Оф. группа - в фейсбуке http://www.facebook.com/groups/izhbike/
План строительства велодорожек, каким он представляется сегодня: http://maps.yandex.ru/-/CVVEFJ-M
Уже второй год мы развлекаем вас различными прожектами по строительству велодорожек в Ижевске. Наиболее актуальная версия того, как это будет, нарисована на карте (см. ссылку выше).
Скептикам, считающим, что никаких велодорожек не будет, мы не говорим "до свидания", мы говорим им "дорожки обязательно будут построены, а с твоей помощью - еще быстрее!".
В прошлом году велоклуб "Атлант" направил в Администрацию свои предложения по развитию сети велодорожек в Ижевске, где п.1 было указано "дорожка вдоль ул. Кирова". В этом году проект на строительство выделенной широкой асфальтированной велодорожки вдоль ул. Кирова уже готов, и летом дорожка будет построена!
Пришло время выбрать, что делать дальше:
https://docs.google.com/forms/...aB2Res/viewform
Проголосуй сам, ну и другу подскажи!
Если где-то в городе при прокладке тротуара "забыли" сделать скосы, можно просто позвонить и указать на это (важно назвать адрес).
Диспетчер управления благоустройства 78-72-78
Действующий стандарт высоты бордюра при пересечении тротуара и дороги 2 см.
Культура у нас такова, что велодорожки сделают, но пешеходы будут думать что это для них.
На мой взгляд необходимо на перекрёстках делать отличные съезды/заезды, ибо уже пару раз прокатился и считаю именно это большой минус в покатушке новичков и не очень опытных велосипедистов. Многих останавливает не отсутствие велодорожек в городе, а именно сложность проезда по тротуарам.
quote:
Originally posted by Камикадзе:
Культура у нас такова, что велодорожки сделают, но пешеходы будут думать что это для них.
Будут. Но если не строить и не отучать...
Интересно, а как регулируются отношения пешеходов и велосипедистов на велодорожке?
На обычной дороге велосипед практически приравнен к а/м, похоже со всеми вытекающими относительно вины в случае ДТП... А на велодорожке? Если права хотя бы равны, то интересные расклады могут выйти...
quote:
Originally posted by Navigobear:
А на велодорожке?
автомобилисту там вообще нечего делать... это как полоса для автобусов, только круче 
Орк, речь идет о пешеходах vs велосипедах...
еше бы увидить так сказать структуру самой велодорожки, учитывая где их проложат скорее всего там будут ездить авто нежели пешеходы ... да и пешеходов как вы собираетесь приучить не выходить на велодорожки ??? хотя бы возьмем в пример набережную ...
оставлять трупы сбитых пешеходов вдоль велодорожек
))Если рассматривать последствия контакта велосипедиста с авто на автодороге или с пешеходом на велодорожке, от сразу станет очевидна польза велодорожек. А что украдут и асфальт велодорожки будет не лучше, чем во дворах - до первой весны - знать судьба наша такая.
Хотя мне велодорожки не нужны. Всю жизнь обходился без них и сейчас обойдусь запросто.
quote:
Originally posted by Андрес:
Орк, речь идет о пешеходах vs велосипедах...
ладно
quote:
Originally posted by Navigobear:
Интересно, а как регулируются отношения пешеходов и велосипедистов на велодорожке?
На обычной дороге велосипед практически приравнен к а/м, похоже со всеми вытекающими относительно вины в случае ДТП... А на велодорожке? Если права хотя бы равны, то интересные расклады могут выйти...
Вот, что нашла: Кроме велосипедистов и водителей скутеров на велосипедную дорожку могут заходить только пешеходы и только в том случае, если отсутствует тротуар или пешеходная дорожка.
На практике в нашей стране пешеходы очень редко заходят на велосипедные дорожки, поскольку крайне малое количество самих велосипедных дорожек этому не способствует. Подобные дорожки я встречал всего один или два раза в южных городах России.
Рассмотрим штрафы за нарушение требований знака "Велосипедная дорожка":
Штраф для пешехода за выход на велодорожку составит от 200 до 300 рублей, в зависимости от того, создаст он помехи движению велосипедистов или нет.
Штраф для водителей транспортных средств (мотоциклов, автомобилей, автобусов) более суров и составляет 2 000 рублей.
http://pddmaster.ru/pdd/znaki-...i-skorosti.html
Осталось найти велогаишников
quote:
Originally posted by Андрес:
Осталось найти велогаишников
уже.
О как все проснулись
Не забываем голосовать!Автомобилисты нас пугать не должны, велодорожку от автодороги будут отделять деревья и широкий газон (там, где условия позволят это сделать). Вообще, мы ориентируемся на "маму с ребенком на велосипедах" - т.е. все должно быть очень удобно и безопасно.
Пешеходы - это проблема, да. Особенно там, где клевая асфальтированная велодорожка будет идти параллельно кривеньким плиточкам для пешеходов ("как на набережной"). Именно поэтому мы внедряем методами НЛП понятие "велокультуры" Начни с себя, соблюдай правила, показывай пример другим (ну и столбы для пешеходов-нарушитей вдоль велодорожек).
В Европе порой бывает достаточно только разметки - нарисовали линию, слева - вело, справа - пешеходы.
Если пешехода каждую минуту будут окрикивать на велодорожке пролетающие мимо велосипедисты - он должен будет сделать выводы, я верю в разум.
quote:
Originally posted by waw:
я верю в разум.
у тех, кого надо окрикивать, разум пропадает в пятницу вечером и медленно возвращается к вечеру воскресенья.
quote:
Если пешехода каждую минуту будут окрикивать на велодорожке пролетающие мимо велосипедисты - он должен будет сделать выводы, я верю в разум.
особенно эффективно это делать проезжая сантиметрах в 20 рядом и так ласково на ушко: "ДОРОГУ"
quote:
Originally posted by Орк:у тех, кого надо окрикивать, разум пропадает в пятницу вечером и медленно возвращается к вечеру воскресенья.
Вот сейчас школьный стадион из снега появится, и его займут шумные компании с сигами, пивасом и маленькими детьми. Что с этим делать, я не знаю.
quote:
Originally posted by waw:Вот сейчас школьный стадион из снега появится, и его займут шумные компании с сигами, пивасом и маленькими детьми. Что с этим делать, я не знаю.
ждать, пока они отравят свой организм и другие братья займут их место) ничего с этим не сделаешь...
Я считаю, что культура воспитывается с детства. Если нам в детстве рассказывали только как переходить дорогу и как обходить автобус и трамвай, но никакой информации не было о том, как вести себя пешеходу на велодорожках, по причине отсутствия таковых, то откуда взяться этой культуре у нынешних взрослых. Надо уже сейчас рассказывать детям в детских садах и начальной школе как себя вести, и тогда лет через 15 мы получим "велокультурных" граждан.
quote:Может всё-таки наоборот? От пешеходов отделиться газоном и/или линией перил. Меня лично пугают в плане постоянной угрозы ДТП пешики больше чем машины.
Автомобилисты нас пугать не должны, велодорожку от автодороги будут отделять деревья и широкий газон (там, где условия позволят это сделать).
В наших реалиях, боюсь, и от тех и от других надо бетонным забором огораживаться, минимум. Причем от пешиков действительно надо повыше заборчик, от водил и отбойника хватит.
От пешиков - отбойник на велосипед...
Думаю время упущено....В Европиях велодорожки начинали строиться в 60-70х...
Тогда такого траффика как auto так и homo не было. Сейчас мухе сесть некуда из-за автомобилей в т.ч. и во дворах. Все нужно делать вовремя, поезд ушел:-(
quote:
Originally posted by Bochlex:
В наших реалиях, боюсь, и от тех и от других надо бетонным забором огораживаться, минимум. Причем от пешиков действительно надо повыше заборчик, от водил и отбойника хватит.
пральна, машина на бортик выше 15см не запрыгнет, а вот пешики прыгают через ограждения выше 40см вполне бодро
По набережной пешеходы прут по велодорожке, а велосипедисты (чтоб не сбить) едут по пешеходной зоне...
quote:
Originally posted by waw:
и летом дорожка будет построена!
Постройте сначала. Цыплят по осени считают (с).
quote:
Originally posted by waw:
Пришло время выбрать, что делать дальше:
Надо больше работать (с)
Сначала одно дело завершите, раз за него взялись. Когда сделаете - тогда приводите это в пример.
Велодорожка не нужна - это зло. Нужна выделенная полоса (например, совместно с общественным транспортом) или просто зона "половина правой полосы" которую надо законодательно оформить как зону для приоритетного движения велосипедистов и другого двухколесного транспорта и ... и все!
В этом случае не надо менять инфраструктуру, в этом случае не надо вбухивать БЮДЖЕТНЫЕ (и мои) деньги в ваши бесперспективные популистские идеи.
Просто напросто - приоритет "метра с краю" для двухколесного транспорта. Т.е. при поворотах направо, при парковках, при остановках водитель автотранспорта на дороге пропускает двухколесного справа либо не подрезает его.
Надо быть полным пингвином что бы считать, что 5, 15, 45 км велодорожек - "сделают жизнь наших детей лучше и удобнее". Чем, поясните, пожалуйста? Вы на работу этими маршрутами что ли ездите - раз их выбрали? Какому нормальному человеку в Ижевске нужна велодорожка от "Океана" до "Гвоздя" когда там и по Кирова вполне проехать можно и по тротуару (с одной стороны!!!!) хоть 5 в ряд езжай.
