izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 51 :  1  2  3 ... 27  28  29  30  31  32  33 ... 48  49  50  51 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все.   версия для печати
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 2-2-2011 11:12 Starky Редактировать сообщение Starky    первое сообщение в теме:

Супер-утепленный дом с утеплением R~=8.
Текущий статус - первый этаж готов. Живу с декабря 2012.

Что сделано/планы:
1) Фундамент - утепленная мелкозаглубленная лента с утепленной отмосткой. Вокруг фундамента (по под утеплением) сделан дренаж. Утепление ф-та ЭППС 15 см, отмостка 10см с утолщением до 15 см по "углам". Не повторяйте моей ошибки, делайте обратную засыпку ДО холодов! Весной пенопласт имеет тенденцию всплывать
2) Песко-гравийного аккумулятора "не вышло" в виду изменения проекта.
3) Теплые полы по грунту совмещенные с теплым полом. Утрамбованная подсыпка из щебня и песка. Утепление под полом 15см ЭППС. Толщина плиты 10-12см, армирование сетка 10*10см*4мм + фибра. Заливал с пластификатором.
4) Суперутепление эковатой по стойкам ларсена. Толщина утепления 30 см.
5) Утепленные ставни - Решил не делать их сейчас, а сделать "накладные короба" в будущем при наличии свободных средств.
6) Двойной фасад в качестве солнечного коллектора - отодвинут на будущее, конструктивно предусмотрен.
7) Очень хотелось бы рекуператор, но цена подобных устройств ужасает (а в утепленном доме 75% потерь через вентиляцию). Буду думать.
8) Часть балок пола составные из бруса 200*50+100*50=300*50 - на пролете ~5 метров.
9) Укосины из OSB3 внутри стены + в паре мест обычные укосины.
10) Крыша односкатная с уклоном 12 градусов, с плавным переходом в крышу под крутым углом (~80град) над верандой (она же буферная зона) с севера. Кровля покрыта рулонной черепицей Технониколь.
11) Септик бетонный трехкамерный, монолитный, рабочий объем около 3-4 кубов. - готов (в следующем году надо будет канаву с щебнем сделать).
12) 900 литровый тепловой аккумулятор для использования ночного тарифа на электричество для отопления.

Планшетик с выставки:
click for enlarge 1920 X 2687 505,4 Kb picture

Вариант фасада (сейчас не так, но общий вид представить можно):
click for enlarge 1920 X 1158 203,9 Kb picture

Пирог стены:
click for enlarge 1361 X 564 131,9 Kb picture

Отопление: первый этаж - теплыми полами в бетонной плите, второй теплые полы по гипсокартону (предположительно).
В последствии можно добавить ветряк (место открытое - дует почти постоянно), работающий исключительно на отопление, а значит не требующий сложной автоматики.

Ваши идеи?

PS. По газу ситуация пока такая: нет, и уже не понятно будет ли когда

PPS. Прошлый вариант проекта: https://izhevsk.ru/forummessage/57/966343.html , интересен разнесенными по уровням "полуэтажами".

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Shig
Рейтинг: 157/-32
-- написано 12-3-2012 09:19 Shig

quote:
Originally posted by Starky:
Да, реальный уклон крыши получился 13,5 градусов... кажется

Каковы планы борьбы со снеговой нагрузкой ?

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 12-3-2012 10:01 Starky

А чего с ней бороться? Крыша на нее рассчитана, более того, там запас в 1.5 раза почти (ради дизайна и удобства сделал чаще стропила). К тому же, с плоской крыши снег тупо сдувает.. Хотите много снега - делайте сложные крыши и вальмовые....

По крыше осталось самое сложное - двойные диагональки в углах, с севера еще не закреплено ничего почти, (хочу сперва веранду на винтовые домкраты поставить). А потом уже обрешетка, плиты и покрытие

Shig
Рейтинг: 157/-32
-- написано 12-3-2012 10:36 Shig

quote:
Originally posted by Starky:
А чего с ней бороться? Крыша на нее рассчитана, более того, там запас в 1.5 раза почти (ради дизайна и удобства сделал чаще стропила).

Вопрос снят
quote:

К тому же, с плоской крыши снег тупо сдувает..

