Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все. ( 49 )
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 51 :  1  2  3 ... 46  47  48  49  50  51 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все.
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 2-2-2011 11:12 Starky     Редактировать сообщение Starky    первое сообщение в теме:
0
3

Супер-утепленный дом с утеплением R~=8.
Текущий статус - первый этаж готов. Живу с декабря 2012.

Что сделано/планы:
1) Фундамент - утепленная мелкозаглубленная лента с утепленной отмосткой. Вокруг фундамента (по под утеплением) сделан дренаж. Утепление ф-та ЭППС 15 см, отмостка 10см с утолщением до 15 см по "углам". Не повторяйте моей ошибки, делайте обратную засыпку ДО холодов! Весной пенопласт имеет тенденцию всплывать
2) Песко-гравийного аккумулятора "не вышло" в виду изменения проекта.
3) Теплые полы по грунту совмещенные с теплым полом. Утрамбованная подсыпка из щебня и песка. Утепление под полом 15см ЭППС. Толщина плиты 10-12см, армирование сетка 10*10см*4мм + фибра. Заливал с пластификатором.
4) Суперутепление эковатой по стойкам ларсена. Толщина утепления 30 см.
5) Утепленные ставни - Решил не делать их сейчас, а сделать "накладные короба" в будущем при наличии свободных средств.
6) Двойной фасад в качестве солнечного коллектора - отодвинут на будущее, конструктивно предусмотрен.
7) Очень хотелось бы рекуператор, но цена подобных устройств ужасает (а в утепленном доме 75% потерь через вентиляцию). Буду думать.
8) Часть балок пола составные из бруса 200*50+100*50=300*50 - на пролете ~5 метров.
9) Укосины из OSB3 внутри стены + в паре мест обычные укосины.
10) Крыша односкатная с уклоном 12 градусов, с плавным переходом в крышу под крутым углом (~80град) над верандой (она же буферная зона) с севера. Кровля покрыта рулонной черепицей Технониколь.
11) Септик бетонный трехкамерный, монолитный, рабочий объем около 3-4 кубов. - готов (в следующем году надо будет канаву с щебнем сделать).
12) 900 литровый тепловой аккумулятор для использования ночного тарифа на электричество для отопления.

Планшетик с выставки:
click for enlarge 1920 X 2687 505,4 Kb picture

Вариант фасада (сейчас не так, но общий вид представить можно):
click for enlarge 1920 X 1158 203,9 Kb picture

Пирог стены:
click for enlarge 1361 X 564 131,9 Kb picture

Отопление: первый этаж - теплыми полами в бетонной плите, второй теплые полы по гипсокартону (предположительно).
В последствии можно добавить ветряк (место открытое - дует почти постоянно), работающий исключительно на отопление, а значит не требующий сложной автоматики.

Ваши идеи?

PS. По газу ситуация пока такая: нет, и уже не понятно будет ли когда

PPS. Прошлый вариант проекта: http://izhevsk.ru/forummessage/57/966343.html , интересен разнесенными по уровням "полуэтажами".

история редактирования

Показать текст сообщения полностью


kakofoniya
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-7-2014 11:26 kakofoniya    
0
0

как обстоят дела с фасадами :?
Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 3-7-2014 13:05 Starky    
0
0

Пока никак.. Сайдинг куплен, но лежит, ждёт моего отпуска
czspawn
Рейтинг: 65/-48
-- написано 18-7-2014 15:26 czspawn    
0
0

Starky, расскажи пожалуйста поподробнее про свой электрокотёл. Ну, или можно меня отослать к нужной странице темы, если ты уже его подробно описывал (48 страниц - не шутка, а такого удобного поиска, как на ФХ, здесь нет). Нам 1-2 зимы придётся на электрокотле жить, но потом он останется только как резервный вариант. Соответственно, что-то подешевле хотелось бы. А твой Сангай, как я понял, стоит в районе 4 т.р. Прямо скажем, цена наводит на опасения в качестве. Поэтому и интересуюсь. Исправно ли работает? Как с гарантийным обслуживанием, с запчастями (в частности ТЭНы)? Почему ты выбрал именно его? Какие ещё варианты рассматривал?