В формате "велодорожек" они нужны по городу то?
По всем этим маршрутам вполне нормально проехать как по тротуару, так и по проезжей части. А вот когда будет дорожка - как вы будете с нее уходить на перпендикулярные улицы, думали?
Велосипедист отличается от автомобилисте тем, что он может динамически менять маршрут своего движения ПОСТОЯННО, не ехать по загруженой улицу, а уйти по удобной дорожке вдоль парка, либо срезать по двору, либо проскочить ч.з. переход, где не развернется машина.
Вы о чем думаете - что мамочки с детишками на багажнике по вашим дорожкам будут ездить что -ли? 
Если деньги некуда девать просто прорисуйте, накатайте и поддерживайте велодорожку полевую "Ижевск - Костинка - Люлли - Завьялово - Пычанки - Дуброво - Гольяны (Кама)". Этим вы на порядок больше сделаете для желающих кататься в Ижевске на велосипеде. Провда ничего не освоите, но освоить средства это же не ваша цель, правда?
Лучшее, что я видел сделанного для велосипедистов - это когда в прошлом году поменяли разметку на Бодьинском тракте - вот это был реально праздник!
quote:
Originally posted by NSKlon:
Велодорожка не нужна - это зло. Нужна выделенная полоса
С Клоном на все 100 согласен !!!!
Убить двух велоси...Зайцев в смысле)) -выделенка только для ОТ и ВелоТ и по всему Ижопс...Агашин обидится)) -Ижевску. Всем хорошо.
Так-же посадить часть полицае...полицейских на велы как в развитых странах для стимулирования всех участников движения уважать велосипедистов.
Правда из семейства ижАЛКОбайкеров по поводу последнего начнутся возмущения наверное...
quote:
Originally posted by Вахмур:
Убить двух велоси...Зайцев в смысле)) -выделенка только для ОТ и ВелоТ и по всему Ижопс...Агашин обидится)) -Ижевску. Всем хорошо.
Так-же посадить часть полицае...полицейских на велы как в развитых странах для стимулирования всех участников движения уважать велосипедистов.
Правда из семейства ижАЛКОбайкеров по поводу последнего начнутся возмущения наверное... [/URL]
имея опыт службы в ОВД, могу возглавить взвод велосипедистов. вот только доверят ли... и создадут ли
quote:
Originally posted by tereh:
имея опыт службы в ОВД
Александр, тогда я имея опыт службы в УВО возглавлю материально-технический отдел, договорились?
quote:
Originally posted by NSKlon:
Деньги некуда девать если - просто прорисуйте и поддерживайте велодорожку полевую "Ижевск - Костинка - Люлли - Завьялово - Пычанки - Дуброво - Гольяны (Кама)". Этим вы на порядок больше сделаете для желающих кататься в Ижевске на велосипеде. Провда ничего не освоите, но освоить средства это же не ваша цель, правда?Лучшее, что я видел сделанного для велосипедистов - это когда в прошлом году поменяли разметку на Бодьинском тракте - вот это был реально праздник!
на 100% ЗА
quote:
Originally posted by NSKlon:
Александр, тогда я имея опыт службы в УВО возглавлю материально-технический отдел, договорились?
ОК Кого министром назначим?
quote:
Originally posted by tereh:
Кого министром назначим?
Пусть ребята в Фэйсбуке из своих выберут успешного управленца ...
может не в тему, но к кому обратиться - чтобы набережную от станции торпедных катеров до телегинского моста подмели тракторчиком, а то снова стекло от пешеалкобыдла начало копиться.
Спасибо большое уважаемому Клону за развернутое изложение своего мнения.
Попробую аргументированно ответить
1. Про цыплят - в точку. Кроме проекта на бумаге пока еще ничего нет.
2. "Нужна выделенная полоса" и "не надо менять инфраструктуру" - т.е. нужно урезать автомобильные дороги (не все, разумется а только самые популярные) на 2 м.? Достаточно только объявить о таких планах, и на след. день мы получим бунт монтировок. Про парковки и остановки общественного транспорта я, честно говоря, не очень понял "водитель автотранспорта на дороге пропускает двухколесного справа" - т.е. автобус останавливается во втором ряду, и высаживает пассажиров под колеса велосипедистов? Машины паркуются во втором ряду, т.к. 1 метр от бордюра занят велосипедной дорожкой? Ливневку оставляем как есть?
3. про пингвинов. Я езжу на работу по Удмуртской, и велодорожка по ул. Кирова мне в этом не поможет. Но в моей конторе работает не весь город. А мне эта дорожка поможет всей семьей прокатиться на велосипедах в солнечный выходной день, например. Не забывайте, это только начало строительства сети.
4. Попробуем смоделировать проезд Клона на велосипеде по пешеходному тротуару по ул. Кирова: на перекрестке с ул. Удмуртской сел на велосипед, доехал до ул. Коммунаров, слез. Дождался зеленого человечка, перешел дорогу по пешеходному переходу, поднял вел через бордюр, сел на велосипед, поехал. Доехал до ул. Пушкинской, слез с велосипеда. Дождался зеленого человечка, перешел ул. Пушкинскую пешком, сел на велосипед, поехал. Ну и т.д.
Чем нам поможет велодорожка? 1. Не будет бордюров, будут съезды. 2. Будет организован "велосипедный переезд", т.е. у велосипедистов появится законное право переезжать дорогу. Согласитесь, это удобно?
Ехать по автомобильной дороге? Можно, но все знают, какая *опа с парковками у МВЕУ и насколько неудобно там маневрировать на велосипеде. Все знают, какие пробки бывают на светофоре перед Океаном. Их можно объехать со скоростью пешехода, но в чем кайф?
5. "дорожка на Гольяны". Название темы описывает ее содержание, другими словами, здесь мы говорим о территории Ижевска, потому что только Ижевск готов к диалогу и согласен выделять деньги на развитие велосипедной инфраструктуры. Велодорожка на Воложку, велодорожка на Каму - интересные предложения, но они выходят за пределы компетенции города. Если говорить о республике, то мне известно только об одном рассматриваемом направлении - велодорожка на Чекерил, но это скорее проект по развитию Чекерила, а не по развитию велоинфраструктуры в республике.
Но, если есть кокретные предложения по указанному маршруту, не требующие мегаинвестиций (установить 10 указателей, например, и 2 стенда с топокартой) - высказывайте, всегда есть шансы привлечь спонсорскую помощь.
quote:
Originally posted by Pal_Cepreu4:
может не в тему, но к кому обратиться - чтобы набережную от станции торпедных катеров до телегинского моста подмели тракторчиком, а то снова стекло от пешеалкобыдла начало копиться.
я раньше в управление благоустройства и транспорта звонил... обычно после праздников они позволяли себе обратить внимание на южную набережную
quote:
Чем нам поможет велодорожка? 1. Не будет бордюров, будут съезды
обратите внимание на тротуар по ул. Пушкинской от 10 лет Октября до Холмогорова - там сделаны съезды...
quote:5. "дорожка на Гольяны". Название темы описывает ее содержание, другими словами, здесь мы говорим о территории Ижевска, потому что только Ижевск готов к диалогу и согласен выделять деньги на развитие велосипедной инфраструктуры. Велодорожка на Воложку, велодорожка на Каму - интересные предложения, но они выходят за пределы компетенции города. Если говорить о республике, то мне известно только об одном рассматриваемом направлении - велодорожка на Чекерил, но это скорее проект по развитию Чекерила, а не по развитию велоинфраструктуры в республике.
Но, если есть кокретные предложения по указанному маршруту, не требующие мегаинвестиций (установить 10 указателей, например, и 2 стенда с топокартой) - высказывайте, всегда есть шансы привлечь спонсорскую помощь.
Если вы считаете Воложку загородом, тогда почему считается Славянское шоссе городской автодорогой вдоль которой планируется построить велодорожку?
Кстати. Чекерил тоже расположен в нескольких метрах от Ижевска - все дорожки которые ведут к нему, или будут проложены, так или иначе будут принадлежать Ижевску
Помоему у вас обсуждение немного не том ключе идет. Сеть велодорожек и вообще велоинфраструктура нужна городу не для того, чтобы сделать жизнь велосипедистов лучше, а чтобы пересадить на велики часть автомобилистов.
2. "Нужна выделенная полоса" и "не надо менять инфраструктуру" - т.е. нужно урезать автомобильные дороги (не все, разумется а только самые популярные) на 2 м.? Достаточно только объявить о таких планах, и на след. день мы получим бунт монтировок. Про парковки и остановки общественного транспорта я, честно говоря, не очень понял "водитель автотранспорта на дороге пропускает двухколесного справа" - т.е. автобус останавливается во втором ряду, и высаживает пассажиров под колеса велосипедистов? Машины паркуются во втором ряду, т.к. 1 метр от бордюра занят велосипедной дорожкой? Ливневку оставляем как есть?
- по моему вы прекрасно поняли о чем говорил Клон. однако не желаете ущемлять водителей. а если вы пристроите те же самые 2 метра то они превратятся в дополнительную полосу движения. дак не проще ли сразу ее сделать и не ссылаться на велосипедистов?