ну, не знаю.. у меня банька под односкаткой, с примерно таким же уклоном стоит, так все, что насыпало за зиму, так и лежит
quote:

Хотите много снега - делайте сложные крыши и вальмовые....


Вот тут согласен. На доме вся крыша чистая, а в ендовах до сих пор сугробы.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 12-3-2012 11:13 Starky

Все сильно зависит от расположения дома и преобладающих ветров. Рядом есть строение с такой же крышей, снега там по щиколотку. А вот на примыкании двускатки и односкатной у меня над гаражем снега было больше чем по колено.
estrangeiro1
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-3-2012 17:14 estrangeiro1

так всё равно весь снег не сдует. в прошлую зиму капец был.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 13-3-2012 17:21 Starky

Не сдует и ладно - дополнительное утепление будет.
estrangeiro1
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-3-2012 17:25 estrangeiro1

хорошо бы, если так. но по весне сырой снег превращается в тонннннны веса.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 13-3-2012 17:35 Starky

Вес не увеличивается, плотность увеличивается. К тому же, как я выше написал - кровля рассчитана на местную снеговую нагрузку.
ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 13-3-2012 19:14 ssv69

Отрицательное отношение мышей к эковате - это факт, доказанный экспериментом, или теория?
http://www.ecovata21.ru/doc/7.doc
"Содержание величины LOAEL (нижнего уровня неблагоприятного воздействия) борной кислоты у мышей при ежедневном введении не превышает 452 г/кг веса тела грызуна.
Бораты не накапливаются в тканях и органах человека и быстро выводятся. Высокое содержание борной кислоты в средствах для уничтожения крыс при длительном употреблении (в течении многих лет) вызывает лишь потерю веса грызунов."

Второй наезд на эковату:
А чем объяснить упругие свойства и безусадочность ЭВ и хитрое скеивание волокон крошеной макулатуры, если в ней нет лигнина?
http://www.kwanprof.ru/statji/...anie_bez_xlora/
"В процессе химического процесса производства целлюлозной массы, волокна отделяются от других субстанций. Например, лигнин из древесины. Волокна отбеливаются перед тем как начинается непосредственно производство бумаги из целлюлозной массы для того, чтобы уменьшить количество лигнина и других веществ или удалить их полностью. Бумага, изготовленная из отбеленных волокон чистая, белая и непрозрачная."

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 13-3-2012 20:41 Starky

Надо у занятого попросить пару кг эковаты и насыпать в крысиные норы - лишь бы в дом потом не пришли
А по лигнину - хз, лучше спросить производителей. Не вся бумага отбеленная, кстати.
estrangeiro1
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-3-2012 20:51 estrangeiro1

quote:
лишь бы в дом потом не пришли

аха, распробуют, во вкус войдут...
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 13-3-2012 21:26 Starky

Да им кроме эковаты есть чего пожрать.. зерно у кур, например
ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 14-3-2012 01:03 ssv69

quote:
Originally posted by Starky:насыпать в крысиные норы
С этой мысли начались мои сомнения)))
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 14-3-2012 01:38 Starky

Я же эксперементатор Однако, у крыс норы разветвленные и с кучей входов, боюсь это не поможет. Она просто будет использовать другие входы.
estrangeiro1
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-3-2012 16:08 estrangeiro1

quote:
Originally posted by Starky:
Да им кроме эковаты есть чего пожрать.. зерно у кур, например

ну у меня, например, в радиусе 500 метров нет кур. крыс, значит, тоже нет??

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 15-3-2012 19:03 Starky

Свалки, мусорные кучи - тоже привлекают этих тварей. Ну, а мыши, так вообще везде водятся. Когда-то я снимал квартиру на 5-м этаже кирпичного дома, так там из электрощитка мышка выпала мне под ноги (она не знала, что дома две кошки живут, которые были не прочь поиграть
leprikonce
Рейтинг: 4/-1
-- написано 19-3-2012 23:53 leprikonce

сколько ориентировочно получаются затраты на эковату в вашем проекте?
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 20-3-2012 00:38 Starky

Точно сейчас не скажу, но если грубо - ~80-90 кубов, с учетом перегородок, за оба этажа + межэтажное перекрытие (30см, по факту насыплю 20 наверное) и 50см на чердаке.
Но, это не считая потенциального утепления веранды.
Умножаем на 2 и получаем около 200 тысяч. 8-) В реале сначала утеплю и отделаю первый этаж, потом по мере возможности второй.