история редактирования

Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 18-7-2014 16:06 Starky    
1
1

Смысл покупать электрокотёл за 20 тыщ я не вижу вообще. В моём котле ТЭНы из нержавейки, конструктив примитивный - терморегулятор, пускатели и термозащита на "колбе" (обнаружил её когда случайно кран закрыл, т.к. сработала . По факту любоё электрокотёл представляет из себя кусок трубы с ТЭНами - стоить особо дорого там нечему. Я, кстати, брал когда он еще дешевле стоил.
Блоки ТЭНов у производителя вроде бы есть и стоят недорого.
czspawn
Рейтинг: 65/-48
-- написано 19-7-2014 09:26 czspawn    
0
0

Ты у производителя заказывал, в Миассе? По поводу конструктива - согласен полностью (кстати, спасибо, что ответил насчёт вопроса о наличии защиты, который я собирался производителю задать). Но тогда почему другие электрокотлы стоят ОТ 10 т.р.? Насколько понял из описаний, вся разница в более "умной" автоматике. Но может ещё какие отличия есть?

А вообще, согласен, электрокотёл гораздо проще газового, и когда он стоит столько же, это выглядит нелогично.

Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 19-7-2014 10:06 Starky    
0
0

цитата:
Изначально написано czspawn:

Но тогда почему другие электрокотлы стоят ОТ 10 т.р.? Насколько понял из описаний, вся разница в более "умной" автоматике. Но может ещё какие отличия есть?



Бывает еще насос встроенный, но его лучше подбирать по своей системе отопления. За брэнд еще берут неплохо. Мне пока этого хватало, раз в неделю корректировал подачу по температуре только.
Брал на хозбазе, в уралэнерговской конторе, кажется.
czspawn
Рейтинг: 65/-48
-- написано 21-7-2014 11:58 czspawn    
0
0

Starky, на 35-й странице топика нашёл общее описание конструкции системы ТП. Скаж пожалуйста, какой марки у тебя коллектор, где ты его покупал и за сколько?
Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 21-7-2014 12:15 Starky    
0
0

Коллектор и смесительный узел Valtek, цена 7 и 11-12 тысяч соответственно (гарантия 7 лет типа), покупал в отделе на хозбазе. Насосик Grundfos - ~3 т.р., куплен в РТГ.

история редактирования

czspawn
Рейтинг: 65/-48
-- написано 21-7-2014 12:37 czspawn    
0
0

Грациас!
voronoff
Рейтинг: 1/0
-- написано 23-7-2014 15:08 voronoff    
0
0

Добрый день, нашел таки для себя интересную тему, у меня вопрос по отоплению, в связке с эл. котлом используется твердотопливник, если нет, то как удается отапливать 6 кВт котлом такие площади даже с учетом ТА, который с ваших слов запасает за ночь 50 кВт что в лучшем случае хватит на 2-3 часа отопления? У меня на участке электричества максимум 4кВт, вот и думаю каким образом организовать отопление 150 м2, ТА максимум запасёт за ночь 32 кВт, похоже без твердотопливного котла ни куда
П.С. подскажите где посмотреть готовые ТА?
Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 23-7-2014 15:31 Starky    
0
0

Для моего дома 50кВт хватает на весь дневной период (по кр.мере пока только первый этаж обогревается), т.к. даже в -30С уходит не больше 3кВт/ч по теплу. Первую зиму, кстати, я как раз и отапливался от старого дома удлиннителями, вот там 6кВт было ограничение (без ТА естественно). 150кв.м. - какой дом то? Надо считать теплопотери. Для "обычных" домов это мало, конечно.
ТА можно использовать и с твердотопливным котлом, кстати, для компенсации пиков (что бы не кипела система). Где готовые посмотреть не знаю, ТА большого объема есть у Gorenje и других производителей, просто цена кусается.
voronoff
Рейтинг: 1/0
-- написано 23-7-2014 15:50 voronoff    
0
0

Два полных этажа из арболита 300-го + два слоя базальтового утеплителя по 50 мм и соответственно сайдинг.
Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 23-7-2014 23:04 Starky    
0
0

цитата:
Два полных этажа из арболита 300-го + два слоя базальтового утеплителя по 50 мм и соответственно сайдинг.