4. Попробуем смоделировать проезд Клона на велосипеде по пешеходному тротуару по ул. Кирова: на перекрестке с ул. Удмуртской сел на велосипед, доехал до ул. Коммунаров, слез. Дождался зеленого человечка, перешел дорогу по пешеходному переходу, поднял вел через бордюр, сел на велосипед, поехал. Доехал до ул. Пушкинской, слез с велосипеда. Дождался зеленого человечка, перешел ул. Пушкинскую пешком, сел на велосипед, поехал. Ну и т.д.
- сели прикинули скорость и траекторию. при загорании зеленого человечка вместе с пешеходами съехали с бортика и заехали на другой и поехали дальше.
велодорожка должна быть ограждена от пешеходов и проникновения на нее автомобилей. причем не так что бортик в 10 см который легко переехать а так что бы шансов на данное деяние было приближенно к нулю. как вы собираетесь тоже самое проделать против пешеходов я без понятия. однако если этого не сделать велодорожка превратиться в тропинку выгула высококаблучных особ. поэтому бедьте добры поведать нам, если уж вы удумали делать велодорожки, как вы это видите.
quote:
Originally posted by oak:
Помоему у вас обсуждение немного не том ключе идет. Сеть велодорожек и вообще велоинфраструктура нужна городу не для того, чтобы сделать жизнь велосипедистов лучше, а чтобы пересадить на велики часть автомобилистов.
а таким способом вы их не пересадите. ибо они воспримут это как доп полосу будь то 5-я или 6-я ...
quote:
Originally posted by oak:
Помоему у вас обсуждение немного не том ключе идет. Сеть велодорожек и вообще велоинфраструктура нужна городу не для того, чтобы сделать жизнь велосипедистов лучше, а чтобы пересадить на велики часть автомобилистов.
+1
Может быть, явно об этом и не пишу, но я про них думаю
Как говорят тру байкеры, "мне-то велодорожка и не нужна совсем"
quote:
Originally posted by Takiro:
- по моему вы прекрасно поняли о чем говорил Клон. однако не желаете ущемлять водителей. а если вы пристроите те же самые 2 метра то они превратятся в дополнительную полосу движения. дак не проще ли сразу ее сделать и не ссылаться на велосипедистов?- сели прикинули скорость и траекторию. при загорании зеленого человечка вместе с пешеходами съехали с бортика и заехали на другой и поехали дальше.
велодорожка должна быть ограждена от пешеходов и проникновения на нее автомобилей. причем не так что бортик в 10 см который легко переехать а так что бы шансов на данное деяние было приближенно к нулю. как вы собираетесь тоже самое проделать против пешеходов я без понятия. однако если этого не сделать велодорожка превратиться в тропинку выгула высококаблучных особ. поэтому бедьте добры поведать нам, если уж вы удумали делать велодорожки, как вы это видите.
1. Клон писал "не надо менять инфраструктуру". Это исключает расширение. В любом случае, автомобили займут весь предоставленный объем.
2. Переходить дорогу по пешеходному переходу можно только пешком.
3. Совокупность технических средств и воспитательных мер. Рецепта чуда у нас нет.
quote:
Originally posted by Takiro:
поведать нам, если уж вы удумали делать велодорожки, как вы это видите.
Так-же как пытались "делать" велостоянки у ТЦ и прочих мест массового пребывания граждан. Наварить железных убожеств у входов в ТЦ, повесить таблички "Велосипедная парковка", "Ведется видеонаблюдение" и на стенде информации разместить объявление от Администрации о том что "ответственности за оставленные без присмотра вещи не несем". И потом радостно считать сколько "велостоянок" построено для жителей Ижевска. Так-же и будут считать и отчитываться сколько км. "велодорожек" построено, а есть ли от них смысл, как за ними следить и как вобще это все в дальнейшем вписать в городскую инфраструктуру - это "потом обсудим когда придет время".
К счастью я не работаю в администрации города - а то мне было бы стыдно обсуждать строительство велодорожек, когда обычных тротуаров нет и дороги не в силах содержать. Я ежедневно утром по Красноармейской иду в сторону Воткинской линии, а мне на встречу детишки в школу в сапогах резиновых по колено в грязи, да старики на колонку за водой с бутылками по глине и месиву.
Сорри за оффтопик, больше мешать обсуждать как превратить Ижевск в Нью-Васюки не буду.
Уф, хорошо хоть про приюты для бездомных животных пока никто не написал.
Если серьезно, прошу подумать и дать предложения по разметке на местности маршрута "Ижевск - Кама". А вдруг?
quote:
Originally posted by waw:1. Клон писал "не надо менять инфраструктуру". Это исключает расширение. В любом случае, автомобили займут весь предоставленный объем.
- вот она игра слов. если даже мы отбросим что сказал Клон и вы расширите дороги для велодорожек то автомобили займут их. для примера можете съездить в набережные челны ... там такое поведение водителей и пешеходов сплошь и рядом ...
quote:
Originally posted by waw:
2. Переходить дорогу по пешеходному переходу можно только пешком.
- а так же по некоторые утверждают что ездить по пешеходке нельзя на велосипеде.
quote:
Originally posted by waw:
3. Совокупность технических средств и воспитательных мер. Рецепта чуда у нас нет.
- про воспитательные меры ладно понятно ... а какие технические средства ?
Велодорожки нужны, если мы хотим, чтоб наш город был хоть как то приближен к нормальному городу. Опытные велосипедисты, конечно, могут и без них обойтись, пусть прыгают по бортикам, пусть едут в потоке машин и прочее это их выбор, но не стоит забывать, что и молодые и не опытные тоже хотят нормально кататься и заниматься споротом, да и просто для настроения. У меня есть семья и сейчас подрастает сын, буду ему велик брать, конечно в его случае учиться кататься по ровным дорогам и в относительной безопасности. Опять же каникулы вся школота выползет на улицы и дороги. Делать, конечно, надо и не надо говорить, что ничего не получиться и критиковать то, что по опыту европейских стран хорошо себя показало, да поздно, да культуры нет пока, да быдло всякое и прочее есть, но если не будем развивать то, что нам нужно так и будем жить в условиях, которые мы заслуживаем.
Уважаемый WAW, мне лично не нужно чтобы наш город походил на какой-нибудь Амстердам... мне нужно чтобы каждый житель Ижевска был доволен своим городом. А это похоже в планы нашей администрации не входит. Им лишь бы потратить деньги, а куда не важно: посмотрите на склон на набережной - он скоро опять поползет.
Скажите сколько населения у нас пользуются велосипедом как транспортом для передвижения? Я думаю максимум 5%. Давайте лучше эти деньги потратим на остальных наших горожан: пешеходов и автомобилистов. А господ ГАИшников обязуем, через отдел пропаганды, напоминать всем участникам дорожного движения о соблюдении ПДД, и о том что велосипед тоже транспортное средство...
Вспомните: в ПДД говорится что велосипедист может передвигаться по тротуару, если не создаст помех пешеходам. Так вот, чтобы пешеходы не мешали велосипедистам на велодорожке - необходимо расширить тротуары и объединить велосипедистов с пешеходами.
quote:
Originally posted by wolf25:
Велодорожки нужны, если мы хотим, чтоб наш город был хоть как то приближен к нормальному городу. Опытные велосипедисты, конечно, могут и без них обойтись, пусть прыгают по бортикам, пусть едут в потоке машин и прочее это их выбор, но не стоит забывать, что и молодые и не опытные тоже хотят нормально кататься и заниматься споротом, да и просто для настроения. У меня есть семья и сейчас подрастает сын, буду ему велик брать, конечно в его случае учиться кататься по ровным дорогам и в относительной безопасности. Опять же каникулы вся школота выползет на улицы и дороги. Делать, конечно, надо и не надо говорить, что ничего не получиться и критиковать то, что по опыту европейских стран хорошо себя показало, да поздно, да культуры нет пока, да быдло всякое и прочее есть, но если не будем развивать то, что нам нужно так и будем жить в условиях, которые мы заслуживаем.
Вы не забывайте что управлять велосипедом может лицо достигшее 14-летнего возраста. и не важно на велодорожке или во дворе на тротуаре
да красивый текст... однако давайте по существу ... вопросы были заданы ранее и не на один я не получил ответа... о чем могу сделать вывод что вы просто собираете мнение нужны велодорожки или нет ... на вопрос как вы их видите ответа нет ... посему отвечу за себя следующим образом.
