quote:

---

Вот такое дело и нужно продолжать.

---

... спс за понимание и солидарность... продолжаем движение
а вот что дальше???
...как велосипедисты смогут отстаивать свое право на ДВИЖЕНИЕ (в толпе или в ваккууме)...??? остались только силовые методы?... или опять щеки подставлять?
...что скажет велонарод???

Кстательно противостояния с пешеходами, всю тему не читал, но действую агрессивно, то есть проезжаю максимально близко и быстро к тем, кто упорно прет по велодорожке. Я их понимаю, конечно, но полицаи культуру профилактировать забили, а если я варежку раскрою, да ведь не в форме, не при исполнении, да и фактически к органам никак не отношусь, и вообще "ты кто такой?".
Ни разу ни в кого не вписался(за 2 сезона), но испуг у людей был, то есть возникает немного чувство страха, чего и хотелось достичь.
Людей учить нужно, нужно показывать сверху как правильно и лучше для всех, что часто спорно, но в данном случае очевидно, что не нужно шастать по велодорожкам, хоть ты мамаша с коляской, хоть ты бык с пивасом, ведь может попасться бухой велодрайвер и на полной вписать колесом в копчик, отчего можно и способность передвигаться потерять раз и навсегда, а если ребенка снесет?

На крайний случай всегда с собой баллончик и полны карманы молодецких пи*дюлей.

quote:

---

Originally posted by Сидоджи:

Людей учить нужно, нужно показывать сверху как правильно и лучше для всех, что часто спорно, но в данном случае очевидно, что не нужно шастать по велодорожкам, хоть ты мамаша с коляской, хоть ты бык с пивасом, ведь может попасться бухой велодрайвер и на полной вписать колесом в копчик, отчего можно и способность передвигаться потерять раз и навсегда, а если ребенка снесет?

---

Велодрайверов безмозглых тоже можно учить. Достаточно пальчиком задеть. Проверено.
Когда слетите с колес, надеетесь, что ничего вам не будет? Думаете, если мозги загустели, то не повредятся?

А если ребенок выскочит под колеса, не жалко?

Которые хамят сидя за рулем авто, имеют больше оснований так думать. Они в железке прячутся. На веле не спрячешься. Выгодней культурно себя вести.

quote:

---

Изначально написано Сидоджи:
действую агрессивно, то есть проезжаю максимально близко и быстро к тем, кто упорно прет по велодорожке.

---

Я действую примерно также, только без агрессии. Просто еду по своей полосе и сигналю, чтобы уходили на пешеходную дорожку. Многие переходят, но изредка попадаются такие которые меня видят и слышат велозвонок и все равно продолжают идти по велодорожке. Приходится объезжать. Недавно по 10 лет октября попалась одна хамка. Почти за 100 метров ей сигналил. Я бы ее объехал, но это было нереально. Когда перед ней затормозил, на меня посыпался мат.

quote:

---

полицаи культуру профилактировать забили, а если я варежку раскрою, да ведь не в форме, не при исполнении, да и фактически к органам никак не отношусь, и вообще "ты кто такой?".

---

Чем-то напоминает движение СтопХам и Лев против. Раз ты не полицейский, то не надо нам нарушителям мораль читать. Я думаю просто в гибдд не кому этим заниматься. Пешеходов ходящих по велодорожкам за день можно тысячи насчитать. Поэтому приходится нам велосипедистам пешеходов вразумлять. Скорее всего люди это поймут через несколько лет. Ведь никто из пеших не ходит по проезжей части. Да и велосипедистов с каждым годом становится больше.

quote:

---

Изначально написано nv159:

Велодрайверов безмозглых тоже можно учить. Достаточно пальчиком задеть. Проверено.
Когда слетите с колес, надеетесь, что ничего вам не будет? Думаете, если мозги загустели, то не повредятся?

А если ребенок выскочит под колеса, не жалко?

Которые хамят сидя за рулем авто, имеют больше оснований так думать. Они в железке прячутся. На веле не спрячешься. Выгодней культурно себя вести.