В целом 30см арболита + 10см минваты должно быть достаточно неплохо (в районе R=5), хотя еще очень зависит от перекрытий и особенно окон (количества и характеристик). Само собой если теплопотери вашего дома больше, то нужно иметь и теплоаккумулятор повнушительней (куба на 3 условно говоря). Само собой за ночь надо иметь возможность нагреть такой бак, если есть только 6кВт - городить нет смысла. На этот сезон я хочу поставить 12кВт котёл для ТА, например (хватит и 9кВт, так что с запасом).
voronoff
Рейтинг: 1/0
-- написано 24-7-2014 16:32 voronoff    
0
0

цитата:
хочу поставить 12кВт котёл

Мне о такой мощности остается только мечтать, но принцип понятен, твердотопливник кВт на 20 + ТА чем больше тем лучше + электрокотел 4 кВт и двухтарифный счетчик.
Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 24-7-2014 19:20 Starky    
0
0

цитата:
Originally posted by voronoff:

Мне о такой мощности остается только мечтать, но принцип понятен, твердотопливник кВт на 20 + ТА чем больше тем лучше + электрокотел 4 кВт и двухтарифный счетчик.



Двойной тариф будет в убыток. Лучше делать ТА большой емкости с твердотопливником (ТА нужен, что бы уменьшить частоту топок). Да, еще один момент, у меня система отопления низкотемпературная (тёплый пол с т-рой теплоносителя 25-35С), соответственно при нагреве ТА до 85С мы получаем 50-60 градусов дельты. Если используются радиаторы с Т 50С - разница уже 35С, а потребный объем ТА нужен в два раза больше.
voronoff
Рейтинг: 1/0
-- написано 24-7-2014 19:57 voronoff    
0
0

Спасибо, учту, на самом деле сам больше склоняюсь к теплым полам, электро вариант отпал сам собой.
И раз уж ситуация вынуждает ставить ТА, есть вариант реализовать водяной. Кстати из этой темы в первый раз узнал про рекупиратор - потрясающая вещь, придется разориться
Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 25-7-2014 12:42 Starky    
0
0

Электрический водяной пол не тема - он не гибок относительно источников тепла, да и банально дороже. Рекуператор нужен, да.. мне тоже придётся разорится через некоторое время.
avh
Рейтинг: 74/-7
-- написано 25-7-2014 14:00 avh    
0
0

Кстати, Staky, вы говорили, что хотели поставить солнечный коллектор. Тема двигается? Смотрю я на погоду в нашем крае, в плане солнца и нагоняет она на меня тоску. Будет ли смысл? Знаю точно, что стоит коллектор в Завьялово в паре с ТН. Хотелось бы посмотреть на практике как все работает.
Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 25-7-2014 14:30 Starky    
0
0

Да, погодка навевает тоску, а коллектор с места не движется. Дело закончилось на загнутых алюминиевых пластинах. Надо теперь со сварочником и болгаркой добраться и сделать металлическую "решётку" из труб. Хотя, я встречал варианты и с пластиковыми трубами, кстати.
ssv69
Рейтинг: 14/-16
-- написано 27-7-2014 11:42 ssv69    
0
0

Здравствуйте.
Вопрос к каркасникам по тепловой инерции:
- Как меняется температура в доме вечер-утро?
- Не приходится ли включать отопление в нашем июле?
builder
Рейтинг: 238/-18
-- написано 27-7-2014 14:38 builder    
0
0

цитата:
Не приходится ли включать отопление в нашем июле?

Нет не приходится, просто меньше окон держим открытыми. Необходимость в отоплении появляется когда среднесуточная температура будет около 0С, это примерно начало ноября. При этом температура в доме без включенного отопления держиться в пределах 18-20С.
Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 27-7-2014 16:37 Starky    
0
0

Я один раз включал, несколько дней назад. Дети голой попой на полу холодном сидели
Т-ра 21-26С, окошки почти целый день на вентиляцию открыты.
ЗЫ. Если светит солнце силььно - приходится закрывать шторы, перегреваемся.

