Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все. ( 50 )
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 51 :  1  2  3 ... 47  48  49  50  51 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все.
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 2-2-2011 11:12 Starky     Редактировать сообщение Starky    первое сообщение в теме:
0
3

Супер-утепленный дом с утеплением R~=8.
Текущий статус - первый этаж готов. Живу с декабря 2012.

Что сделано/планы:
1) Фундамент - утепленная мелкозаглубленная лента с утепленной отмосткой. Вокруг фундамента (по под утеплением) сделан дренаж. Утепление ф-та ЭППС 15 см, отмостка 10см с утолщением до 15 см по "углам". Не повторяйте моей ошибки, делайте обратную засыпку ДО холодов! Весной пенопласт имеет тенденцию всплывать
2) Песко-гравийного аккумулятора "не вышло" в виду изменения проекта.
3) Теплые полы по грунту совмещенные с теплым полом. Утрамбованная подсыпка из щебня и песка. Утепление под полом 15см ЭППС. Толщина плиты 10-12см, армирование сетка 10*10см*4мм + фибра. Заливал с пластификатором.
4) Суперутепление эковатой по стойкам ларсена. Толщина утепления 30 см.
5) Утепленные ставни - Решил не делать их сейчас, а сделать "накладные короба" в будущем при наличии свободных средств.
6) Двойной фасад в качестве солнечного коллектора - отодвинут на будущее, конструктивно предусмотрен.
7) Очень хотелось бы рекуператор, но цена подобных устройств ужасает (а в утепленном доме 75% потерь через вентиляцию). Буду думать.
8) Часть балок пола составные из бруса 200*50+100*50=300*50 - на пролете ~5 метров.
9) Укосины из OSB3 внутри стены + в паре мест обычные укосины.
10) Крыша односкатная с уклоном 12 градусов, с плавным переходом в крышу под крутым углом (~80град) над верандой (она же буферная зона) с севера. Кровля покрыта рулонной черепицей Технониколь.
11) Септик бетонный трехкамерный, монолитный, рабочий объем около 3-4 кубов. - готов (в следующем году надо будет канаву с щебнем сделать).
12) 900 литровый тепловой аккумулятор для использования ночного тарифа на электричество для отопления.

Планшетик с выставки:
click for enlarge 1920 X 2687 505,4 Kb picture

Вариант фасада (сейчас не так, но общий вид представить можно):
click for enlarge 1920 X 1158 203,9 Kb picture

Пирог стены:
click for enlarge 1361 X 564 131,9 Kb picture

Отопление: первый этаж - теплыми полами в бетонной плите, второй теплые полы по гипсокартону (предположительно).
В последствии можно добавить ветряк (место открытое - дует почти постоянно), работающий исключительно на отопление, а значит не требующий сложной автоматики.

Ваши идеи?

PS. По газу ситуация пока такая: нет, и уже не понятно будет ли когда

PPS. Прошлый вариант проекта: http://izhevsk.ru/forummessage/57/966343.html , интересен разнесенными по уровням "полуэтажами".

история редактирования

Показать текст сообщения полностью


Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 27-1-2015 09:14 Starky    
0
0

Клапаны не катят, если делать, то полноценную систему вентиляции - желательно принудительного типа.
rip87
Рейтинг: 2218/-4221
-- написано 27-1-2015 12:06 rip87    
0
0

цитата:
Изначально написано Starky:
желательно принудительного типа

Почему?
Андрес
Рейтинг: 136/-22
-- написано 27-1-2015 14:27 Андрес    
0
0

цитата:
Изначально написано rip87:
Почему?

Тоже не понимаю. Разве что если есть источник тепла типа солнечного, откуда теплый воздух сам не пойдет. Может, рекуператоры еще требуют. В иных случаях нормальная труба даст нормальную тягу, и с ней можно делать что хочешь. Или нет?

Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 27-1-2015 14:47 Starky    
0
0

1) комфорт - можно поддерживать стабильную влажность, а не как сейчас у меня, когда сушаться пеленки 60%, как подсохнет 40%.
2) Экономия - вентилировать по показаниям датчиков содержания СО2 и прочего, а не постоянно.
3) Если есть горизонтальные участки более 2х метров - тоже необходим вентилятор.
Андрес
Рейтинг: 136/-22
-- написано 27-1-2015 15:09 Андрес    
0
0

Ну в первых двух пунктах совсем не обязательна принудительная тяга, можно обойтись принудительными заслонками
Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 27-1-2015 16:19 Starky    
0
0

цитата:
Изначально написано Андрес:

Ну в первых двух пунктах совсем не обязательна принудительная тяга, можно обойтись принудительными заслонками



Есть один маленький момент - когда нет протока, воздуховод будет охлаждаться, а потом с маленьким потоком (еще и уменьшенным заслонкой, которые как бы тоже автоматика) - воздуховоды могут обмерзать. У меня на крыше сейчас вокруг вент. трубы реальная такая СОСУЛЯ. Которая к тому же часть колпака перекрыла так, что пришлось залезть и постучать кулаком немного, что бы проток воздуха стал получше.
Андрес
Рейтинг: 136/-22
-- написано 28-1-2015 08:21 Андрес    
0
0

цитата:
Изначально написано Starky:
когда нет протока, воздуховод будет охлаждаться

Это да . Что в данном случае меняет принудительная вентиляция?

У тебя венттруба без утепления сколько идет (в метрах)? Еще и колпак, я так понимаю, добавляет "радости"?

vor1984
Рейтинг: 2/-1
-- написано 31-1-2015 17:40 vor1984    
0
0

Отмечусь
занятой
Рейтинг: 1202/-874
-- написано 31-1-2015 23:19 занятой    
0
0

рекуператор все же желателен, с переменой входных и выходных каналов, чтоб не обмерзало. Юбилейный пост Илья, 2000!!!
Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 1-2-2015 13:12 Starky    
0
0

цитата:
Originally posted by Андрес:

Это да . Что в данном случае меняет принудительная вентиляция?



Человек который работает в вентиляции посоветовал. Я так понимаю, если воздух течёт быстро - он не успевает охладится, что бы много конденсата намерзло.

цитата:
Originally posted by Андрес:

У тебя венттруба без утепления сколько идет (в метрах)? Еще и колпак, я так понимаю, добавляет "радости"?



Без утепления отсилы 0.5м (на самой крыше в верху). Остальное в один слой урсы завернуто. Видимо маловато оказалось ;( Летом буду опять переделывать, в общем.
Андрес
Рейтинг: 136/-22
-- написано 2-2-2015 07:45 Андрес    
0
0

Хм, у меня тоже около 30 см без утепления, перед этим 3 м в Урсе. Значит, ждать конденсат?
занятой
Рейтинг: 1202/-874
-- написано 2-2-2015 09:47 занятой    
0
0

Когда делал вентиляцию в туалет (единственная вентиляция в доме пока), трубу, перед тем, как установить высунутой чуть выше конька, всю замотал вспененным полиэтиленом, сантимов 5 толщиной получилось. И то иной раз в ней то сосулька упадет, то конденсат по трубе стекает. Редко правда, и зимой не было, вот осенью было.
Андрес
Рейтинг: 136/-22
-- написано 2-2-2015 10:15 Андрес    
0
0

Мда, значит с шести стволов вентиляции ждать еще и шесть сосулек...
Правда я побоялся горючим материалом изолировать стояки, расположенные рядом с сэндвич-дымоходом от газового котла. У вас, может быть, разнесено

история редактирования

Дима_С
Рейтинг: 41/-8
-- написано 2-2-2015 15:30 Дима_С    
0
0

отмечусь
Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 2-2-2015 22:40 Starky    
0
0

цитата:
Изначально написано Anton1910:
есть вопрос, может кто подскажет.Внутри на гринборд пришил гипсокартон и прошпаклевал его под покраску, будет ли трескаться шпаклевка, как ведут себя стены в каркаснике?

У меня именно такой "ПИРОГ", тоже под покраску, волосяная трещинка пока только одна вроде, и то мой "косяк".

занятой
Рейтинг: 1202/-874
-- написано 2-2-2015 16:28 занятой    
0
0

цитата:
Изначально написано Андрес:

от газового котла.



Там же температуры вроде низкие.

С днем рождения кстати! Успехов, удачи и всего такого еще больше, чем в прошлом году!

Anton1910
Рейтинг: 3/-1
-- написано 2-2-2015 22:01 Anton1910    
0
0

есть вопрос, может кто подскажет.Внутри на гринборд пришил гипсокартон и прошпаклевал его под покраску, будет ли трескаться шпаклевка, как ведут себя стены в каркаснике?
Андрес
Рейтинг: 136/-22
-- написано 3-2-2015 07:34 Андрес    
0
0

цитата:
Изначально написано занятой:
Там же температуры вроде низкие.