велодорожки по которым будут ездить автомобили, которые будут использоваться как места для парковки,по которым будут ходить пешеходы и молодые мамочки потому что там видите ли асфальт а им не удобно на каблуках, нафиг не нужны
quote:
Вы не забывайте что управлять велосипедом может лицо достигшее 14-летнего возраста. и не важно на велодорожке или во дворе на тротуаре
Управлять велосипедом при перемещении по дорогам разрешается лицам не моложе 14 лет (ПДД 24.1)
quote:
Originally posted by User...Name:Управлять велосипедом при перемещении по дорогам разрешается лицам не моложе 14 лет (ПДД 24.1)
теперь напомните: что такое дорога?
quote:
велодорожки по которым будут ездить автомобили, которые будут использоваться как места для парковки,по которым будут ходить пешеходы и молодые мамочки потому что там видите ли асфальт а им не удобно на каблуках, нафиг не нужны
Поэтому я и предлагаю расширить и благоустроить тротуары... мне как велосипедисту (а я думаю и другим велосипедистам) на тротуаре даже сейчас места хватает
А мне нравится перспектива дорожки на Славянском шоссе (подписываюсь на тему). Они к осени обещают построить или когда?
quote:
велодорожки по которым будут ездить автомобили, которые будут использоваться как места для парковки,по которым будут ходить пешеходы и молодые мамочки потому что там видите ли асфальт а им не удобно на каблуках, нафиг не нужны
соглашусь, да это не хорошо, но и пешеходка не везде есть, предлагаю: объединить пешеходки и вело в одну дорогу, но сделать специальную разметку для вело, почему так, отвечаю: потому, что пешики один фиг будут ходить по отдельной велодорожке, а так можно где то и просто разметку нанести. А в там где даже пешеходки нет, то с появлением общей дорожки выигрывают все, а проблемы связанные с отношениями пешеход-велосипедист не решиться быстро и надо быть к этому готовым, быть может со временем этот вопрос решиться и вело культура будет на должном уровне, но первый шаг всегда необходим. я так считаю
Ну коль есть деньги для строительства именно ВЕЛОДОРОЖКИ, то её и нужно строить, такую, по которой будет не удобно выгуливать собак, ходить мамашам с колясками и детишкам на роликах, строить полосу ДЛЯ ЕЗДЫ НА ВЕЛОСИПЕДЕ. Крошка ли гранитная, мраморная ли,
шлак, гравий, я не знаю, но такая, чтобы на неё не ступала нога в туфельке. Может есть пластиковые, бетонные, чугунные дорожки, ЯЧЕИСТЫЕ или сыпучие, не знаю, не специалист. Но договориться на дорожке участникам разного типа движения не удастся. Будет ещё одно место городского конфликта.Мало что ли автодорог?ВелоГИБДД, здорово,привычно. Колючка и погоны давно вошли в нашу жизнь. Это привычная прослойка между людьми и властью.
только хочется саморегуляции, конструктивизма....соглашусь что шаг нужен ... однако объединять не стоит, доказательство тому набережная, это получится просто расширение тротуара. если их и делать нужно не просто разметка а детально продумать все что их касается и в первую очередь отремонтировать не только дороги но и тротуары. по мне дак лучше бы побольше деревьев насадили ... и дали норм тропинку между ними накатать.
тоже вариант ... обозначить велодорожку с обоих сторон посадками деревьев. допустим через каждые 3-4 метра. а пешики пусть на них запрыгивают в случае чего ))))))))))))))))как вариант)) поддерживаю
Толкуйте тут! Тем, кто будет давать команду на строительство велодорожек, ни нахрен ваши велодорожки не нужны, им вообще плевать на людей на велосипедах, сами они ездят на мерседесах и джипах. Если велодорожки и будут сделаны, то совсем не для того, чтобы облагодетельствовать велосипедистов. Думается, планируется грандиозное мошенничество по спекуляции дорогой городской землёй, которую предстоит выкупить под велодорожки.
Вот посмотрите: от северных ворот волконабережной до ЭМЗ когда-то была вполне приличная асфальтовая дорога и тротуар. При строительстве волконабережной колёсами большегрузных автомобилей дорога была уничтожена, а с нею и тротуар. Уже много лет велосипедисты и авто объезжают болото уничтоженной дороги по газону, хотя починить дорогу совсем пустяк. Теперь уже и от газона остались "ноги да роги".
А Вы говорите велодорожки! Да ни нахрен вы не нужны агашиным с вашими велодорожками. Разве что попилить башли.
А ездили вы по улице Баранова? Девятиэтажки по обеим сторонам улицы есть, а дороги между ними нет. Вообще никакой, даже типа деревенской. Но авто ездят, мусорки, хлебовозки, да и частники не по воздуху летают. Ездят по плохонькому тротуару. Не понятно, как разъезжаются с мамашами с колясками.
Ну не успели большевики достроить микрорайон, дома поставили, людей заселили, а дорогу не успели. А теперешним агашиным это улица и дорога нинахрен не нужны. За то вот велодорожка....
[QUOTE]Originally posted by oe229614:
Абсолютно согласен
Типа мы их выбрали - теперь терпите
Не со строительства нужно начинать прививать велокультуру, а с ПРИМЕРА. Возьмем Челны, все можете в сети прочитать про их мера. Купил 1000 палок для финской ходьбы и по субботам сам ходит по парку, любой можт с ним попробовать это сделать, поболтать о жизни... Он каждый вечер гоняет по парку и городу на велосипеде... А чего стоит его акция со стаканом воды(поставил на руль велосипеда стакан и приехал на открытие автодороги, сказал если вода распещется-будете переделывать)Хотябы подобная показуха очень непомешала. Если б у нас верхушка занималась подобным, было б веселее жить, было б модно прокатить на веле до воложки, и дорожки были б, если тот же А.А. поехал бы сам туда на выходных... А если это не их хобби, то будут развивать торговые центры и бары и ничего тут не сделать.
з.ы. Мне очень комфортно передвигаться по обочине,велодорожки как таковые не нужны, но я понимаю, что будет намного проще именно начинающим велосипедистам.
Тему переназоваите: Велосипедисты против велодорожек
quote:
Originally posted by Takiro:
по мне дак лучше бы побольше деревьев насадили ... и дали норм тропинку между ними накатать.
Такиро! умничка
самая здравая мысль за две страницы)) имхо
С одной стороны - обычный бортик автодороги.
С другой - полоса деревьев, отделяющая от тротуара.
Посередине - она, велодорожка. НИКАКОГО асфальта. Укатанная шинами земля. Единственно, как предложил доктор, посыпанная подходящей под это дело хнёй, во избежание последождевой грязюки..
И всё! И усе щасливы: лисапедисты (никто к ним не лезет), горожане (озеленение -гуд), администрация (деньги потрачены -даже без асфальта это немалые вложения)
Наверное, повторюсь. Велодорожки не нужны. Нужны хорошие съезды и заезды в местах, где бардюр высокий. Это хорошо и для велосипедиста (опытный или нет, малыш или взрослый - без разницы), и для инвалидов-колясочников и конечно же для мамаш с колясками.
У меня ребёнок отказывается со мной кататься на велосипедах по этой причине. Когда слазишь с вела каждые 30 секунд чтобы форсировать очередной бортик-выезд со двора...У нас до слёз дело доходило
Если велодорожки будут такими, как на набережной, то в них смысла нет. Это профанация. Где появляется ровный асфальт, то непременно со временем он будет в осколках от пивных бутылок. Поэтому участок от МСК-14 до поворота с плотины всегда проезжаю по дороге, хотя это довольно опасно. Полностью солидарен с Игорем (ое) по поводу состояния участка набережной от лыж Кулаковой до дома Пастухова - до начала лета и настоящей жары грязь там не подсохнет. А что касается улицы Баранова - это отдельная песня...
Так что катайтесь, господа-сопедальники, за городом, где меньше машин, потомственных дебилов и свежий воздух. А деньги следует потратить на убитые городские дороги. Без велодорожек мы как-нибудь проживем...
2 Takiro:
Сначала Вы предлагаете расширить автодороги "дак не проще ли сразу ее сделать", потом сами себе отвечаете "расширите дороги для велодорожек то автомобили займут их", и заканчиваете логичным "дали норм тропинку между ними накатать" - т.е. ничего не нужно, давайте гонять по газону? Сам буду мучаться, но и пешеход зато в грязь не полезет, так?
2 all:
"съехал с бортика, заехал на бортик, проехал по пешеходному переходу, поехал по тротуару"
Ну понятно, что есть практика, а есть правила. По правилам велосипедист не может ехать по тротуару (только по авто- или вело-дороге), по правилам велосипедист не может ехать по пешеходному переходу (только пешком). Какого черта вы требуете равенства с авто на дороге, если сами плюете на права пешехода и проезжаете по пешеходному переходу??? Начни с себя! (я без проблем могу делать левый поворот на Удмуртской, но почему-то трачу время на пешеходные переходы)
С бордюрами проблема очевидна! Физически подготовленные мальчики могут сколько угодно оттачивать мастерство задергивания вела на бордюр, но это не означает, что все остальные (дети, пенсионеры, уравновешенные барышни) должны страдать из-за ущербности уличной инфраструктуры (см. пост Данечки, например). Про инвалидов и мам с колясками говорилось отдельно.
Про грязь на набережной (2 oe229614):
Вы же знаете, что реконструкция набережной продолжается, там еще куча денег будет освоена. Сейчас укрепляют берег в парке, в районе очистных, когда-нибудь там станет чисто. При случае, задам вопрос о сроках. Но говорить сейчас о велодорожке на этом участке, пока все остальное не готово, не имеет смысла.
Про пример (2 Орк):
Агашин нифига не велосипедист, это мы уже выяснили. Но в администрации города, и в правительстве УР велосипедисты есть, и мы будем их приглашать на наши акции. Посмотрим, что получится.
Про разграничения с пешеходами:
это главная проблема, все это понимают.
"гранитная крошка" - мы презираем роллеров, т.к. у них нет дисковых тормозов и амортизаторов? Мне кажется (лично мое мнение), что роллеры вполне могли бы пользоваться велодорожками, в Европе это работает.
деревья, столбики, метровый забор - с одной стороны, да. А с другой стороны, трактор с щеткой на эту дорожку уже не попадет, и кто будет убирать битые бутылки?
