Сегодня трактор подметал тротуар на противоположной стороне от велодорожки по 10 лет Октября. Напротив клуба 10ка. Велодорожку будут чистить или нет? Алексей, waw, дай пожалуйста, координаты или информацию готовую - кто за какой участок отвечает, кому писать/звонить. Дорожка от остановки Т.Барамзиной до поворота на 10 лет Октября на всю ширину грязная и сплошь покрыта стёклами.

Потому и не публикуют обновленную карту, чтобы не заморачиваться " кто убирает", кто ремонтирует. Старые дорожки администрацию, видимо , не интересуют. Кстати, в связи с появлением понятия " велопешеходная дорожка" не пора ли в этой карте, которую, может быть и опубликуют, указать, какие вело, а какие вело- пехо. Меньше претензий будет со всех сторон. А то в прошлом сезоне сплошные разборки были.

история редактирования

Прошу разъснить ситуацию с "велодорожкой" по ул. Удмуртской начиная от поворота с ул. Щорса до перекреска с ул. Кирова"

Там действительно есть велодорожка? Ее кто-то принимал? С теми огромными бордюрами которые есть на ее пути передвигаться по ней на шоссейнике просто невозможно.

В правилах ПДД сказано, что велосипедист может передвигать по дороге, если нет велодорожки или выделенной полосы для велосипедов. Нарушителем быть не хочу, но и скакать по бордюрам нет никакого желания.

так же там вроде сказано что вы сами для себя определяете где вам двигаться.
"по правому краю проезжей части - в следующих случаях:

отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;"

причем в пдд не дано определение того что является "отсутствием возможности", следовательно вы сами для себя определяете есть у вас возможность двигаться по велодорожке или нет.

Красоту какую братья финно-угры творят!

Участники гражданской акции за развитие велосипедной инфраструктуры - источник.

цитата:

---

Originally posted by marysenkaan:

Красоту какую братья финно-угры творят!

---

Даже за стакан портвейна не участвовал бы в этом стадном флешмобе. Да и Фотошоп это ...
Видимо так и голосуют за "велодорожки" братья финно-угры

история редактирования

Да и я, к примеру, если и подниму над головой свой лисапед - раритет, не долго так его удержу. И вошэ! Лучше на лисапеде, чем под ним.

Ну кто ж как предпочитает "катать"на веле

Дисциплину движения надо воспитывать, а не полагаться на сомоопределение, т. к. Участник движения не является единственным, а именно участником. А для этого нужна система, которая воспитывает. Начиная с системы в сети велодорожек. Именно сети, а не отдельных участков. Потому для прозрения людей, планирующих новые велодорожки, нужна карта с их планом. Например, зачем малевали велопешеходную по Пушкинской от Центр площади в сторону Кирова, если она обрывается после пер Широкий по восточной стороне и даже знаки поставили? Там что- огромный трафик? А по западной кусок ниже филармонии до Кирова? А теперь пишут, что планируют от К. Либхнехта до Кирова (?) по западной?
Даешь карту сети велодорожек.
Кто против этой риторики, прошу голосовать.

я ваще против таких велодорожек, единственный в них плюс тротуары отремонтировали хотя мне и по раздолбаным тротуарам было замечательно.

Сегодня на повороте с Карла Маркса на Кирова стоял в авто ( уж извините) . Гаец тормозил авто и пропускал лавину великов, едущих по Кирова в сторону парка по тротуару и велодорожке, спихивая пешеходов " в кювет" . Вот так будем ехать.

цитата:

---

Изначально написано ЮМО:

спихивая пешеходов " в кювет" . Вот так будем ехать.

---

Так только бывает когда все вместе стадом едут-всегда найдутся те кому надо обязательно других обогнать,в будни ездят поодиночке в основном и все гораздо культурнее.

цитата:

---

Изначально написано Diablo12:

Около океана все как было так и осталось, не представляю как ехать будем)

---

Бордюров вдоль велодорожки наложили для ограничения наезда машин.

Найдутся те, кому надо... Если уж проводится мероприятие, то обеспечьте порядок, а то велосипедистов ( я их уважаю) от машин берегут, а пешеходы как хотят, так и спасаются. Это все результат бестолковщины с сетью велодорожек. Если они до изменения ПДД были просто баловством, то сейчас они стали обязанностью Администрации и ГИБДД.

история редактирования

Бордюры наложены через промежутки и поди ещё нехватило на всю парковку :-).

