Строительство и Ремонт

Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все.

Levran 22-03-2012 15:43

Вот сижу, считаю фундамент, и выходит у меня просто утепленная плита дешевле всего. А хотел как у "европейцев" сделать.
click for enlarge 1014 X 760 410,7 Kb picture
Starky 22-03-2012 17:04

Плиту надо армировать серьезнее + больше бетона, с другой стороны - утепление отмостки вокруг ф-та не понадобилось бы - сэкономил бы тысяч 40-50 на ЭППС. Надо в каждом индивидуальном случае считать. Думаю, в следующий раз я бы тоже на плите стал строить
Levran 22-03-2012 17:23

quote:
утепление отмостки вокруг ф-та не понадобилось бы

Почему не надо? Надо. (хотя они и не делают, может и не надо действительно)
И почему обязательно ЭППС, помоему ПСБ-35 за глаза хватит.
Starky 22-03-2012 17:53

ПСБ чутка дешевле, но у ЭППС получше характеристики, по идее.
Смысл утепленной отмостки, что бы не промерзал грунт под ф-том. А плита, штука жесткая, и ей какое-то пучение нипочем..
bankomat 22-03-2012 18:43

черте че в сети по устроиству бетонного пола на грунте пишут и рисуют.пленки полиетиленовые по песку и бетон армированый сверху.и все.а у кого то слоев 8 различных из них бетона 2..
Levran 22-03-2012 19:22

Особенно форумхауз почитать и пипец, прощай крыша, одни спецы-теоретики.
quote:
ПСБ чутка дешевле

Фигасе чуток, псб35 - 2500, эппс-4300
это то что я нашел.
Vand 22-03-2012 19:33

ПСБ-35 ФТТ-Пластик нормальная штука. В землю закапывать не вижу смысла дорогой ЭППС.
Starky 22-03-2012 19:57

Вполне может быть только от мышек защитить гравием.
Starky 22-03-2012 20:00

quote:
черте че в сети по устроиству бетонного пола на грунте пишут и рисуют.пленки полиетиленовые по песку и бетон армированый сверху.и все.а у кого то слоев 8 различных из них бетона 2..

Пленку можно поверх эппс положить, что бы бетон лишний не утекал через щели. Щебень-песок, это дренаж. Еще вокруг каждой плиты тонкий слой пенополиэтилена - компенсировать изменения размеров при нагревании. Два слоя бетона делают если сверху стяжка выравнивающая или самонивелирующаяся смесь.
Starky 26-03-2012 11:18

На панельную многоэтажку похоже, да?

click for enlarge 800 X 529 119,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 580 99,0 Kb picture

bankomat 26-03-2012 19:50

есть немного..но это же стройка пока.
Vand 26-03-2012 19:59

Пока крыша "тонковато" смотрится
Starky 26-03-2012 23:37

Стыки будут зашпаклеваны, а дом покрыт штукатуркой. Но, на данный момент ассоциация стойкая

quote:
Пока крыша "тонковато" смотрится

Я думал на этот счет.. у меня варианта два - один, это подшить карниз, второй - зрительно увеличить толщину крыши набив брусок "парапетик" по краю крыши. Буду еще этот момент с женой обсуждать, что же выбрать
fibo 28-03-2012 04:53

фасад под солнечные коллекторы на северной стороне, стоило ли вообще заморачиваться тогда если эффективность маленькая будет...
Starky 28-03-2012 20:26

С севера просто крыша. Самый простой способ сделать коллекторы сейчас - поместить их за прозрачный фронтон.
ssv69 28-03-2012 20:54

Забыл. Зачем с севера крыша, а не стена?
Starky 28-03-2012 21:08

просто так
Vand 29-03-2012 07:21

и вовсе это не крыша... Это стена с уклоном.
builder 29-03-2012 08:32

это чтобы на санках катаца
Starky 29-03-2012 09:29

quote:
и вовсе это не крыша... Это стена с уклоном.