Крайние варианты (сейчас в работе):
по Славянке - проектируется отдельная велодорожка и пешеходная дорожка(к северу от шоссе - пешеходная, к югу от шоссе - велосипедная). Автомобиль на нее не попадет, пешеход, по идее, тоже туда лезть не должен.
по южной набережной (от плотины до моста на Телегина) - тротуар там один (после ремонта), разделение будет реализовано маркировкой на местности и установкой знаков - самый проблемный вариант, с другой стороны, это открывает большие возможности для воспитания культуры
Положа руку на сердце - существующие 800 метров велодорожки на набережной никакой роли для велосипедистов не играют, и ее проще объехать, правильно? Пешеходы это знают и освобождать ее добровольно не собираются. Другое дело, когда велодорожка проходит несколько км - при надлежащем качестве асфальта она становится интересной для велосипедиста, велосипедисты начинают ее использовать, а пешеходы начинают понимать, что им удобнее спокойно ходить справа, чем постоянно уворачиваться от велосипедов слева. Не знаю, как устроена голова людей, которые перебегают Удмуртскую у Флагмана, но нормальные люди вполне способны воспринять это простое правило с первого раза.
P.S. Я рад, что вы не забываете отвечать на вопросы:
https://docs.google.com/forms/...aB2Res/viewform
И оффтопик:
1. Есть гораздо более спокойные способы "пилить бабло", и мне почему-то кажется, что велодорожки - это для пользы горожан (говорю это как пешеход, владелец двух авто и трех велосипедов на семью).
2. Афера с землей? Земля как была городской, так городской и осталась, в чем фишка?
3. Баранова - речь про кусок, который упирается в ветклинику? Удивительное место, но мы здесь про велодорожки затираем.
//Пошел к Агашину получать бабло за пост//
дамы и господа вело-мастера и начинающие, когда катаете по набережной где, точнее по какой дорожке вы передвигаетесь на своих "конях", правильно все ответят где придется, а хочется то по своей ровной и гладкой дороге по хорошему асфальту и чтоб не одна самоходка на двух ногах не мешалась, так давайте все вместе пожелаем этого, пусть люди сочтут это как фантазия или мечта, но вы знаете что все мечты сбываются и мысля материальна??! Кто хочет кататься в классных условиях и по всей УР!! Я за! А вы?
quote:
по Славянке - проектируется отдельная велодорожка и пешеходная дорожка(к северу от шоссе - пешеходная, к югу от шоссе - велосипедная).
Славянское шоссе проложено с юга на север...
quote:
Originally posted by tereh:
Славянское шоссе проложено с юга на север...
:-)
Да,конечно, нужно читать как восток (пеше) и запад (вело).
2 Takiro:
Сначала Вы предлагаете расширить автодороги "дак не проще ли сразу ее сделать", потом сами себе отвечаете "расширите дороги для велодорожек то автомобили займут их", и заканчиваете логичным "дали норм тропинку между ними накатать" - т.е. ничего не нужно, давайте гонять по газону? Сам буду мучаться, но и пешеход зато в грязь не полезет, так?
у меня такое впечатление что вы читаете только то что вам интересно не вникая в весь разговор который вы же и затеяли ...
итог судя по вашим отписям один .... стройте свою недовелодорожку как хотите ... и едите по ней маневрирую между авто и пешиками
а мне дак и так хорошо )) по лесным тропам и грязи ...
это не тема а троллинг какой то ... ибо вы не видите того что вам люди отвечают.
Ну и чё на Wawа набросились?
Он вроде не в Администрации города работает, .. или я ошибаюсь?
Гагашины и проч. все равно бюджет "попилят", так пусть хоть что-то полезное сделают при попиле.
Если кому-то удобнее в кустах ссать, это совсем не значит, что не нужны общественные туалеты.
Автомобильных дорог нормальных в городе уже не будет, республика будет продолжать строить окружную, соединяя можгинский и воткинский тракты по линии "Старый Бор" - чуть южнее Динтем-Бодьи - чуть севернее "Русских Бисарок" - мужду Башуром и Кустарем - на соединение с окружной на на Гольянском тракте. В планах строительство дороги от этой части окружной (от СНТ "Бисарки") до Гольян чуть севернее Дуброво и далее её продолжения на Чайковский. Я уж не говорю про новую дорогу на Игру, на неё даже в ближайшее десятилетие в республике денег не запланировано. На федеральное финансирование не стоит особо надеяться, Федерация может дать, а может и не дать.., она такая
а вы про ремонт дорог в Ижевске, так что пересаживаемся дружненько на велосипеды и катаем по тому, что Бог пошлет
quote:
3. Баранова - речь про кусок, который упирается в ветклинику? Удивительное место, но мы здесь про велодорожки затираем.
А я по этому удивительному месту весь сезон (и не я один) каждый день на веле. Вполне конечно понимаю что Ленинский это ж..па города, но когда 25 лет ни дороги ни тротуара, то весь ваш флуд о велодорожках воспринимаю как бред сумашедших.
Ок, Баранова как велосипедная улица. Откуда и куда вы по ней ездите? Если будет построена велодорожка "Заречное шоссе-Крылова-Шевчено-Живсовхозная", это не решит проблему?
Есть еще предложение "Телегина-Кирпичная-Областная-Гагарина", но это нужно смотреть на месте, визуально я эту часть не очень хорошо помню.
Ещё как ездим!! Хотя лично не живу и не работаю в Строителе. За Машиком прекрасные леса и прудики. Дуровская грань, Булычёвский пруд, Александровский лес..ещё названия не помню..
А Шебердинский тракт?? До него доехать по городу очень непросто.. А это, извините, кругосветка вокруг пруда - местная достопримечательность как никак))
quote:
Originally posted by ДАНЕЧКА:
Ещё как ездим!!
Это же выезд на бывшую узкоколейку от пос Выемка до Новых Парников. По этой живописной и комфортабельной узкоколейке удаётся объехать тесную, потому опасную дорогу через Живсовхоз и Радужный, а там Александровский лес (в позапрошлом году собирал там малину и сливу на варенье), Чекерил, новое западное кладбище, объездная дорога, а за ней прекрасная грунтовка севернее речки до Сепыча.....
Если вдоль всей улицы Баранова была бы велодорожка (ишь чего захотел!) ну или хотя бы что-то подобное, можно было бы с набережной пруда доехать с детьми до Чекерила, не боясь автомобилей.
Дети-то подрастают. Не всё им шастать по дворам, а тут был бы относительно безопасный выезд за город, на относительно чистый воздух.
quote:
Если вдоль всей улицы Баранова была бы велодорожка (ишь чего захотел!) ну или хотя бы что-то подобное, можно было бы с набережной пруда доехать с детьми до Чекерила, не боясь автомобилей.Дети-то подрастают. Не всё им шастать по дворам, а тут был бы относительно безопасный выезд за город, на относительно чистый воздух.
присоединяюсь полностью
ДАНЕЧКА, oe229614, wolf25:
Вы смотрели карту, ссылка на которую есть в первом сообщении?
http://maps.yandex.ru/-/CVVEFJ-M
Там как раз есть дорожка до Чека с комментарием "Она обязательно будет построена при реконструкции автодороги".
Поэтому еще раз вопрос: зачем дорожка на Баранова?
Для особо непонятливых еще раз объясним. Улица Пятнадцатая и Заречное шоссе слишком узкие - однополосные и вряд ли когда будут расширены, учитывая ситуацию с финансированием ремонта дорог. Ни один нормальный человек нарисованным на карте маршрутом в сторону Чекерила не поедет. Зачем лишний раз рисковать жизнью и быть сбитым попутным транспортом? К тому же это приличный крюк.
По Заречному шоссе все лето ездим. Не хотите велодорожки - не портите настроение тем, кто проектирует. Скептики будут ПОСРАМЛЕНЫ!
quote:
Originally posted by waw:
зачем дорожка на Баранова?
При рассмотрении велодорожки на Чекерил на карте http://maps.yandex.ru/-/CVVEFJ-M , сложилось впечатление, что её рисовал ни разу не велосипедист.
Да посадили бы эту тётю, нарисовавшую карту на велосипед и заставили проехать от ул. Баранова до конца поселка Новые Парники. Уверен, впечатления у неё были бы незабываемые. Узкая извилистая и всё время разбитая дорога через Живсовхоз, которую и расширять-то вроде бы некуда, окаянная крутизна подъёмов, плотный поток автотранспорта (единственная дорога к посёлку Радужный, Новым Парникам, к строительным площадкам Чекерила).
Спортсмену эти трудности не страшны, хотя.... Вот ведь задавили двух мастериц велоспорта на пятнадцатом километре Бодьинского тракта совсем ещё недавно. А каково мамаше с подросшим потомством ехать по этим живсовхозным буеракам?
Что же предлагается вместо этой трассы? Насыпь бывшей узкоколейки, идущая от посёлка Выемка до р. Пироговка и Александровского леса, которой на приведённой карте вовсе нет (на других картах видел её). Прокладывали эту узкоколейку вполне разумные люди. Кратчайшим путём, без больших перепадов высот. Автотранспорт по ней не ездит, проходит она по тихим местам, удовольствие по ней ехать на велосипеде, пересекает дорогу на Чекерил. Когда-то по этой узкоколейке была лыжня для биатлонистов.