цитата:

---

Originally posted by Izhmen77:

Izhmen77

---

Вот не пойму: вы, что ли занимаетесь этим вопросом?Я вот пытаюсь обратить внимание форума на то, что Администрации пора взяться за эту работу всерьез,пока лавинообразно не пошли ДТП (теперь это будет ДТП) с участием велосипедистов Посмотрите, что творится на дорогах с авто. Почему? Не просчитали вовремя. Сейчас велодорожки только начинаются, а число вело растет быстро. Если не взяться за это дело с умом, то последствия будут те же. что с авто.Но, как ни странно, те же велосипедисты начинают объяснять что-то про бордюры, культуру и т.п. вроде бы в оправдание недоделов и бестолковщины.Я хожу пешком, я езжу на вело, я езжу на авто, могу сравнивать и видеть.p.s К чему это я пишу? Каждый из нас не один. Подрастают дети, внуки, садятся на вел и попадают в условия, которые им невозможно объяснить. Привыкают к ним, к беспорядку, садятся на скутер, не приученные к элементарному порядку, садядся в авто, а это уже убийственный снаряд. Давайте подумаем не только о себе, но и о них. Этим мы и себя предохраним от них, когда придет время. А оно идет быстро.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано ЮМО:

Вот не пойму: вы, что ли занимаетесь этим вопросом?Я вот пытаюсь обратить внимание форума на то, что Администрации пора взяться за эту работу всерьез,пока лавинообразно не пошли ДТП (теперь это будет ДТП) с
участием велосипедистов

---

Нет такими вопросами незанимаюсь,пишу про факты которые вижу своими глазами и выражаю своё мнение- на то и форум.Пытаетесь давить на администрацию через форум?Не лучше и эффективнее сразу туда писать?

история редактирования

Нет, я не пытаюсь давить на Администрацию через форум, знаю, что это бесполезно. Хочу найти единомышленников, т. к. Уверен, что по такому вопросу надо обращаться группой. ( дескать всех удовлетворяет, одному тебе что- то надо) . Я уже достаточно общался с Администрацией разных уровней по более конкретным вопросам и знаю, что это дело почти безнадежное, ( но только " почти" ) Я вот прошу ссылку на карту вело пехо и то не показывают. А по ней можно было бы увидеть много интересного. А так вроде бы все довольны. Вот Маруся по весне захотела дорожки с газончиком, так ее свои же и заклевали.

цитата:

---

Изначально написано ЮМО:

Хочу найти единомышленников, т. к. Уверен, что по такому вопросу надо обращаться группой. ( дескать всех удовлетворяет, одному тебе что- то надо)

---

http://argo18.ru/news/1755/
Советник Главы администрации г. Ижевска по транспорту и дорожному хозяйству Артем Богданов
К советнику обращались?Можно было посетить круглый стол,задать интересующие вопросы.Можно с форума и соцсетей собрать инициативную группу и т.д.

цитата:

---

Originally posted by Izhmen77:

К советнику обращались?Можно было посетить круглый стол,задать интересующие вопросы.Можно с форума и соцсетей собрать инициативную группу и т.д.

---

Что можно, ЮМО, похоже, и так знает. Он говорит-то о том, как это сделать, чтобы совместить интересы всех участников, чтобы смогли договориться между собой пешеходы, велосипедисты и водители авто. Никакие советники этого не сделают.

цитата:

---

Originally posted by nv159:

Что можно, ЮМО, похоже, и так знает. Он говорит-то о том, как это сделать, чтобы совместить интересы всех участников, чтобы смогли договориться между собой пешеходы, велосипедисты и водители авто. Никакие советники этого не сделают.

---

Что значит договориться?Есть правила и стандарты,которые следует соблюдать.

цитата:

---

Originally posted by Izhmen77:

Что значит договориться?Есть правила и стандарты,которые следует соблюдать.

---

Это у животных правила и стандарты, которые определяются местом в иерархии стаи. За нарушение - трепка. А люди тем и отличаются от животных, что договариваться умеют. В рамках ограничений, установленных правилами и стандартами. Не все правда. Некоторые так и остаются животными. Если не написано что-то на бумажке, значит он может это делать. И плевать ему на мнения окружающих. До той поры, пока не увидит, что сейчас огребет на свою задницу.

Все правильно. Но, если вернуться к анонсу темы, где говорится , что " мы вопреки скептикам сделаем", то складывается впечатление, что модератор темы работает в тесном контакте с теми, кто делает проекты и дорожки. И еще посмотреть пост 27, в котором сказал Клон великий, что "делать надо", а потом говорить. И вот с 2013 года велопешеходная дорожка от Гвоздя до Парка Кирова так и не обрела
Законченного вида. Форумы бывают разные. Мне этот форум представлялся, как специально созванный для обсуждения как делать, в качестве "гласа народа" для того, чтобы его услышала Администрация. ( не давления на нее, а именно как общественное мнение) А если никому это не надо, то и ладно. Не майдан же собирать в самом деле.

цитата:

---

Originally posted by nv159:

Это у животных правила и стандарты, которые определяются местом в иерархии стаи

---

ПДД тоже для животных?Невидел чтобы собаки перебегали дорогу строго по правилам .Ладно это всё пустой флуд получается-что нибудь конкретное можете предложить?Так сказать по теме.

