Shig 12-03-2012 09:19
quote:
Originally posted by Starky:
Да, реальный уклон крыши получился 13,5 градусов... кажется
Каковы планы борьбы со снеговой нагрузкой ?
Starky 12-03-2012 10:01
А чего с ней бороться? Крыша на нее рассчитана, более того, там запас в 1.5 раза почти (ради дизайна и удобства сделал чаще стропила). К тому же, с плоской крыши снег тупо сдувает.. Хотите много снега - делайте сложные крыши и вальмовые....
По крыше осталось самое сложное - двойные диагональки в углах, с севера еще не закреплено ничего почти, (хочу сперва веранду на винтовые домкраты поставить). А потом уже обрешетка, плиты и покрытие 
Shig 12-03-2012 10:36
quote:
Originally posted by Starky:
А чего с ней бороться? Крыша на нее рассчитана, более того, там запас в 1.5 раза почти (ради дизайна и удобства сделал чаще стропила).
Вопрос снят
quote:
К тому же, с плоской крыши снег тупо сдувает..
ну, не знаю.. у меня банька под односкаткой, с примерно таким же уклоном стоит, так все, что насыпало за зиму, так и лежит
quote:
Хотите много снега - делайте сложные крыши и вальмовые....
Вот тут согласен. На доме вся крыша чистая, а в ендовах до сих пор сугробы.
Starky 12-03-2012 11:13
Все сильно зависит от расположения дома и преобладающих ветров. Рядом есть строение с такой же крышей, снега там по щиколотку. А вот на примыкании двускатки и односкатной у меня над гаражем снега было больше чем по колено.
estrangeiro1 13-03-2012 17:14
так всё равно весь снег не сдует. в прошлую зиму капец был.
Starky 13-03-2012 17:21
Не сдует и ладно - дополнительное утепление будет.
estrangeiro1 13-03-2012 17:25
хорошо бы, если так. но по весне сырой снег превращается в тонннннны веса.
Starky 13-03-2012 17:35
Вес не увеличивается, плотность увеличивается. К тому же, как я выше написал - кровля рассчитана на местную снеговую нагрузку.
ssv69 13-03-2012 19:14
Отрицательное отношение мышей к эковате - это факт, доказанный экспериментом, или теория?
http://www.ecovata21.ru/doc/7.doc
"Содержание величины LOAEL (нижнего уровня неблагоприятного воздействия) борной кислоты у мышей при ежедневном введении не превышает 452 г/кг веса тела грызуна.
Бораты не накапливаются в тканях и органах человека и быстро выводятся. Высокое содержание борной кислоты в средствах для уничтожения крыс при длительном употреблении (в течении многих лет) вызывает лишь потерю веса грызунов."
Второй наезд на эковату:
А чем объяснить упругие свойства и безусадочность ЭВ и хитрое скеивание волокон крошеной макулатуры, если в ней нет лигнина?
http://www.kwanprof.ru/statji/...anie_bez_xlora/
"В процессе химического процесса производства целлюлозной массы, волокна отделяются от других субстанций. Например, лигнин из древесины. Волокна отбеливаются перед тем как начинается непосредственно производство бумаги из целлюлозной массы для того, чтобы уменьшить количество лигнина и других веществ или удалить их полностью. Бумага, изготовленная из отбеленных волокон чистая, белая и непрозрачная."
Starky 13-03-2012 20:41
Надо у занятого попросить пару кг эковаты и насыпать в крысиные норы - лишь бы в дом потом не пришли
А по лигнину - хз, лучше спросить производителей. Не вся бумага отбеленная, кстати.
estrangeiro1 13-03-2012 20:51
quote:
лишь бы в дом потом не пришли
аха, распробуют, во вкус войдут...
Starky 13-03-2012 21:26
Да им кроме эковаты есть чего пожрать.. зерно у кур, например
ssv69 14-03-2012 01:03
quote:С этой мысли начались мои сомнения)))
Originally posted by Starky:насыпать в крысиные норы
Starky 14-03-2012 01:38
Я же эксперементатор
Однако, у крыс норы разветвленные и с кучей входов, боюсь это не поможет. Она просто будет использовать другие входы.estrangeiro1 15-03-2012 16:08
quote:
Originally posted by Starky:
Да им кроме эковаты есть чего пожрать.. зерно у кур, например
ну у меня, например, в радиусе 500 метров нет кур. крыс, значит, тоже нет??