Но для того, чтобы попасть на эту узкоколейку с набережной пруда, нужна велодорожка по той части ул Баранова, где ходят троллейбусы и автобусы. На остальной части этой улицы дороги вообще нет, поэтому велодорожка как бы и не нужна, да и по самой узкоколейке её не нужно, и так хорошо.
А места там у Чекерила и за ним прекрасные, как собственно и везде, где нет автотранспорта, пассажиры которого засирают все и вся вокруг оставленным мусором.
В проекте велодорожки есть участки для остановки, чтобы не мешать другим участникам движения?. Ребёнок на дорожке остановится в долю секунды. Я, общей массой 100кГ через 3 секунды...... Если есть ещё такая возможность, этот момент-участки отстоя- стоит учесть.
quote:
Originally posted by WAW:
.....2. Афера с землей? Земля как была городской, так городской и осталась, в чем фишка?.....
Ну, к примеру, Славянское шоссе сейчас сужается в горлышке между двумя гаражными кооперативами. Там и тротуара-то толком нет. Не будут ли сносить гаражи для велодорожки?
quote:
Originally posted by oe229614:Не будут ли сносить гаражи для велодорожки?
конечно будут. и центральное ГиБДД снесут наполовину для кругового велодвижения.
quote:
Originally posted by oe229614:Ну, к примеру, Славянское шоссе сейчас сужается в горлышке между двумя гаражными кооперативами. Там и тротуара-то толком нет. Не будут ли сносить гаражи для велодорожки?
Гаражи сейчас выкупают. У отца там гараж.
Земля в собственности города, кооператив лишь арендатор еще с советских времен. Поэтому выплачивают, оценивая только гараж. Платят по разному: кому-то за кирпичный, кому-то за железный.
В Чайке - по правой стороне при выезде будут убирать одну линию вдоль дороги, а в Соколе (по левой стороне) - 2 или 3 линии, сейчас не помню.
quote:
Originally posted by IvSid:
Гаражи сейчас выкупают.
Выкупают и наверно отводят землю под строительство гаражей взамен снесённых. Уж не под это ли дело вырубили сосняк вдоль двухкилометровой лыжни лыжной базы Искра?
Да не, я чего, я ничего, я так. Канешна, надо было давно шоссе в этом месте расширить, вот только не верю я в чистоту помыслов властьимущих.
quote:
Originally posted by oe229614:Выкупают и наверно отводят землю под строительство гаражей взамен снесённых. Уж не под это ли дело вырубили сосняк вдоль двухкилометровой лыжни лыжной базы Искра?
Да не, я чего, я ничего, я так. Канешна, надо было давно шоссе в этом месте расширить, вот только не верю я в чистоту помыслов властьимущих.
Землю за гаражи не дают, только деньги. Сумма такая, чтобы можно было на соседней улице купить "среднестатистический" гараж с сырой ямой.
По планам Славянское шоссе когда-нибудь должно соединится с федеральной трассой М7, которая будет построена взамен ныне существующего кривого участка. Она пойдет почти по прямой от Славянского шоссе до Игры. Финансирование будет федеральное, суммы большие, может и рученкам великих удмуртских строителей что прилипнет. Вот в этом и есть чистота помыслов.
Еще в "недалекой" перспективе продолжение окружной от Як-Бодьинского тракта (от точки http://n.maps.yandex.ru/-/CVVyiI8z ) до Воткинского (до точки http://n.maps.yandex.ru/-/CVVyiMMt ) за Старомихайловским и Русским Вожоем .
По поводу вырубки сосняка у Искры - когда-то видел были в планы по строительству дороги от Славянского шоссе к пруду в район лагеря Волна. Она не по прямой пойдет, а будет огибать псих-диспансер в металлурге. Посмотрите по карте, может вырубка как раз на неё и походит.
quote:
не верю я в чистоту помыслов властьимущих.
За последние десятилетия властьимущие до такой степени себя дискредитировали, что от любых, даже хороших и благих начинаний, народ ничегошеньки хорошего не ждет, ищет подвох и воспринимает в штыки.Как говориться "береги честь с молоду"
oe229614,
спасибо за развернутый ответ. С вами приятно иметь дело
Если не ошибаюсь, то я вижу 2 замечания к прорисованному маршруту:
1. тесно, риск попасть под машину
2. резкий перепад высот
Отвечу, что знаю:
1. На встрече с Тарасовым это был первый вопрос: какая велодорожка может быть вдоль Заречного шоссе??? Зачем дорожку загонять в Парники? Ну и почему нужно выводить дорожку от пруда через ул. Телегина, когда можно срезать через 14-ую улицу?
Какие были даны на это ответы:
даже при расширении Заречного шоссе и автодороги в Парниках останется достаточно места для отдельной полосы для велодорожки (отдельно! это не часть автодороги, отделенная краской). При этом указывались конкретные стороны (относительно шоссе), места перехода автодороги - меня это убедило, хотя проекта еще не делали.
Пересечение железной дороги через ул. Телегина ставят обязательным условием железнодорожники - им не нужны лишние риски, т.к. формально перезда в районе 14-ой улицы нет и открывать его для велосипедистов никто не будет.
2. Как я уже говорил, строительство велодорожки на Чек увязано с реконструкцией автодороги на Чек, строительство велодорожки каким-то совершенно другим маршрутом поэтому представляется маловероятным, тем не менее, предлагаю нарисовать ваш маршрут и кинуть сюда ссылку, я подготовлю сравнительный анализ двух вариантов в части набора высот.
По поводу участков для отстоя:
ширина 2,5 метра вполне достаточна для различных маневров, мне кажется, главное правило - не отключать голову
WAW, раз уж у тебя доступ к администрации..... собираются ли в городе убирать высокие бардюры на пешеходных переходах? Я не только от велосипедистов говорю, а в целом. И с детскими колясками и инвалиды тоже.
И если территория, к примеру, принадлежит АЗС или какому-либо супермаркету - через Администрацию города решается вопрос или непосредственно нужно обращаться на АЗС или к руководителю магазина?
"Когда власть поворачивается к народу лицом, народ обычно кричит от ужаса..."
Василий Мельниченко
quote:
Originally posted by waw:
....я вижу 2 замечания к прорисованному маршруту......
......предлагаю нарисовать ваш маршрут и кинуть сюда ссылку.....
Есть ещё третье возражение.
Даже при езде на авто по предложенному маршруту велодорожки, никто без крайней необходимости не опустит стекло, чтобы не слышать шума движения оживлённых улиц, не пускать в салон пыль и гарь, струи грязи из под колёс рядом идущих авто (в дождь, к примеру). А велосипедист на велодорожке не имеет никакой защиты от этих "радостей" и дышит полной грудью гарью.
И четвёртое.
В рабочие дни вечерние покатухи за город заканчиваются в темноте. У многих велосипедистов мощные фары (1500 Лм) с ненормированным лучом и встречные авто мигают фарами - просят переключить на ближний свет, которого у велофары нет. Что бы не слепить авто, не надо прокладывать велодорожки по оживлённым магистралям.
Так почему бы, там где это возможно, не проложить велодорожку за город по тихим улочкам, или вот по остаткам узкоколейки?
Предлагаемый маршрут на карте нарисовать попрошу компетентного товарища.
Сегодня, по ошибке, поехали по парку Кирова. Воочию увидели что будет на велодорожке шириной 2.5 метра. Роллер, плохо стоящий на коньках, пытался выбрать под чьи колёса упасть-такого же ПАПЫ-роллера или велоклубовцев, а через 50 метров дитё, под крики мамаши училась "ездить правильно", т.е. объезжать лужи на дороге, в итоге, выпучив глазки и вытянув ножки с наставления мамаши, взяла нужный курс и въехала в меня. Обошлось.... Но ведь так будет не всегда.
Ещё бы как-то решить вопрос с выездом с района вокзал-татарбазар в центр. Вариантов всего два: по Азина-Новоажимова-Горького и Гагарина-Магистральная-Карла Маркса. Очень грязно и там и там, а так же отсутствие вменяемых тротуаров. Около рынка напротив Хозбазы так вообще весёлые бордюры, закатанные в асфальт с двух сторон, перпендикулярно дорожке, приходится по проезжей части объезжать.
Хотя, там вряд ли в ближайшие N лет что-то в лучшую сторону поменяется, проще место жительства поменять.
quote:
Originally posted by oe229614:
Предлагаемый маршрут на карте нарисовать попрошу компетентного товарища.
Т.к на яндекс карте нужный участок узкоколейки не обозначен, пришлось нарисовать приблизительно расположение точек 11 - 16.
http://maps.yandex.ru/?um=pYH_...1374&z=14&l=map
На яндекс спутнике видно, но в целом вполне правильно. Только ширина этой легендарной узкоколейной насыпи всего метра полтора (колея-то 750 мм была)...
quote:
Originally posted by Андрес:
ширина этой легендарной узкоколейной насыпи всего метра полтора
Уже приспособились ездить там на авто, к сожалению.
Временно в оффлайне, обязательно отвечу.
"собираются ли в городе убирать высокие бардюры на пешеходных переходах?" похоже что всё наоборот: в прошлом году у мерии сделали нормальные съезды с тротуара на ПП, а сегодня, в ходе реконструкции, снова установили вывокие !
quote:
сегодня, в ходе реконструкции, снова установили вывокие
Точно. Сначала этот съезд не трогали, а потом разломали и бордюр воткнули!