Стена покрытая гибкой черепицей, ага
Зато, между крышей и стенкой веранды получается этакое хранилище для всякой дребедени. По полу почти метр шириной.
ssv69 29-03-2012 11:44

Я было подумал, что это специальная подпорка каркасу.
На санках там опасно катаца, а снег будет. По звукам схода мона приспособиться определять теплоту воздуха за бортом.
Starky 29-03-2012 12:41

Снега там не будет - угол слишком крутой.
Shig 29-03-2012 14:44

какта так будет
click for enlarge 400 X 290 17,2 Kb picture
природа красивее меня снежок уложит , для тюбинговой горки сгодится
Starky 29-03-2012 15:48

Как показывает мой опыт таких стенок обычно не бывает - все сдувает. Вот если гараж построю ближе к дороге - там вопрос, сугробы могут и появится.
Shig 29-03-2012 20:00

За эти 3 дня там сугробик не появился ?
Starky 29-03-2012 20:19

Нет. Но, ветра южные сейчас... Хотя и с юга тоже нет сугробов пока
Shig 29-03-2012 20:20

Хотя, еще рано - стен нет - продух есть. Щас только заметил, что за плитки поверх черной плёнки ?
Starky 29-03-2012 20:24

Гринборд - он и на крыше и на стенах. Только на крутой части стены 10мм, а не 12мм.
Shig 29-03-2012 21:05

А идея с горкой, для развлечения детей и взрослых, неплоха, не потребует больших трудозатрат
Starky 29-03-2012 21:55

Идея с горкой потребует подкладочный ковер, который не требуется на таких уклонах.
Shig 30-03-2012 06:44

quote:
Originally posted by Starky:
Гринборд

Почитал про него. Как красиво ЦСП назвали, хотя нет, наверное всё-таки это другой материал: добавили жидкого стекла, и стружку волокнами назвали
Vand 30-03-2012 07:25

Тоже на Гринборд смотрю. Надо будет у Ильи кусочек счубайсить и провести наноопыты
Paratruper 30-03-2012 08:34

quote:
Как красиво ЦСП назвали

это красиво названный СЦП, стружки больше чем цемента
Shig 30-03-2012 09:24

GB-3 по плотности идентичен ЦСП.
Starky, какой GB ? как и чем пилится ? способ крепления ?
Я лбы ЦСП по каркасу зашивал, замучился пилить и засверливаться под саморезы.
Starky 30-03-2012 10:21

GB3 у меня. По виду больше на серо-зеленый ОСП похоже, чем на ЦСП. Внутри у него такие.. "червячки" длинные, что ли. Сфоткаю - выложу
По сравнению с ЦСП менее хрупкий (подтверждаю), меньше подвержен температурно-влажностным деформациям (это еще поглядим, сравню с домиком korrresh'a).
По поводу обработки - пилю циркуляркой, ручной пилой неплохо выходит, можно фрезеровать от 12мм листа.. что угодно можно делать.
Ничего не засверливаю, бью винтовыми гвоздями так
Shig 30-03-2012 11:01

хмм..интересно. Дейсвительно совсем другой материал. А состав вроде одинаковый (чёт не могу найти соотношение стружка/цемент). В ЦСП гвоздь не забьешь и пилой упаришься пилить.
Starky 30-03-2012 11:03

Дерева больше, и оно не стружкой, как в ЦСП, а волокнами. Пилить очень легко, что циркуляркой, что ручной пилой. Только с циркуляркой надо глаза беречь - кусочки иногда отлетают и пылит неплохо..
korrresh 04-04-2012 12:03

каждому материалу свое
больше дерева - хуже к воде относится
в цсп все хорошо кроме темп расширения и хрупкости на удар
Starky 04-04-2012 12:21

Кстати, засунутый вчера вечером в печку кусок гринборда сохранил свою форму, только стал хрупким. Относительное удлинение у гринборда меньше, чем у ЦСП, при усиленном каркасе его можно даже крепить без зазоров.
Vand 05-04-2012 19:39

А в печке огонь был? Если серьезно,сколько он огню сопротивлялся?
Starky 05-04-2012 19:50