Да, чуть больше 100 вроде... но шиш его знает, что и как повернется. Может, жизнь заставит дровами топить. Да и сама по себе вентиляция - отличный распространитель огня (не дай Бог).

цитата:
Изначально написано занятой:
С днем рождения

Спасибо!

Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 3-2-2015 09:21 Starky    
0
0

цитата:
Изначально написано Anton1910:

есть вопрос, может кто подскажет.Внутри на гринборд пришил гипсокартон и прошпаклевал его под покраску, будет ли трескаться шпаклевка, как ведут себя стены в каркаснике?





У меня так в части дома - все ок.
rust-finn
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-2-2015 09:47 rust-finn    
0
0

цитата:
Изначально написано Anton1910:
есть вопрос, может кто подскажет.Внутри на гринборд пришил гипсокартон и прошпаклевал его под покраску, будет ли трескаться шпаклевка, как ведут себя стены в каркаснике?

форумчане, как вы думаете, что если без ОСБ сразу гипсокартон изнутри сделать ?

Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 11-2-2015 09:59 Starky    
0
0

цитата:
Originally posted by rust-finn:

форумчане, как вы думаете, что если без ОСБ сразу гипсокартон изнутри сделать ?



Канадцы так и делают, только дерево должно быть сухое, имхо. И с наружной стороны OSB все равно нужно.
rip87
Рейтинг: 2218/-4221
-- написано 11-2-2015 10:38 rip87    
0
0

цитата:
Изначально написано Starky:
только дерево должно быть сухое

А в общем случае можно и из сырого?

Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 11-2-2015 10:46 Starky    
0
0

Вообще, лучше из сухого и калиброванного.
Но, у нас же такое фиг найдешь, либо по заоблачной цене..
Я строил зимой, к весне дерево уже было сухое, летом, когда стал делать монтаж гипсокартона - тем более.
p@ks
Рейтинг: 103/-9
-- написано 15-2-2015 08:50 p@ks    
0
0

Задам вопрос по рекуператорам. Кто подскажет варианты, адекватные по цене. Ну и у кого есть опыт установки/эксплуатации - поделитесь.
rust-finn
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-2-2015 12:47 rust-finn    
0
0

на каркасе снаружи уже ОСБ, сейчас думаю над монтажом коммуникаций, потом утеплеплитель, пароизоляция, ....

сразу еще совета спрошу
думаю над вентиляцией: откуда сделать забор свежего воздуха - из продуха цоколя или с крышы
рекуператор будет стоять в подвале

кстати электрику хочу тоже провести в цоколе, и потом поднимать наверх

Не верь в худо
Рейтинг: 1217/-540
-- написано 15-2-2015 17:54 Не верь в худо    
0
0

по уму воздухозаборная решетка ставится на уровне 2 метра от земли. иначе у вас будет засираться не только снегом, но и песком, листьями и т.п
Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 11-2-2015 16:15 Starky    
0
0

цитата:
Изначально написано rust-finn:

думаю над вентиляцией: откуда сделать забор свежего воздуха - из продуха цоколя или с крышырекуператор будет стоять в подвале



если снег не забьет ввод - почему бы и нет. "выхлоп" вот надо уже на крышу, о идее.
rust-finn
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-2-2015 17:13 rust-finn    
0
0

выхлоп точно уйдет на крышу, плюс будет системе вентиляции естественная тяга, теперь думаю как посчитать диаметры воздуховодов, мощность ветилятора(-ов), как регулировать все это
rust-finn
Рейтинг: 0/0
-- написано 1-6-2015 11:34 rust-finn    
0
0

Добрый день, коллеги-строители!
возник вопрос как правильно сделать пароизоляцию каркасника, подскажите (см. рисунок)
какой вариант правильный ??? мне кажется третий, сейчас делают первый вариант

1060 X 720 668.9 Kb Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все.

история редактирования

NikeR18
Рейтинг: 39/-9
-- написано 1-6-2015 12:10 NikeR18    
0
0

Насколько я в курсе, пароизоляцию правильнее делать по третему варианту ибо перегородки возводят намного позже наружных стен и разрыва быть не должно, второй вариант вообще из класса фантастики и расточительности
builder
Рейтинг: 238/-18
-- написано 1-6-2015 15:29 builder    
0
0