история редактирования

WMZ
Рейтинг: 5/-1
-- написано 28-10-2014 16:52 WMZ    
0
0

дома всё выше, технологии всё дешевле и не экологичнее, при этом новостройки продолжают активно строиться и продаваться, но также параллельно развиваются течения экологичного строительства, посмотрите какие дома люди интересные строят

это по технологии "глиночурка", самое простое и дешёвое ,вдвоём можно за месяц построить не имея опыта

это саманный дом, тоже просто и дёшево, но трудоёмко, подходит тем, у кого много друзей, готовых помочь, видимо для людей новостройки проще всё же

это купольный дом, самый сложный вариант и дороже, но интереснее и во много такая форма дома более правильная, отапливать легче, микроклимат лучше

история редактирования

Колян_Логинов
Рейтинг: 24/-19
-- написано 30-10-2014 20:13 Колян_Логинов    
0
0

Ребят кто че знает за ИНДУКЦИООНЫЕ КОТЛЫ . Может у знакомых стоят . Блин так сладко поют диллеры этих котлов , но блин 45 т.р
Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 30-10-2014 20:37 Starky    
0
0

цитата:
Изначально написано Колян_Логинов:

Ребят кто че знает за ИНДУКЦИООНЫЕ КОТЛЫ . Может у знакомых стоят . Блин так сладко поют диллеры этих котлов , но блин 45 т.р



купите обычный котёл, типа Миасского. Стоит 4500, запасной ТЭН - 400-1200. И хоть каждый год меняйте
По потреблению электричества абсолютно то же самое, закон сохранения энергии никто не отменял.
Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 30-10-2014 21:14 Starky    
0
0

цитата:
Изначально написано WMZ:
дома всё выше, технологии всё дешевле и не экологичнее,

Была тема по альтернативным технологиям строительства давно.. не смог найти, правда. По соломенным домам есть тема, по купольным тоже.
Я тоже когда-то хотел пойти по "альтернативному" пути, но посчитав все решил сделать то, что есть.
WMZ
Рейтинг: 5/-1
-- написано 31-10-2014 01:09 WMZ    
0
0

цитата:
Изначально написано Starky:

Была тема по альтернативным технологиям строительства давно.. не смог найти, правда. По соломенным домам есть тема, по купольным тоже.
Я тоже когда-то хотел пойти по "альтернативному" пути, но посчитав все решил сделать то, что есть.

нам готовят много законодательных сюрпризов, особенно в сфере налогообложения недвижимости, так что не ровен час, все старые придумки разом вспомним...

Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 31-10-2014 09:07 Starky    
0
0

цитата:
Изначально написано WMZ:

нам готовят много законодательных сюрпризов, особенно в сфере налогообложения недвижимости, так что не ровен час, все старые придумки разом вспомним...



Не думаю, что налог будет отличатся в зависимости от того из чего дом построен. Хочешь меньше налога - строй за чертой города и домик поменьше. Мы с женой несколько лет прожили в домике 20м2 и ничего

PS. По альтернативным способам строительства вот хороший сайт: http://www.builditsolar.com/
Ну и вот еще, пожалуй: http://www.motherearthnews.com/green-homes.aspx

Для cordwood (глиночурка и adobe (глинобит) надо смотреть по толщине стены в наших условиях - она должна быть достаточно большой. Каркасник с утеплением из соломы - выходит почти как у меня по утеплению, только стена шире = дороже фундамент.

история редактирования

rust-finn
Рейтинг: 0/0
-- написано 17-11-2014 21:23 rust-finn    
0
0

не знаю где спросить, помогите советом по каркаснику, уже устал читать форумхаус, запутался:
1) вот такой пирог стены правильно ?
начинаем снаружи
гринборд-обрешетка-гидроветрозащита-150 мм минваты в каркасе-пароизоляция-обрешетка-гипсокартон(или осб)

гринборд временно покрою водоэмульсионкой, в будущем хочу штукатурный фасад

2)полы:
от грунта: обрешетка-утеплитель-гидроизоляция-черновой досщатый пол с теплыми водяными полами-чистовой пол

3) потолок сверху: мягкая кровля-подкладка-осб12мм-обрешетка с вентиляцией-гидроизляция(мембрана)-утеплитель по каркасу-пароизоляция-обрешетка-гипсокартон (осб)

история редактирования

MG1
Рейтинг: 8/-7
-- написано 17-11-2014 22:26 MG1    
0
0

Третий вариант, почти угадал. А остальное будет КАК у многих - КАК попало.
Андрес
Рейтинг: 136/-22
-- написано 18-11-2014 07:33 Андрес    
0
1

цитата:
Изначально написано rust-finn:
уже устал читать форумхаус

Может тогда почитать нормативные документы? Хоть отечественные, хоть зарубежные. Каркасостроители подскажут.