велодорожки-миф или реальность

Полоса для вело на совмещенной вело пешеходной дорожке должна отличаться значительно, для чего нужна разметка шире, знаки велосипед чаще; как- то ОЕ предлагал писать что- то типа: не ходи, задавит велосипед, мама, береги дитя, это Дорожка для велосипедов. Не все идут по велодорожке из пакости, чаще просто не задумываясь ( по себе знаю). Велодорожки должны образовать сеть, их надо доделать там, где их начали и бросили и соединить в сеть, а если начали по недоразумению , то смыть эти разметки, чтобы людям голову не морочить.Все это элементарно просто, только немного дороже. Да, то что дорожки прыгают по поперечным бордюрам- однозначно безобразие, про которое и предложений никаких не недо. А посему- опубликуйте карту велодорожек, которые считаете сделанными и ПОПРОСИТЕ людей оценить их исполнение и содержание да и сами отревизируйте. Был в свое время директор завода, который ходил с комиссией по цехам и при виде окурка на полу говорил нач цеха: "убери" ( не план писал, а вот так и говорил "убери") издевательство, конечно, но через месяц окурков не стало, да и грязи тоже. Теперь этот завод вполне приличные авто делает.

история редактирования

А еще хорошо бы как-то отметить, кто и где катает на веле. Чтобы дорожки делать, где больше людей катается. И, желательно, где поменьше машин и пешеходов.

цитата:

---

Originally posted by Izhmen77:

ПДД тоже для животных?Невидел чтобы собаки перебегали дорогу строго по правилам

---

Животные правила не пишут, они их зубами внедряют в головы окружающих. А ПДД для людей. И в ПДД есть пункты по которым людям нужно договариваться, по человечески себя вести.
Когда я на перекрестке съезжаю с тротуара и занимаю правый крайний ряд, то все, кто желает повернуть направо, впадают в истерику. Хотя, формально, меня на веле должны пропустить. Тем более, все равно стоят, пропуская пешеходов. И правила помнят, знают, что должны пропустить, но без истерики не могут.

Да, все это банальные истины, требующие только одного: уважения к людям, для которых ты это делаешь и уважения к самому себе, если уж взялся это делать.Т. Е флуд, можно и так сказать. Но тогда зачем этот форум? Его просто обязаны читать люди, занимающиеся велодорожками. Вот и ижмен вбросил вопрос, подающий надежду, что прочитают ... Как- то waw , когда его заклевали, написал: а я не при чем, это все Богданов... А про истерику: видимо у нас среда обитания такая, что истерику по мелочам провоцирует P.s. Статья про велодорожки интересная. Про сети я не из нее взял, это само собой разумеещееся.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано ЮМО:

Как- то waw , когда его заклевали, написал: а я не при чем, это все Богданов...

---

Подскажите, пожалуйста, где взять схему велодорожек в городе, четкую, а не гугл мэпс - а-ля вид с высоты птичьего полета?))

Гм, я эту карту- схему давно выпрашиваю на этом форуме. Меня в Администрацию отсылают. Почитайте выше. Наконец- то я не один ее прошу. Значит она людям простым нужна- таки. Кстати, бордюров вдоль Океана нет . И правильно, потому как не решение это велодорожки.

Нужна помощь!
Т.к. от Артема карты все нет, я предлагаю актуализировать информацию собственными силами. Выкладывайте инфу здесь о тех участках, где есть велодорожки, а я все соберу в общей карте (планируемые участки добавлю позже).

К сожалению, сам пока не имею возможности к передвижению по городу на велосипеде

история редактирования

и как вы ее предлагаете актуализировать ? на гугле не устраивает с высоты птичьего полета тоже...

Меня яндекс вполне устраивает (по возможностям редактирования и распространения)
И желающие добавить свой дизайн всегда смогут взять за основу яндекс, так что проблемы не вижу. "Гугл-мэпс с высоты птичьего полета" - речь о спутниковой подложке, видимо? Можно же выбрать схему для удобства.

Давайте хоть себя не обманывать. Кто - то посчитает велодорожкой просто намалеванную полосу посреди тротуара, кто- то скажет, что это велопешеходная ( и будет прав) кто- то будет считать, что велодорожка это где есть знак. Может все- таки от имени форума можно официально обратиться к Администрации, а не упрашивать Артема. Пусть укажут нам оплаченные и принятые велодорожки. Напомню коммент Клона: не тратьте денежки бюджета...Вот как, например, считать: есть вдоль Океана велодорожка, или нет. К мероприятию накидали там бордюров, которые представляют угрозу машинам (мы машины ненавидим) да и парковаться там стало проблемой, т. К. Очень узко стало между рядами. Кто набросал- не знаю, кто убрал тоже. А полоса осталась, а из машины ее не видно, а велосипедисту она видна. И таких огрызков вело- пеше дорожек много. Эта профанация дискредитирует благое дело. Карифеи с самого начала сказали, что такие дорожки нам не нужны.

история редактирования