Starky 15-03-2012 19:03
Свалки, мусорные кучи - тоже привлекают этих тварей. Ну, а мыши, так вообще везде водятся. Когда-то я снимал квартиру на 5-м этаже кирпичного дома, так там из электрощитка мышка выпала мне под ноги (она не знала, что дома две кошки живут, которые были не прочь поиграть
leprikonce 19-03-2012 23:53
сколько ориентировочно получаются затраты на эковату в вашем проекте?
Starky 20-03-2012 12:38
Точно сейчас не скажу, но если грубо - ~80-90 кубов, с учетом перегородок, за оба этажа + межэтажное перекрытие (30см, по факту насыплю 20 наверное) и 50см на чердаке.
Но, это не считая потенциального утепления веранды.
Умножаем на 2 и получаем около 200 тысяч. 8-) В реале сначала утеплю и отделаю первый этаж, потом по мере возможности второй.
Starky 20-03-2012 23:42
Обновлю
ssv69 21-03-2012 12:04
Выглядит очень бюджетно, извините.
Дизайнер в помощь при выборе фасадной краски.
Может на углы искусственный камень? Извините, не мое дело.
Starky 21-03-2012 12:37
На данный момент цена не превысила 5 тыщ за квадрат, так что это очень бюджетный домик, учитывая конструкцию. Но, "стрижка только начата"...
Стропила будут тонированы в темный цвет (холодно сейчас - не покрасить), подшивка свесов скорее всего пластик белый или светлый. Т.к. крыша сама по себе получается "тонкой" (обрешетка + плиты = 37мм), по краю скорее всего будет "парапетик" визуально увеличивающий толщину, а стропила останутся открытыми (но, если не понравится или надоест - всегда можно зашить). По кровельному покрытию тоже есть задумки - попозже проведу эксперименты, что бы точно с технологией определится. Фронтоны вообще прозрачными задуманы, я за это это где-то 9 к 1
Дом сам возможно будет серо-графитового цвета, но тут еще вилами по воде писано, опять же. Делать буду "резиновой" штукатуркой.
PS. На фотке домик кажется маленьким.. В реале от земли до верхней точки "подшивки" 8,5 метра, в плане с крышей дом около 11*11 м..
Свесы можно было чутка больше, но и так вроде неплохо.
PPS. В перспективе фасад усложнится на короба под тепловые ставни, их можно будет выделить текстурой/цветом, но это все "проекты", в данный момент у меня задача максимально быстро доделать крышу и стены и утеплить первый этаж.. Красявости потом.
PPPS. Фасадный камень он больше для "классики", а у меня ближе к конструктивизму/модерну.
Starky 21-03-2012 12:57
Не только я "выпендриваюсь". По Славянскому шоссе кто-то "дом-шар" строит
PS. Фотка не моя.
fibo 21-03-2012 10:32
какая смета уже вышла на каркас и фундамент?
Starky 21-03-2012 10:51
С гринбордом, эппс и септиком пока около 750. С отделкой, утеплением и окнами за миллион вылезу легко.
bankomat 21-03-2012 19:30
quote:
Originally posted by Starky:
Точно сейчас не скажу, но если грубо - ~80-90 кубов, с учетом перегородок, за оба этажа + межэтажное перекрытие (30см, по факту насыплю 20 наверное) и 50см на чердаке.
Но, это не считая потенциального утепления веранды.
Умножаем на 2 и получаем около 200 тысяч. 8-) В реале сначала утеплю и отделаю первый этаж, потом по мере возможности второй.
надо учесть что объем утепляемых полостей у тебя сильно завышен относительно стандартных каркасников.а значит денег на утепление стандартно построенного дома уидет меньше на половину.
bankomat 21-03-2012 19:32
quote:
Originally posted by Starky:
Обновлю
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/005263/5263933.jpg][/URL]
давно спросить хотел.каркас собран саморезами или гвоздями?