Всю ночь горел, печка = булерьян, ночью даже подкидывал поленце
Bon Jovi 06-04-2012 09:15

Я тут пытался сжечь остатки ОСП(немецкий),оставшиеся от дома-бросил в костер-не горит-облил бензином-бензин прогорел,а ОСП только сильно закоптилось-теперь закрываю мангал этим куском,чтобы искры не разлетались при сильном ветре-изгибается,но не горит.
Starky 12-04-2012 23:25

Обновлю - доделали закругление крыши. Синяки со всех сторон от коленей и под ними - буквально висели вниз головой когда заколачивали. Очень неудобно
click for enlarge 800 X 593 142,7 Kb picture
hocuvotpusk 13-04-2012 12:59

Габариты у гринборда не обычные. Не тяжело к каркасу его крепить?

------------------
Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю...

Starky 13-04-2012 09:15

22 кг лист весит.. Тяжелый. А так, достаточно быстро работа идет - обрезков особо нет, хотя я первоначально планировал вертикально листы крепить. И еще 3м листы были бы удобнее чем 2,8, наверное..
Перед тем как прибить - лист ставили на две фанерки 3мм толщиной, что бы зазор соблюсти. Главное их не выронить, особенно на верхних рядах. Забивали 70мм винтовыми гвоздями - достаточно шустро выходит.
К дюймовке 10мм гринборд прибивали 40мм винтовыми гвоздями.
Vand 13-04-2012 09:25

чего то в домике не хватает......
Starky 13-04-2012 09:48

Окон
Кстати, решили стропила снизу подшить. Вчера заказал ветровые планки из крашенной оцинковки.
Еще на веранде надо еще сделать каркас под окна/стены. На крыше вдоль фронтонных стенок будут укосины, что бы было более похоже на проект.
Vand 13-04-2012 09:58

Не не Илья... Воображение работает...... Твоя задумка понятна. Просто смотрю на последнее фото и понимаю,чего-то не хватает... А вот что?
zvm 13-04-2012 10:41

Илья, ты когда эковатить-то будешь, мы же ждем поглазеть
Starky 13-04-2012 10:42

Посмотрим, когда доделаю
Levran 13-04-2012 14:09

Монументально выглядит.
Как радарная установка
340 x 255
Vand 13-04-2012 14:21

а я то думаю чего ж не хватает....
Starky 13-04-2012 15:30

Вот поэтому я хочу стеклянные фронтоны, что бы монументальность уменьшить.

ЗЫ. В дизайне это тектоникой вроде зовется.

Starky 17-04-2012 01:19

Загрунтовал северную крышу праймером + по краю основную и набили ветровую доску.
click for enlarge 800 X 600  78,9 Kb picture
Vakashka 23-04-2012 18:02

Здравствуйте, "Кулибины". Я на новенького. Зацепила тема. Можно не читая всего предыдущего задавать вопросы?
Starky 23-04-2012 21:48

Задавай... Хотя, тему прочитать все таки рекомендуется.
Vakashka 23-04-2012 23:51

Есть ли готовые решения по оптимизации расходов на эксплуатацию дома за счёт применения теплового насоса, солнечного коллектора, солнечных модулей, рекуператоров воздуха и может быть забыл чего ещё, чтобы не платить государству вообще? Читать тему....?
Starky 24-04-2012 12:12

В общем так.. Что бы совсем не платить придется вложиться в оборудование ОГОГО. С халявными ресурсами в Удмуртии плоховато. Частая облачность, зимой солнце низко, ветра средние 4м/с - для ветряка маловато. Тепловой насос сам по себе стоит больше 100т.р. + требует обустройства пары скважин (еще 100-200т.р.) или наличия достаточно большого водоема рядом.
К чему стоит стремится - так это к оптимизации расходов и их уменьшению.
В первую очередь, это адекватное утепление выше нормы. Хорошие окна + возможно тепловые ставни на них.
Далее уже идет рекуператор (вентиляцию то надо делать в любом случае).
Тепловой насос, кстати, требует электричество. Но требует он его в 4-5 раз меньше, чем если бы напрямую питать ТЭН для обогрева.
Каких-то особых готовых решений никто не даст.. Все зависит от конкретного дома и наличия денежек в кармане.
DeSign 26-04-2012 13:59