---

Да что вы такое пишите? Про детей вообще ничего не было с моей стороны, я ведь писал ясно про синих, например, лисапедистов, которые на дорожке по-пьянке могут снести кого-нибудь. А сам я, конечно же, притормаживаю перед детишками и стариками и, если нужно, объезжаю. Агрессивно к наглым отношусь, либро просто тупым, но которых еще можно спасти)) Вот, например, идущая на всю дорожку компашка с пивасиком - это объект интересный, мой объект.
А про культуру...Да, верно. Но бесперспективно в данный момент. Как и писал - полиции и прочим пофиг до культуры пеших дорог, да и не пеших... А откуда же она тогда возьмется, эта культура? И если не возьмется, то на кой лад вообще эти велодорожки, устроенные на наши с вами налоги, если вы забыли? Если пользоваться вашей логикой, то нужно культурно молчать, пока воришка в троллейбусе при всем честном народе у вас кошелек тыбрит, и курточку снимает с сумкой, а вокруг все такие культурные, что и дела никому нет.

Я вот тоже езжу иногда на велосипеде и тоже раздражают пешеходы, но без агрессии, подъезжаю спокойно притормаживаю и начинаю бренчать тормозной ручкой. Был случай с агрессивным велосипедистом у остановки на Чехова. Шел утром по 10 лет октября по тротуару с велодорожкой, надо было перейти через пешеходный переход в сторону Серова. До этого оглянулся в сторону горки с 9 января вроде ни кого. Через пару секунд решаю пересечь велодорожку на середине дорожки слышу скрип тормозов за спиной. Неприятно, да виноват, не поглядел еще раз перед пересечением велодорожки налево. Извинился, услышал в ответ, смотреть надо. Хочу сказать лишь то что, ты уважаемый идешь с горки накатом, тебя не слышно. Бананы в ушах не ношу. Еще хочу сказать, что наши велодорожки совмещены с пешеходкой, должны быть ограничения по скорости особенно в местах возможных пешеходных перекрестков. Если мне хочется рысячить, так я делаю это либо ранним утром, когда ни кого нет на улице, либо за городом. Пока ты молод и у тебя нет ни кого кроме самого себя, ты весь такой "правильны" знаешь как всех научить всему...

quote:

---

Originally posted by Kipoy:

Через пару секунд решаю пересечь велодорожку на середине дорожки слышу скрип тормозов за спиной.

---

так же попробуй без зебры пересечь обычную дорогу в неположенном месте......
хорошо, что успели затормозить, машина может и не успеть потом некому будет извиняться

Вот как-то так...
 

А можно и так
http://urod.ru/news/70228/

Велодоржки Ижевска - шлак какой то. Не везде но в большей части. Их построили, вернее разметили, на мой взгляд чтобы оправдаться. Как раз после того, как девушку задавили на проезжей части, под фуру попала. Теперь есть велодорожки, значит по проезжей части ездить нельзя. Кстати по новым пдд - по тротуару тоже ездить можно только в крайних случаях. А велодорожка предположим по улице Ленина... Там каждые 50метров выезд из дворов и на каждом по ПДД велосипедист обязан слезать с велика... Меня недавно машина сбила на тротуаре, по 9е января, я оказался виноват, потому что по правилам обязан был идти пешком.
На мой взгляд правильнее когда велодорожка размечена, огорожена на проезжей части а не на тротуаре

история редактирования

quote:

---

правильнее когда велодорожка размечена, огорожена на проезжей части

---

...логично... т.к. "велосипед - транспортное средство"...
а транспортному средству ехать-двигаться удобнее и безопаснее по ровной дороге (именно для этого их такими и строят),... вроде и в инструкции по применению велосипеда написано что он создан чтобы передвигаться-ездить по дорогам... да?
... поэтому... велосипедист обязан (для своей безопасности в первую очередь)... использовать наиболее качественную (покрытие) удобную (структура и протяженность) и безопасную (наличие госслужащих) дорогу[/b]... коей в нашем городе является автодорога...
...велосипед - это транспортное средство... и если он используется как транспортное средство (а не как предмет развлечения на прогулке) то он имеет полное право передвигаться по проезжей части автодороги на равне со всеми участниками движения...

А что... для повозок с лошадьми... тоже будут рисовать дорожки на тротуарах???... ... наверно зеленым... "гужедорожки"...

история редактирования

Вспоминается канувшая в Лету велодорожка у магазина ОКЕАН. Думается любая "логично" проложеная велодорожка соприкасающаяся с автодорогой внутри города будет иметь похожую участь ибо выехавших на велодорожку или припарковавшихся там машин велосипедом не испугать. Что касается разметки и ГИББДД,то много это помогло у Океана?

quote:

---

машин велосипедом не испугать

---

...понятно что воинствующий правовой нигилизм проявляется и в отношениях субъектов права и на дороге и на стоянке... но это пока "дешево"...

quote:

---

Что касается разметки и ГИББДД

---

...фотографируй с читаемым номером авто и датой снимка... и отправляй в гибдд... они сейчас очень нуждаются... кризис...

quote:

---

Изначально написано borocco:
фотографируй с читаемым номером авто и датой снимка... и отправляй в гибдд...