Starky 21-03-2012 20:38
quote:
надо учесть что объем утепляемых полостей у тебя сильно завышен относительно стандартных каркасников.а значит денег на утепление стандартно построенного дома уидет меньше на половину.
Я просто примерно прикинул кубатуру окон/дверей и досок каркаса и вычел из общего обьема стен - поэтому оценка приблизительная +-10 кубов. Перед тем как эковату покупать посчитаю поточнее. К тому же, в перекрытия и стены разные плотности идут.
quote:
давно спросить хотел.каркас собран саморезами или гвоздями?
Конечно на гвозди. Во первых, быстрее собирать, во вторых гораздо прочнее. У шурупов часто головка отваливается, если перекрутить или молотком рядом шандарахнуть
Гвозди у меня тоже получалось ломать, но то были тонкие - ершеные - я такими обрешетку бью.bankomat 21-03-2012 20:54
а полы первого этажа сделаны по грунту как я понимаю?из чего состоят слои этого пирога?бетон на месте замешивали или привозили?
Starky 21-03-2012 22:37
Щебень, утрамбованный песок (это то, что есть сейчас), бетона пока нет.
Как потеплеет положу пеноплекс, сетку для армирования, трубу PEX для теплого пола и буду заливать. Возможно сам буду заливать, а может и бетоновоз вызову, посмотрим как с деньгами будут дела.
Levran 22-03-2012 15:43
Вот сижу, считаю фундамент, и выходит у меня просто утепленная плита дешевле всего. А хотел как у "европейцев" сделать.
Starky 22-03-2012 17:04
Плиту надо армировать серьезнее + больше бетона, с другой стороны - утепление отмостки вокруг ф-та не понадобилось бы - сэкономил бы тысяч 40-50 на ЭППС. Надо в каждом индивидуальном случае считать. Думаю, в следующий раз я бы тоже на плите стал строить
Levran 22-03-2012 17:23
quote:
утепление отмостки вокруг ф-та не понадобилось бы
Почему не надо? Надо. (хотя они и не делают, может и не надо действительно)
И почему обязательно ЭППС, помоему ПСБ-35 за глаза хватит.
Starky 22-03-2012 17:53
ПСБ чутка дешевле, но у ЭППС получше характеристики, по идее.
Смысл утепленной отмостки, что бы не промерзал грунт под ф-том. А плита, штука жесткая, и ей какое-то пучение нипочем..
bankomat 22-03-2012 18:43
черте че в сети по устроиству бетонного пола на грунте пишут и рисуют.пленки полиетиленовые по песку и бетон армированый сверху.и все.а у кого то слоев 8 различных из них бетона 2..
Levran 22-03-2012 19:22
Особенно форумхауз почитать и пипец, прощай крыша, одни спецы-теоретики.
quote:
ПСБ чутка дешевле
Фигасе чуток, псб35 - 2500, эппс-4300
это то что я нашел.
Vand 22-03-2012 19:33
ПСБ-35 ФТТ-Пластик нормальная штука. В землю закапывать не вижу смысла дорогой ЭППС.
Starky 22-03-2012 19:57
Вполне может быть
только от мышек защитить гравием.Starky 22-03-2012 20:00
quote:
черте че в сети по устроиству бетонного пола на грунте пишут и рисуют.пленки полиетиленовые по песку и бетон армированый сверху.и все.а у кого то слоев 8 различных из них бетона 2..
Пленку можно поверх эппс положить, что бы бетон лишний не утекал через щели. Щебень-песок, это дренаж. Еще вокруг каждой плиты тонкий слой пенополиэтилена - компенсировать изменения размеров при нагревании. Два слоя бетона делают если сверху стяжка выравнивающая или самонивелирующаяся смесь.
Starky 26-03-2012 11:18
На панельную многоэтажку похоже, да?
bankomat 26-03-2012 19:50
есть немного..но это же стройка пока.
Vand 26-03-2012 19:59
Пока крыша "тонковато" смотрится
Starky 26-03-2012 23:37
Стыки будут зашпаклеваны, а дом покрыт штукатуркой. Но, на данный момент ассоциация стойкая
quote:
Пока крыша "тонковато" смотрится
Я думал на этот счет.. у меня варианта два - один, это подшить карниз, второй - зрительно увеличить толщину крыши набив брусок "парапетик" по краю крыши. Буду еще этот момент с женой обсуждать, что же выбрать
fibo 28-03-2012 04:53
фасад под солнечные коллекторы на северной стороне, стоило ли вообще заморачиваться тогда если эффективность маленькая будет...