история редактирования

rust-finn
Рейтинг: 0/0
-- написано 18-11-2014 13:27 rust-finn    
0
0

а можно просто сказать, правильно или не правильно, и что не так ?
и все
Андрес
Рейтинг: 136/-22
-- написано 18-11-2014 14:33 Андрес    
0
0

цитата:
Изначально написано rust-finn:
а можно просто сказать, правильно или не правильно, и что не так ?
и все

Можно, только хватит ли терпения у знающих отвечать на очередную придумку спрашивающего?

(Это я так, разговор поддерживаю в ожидании, когда они появятся )

rust-finn
Рейтинг: 0/0
-- написано 19-11-2014 21:14 rust-finn    
0
0

спасибо огромное builder`у - просветил
и за терпение и понятное объяснение тоже спасибо
а подскажите - есть ли тема для общих вопросов по каркасникам, что бы не засорять чужие темы ?
Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 24-11-2014 12:07 Starky    
0
0

А это ужастик из моего котла, два ТЭНа из трёх просто лопнули. До этих выходных дом обогревался одним ТЭНом.
1920 X 1440 672.1 Kb Хроника строительства дома 1536 X 2048 702.8 Kb 1920 X 1440 672.1 Kb Хроника строительства дома

ЗЫ. Поменял на тэны из нержавейки.
ЗЗЫ. Удивлён, но накипи за пару лет почти не накопилось.

imar
Рейтинг: 20/-39
-- написано 2-12-2014 14:51 imar    
1
0

Мдааа напомните свой котел
BoomZZZ
Рейтинг: 9/-4
-- написано 26-1-2015 12:14 BoomZZZ    
0
0

собственно мой вариант теплой двери:
1. облицовка ламинированная МДФ
2. скрытые петли
3. 62 мм пенопласт
4. 2 контура уплотнения - один пережимается ребром алюминиевым
5. запирание в три точки - для плотного прилегания
778 X 584 196.4 Kb Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все.
778 X 584 222.5 Kb Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все.
778 X 584 183.3 Kb 778 X 584 222.5 Kb Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все.
397 X 764 101.0 Kb 778 X 584 183.3 Kb 778 X 584 222.5 Kb Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все.

история редактирования

Kuzmich DV
Рейтинг: 2/-1
-- написано 26-1-2015 23:20 Kuzmich DV    
0
0

В каркасных домах кто вентиляцию делает? В них как с духотой и влажностью?
Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 26-1-2015 23:47 Starky    
0
0

цитата:
Изначально написано Kuzmich DV:

В каркасных домах кто вентиляцию делает? В них как с духотой и влажностью?



Вентиляция в каркаснике обязательна, иначе будет запредельная влажность. Хотя, я первый год только через окна проветривал - сейчас минимально сделал, стало лучше. Но, это как бы для любого типа дома необходимая система.

история редактирования

Андрес
Рейтинг: 136/-22
-- написано 27-1-2015 08:25 Андрес    
0
0

Kuzmich DV, опять хотите свои приточные клапаны предлагать, теперь и в этой теме?
  всего страниц: 51 :  1  2  3 ... 46  47  48  49  50  51 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Необычный каркасник. На обсуждение. 
 есть желание построить каркасник 2 эт 150кв под ключ 
 Пассивный дом 
 хочу сделать дорожку у дома - какие способы лучше использовать? 
 Парное отопление для частного дома 
 Каркасник ? 
 смл для внешней отделки каркасника. 
 Обсуждение отопления в квартирах и частных домах. 
 Продать двушку - построить каркасник. Реально за год? 

  Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все. ( 49 )
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