---

Опыт форумских показывает, что это все можно сделать, только дальше начинается бюрократия, плюс самому надо являться давать показания и т.п. Или уже что-то изменилось к лучшему?

15 июня Госдума отклонила законопроект о штрафах за выезд на велодорожки
http://letsbikeit.ru/2016/06/gosduma/

quote:

---

Изначально написано borocco:

фотографируй с читаемым номером авто и датой снимка... и отправляй в гибдд... они сейчас очень нуждаются... кризис...

---

Нуждаются, кризис, а тысячи машин паркуются на ночь на газонах под личный замок, или на том, что от газона или детской площадки осталось. Ходят фотают органы одной купленой спец камерой (видел в новостях), штрафуют, но умеренно. То есть так чтобы доходец был, а проблема не решалась. Чтобы всегда быть с уловом хороший рыбак ни когда не переводит всю рыбу. И тут без ссылок на логику, просто пока будет так, потому что так было и есть.
Так куда делись светоотражатели обозначающие вело дорожку у ОКЕАНА? Чьим решением и кто убрал их, отменил трассу? Если это не дело рук ГИБДД, то почему их этот факт не волнует? А что если вообще начнут менять разметку без их ведома не только на вело дорожках?

quote:

---

Изначально написано plaffik:
Меня недавно машина сбила на тротуаре, по 9е января, я оказался виноват, потому что по правилам обязан был идти пешком.

---

добрый день, а могли бы пояснить ситуацию подробнее ??? как двигались, где двигались, где сбили, и почему вы стали виноватыми ? спасибо.

история редактирования

quote:

---

Меня недавно машина сбила на тротуаре

---

quote:

---

а могли бы пояснить ситуацию подробнее ?

---

Так то ДА, на машинах по тротуарам запрещено передвигаться.

quote:

---

Originally posted by юрий 100:

Так то ДА,

---

ну скорее всего лисапедист ехал по тротуару, а авто пересекал этот тротуар, например при выезде со двора. Всегда этого боюсь.

quote:

---

Изначально написано oe229614:

ну скорее всего лисапедист ехал по тротуару, а авто пересекал этот тротуар, например при выезде со двора. Всегда этого боюсь.

---

Года 4 назад именно так "прилёг" на капот.

Действительно странно, почему вина велосипедиста. 8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

quote:

---

Изначально написано REV333:

Действительно странно, почему вина велосипедиста. 8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

---

Всё верно, недавно с знакомым был подобный случай, признали вину водителя, так как тот должен был пропустить велосипедиста.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Takiro:

добрый день, а могли бы пояснить ситуацию подробнее ??? как двигались, где двигались, где сбили, и почему вы стали виноватыми ? спасибо.

---

По 9-е января ехал. Там от 10 лет октября велодорожка сначала идет. Потом она заканчивается, и начинается тротуар. Сбили на выезде со дворов, не доезжая дзержинского метров 30

quote:

---

Изначально написано REV333:

Действительно странно, почему вина велосипедиста. 8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

---

В гибдд дознаватель руководствовался вот этим
24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

quote:

---

Изначально написано plaffik:
По 9-е января ехал. Там от 10 лет октября велодорожка сначала идет. Потом она заканчивается, и начинается тротуар. Сбили на выезде со дворов, не доезжая дзержинского метров 30

---

Водитель въезжал или выезжал из дворов? Если выезжал, к водителю напрашивается:
17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
Если въезжал:
8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
Но велосипедист тоже виноват, так что обоюдка.

quote:

---

Originally posted by plaffik:

24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц

---

Ясно же написано, иных ЛИЦ, а не транспортных средств. Имеются в виду помехи пешеходам а не авто.

Бывают случаи когда и машины по тротуары ездят на законных основаниях. К примеру там магазин есть, к нему может подъехать для разгрузки товара. Если бы там же вместо меня был пикап или газель, тогда кто будет виноват?
Или так же на тротуары встретятся автомобиль и велосипед... Тут наверно обоюдка

история редактирования

quote:

---

Изначально написано plaffik:
Бывают случаи когда и машины по тротуары ездят на законных основаниях. К примеру там магазин есть, к нему может подъехать для разгрузки товара.