Starky 28-03-2012 20:26
С севера просто крыша. Самый простой способ сделать коллекторы сейчас - поместить их за прозрачный фронтон.
ssv69 28-03-2012 20:54
Забыл. Зачем с севера крыша, а не стена?
Starky 28-03-2012 21:08
просто так
Vand 29-03-2012 07:21
и вовсе это не крыша... Это стена с уклоном.builder 29-03-2012 08:32
это чтобы на санках катаца
Starky 29-03-2012 09:29
quote:
и вовсе это не крыша... Это стена с уклоном.
Стена покрытая гибкой черепицей, ага
Зато, между крышей и стенкой веранды получается этакое хранилище для всякой дребедени. По полу почти метр шириной.
ssv69 29-03-2012 11:44
Я было подумал, что это специальная подпорка каркасу.
На санках там опасно катаца, а снег будет. По звукам схода мона приспособиться определять теплоту воздуха за бортом.
Starky 29-03-2012 12:41
Снега там не будет - угол слишком крутой.
Shig 29-03-2012 14:44
какта так будет
природа красивее меня снежок уложит
, для тюбинговой горки сгодитсяStarky 29-03-2012 15:48
Как показывает мой опыт таких стенок обычно не бывает - все сдувает. Вот если гараж построю ближе к дороге - там вопрос, сугробы могут и появится.
Shig 29-03-2012 20:00
За эти 3 дня там сугробик не появился ?
Starky 29-03-2012 20:19
Нет. Но, ветра южные сейчас... Хотя и с юга тоже нет сугробов пока
Shig 29-03-2012 20:20
Хотя, еще рано - стен нет - продух есть. Щас только заметил, что за плитки поверх черной плёнки ?
Starky 29-03-2012 20:24
Гринборд - он и на крыше и на стенах. Только на крутой части стены 10мм, а не 12мм.
Shig 29-03-2012 21:05
А идея с горкой, для развлечения детей и взрослых, неплоха, не потребует больших трудозатрат
Starky 29-03-2012 21:55
Идея с горкой потребует подкладочный ковер, который не требуется на таких уклонах.
Shig 30-03-2012 06:44
quote:
Originally posted by Starky:
Гринборд
Почитал про него. Как красиво ЦСП назвали, хотя нет, наверное всё-таки это другой материал: добавили жидкого стекла, и стружку волокнами назвали
Vand 30-03-2012 07:25
Тоже на Гринборд смотрю. Надо будет у Ильи кусочек счубайсить и провести наноопыты
Paratruper 30-03-2012 08:34
quote:
Как красиво ЦСП назвали
это красиво названный СЦП, стружки больше чем цемента
Shig 30-03-2012 09:24
GB-3 по плотности идентичен ЦСП.
Starky, какой GB ? как и чем пилится ? способ крепления ?
Я лбы ЦСП по каркасу зашивал, замучился пилить и засверливаться под саморезы.
Starky 30-03-2012 10:21
GB3 у меня. По виду больше на серо-зеленый ОСП похоже, чем на ЦСП. Внутри у него такие.. "червячки" длинные, что ли. Сфоткаю - выложу
По сравнению с ЦСП менее хрупкий (подтверждаю), меньше подвержен температурно-влажностным деформациям (это еще поглядим, сравню с домиком korrresh'a).
По поводу обработки - пилю циркуляркой, ручной пилой неплохо выходит, можно фрезеровать от 12мм листа.. что угодно можно делать.
Ничего не засверливаю, бью винтовыми гвоздями так
Shig 30-03-2012 11:01
хмм..интересно. Дейсвительно совсем другой материал. А состав вроде одинаковый (чёт не могу найти соотношение стружка/цемент). В ЦСП гвоздь не забьешь и пилой упаришься пилить.