Попался на глаза вот такой вот шедевр инженерной мысли.
Картонные втулки, видимо от рулонов бумаги, с задутой в них монтажной пеной. Плюс металлокаркас от гипсокартона. И все. Можно строиться.

click for enlarge 700 X 525 191,2 Kb picture
Технологии комфорта 26-04-2012 14:01

Добрый день.Сегодня тоже начну читать тему-интересна.Кто проекты может сделать на каркасник?
Vand 26-04-2012 14:17

quote:
Originally posted by Технологии комфорта:
Кто проекты может сделать на каркасник?

У Валеры(DA) есть проекты, https://izhevsk.ru/forummessage/153/1418274.html

Технологии комфорта 26-04-2012 14:25

спасибо.Поглядим
Starky 28-04-2012 22:15

А я немного обновлю. Работаем потихонечку
click for enlarge 800 X 600  61,8 Kb picture
Despicable Me 05-05-2012 11:44

А можно я подниму свой необычный вопрос в самой популярной теме на этом форуме?

Почему все ставят забор из профнастила с полимерным цветным покрытием лицевой стороной
к соседям или на дорогу, а сами в течении всей жизни смотрят на изнаночную сторону и крепления?
Зато у окружающих создается впечатление что дорого и красиво =)

Изнутри он выглядит так же как обычный оцинкованный, который дешевле.
Это как деньги зарыть в землю на потеху соседям. ИМХО.

Думаю просто ставить забор наоборот =)
По-крайней мере по периметру, лицевую часть с воротами цветом наружу,
возможно с двух сторон сделаю цветной, благо всего 23 метра.
Как тут:

Starky 05-05-2012 12:38

У меня изнутри забор серенький. С женой договорились потом изнутри его раскрашивать вместе с детками, когда они подрастут.
Despicable Me 05-05-2012 12:53

Ну раскрашивают единицы из миллионов =)
У подавляющего большинства обычная изнанка годами перед глазами, а так же трубы и крепления.
Starky 05-05-2012 13:06

Трубы я потом украшу и использую как крепления для скамеек
Личное дело каждого, однако
ssv69 06-05-2012 12:16

quote:
Originally posted by Despicable Me:Думаю просто ставить забор наоборот =)
Тоже думал о том. Когда делали забор с соседом (оцинковка) отдал ему столбы, и он этого хотел, потому, что китрый-киртый - типа на толщину столба ему места большееее.
Со стороны дороги окрашенный лист на дорогу и столбы внутрь, чтобы не надрывать эстетических чувств соседей (вдруг оне дизайнеры-архитекторы). Но и каркас ворот и калитки внутрь, а на них задвижки и замки. Ну не наружу же их делать. А бывает лист с двусторонней раскраской. Это когда сам дизайнер и соседи - архитекторы.
bankomat 09-05-2012 21:19

а помоему нормально когда лицевая часть забора наружу.с такой логикой можно и наружную отделку дома не делать.зачем?внутри и так красиво.другое дело что профнастил сам по себе не хороший материал для забора.декоративный бетон намного интересней и на копейку всего дороже.
Starky 15-05-2012 12:06

Чуток обновлю. Почти завершил подшивку свесов, не хватило только 4 планки сайдинга. Прикручивать оказалось на удивление легко, вот только ломается он легче чем я думал. Особенно аккуратно приходится пилить торцовкой. Снаружи свеса будет специально заказанная металлическая Г-образная планочка (дешевле чем брать пластиковую ветровую доску и отрезать от нее большую часть). А еще, было несколько страшновато пришурупливать последние кусочки сайдинга на углу который ближе всего на фотке - держаться было практически не за что.
click for enlarge 800 X 600 50,2 Kb picture
bankomat 15-05-2012 15:12