---

Нет. По нормальному разгрузка товара должна производиться с другого входа со двора через приемку или специальный дебаркадер например. А не тот вход где тротуар и заходят покупатели в магазин. По ПДД остановка, стоянка и движение ТС на тротуаре запрещено.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Reiman:

Нет. По нормальному разгрузка

---

У понормальному у нас бывает редко.

Тротуары и пешеходные дорожки не предназначены для движения ТС. Однако как исключение допускается подъезд, если отсутствуют иные возможности, к торговым предприятиям и другим объектам, расположенным непосредственно у этих тротуаров или дорожек при доставке грузов (п. 9.9). При этом должна быть обеспечена безопасность движения. т.е. пешеходы имеют приоритет. Ответ - 2.
Пункт 9.9

история редактирования

21 августа, около 22:30, велосипедист попал под колеса автомобиля в Ижевске. Молодой человек переезжал дорогу по пешеходному переходу, сообщает пресс-служба УГИБДД МВД по Удмуртии.

20-летний велосипедист стал жертвой ДТП, когда который переезжал улицу Удмуртскую по пешеходному переходу на велосипеде. Наезд на молодого человека совершил 30-летний водитель автомобиля "ЛЕКСУС". В результате ДТП велосипедист получил тяжелейшие травмы и за его жизнь сейчас борются врачи-реаниматологи.

Госавтоинспекция МВД по республике напоминает, что при пересечении проезжей части по пешеходному переходу велосипедисту необходимо спешиться с двухколесного транспортного средства.

---
В пятницу, 19 мая при поддержке Министерства транспорта РФ пройдёт всероссийская акция ;На работу на велосипеде;. Примите участие в акции и обменяйте утренние пробки на удовольствие, знакомое каждому с детства.
---
http://russia.bike2work.ru

Давайте дружно зарегистрируемся! Чем больше регистраций, тем лучше погода будет 19 мая (а мне не хочется ехать на новом шоссере под дождем )

quote:

---

Originally posted by waw:

мне не хочется ехать на новом шоссере под дождем )

---

По нашим городским дорогам вообще на шоссере не хочется ездить,но в целом акция дело хорошее

В порядке апа:
Итоги дружеского соревнования городов по количеству зарегистрированных участников (обновляется ежедневно, до 15 мая отображаются только города с количеством регистраций превышающим 5 человек).
1. Москва - 568
2. Санкт-Петербург - 298
3. Калининград - 278
4. Нижний Тагил - 187
5. Тюмень - 135
6. Уфа - 116
7. Ярославль - 99
8. Ижевск - 88
9. Гусев - 81
10. Иркутск - 73
11. Киров, Саратов - 70
12. Ульяновск - 68
13. Краснодар - 62
14. Кострома, Псков - 60
15. Великий Новгород, Петрозаводск - 58
16. Красноярск - 57
17. Северодвинск, Челябинск - 55
18. Воронеж - 52
19. Самара - 44
20. Тольятти - 42
21. Тверь - 41
22. Казань - 40
23. Курган - 35
24. Пенза - 34
25. Волгоград, Екатеринбург - 32

Партнер акции "На работу на велосипеде!" Ижевский планетарий предлагает бонусы участникам, подробнее по ссылке vk.com/bike2work_izh

Итоги дружеского соревнования городов по количеству зарегистрированных участников (обновляется ежедневно).
1. Москва - 1324
2. Калининград - 650
3. Санкт-Петербург - 508
4. Ижевск - 232
5. Нижний Тагил - 217
6. Гусев - 177
7. Тюмень - 172
8. Уфа - 162
9. Воронеж - 140
10. Иркутск - 137
11. Ярославль - 118
12. Северодвинск - 113
13. Челябинск - 105

Памятные наклейки для участников акции можно будет получить завтра, 19 мая, в веломагазинах города (Велопрофи, Триал, Точка Спорта, Экип).

история редактирования

Завтра еду.

Вот и лето прошло, но даже на имеющихся велодорожках не обновили разметку, не говоря уже об устройстве новых. На Воткинском шоссе, Удмуртской желтые линии местами совсем стерлись. Похоже нынешняя администрация города положила большой чугунный болт на полезное начинание...

"Вопрос велосипедных дорожек отложим пока до лучших времен, думаю, велосипедисты не сильно на меня обидятся за это. Тем более и велосипедный город у нас пока не очень получается" Ю.Тюрин 21/04/16

история редактирования