Starky 30-03-2012 11:03
Дерева больше, и оно не стружкой, как в ЦСП, а волокнами. Пилить очень легко, что циркуляркой, что ручной пилой. Только с циркуляркой надо глаза беречь - кусочки иногда отлетают и пылит неплохо..
korrresh 04-04-2012 12:03
каждому материалу свое
больше дерева - хуже к воде относится
в цсп все хорошо кроме темп расширения и хрупкости на удар
Starky 04-04-2012 12:21
Кстати, засунутый вчера вечером в печку кусок гринборда сохранил свою форму, только стал хрупким. Относительное удлинение у гринборда меньше, чем у ЦСП, при усиленном каркасе его можно даже крепить без зазоров.
Vand 05-04-2012 19:39
А в печке огонь был?
Если серьезно,сколько он огню сопротивлялся?Starky 05-04-2012 19:50
Всю ночь горел, печка = булерьян, ночью даже подкидывал поленце
Bon Jovi 06-04-2012 09:15
Я тут пытался сжечь остатки ОСП(немецкий),оставшиеся от дома-бросил в костер-не горит-облил бензином-бензин прогорел,а ОСП только сильно закоптилось-теперь закрываю мангал этим куском,чтобы искры не разлетались при сильном ветре-изгибается,но не горит.
Starky 12-04-2012 23:25
Обновлю - доделали закругление крыши. Синяки со всех сторон от коленей и под ними - буквально висели вниз головой когда заколачивали. Очень неудобно
hocuvotpusk 13-04-2012 12:59
Габариты у гринборда не обычные. Не тяжело к каркасу его крепить?
------------------
Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю...
Starky 13-04-2012 09:15
22 кг лист весит.. Тяжелый. А так, достаточно быстро работа идет - обрезков особо нет, хотя я первоначально планировал вертикально листы крепить. И еще 3м листы были бы удобнее чем 2,8, наверное..
Перед тем как прибить - лист ставили на две фанерки 3мм толщиной, что бы зазор соблюсти. Главное их не выронить, особенно на верхних рядах. Забивали 70мм винтовыми гвоздями - достаточно шустро выходит.
К дюймовке 10мм гринборд прибивали 40мм винтовыми гвоздями.
Vand 13-04-2012 09:25
чего то в домике не хватает......
Starky 13-04-2012 09:48
Окон
Кстати, решили стропила снизу подшить. Вчера заказал ветровые планки из крашенной оцинковки.
Еще на веранде надо еще сделать каркас под окна/стены. На крыше вдоль фронтонных стенок будут укосины, что бы было более похоже на проект.
Vand 13-04-2012 09:58
Не не Илья... Воображение работает...... Твоя задумка понятна. Просто смотрю на последнее фото и понимаю,чего-то не хватает... А вот что?
zvm 13-04-2012 10:41
Илья, ты когда эковатить-то будешь, мы же ждем поглазеть
Starky 13-04-2012 10:42
Посмотрим, когда доделаю
Levran 13-04-2012 14:09
Монументально выглядит.
Как радарная установка
Vand 13-04-2012 14:21
а я то думаю чего ж не хватает....
Starky 13-04-2012 15:30
Вот поэтому я хочу стеклянные фронтоны, что бы монументальность уменьшить.
ЗЫ. В дизайне это тектоникой вроде зовется.
Starky 17-04-2012 01:19
Загрунтовал северную крышу праймером + по краю основную и набили ветровую доску.
Vakashka 23-04-2012 18:02
Здравствуйте, "Кулибины". Я на новенького. Зацепила тема. Можно не читая всего предыдущего задавать вопросы?
Starky 23-04-2012 21:48
Задавай... Хотя, тему прочитать все таки рекомендуется.
Vakashka 23-04-2012 23:51
Есть ли готовые решения по оптимизации расходов на эксплуатацию дома за счёт применения теплового насоса, солнечного коллектора, солнечных модулей, рекуператоров воздуха и может быть забыл чего ещё, чтобы не платить государству вообще? Читать тему....?
Starky 24-04-2012 12:12
В общем так.. Что бы совсем не платить придется вложиться в оборудование ОГОГО. С халявными ресурсами в Удмуртии плоховато. Частая облачность, зимой солнце низко, ветра средние 4м/с - для ветряка маловато. Тепловой насос сам по себе стоит больше 100т.р. + требует обустройства пары скважин (еще 100-200т.р.) или наличия достаточно большого водоема рядом.