история редактирования

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 20-3-2012 23:42 Starky

Обновлю
click for enlarge 800 X 600 147,7 Kb picture
ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 21-3-2012 00:04 ssv69

Выглядит очень бюджетно, извините.
Дизайнер в помощь при выборе фасадной краски.
Может на углы искусственный камень? Извините, не мое дело.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 21-3-2012 00:37 Starky

На данный момент цена не превысила 5 тыщ за квадрат, так что это очень бюджетный домик, учитывая конструкцию. Но, "стрижка только начата"...
Стропила будут тонированы в темный цвет (холодно сейчас - не покрасить), подшивка свесов скорее всего пластик белый или светлый. Т.к. крыша сама по себе получается "тонкой" (обрешетка + плиты = 37мм), по краю скорее всего будет "парапетик" визуально увеличивающий толщину, а стропила останутся открытыми (но, если не понравится или надоест - всегда можно зашить). По кровельному покрытию тоже есть задумки - попозже проведу эксперименты, что бы точно с технологией определится. Фронтоны вообще прозрачными задуманы, я за это это где-то 9 к 1
Дом сам возможно будет серо-графитового цвета, но тут еще вилами по воде писано, опять же. Делать буду "резиновой" штукатуркой.

PS. На фотке домик кажется маленьким.. В реале от земли до верхней точки "подшивки" 8,5 метра, в плане с крышей дом около 11*11 м..
Свесы можно было чутка больше, но и так вроде неплохо.
PPS. В перспективе фасад усложнится на короба под тепловые ставни, их можно будет выделить текстурой/цветом, но это все "проекты", в данный момент у меня задача максимально быстро доделать крышу и стены и утеплить первый этаж.. Красявости потом.
PPPS. Фасадный камень он больше для "классики", а у меня ближе к конструктивизму/модерну.

история редактирования

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 21-3-2012 00:57 Starky

Не только я "выпендриваюсь". По Славянскому шоссе кто-то "дом-шар" строит
click for enlarge 640 X 480 72,4 Kb picture

PS. Фотка не моя.

история редактирования

fibo
Рейтинг: 3/0
-- написано 21-3-2012 10:32 fibo

какая смета уже вышла на каркас и фундамент?

история редактирования

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 21-3-2012 10:51 Starky

С гринбордом, эппс и септиком пока около 750. С отделкой, утеплением и окнами за миллион вылезу легко.
bankomat
Рейтинг: 25/-30
-- написано 21-3-2012 19:30 bankomat

quote:
Originally posted by Starky:
Точно сейчас не скажу, но если грубо - ~80-90 кубов, с учетом перегородок, за оба этажа + межэтажное перекрытие (30см, по факту насыплю 20 наверное) и 50см на чердаке.
Но, это не считая потенциального утепления веранды.
Умножаем на 2 и получаем около 200 тысяч. 8-) В реале сначала утеплю и отделаю первый этаж, потом по мере возможности второй.

надо учесть что объем утепляемых полостей у тебя сильно завышен относительно стандартных каркасников.а значит денег на утепление стандартно построенного дома уидет меньше на половину.

bankomat
Рейтинг: 25/-30
-- написано 21-3-2012 19:32 bankomat

quote:
Originally posted by Starky:
Обновлю
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/005263/5263933.jpg][/URL]

давно спросить хотел.каркас собран саморезами или гвоздями?

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 21-3-2012 20:38 Starky

quote:
надо учесть что объем утепляемых полостей у тебя сильно завышен относительно стандартных каркасников.а значит денег на утепление стандартно построенного дома уидет меньше на половину.

Я просто примерно прикинул кубатуру окон/дверей и досок каркаса и вычел из общего обьема стен - поэтому оценка приблизительная +-10 кубов. Перед тем как эковату покупать посчитаю поточнее. К тому же, в перекрытия и стены разные плотности идут.
quote:
давно спросить хотел.каркас собран саморезами или гвоздями?