Видимо железо-бетонные конструкции очень выгодно в землю зарывать, кто их сосчитает то? Ижевск это зона зарытых ЖБК, причём давно......
Как экс-строитель скажу, что чем больше бордюров ( по Питерски -паребриков)воткнули тем больше денег получили,- удорожание сметы однако)) потому их по возможности лепят как можно больше...
P.S. Бортовой камень - Википедия
Бортовой камень - разделитель между проезжей частью и тротуаром. Может укладываться различными способами: бордюром (заподлицо, не образуя ступеньки) и поребриком (образуя ребро).
Димон красавчик
классная велодорожкаМдяааа....."На совершенствование 100 км легких дорог хватило бы средств, необходимых для строительства 10 км велодорожки. А эффект увеличения количества велопоездок был бы многократно больше, чем от равной по стоимости велодорожки."
Славянку разбомбили, кинули новый асфальт, человеки ходят по дороге, ибо за пределами авто дороги грязь, кучи земли и пешком не пройти. В ожидании велодорожки. Ну и ап.
ЗЫ: как же збли бордюры. Покупают знакомые велосипеды, народа прибавляется прилично, а слазить и забираться на высоченные бордюры становится проблемой N1. А с этим долго не проживёшь. Одна знакомая почти до слёз была. Велик продан.
quote:
Originally posted by Камикадзе:
Одна знакомая почти до слёз была. Велик продан.[/B]
значит особого желания и не было кататься, а бордюры это только повод
хотя согласна, бордюры и грязь очень мешают
Убрать все - нереально, это понятно.
Высказать замечания по скосу бордюров при ремонте дороги - вполне реально.
Ну и при формировании сети велодорожек бордюры будут "сглаживаться".
Кстати, выше было "в прошлом году у мерии сделали нормальные съезды с тротуара на ПП, а сегодня, в ходе реконструкции, снова установили высокие!".
Был дан ответ, что все будет ОК, и перепад составит не более 5 см. Сделали? Нет времени проверить, тем более я не зафиксировал, где именно была проблема.
quote:
Был дан ответ, что все будет ОК, и перепад составит не более 5 см. Сделали?
От Талисмана до переулка Северного в этом году сделали высокие бордюрыи через некотрое время скосили съезды, если этот участок имелся ввиду, то да, сделали. Щас посмотрим, у новой брусчатки сделают съезды прямо напротив мерии или нет.
upd:
Диспетчер управления благоустройства 78-72-78
Если где-то в городе при прокладке тротуара "забыли" сделать скосы, можно просто позвонить и указать на это (важно назвать адрес).
Действующий стандарт высоты бордюра при пересечении тротуара и дороги 4 см.
В Ижевске что? Дорожники работают без проектно- сметной документации? Творят, что хотят? Или в проектных конторах сидят сплошь тупые? Вот тут и надо наводить порядок.
Работают по проектам. В проектах это предусмотрено. При приемке проверяют.
Но если вдруг что-нибудь не так - см. выше.
http://vk.com/video4542717_163741791 велодорожки мечты
и реальность http://www.youtube.com/watch?v=8lHoAaFhXmI
надо учиться у пермяков
5. Развитие системы велосипедного движения
Предусмотрено создание сети велодорожек, охватывающих всю территорию города. Велосипедная сеть должна плотно и глубоко пронизать ВСЮ городскую структуру. Основные велодорожки предполагаются обособленными от автомобильного движения, второстепенные - выделенными разметкой.
Преполагаемая протяжённость маршрутов велосипедной сети: 750 км
в т. ч. главных маршрутов: 310 км, включая рекреационных маршрутов: 26 км - вдоль набережной 15 км и в пределах Зелёного кольца 11 км
в т. ч. второстепенных маршрутов: 400 км
в т. ч. возможное дальнейшее расширение: 40 км
Предполагается также создавать перехватывающие велосипедные стоянки, пункты проката и обмена велосипедов, велосипедные станции у обоиж ж/д вокзалов, включающие в себя бесплатную охраняемую стоянку велосипедов и мастерские по их ремонту.
уже 2 года этому посту
Не знаю на сколько актуально, Гугль выдал карту велодорожек Перми в гуглмэпс
https://maps.google.ru/maps/ms...c74e6943c1f8cea
а вот как все начиналось в Перми в совсем недалеком 2008 году:
http://novgorod.me/live/645/
Что примечательно - перенимать опыт организации транспортной системы ездил лично губер Чиркунов, мэр Перми и транспортные инженеры, т.е. на лицо личная заинтересованность не только мэра, но и губернатора. Переняли логику: "делать нужно просто, делать нужно быстро и при этом понятно".
Наши тоже ездили .. в Ниццу, переняли набережную
Если б на его месте был Волков или хотя бы Агашин...
Ну, как бы, у нас говорят тоже есть свои лисапедисты.
Как-то встретил один приятель лицо очень похожее на того, который на фоте, в районе Докши, с ним еще один был, тоже похожий на еще одного из первых лиц. Сейчас, говорят, тот который на фоте, где-то на Биатлоне себе домик построило, а туда как известно по Славянскому шоссе из города ехать, где там у нас велодорожку то делать хотят?
http://udmurt.ru/about/governm...kaBogatirev.php
Суть многих нововведении сводиться к тому что ОТ должен быть ОТДЕЛЕН ОТ ОБЩЕГО ПОТОКА, только тогда он вообще останется востребован. Помню во времена Совдепии когда индивидуальных ТС было мало, поездка на троллике была с ветерком, сейчас по тому же маршруту она занимает в два раза больше времени.
Здорово, что интерес к теме не пропадает
Коротко:
0. По набережной - очень прошу провести аналогичное сравнение недели через 2-3, это всем интересно будет.
1. С пермяками в этом году не общался, но по предыдущим разговорам и личному опыту - дорожки у них не по уму сделаны были. А сейчас и Чиркунова уже нет, так что с ними большой вопрос.
2. По поводу Хамитова и Волкова: про Волкова пока не уверен, но Агашин точно будет участвовать в велопараде 12 июня. Собственно, всех приглашаю, тему вот-вот запустим
3. Про Богатырева не скажу (не знаю), скажу про Чек. Республика в любом случае построит туда велодорожку, это не обсуждается на уровне города. Но обсуждается, как именно она будет построена. Я считаю, что в такой ситуации участвовать в подготовке проекта нужно обязательно. Вы считаете иначе?
quote:
Originally posted by IvSid:
Ну, как бы, у нас говорят тоже есть свои лисапедисты.
Так то ж председатель федерации велоспорта Удмуртии, однако. http://fvsu.ru/fvsu
Велопарад 12 июня: https://izhevsk.ru/forummessage/56/3754009.html
После завершения непосредственно велопарада, в парке Кирова кроме всего прочего состоится круглый стол на тему "Какие велодорожки нам нужны". Все желающие смогут высказать свои предложения представителям Администрации города. И даже нарисовать что-нибудь
Возвращаясь к Чеку:
условный маршрут "узкоколейки" действительно позволяет "экономить энергию", протяженность сравнимая, информация гарантированно будет принята к размышлению.
Разумеется, данные сайта нужно будет перепроверить ногами, но сильно врать он не должен.
Зимой по трассе узкоколейки в былые годы, говорят, была проложена лыжня до места, где узкоколейка пересекала р. Пироговку в Александровском лесу. Там было стрельбище. Вот бы эту лыжню возродить. Летом велодорожка, зимой лыжня.
Был бы прекрасный, легкий маршрут для конькового и классического бега на лыжах. На троллейбусе или автобусе до кольца в Машихе, полкилометра пешком до начала лыжни в Выемке, 4 прекрасных км по бывшей узкоколейке под уклон до Новых Парников, там полкилометра пешком и на автобус. После больших буранов прокатать лыжню снегоходами, а дальше лыжники сами утопчут.
Глядишь, меньше чайников будут мешаться спортсменам на лыжнях Кулаковой и Демидова, а горожане получат стимул и место для обучения бегу на лыжах.
quote:
Originally posted by mishka_s:
"собираются ли в городе убирать высокие бардюры на пешеходных переходах?" похоже что всё наоборот: в прошлом году у мерии сделали нормальные съезды с тротуара на ПП, а сегодня, в ходе реконструкции, снова установили вывокие !
http://igrajdanin.ru/problems/613/
Каждый день там хожу. Жаловался в фейсбуке Агашину (предполагаю, что не я один и не только ему). Переделали. Хоть и не до конца, со стороны троллейбусной остановки явно выше 4 см (по старому снипу явно ориентировались, по новому сп вообще 1.5 см должно быть в местах съезда для МГН). Но, по идее, там велосипедистам делать нечего, только если детям трёхколёсник за собой тащить.
quote:
Originally posted by Камикадзе:
...
И если территория, к примеру, принадлежит АЗС или какому-либо супермаркету - через Администрацию города решается вопрос или непосредственно нужно обращаться на АЗС или к руководителю магазина?
По идее напрямую, если не слушаются, тыкать носом в СП 59.13330.2012, потом в управление благоустройства. Но имхо это касается только тех, кто делает ремонт в данный момент или недавно сделал.
quote:
Originally posted by waw:
upd:Диспетчер управления благоустройства 78-72-78
Если где-то в городе при прокладке тротуара "забыли" сделать скосы, можно просто позвонить и указать на это (важно назвать адрес).