К чему стоит стремится - так это к оптимизации расходов и их уменьшению.
В первую очередь, это адекватное утепление выше нормы. Хорошие окна + возможно тепловые ставни на них.
Далее уже идет рекуператор (вентиляцию то надо делать в любом случае).
Тепловой насос, кстати, требует электричество. Но требует он его в 4-5 раз меньше, чем если бы напрямую питать ТЭН для обогрева.
Каких-то особых готовых решений никто не даст.. Все зависит от конкретного дома и наличия денежек в кармане.
DeSign 26-04-2012 13:59
Попался на глаза вот такой вот шедевр инженерной мысли.
Картонные втулки, видимо от рулонов бумаги, с задутой в них монтажной пеной. Плюс металлокаркас от гипсокартона. И все. Можно строиться.
Технологии комфорта 26-04-2012 14:01
Добрый день.Сегодня тоже начну читать тему-интересна.Кто проекты может сделать на каркасник?
Vand 26-04-2012 14:17
quote:
Originally posted by Технологии комфорта:
Кто проекты может сделать на каркасник?
У Валеры(DA) есть проекты, https://izhevsk.ru/forummessage/153/1418274.html
Технологии комфорта 26-04-2012 14:25
спасибо.Поглядим
Starky 28-04-2012 22:15
А я немного обновлю. Работаем потихонечку
Despicable Me 05-05-2012 11:44
А можно я подниму свой необычный вопрос в самой популярной теме на этом форуме?
Почему все ставят забор из профнастила с полимерным цветным покрытием лицевой стороной
к соседям или на дорогу, а сами в течении всей жизни смотрят на изнаночную сторону и крепления?
Зато у окружающих создается впечатление что дорого и красиво =)
Изнутри он выглядит так же как обычный оцинкованный, который дешевле.
Это как деньги зарыть в землю на потеху соседям. ИМХО.
Думаю просто ставить забор наоборот =)
По-крайней мере по периметру, лицевую часть с воротами цветом наружу,
возможно с двух сторон сделаю цветной, благо всего 23 метра.
Как тут:
Starky 05-05-2012 12:38
У меня изнутри забор серенький. С женой договорились потом изнутри его раскрашивать вместе с детками, когда они подрастут.
Despicable Me 05-05-2012 12:53
Ну раскрашивают единицы из миллионов =)
У подавляющего большинства обычная изнанка годами перед глазами, а так же трубы и крепления.
Starky 05-05-2012 13:06
Трубы я потом украшу и использую как крепления для скамеек
Личное дело каждого, однако
ssv69 06-05-2012 12:16
quote:Тоже думал о том. Когда делали забор с соседом (оцинковка) отдал ему столбы, и он этого хотел, потому, что китрый-киртый - типа на толщину столба ему места большееее.
Originally posted by Despicable Me:Думаю просто ставить забор наоборот =)
Со стороны дороги окрашенный лист на дорогу и столбы внутрь, чтобы не надрывать эстетических чувств соседей (вдруг оне дизайнеры-архитекторы). Но и каркас ворот и калитки внутрь, а на них задвижки и замки. Ну не наружу же их делать. А бывает лист с двусторонней раскраской. Это когда сам дизайнер и соседи - архитекторы.
bankomat 09-05-2012 21:19
а помоему нормально когда лицевая часть забора наружу.с такой логикой можно и наружную отделку дома не делать.зачем?внутри и так красиво.другое дело что профнастил сам по себе не хороший материал для забора.декоративный бетон намного интересней и на копейку всего дороже.
Starky 15-05-2012 12:06
Чуток обновлю. Почти завершил подшивку свесов, не хватило только 4 планки сайдинга. Прикручивать оказалось на удивление легко, вот только ломается он легче чем я думал. Особенно аккуратно приходится пилить торцовкой. Снаружи свеса будет специально заказанная металлическая Г-образная планочка (дешевле чем брать пластиковую ветровую доску и отрезать от нее большую часть). А еще, было несколько страшновато пришурупливать последние кусочки сайдинга на углу который ближе всего на фотке - держаться было практически не за что.
bankomat 15-05-2012 15:12
на нг новоселье планируешь?)))