Конечно на гвозди. Во первых, быстрее собирать, во вторых гораздо прочнее. У шурупов часто головка отваливается, если перекрутить или молотком рядом шандарахнуть Гвозди у меня тоже получалось ломать, но то были тонкие - ершеные - я такими обрешетку бью.
bankomat
Рейтинг: 25/-30
-- написано 21-3-2012 20:54 bankomat

а полы первого этажа сделаны по грунту как я понимаю?из чего состоят слои этого пирога?бетон на месте замешивали или привозили?
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 21-3-2012 22:37 Starky

Щебень, утрамбованный песок (это то, что есть сейчас), бетона пока нет.
Как потеплеет положу пеноплекс, сетку для армирования, трубу PEX для теплого пола и буду заливать. Возможно сам буду заливать, а может и бетоновоз вызову, посмотрим как с деньгами будут дела.
Levran
Рейтинг: 3/-5
-- написано 22-3-2012 15:43 Levran

Вот сижу, считаю фундамент, и выходит у меня просто утепленная плита дешевле всего. А хотел как у "европейцев" сделать.
click for enlarge 1014 X 760 410,7 Kb picture

история редактирования

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 22-3-2012 17:04 Starky

Плиту надо армировать серьезнее + больше бетона, с другой стороны - утепление отмостки вокруг ф-та не понадобилось бы - сэкономил бы тысяч 40-50 на ЭППС. Надо в каждом индивидуальном случае считать. Думаю, в следующий раз я бы тоже на плите стал строить
Levran
Рейтинг: 3/-5
-- написано 22-3-2012 17:23 Levran

quote:
утепление отмостки вокруг ф-та не понадобилось бы

Почему не надо? Надо. (хотя они и не делают, может и не надо действительно)
И почему обязательно ЭППС, помоему ПСБ-35 за глаза хватит.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 22-3-2012 17:53 Starky

ПСБ чутка дешевле, но у ЭППС получше характеристики, по идее.
Смысл утепленной отмостки, что бы не промерзал грунт под ф-том. А плита, штука жесткая, и ей какое-то пучение нипочем..
bankomat
Рейтинг: 25/-30
-- написано 22-3-2012 18:43 bankomat

черте че в сети по устроиству бетонного пола на грунте пишут и рисуют.пленки полиетиленовые по песку и бетон армированый сверху.и все.а у кого то слоев 8 различных из них бетона 2..
Levran
Рейтинг: 3/-5
-- написано 22-3-2012 19:22 Levran

Особенно форумхауз почитать и пипец, прощай крыша, одни спецы-теоретики.
quote:
ПСБ чутка дешевле

Фигасе чуток, псб35 - 2500, эппс-4300
это то что я нашел.
Vand
Рейтинг: 162/-12
-- написано 22-3-2012 19:33 Vand

ПСБ-35 ФТТ-Пластик нормальная штука. В землю закапывать не вижу смысла дорогой ЭППС.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 22-3-2012 19:57 Starky

Вполне может быть только от мышек защитить гравием.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 22-3-2012 20:00 Starky

quote:
черте че в сети по устроиству бетонного пола на грунте пишут и рисуют.пленки полиетиленовые по песку и бетон армированый сверху.и все.а у кого то слоев 8 различных из них бетона 2..

Пленку можно поверх эппс положить, что бы бетон лишний не утекал через щели. Щебень-песок, это дренаж. Еще вокруг каждой плиты тонкий слой пенополиэтилена - компенсировать изменения размеров при нагревании. Два слоя бетона делают если сверху стяжка выравнивающая или самонивелирующаяся смесь.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 26-3-2012 11:18 Starky

На панельную многоэтажку похоже, да?

click for enlarge 800 X 529 119,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 580 99,0 Kb picture

история редактирования

bankomat
Рейтинг: 25/-30
-- написано 26-3-2012 19:50 bankomat

есть немного..но это же стройка пока.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 51 :  1  2  3 ... 27  28  29  30  31  32  33 ... 48  49  50  51 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Необычный каркасник. На обсуждение. 
 есть желание построить каркасник 2 эт 150кв под ключ 
 хочу сделать дорожку у дома - какие способы лучше использовать? 
 смл для внешней отделки каркасника. 
 Обсуждение отопления в квартирах и частных домах. 
 Продать двушку - построить каркасник. Реально за год? 

Главная /  Строительство и Ремонт /  Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