на нг новоселье планируешь?)))
Starky 15-05-2012 15:48

Если еще тыщ 300 хотя бы найду или маткапитал обналичу частично, то да
Vand 15-05-2012 20:12

Дом в тумане.....Или мне кажется?
Starky 15-05-2012 21:53

Отпечаток на объективе. Со всех ракурсов так вышло.
Купил сегодня остаток сайдинга и планочки на фронтоны.. Еще чуток и вчерновую наружку закончим!
bankomat 17-05-2012 13:51

подскажите где ершеные гвозди продают?
Starky 17-05-2012 14:19

В любой строительной фирме занимающейся крепежом. "Иж-тандем", "Крепеж-сервис" и тп.

PS. Надо бы мне вас позвать, прежде чем зашивать изнутри.

bankomat 18-05-2012 15:33

звони.приедем 89090500705.с наступающим))
Starky 18-05-2012 15:53

В какой день удобней? Я тут почти каждый день обитаю.

ЗЫ. Спасибо

Shig 21-05-2012 22:23

quote:
Originally posted by Starky:
Надо бы мне вас позвать, прежде чем зашивать изнутри.

Неделю терпит ?
5 лет отпуск - стройка. Сейчас жена уговорила съездить отдохнуть. Хотца посмотреть, тел в профиле, либо свой в пм.
Starky 21-05-2012 23:09

Полностью я не зашью еще долго, а второй этаж точно на следующий год останется
bankomat 22-05-2012 15:16

звони.на этой неделе посмотрим что да как
Sherlok 24-05-2012 16:12

спрошу в этой теме. Bankomat, какой диаметр отверстия необходим для задува эковаты в стену вашей установкой?
bankomat 24-05-2012 21:08

quote:
Originally posted by Sherlok:
спрошу в этой теме. Bankomat, какой диаметр отверстия необходим для задува эковаты в стену вашей установкой?

6 сантиметров.но задували и в 4 сантиметра через переходник

Vand 24-05-2012 22:33

а как дырки размешают?
bankomat 25-05-2012 14:24

дырки размещают в зависимости от ситуации.например если стена зашита гипсокартоном обычным образом.профиля стоят через 60см. значит надо проникнуть в каждый сектор.отверстие в верху делается.шланг опускается в низ и поднимается по мере заполнения
Vladimir48 09-06-2012 11:58

Илья, как к тебе на экскурсию приехать?
Starky 09-06-2012 15:13

В ПМ телефон сейчас сброшу
Дом100 11-06-2012 12:08

Добрый день, в Каменное привезли стены SIP из гринборда, 20 см. утепление.
Будет дом как у тебя.
builder 11-06-2012 12:37

как будто чья-то голова из земли торчит ))
bankomat 11-06-2012 14:24

quote:
Originally posted by Дом100:
Добрый день, в Каменное привезли стены SIP из гринборда, 20 см. утепление.
Будет дом как у тебя.

у него все 30см...думаю от нагрева утреннего чайника тепла на весь день хватит))

Дом100 11-06-2012 14:35

А куда излишки пара? Отопление второго этажа?
Starky 11-06-2012 15:14

Я еще в прошлом году видел у "Дом-хауса" сип на гринборде
Vand 11-06-2012 15:43

Илья, давно новых фоток не было
Starky 11-06-2012 21:44

Вот %)
click for enlarge 800 X 602 129.6 Kb picture
Starky 13-06-2012 11:33

ЗАбыл фотку добавить
Bon Jovi 13-06-2012 11:39

Там кто-то писал, что траву надо обкашивать вокруг дома, а то вдруг пал, а это же каркасник .
Starky 13-06-2012 12:08

Сырая как-бы не очень хорошо горит. Да и гринборд тоже не очень горит, если что.
А в "поле" скошу попозже, пока некогда.
Bon Jovi 13-06-2012 15:40

builder 13-06-2012 17:05

Вообще-то в траве еще много мышей бывает. Сожрут они твой каркасник не успеешь пикнуть))
Starky 13-06-2012 17:41

4 кошки у меня сейчас, раньше было 6.. Меньше кормить, однако.