цитата:
ибо перегородки возводят намного позже наружных стен и разрыва быть не должно

Как правило каркас перегородок монтируется одновременно с каркасом наружных стен. При монтаже прегородок на стыке с внешней стеной закладывается полоса пароизоляции, потом она проклеивается с пароизоляцией наружных стен.
Если полосу по какой либо причине не проложили можно завернуть пароизоляцию на внутреннюю перегородку до второй стойки и проклеить к стойке бутилкаучуковым герметиком. При этом ячейки перегородки под пароизоляцией д.б. обязательно утеплены.
rust-finn
Рейтинг: 0/0
-- написано 1-6-2015 18:19 rust-finn    
0
0

цитата:
Изначально написано builder:

Как правило каркас перегородок монтируется одновременно с каркасом наружных стен. При монтаже прегородок на стыке с внешней стеной закладывается полоса пароизоляции, потом она проклеивается с пароизоляцией наружных стен.
Если полосу по какой либо причине не проложили можно завернуть пароизоляцию на внутреннюю перегородку до второй стойки и проклеить к стойке бутилкаучуковым герметиком. При этом ячейки перегородки под пароизоляцией д.б. обязательно утеплены.

Вот сейчас приехал со стройки, так и предлагают, завернуть дополнительно пароизоляцию на полметра на внутреннюю стену, а в ней уже не будет большой разницы температур

Спасибо за ответы

MIV
Рейтинг: 84/-28
-- написано 10-6-2015 12:36 MIV    
0
0

Почти аналогичный вопрос:
на 2 этаже строю теплое помещение, под кровлей будет "коробка" комнаты буквой "П".
Сейчас ищу работников, приходят смотрят, советы дают разные. Возник спор по утеплению.
Я думаю пирог нужен следующий, если смотреть по направлению изнутри -> снаружи:
лист ОСП-пароизоляция-обрешетка-утеплитель-обрешетка
некоторые настаивают на:
лист ОСП-пароизоляция-обрешетка-утеплитель-пароизоляция-обрешетка, т.е. еще одна пароизоляционная пленка с другой стороны утеплителя!

Вопрос - нафига? Ведь получится внутри парник и деревянный каркас сгниет!

Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 11-6-2015 17:00 Starky    
0
0

Во втором варианте должна быть гидроизоляционная мембрана, а не пароизоляция.
MIV
Рейтинг: 84/-28
-- написано 15-6-2015 11:33 MIV    
0
0

т.е. например Изоспан А ?
RINDIG
Рейтинг: 32/-70
-- написано 4-9-2015 17:31 RINDIG    
0
0

У меня лежит без дела фирменный солнечный коллектор, может кто нибудь купит?
Starky
Рейтинг: 359/-84
-- написано 4-9-2015 18:43 Starky    
0
0

quote:
Изначально написано RINDIG:

У меня лежит без дела фирменный солнечный коллектор, может кто нибудь купит?



Вакуумный или простой?
RINDIG
Рейтинг: 32/-70
-- написано 7-9-2015 11:43 RINDIG    
0
0

Простой, но с немецким высокоэффективным покрытием абсорбера.
В мае воду он кипятил от солнца! Стоит без воды греется 10 минут, наливаем туда литр воды
на выходе получаем струю шипящего пара, эффект производит на людей

история редактирования

SAXYUM
Рейтинг: 90/-20
-- написано 7-9-2015 14:30 SAXYUM    
0
0

Снаружи стены перед осб ветрозащитная паропроницаемая мембрана, изнутри полиэтиленовая пленка 300 мкм. Влага из стены должна выходить наружу, а не наоборот.

история редактирования

SAXYUM
Рейтинг: 90/-20
-- написано 7-9-2015 14:35 SAXYUM    
0
0

Народ часто путает паро и гидро изоляцию.
  всего страниц: 51 :  1  2  3 ... 47  48  49  50  51 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Необычный каркасник. На обсуждение. 
 есть желание построить каркасник 2 эт 150кв под ключ 
 Пассивный дом 
 хочу сделать дорожку у дома - какие способы лучше использовать? 
 Парное отопление для частного дома 
 Каркасник ? 
 смл для внешней отделки каркасника. 
 Обсуждение отопления в квартирах и частных домах. 
 Продать двушку - построить каркасник. Реально за год? 

  Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все. ( 50 )
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