Действующий стандарт высоты бордюра при пересечении тротуара и дороги 4 см.
4 см из устаревшего СНиП 35-01-2001 действовали до 1 января, с 1 января, после введения в действие СП 59.13330.2012 формулировка изменилась, теперь
quote:
Бордюрные пандусы на пешеходных переходах должны полностью располагаться в пределах зоны, предназначенной для пешеходов, и не должны выступать на проезжую часть. Перепад высот в местах съезда на проезжую часть не должен превышать 0,015 м.
ps: замечено, если на набережной 2 раза под 20-30 кмч проехать туда-обратно со включенным светом, то количество пешеходов на велодорожке резко убавляется, хотя и не гарантированно.
Нет ну старозакопанные бордюры понятно дело никто перекапывать не будет. Но вот что мешает присыпать к ним маалюсенький съездик! Ведь бюджетнее и не придумать- асфальта накидать метр на 0.15
С этим всё просто. Читаем выше "...не должны выступать на проезжую часть". Накидаешь за свой счёт асфальтика, так на тебя же потом ещё и штраф наложат и за свой счёт заставят убирать.
Короче, подстраховались со всех сторон, лишь бы ничё не делать
Потому как с практической стороны вопроса мой обывательский моск не видит какого-либо дискомфорта для авто в этих плавных 15см у правого колеса (чёта не ездят они настолько близко к бордюрам чтоб это им помешать могло)
Мне кажется, я видела самодельно-сколотые бортики, предполагаю, что молотком.
Вопрос по велодорожке на набережной - если я случайно собью там пешехода буду ли нести ответственность? Ведь это пешеход нарушил правило и вылез на мою полосу?
А еще для меня в данный момент самая ужасная дорога это ехать по Ленина в центр в 8.30 утра(((((( по тротуару кошмар слазить-залазить, по проезжей вообще не проехать, тк куча припаркованных машин и в притирку к ним движущиеся авто(((((((
quote:
Originally posted by Annkor25:
Вопрос по велодорожке на набережной - если я случайно собью там пешехода буду ли нести ответственность?
Вопрос по велодорожке на набережной - если я специально снесу всех пешеходов с велодорожки, как они докажут, что я это сделал намеренно?
Смех смехом, но ведь серьёзно достали... Нужен в этом месте какой-нибудь несчастный случай, видимо, чтобы поняли наконец...
Негатива нам не нужно! Жалобы, разборки, гневные статьи - и про велодорожки можно забыть, так что любимыми словами должны быть выдержка, вежливость и велосипед :-)
Выдержка!!! Еду на велосипеде по набережной по велодорожке, а на встречу трое полицейских патрулирующих с собакой ПО ВЕЛОДОРОЖКЕ!!! Я им ааааааааааа пропустите, а они ТОРМОЗА ЖЕ ЕСТЬ. А я новичок, могу неправильно среагировать, испугаться собаки (я их боюсь, когда на веле) ...
Я за велосипедные дорожки, на набережной очень хорошее покрытие, так и хочется разогнаться, что попа не матерится, что опять по кочкам, а тут ПЕШЕХОДЫ!!!
Гуляя с детьми по набережной объясняю им, вот здесь пешеходы, а вот здесь видите велосипед нарисован - ВЕЛОСИПЕДЫ!!!
Дети уже поняли, что это за значки, а тут взрослые люди не догоняют...
Если хочется погонять, езжайте на южную набережную, сразу за пристанью никого нет до МСК-14, можно гонять в своё удовольствие. А воевать смысла нет, они сами всё поймут, когда там будет 100500тыщщ велосипедистов.
quote:
Originally posted by Annkor25:
Я им ааааааааааа пропустите, а они ТОРМОЗА ЖЕ ЕСТЬ.
А ещё есть руль.
quote:
Если хочется погонять, езжайте на южную набережную, сразу за пристанью никого нет до МСК-14, можно гонять в своё удовольствие
угу, совсем никого нет, то-то пешик живой, а я вся в синяках и садинах((((
quote:
А ещё есть руль.
Игорь, не совсем поняла?
Сильно сомневаюсь, что один пешик может перегородить весь тротуар и велодорожку сразу. Это, наверно, был очень большой пешик.
Если ездить по советам Остера, то лучше дома.
quote:
(c) Григорий Остер
Если вы по коридору
Мчитесь на велосипеде,
А навстречу вам из ванной
Вышел папа погулять,
Не сворачивайте в кухню,
В кухне - твердый холодильник.
Тормозите лучше в папу.
Папа мягкий. Он простит.
Скорее всего, пешик был пьян. Мы вот 11 июня пьяного лёжика, героически перекрывшего своим телом велодорожку, транспортировали на газон
quote:
Originally posted by Annkor25:
Игорь, не совсем поняла?
Попытаться объехать. Или лучше вообще на велодорожки, где гуляют с детьми, катаются на роликах не заезжать. Если на лисапеде можно ехать по проезжей части, пешеход обречён гулять по тротуарам. В зонах отдыха не хватает тротуаров, как, впрочем, и самих зон отдыха, а и те что есть испорчены плиткой. Попробуйте по плитке проехать на роликах, прогуляться в туфельках на шпильках. Так отдайте то, что власти назвали велодорожками, пешеходам, не ведитесь на хитрые уловки властей: нарисовали желтую полосу,вот вам велодорожка.
Помнится совсем недавно Анна проехала на веле до Байкузино и обратно, при этом не было ни одного сантиметра велодорожек. Ведь запросто можно без них обойтись!?
Ааа, вчера ваще была хохма. На переулке Раздельном машина объезжала колонну велосипедистов по тротуару!
quote:
Так отдайте то, что власти назвали велодорожками, пешеходам, не ведитесь на хитрые уловки властей: нарисовали желтую полосу,вот вам велодорожка.
++++++++++++++
Игорь, браво. Мораль сей басни такова.....
Ничё не браво... Саботаж, анархия и пассивная агрессия ни разу не рулят. Рулит тот, кто делает; в данном случае те, кто сделал велодорожки. С ними действительно удобнее. И пешеходы, не сразу, но поймут, что лучше по ним не шастать.
ПС: брусчатка на набережной и каблуки отлично сочетаются, когда работала на Горького 79, 1 час обеда гуляла по набережной по брусчатке на 7 или 11 см, зашибок
quote:да при чём здесь Поймут Не Поймут!
И пешеходы, не сразу, но поймут, что лучше по ним не шастать.
Тех, которые просто не догоняют, меньше 50%. Остальные -откровенно вредничают и саботируют! Смотрят в глаза и ухмыляются, чай не трамвай... И практически НИКТО не уходит с велодорожки, даже если по ним только что чуть не проехали.
Так что моё ИМХО- ждать, что со временем это изменится... нифига. Два лагеря: пешие и конные...
quote:
Originally posted by ДАНЕЧКА:
Так что моё ИМХО- ждать, что со временем это изменится... нифига. Два лагеря: пешие и конные...
Изменится. Если вся эта затея с велодорожками не заглохнет.
quote:
Originally posted by ДАНЕЧКА:
Смотрят в глаза и ухмыляются, чай не трамвай... И практически НИКТО не уходит с велодорожки, даже если по ним только что чуть не проехали.
дураков могила исправит
на этот случай нужен отбойник, чтобы обод не погнуть, по типу швеллера на камазах))
Меня в детстве, лет 65 назад, сбил велосипедист, пацан лет 13. С тех пор, а может и нет, уважаю детей и их мамаш, чего бы они ни вытворяли на моей дороге. Объеду, остановлюсь, спешусь, если надо. Не надо сеять зло и неприязнь, их и без нас хватает в этом мире.
quote:
oe229614:Не надо сеять зло и неприязнь, их и без нас хватает в этом мире
Нравятся мне ваши мысли! Нужны не дорожки, а взаимоуважение с пешеходами. Да, есть быдло и прочее, но есть и очень адекватные, приятные пешеходы)
Все проблемы "в головах". Согласен с Александром.
Подскажите! Можно из Ижевска до Завьялова доехать на велосипеде, но не по трассе, а по полю, лесу?
quote:
Подскажите! Можно из Ижевска до Завьялова доехать на велосипеде, но не по трассе, а по полю, лесу?
Можно проехать с Пушкинской через Кот и пёс, но летом это сомнительное удовольствие, лес кишит комарами, дорога песчаная, кое-где повалены деревья, поэтому приходится останавливаться и комары атакуют десятками, кусают в три рыла, вплоть до того, что у меня левый глаз на утро едва открылся от опухоли. Зато говорят, там по осени душевно. http://maps.yandex.ru/-/CVVsMLIa
Лес можно объехать мимо Южного кладбища, там нормальная полевая дорога.
Ижевск большой, из какого района выезжать?
А вообще, идея маркировки и обустройства маршрута "Ижевск-Кама" продолжает жить, предложения и советы приветствуются!
quote:
Originally posted by Plezentvil:
из Ижевска до Завьялова доехать на велосипеде
По Красноармейской до Совхоза Металлург. Дальше 3 дороги до Люллей.
Через Южное кладбище - самая цивилизованная, но песка больше всего.
Через котопес лесная, есть штуки 3 поваленных дерева, комаров много, подтверждаю.
Третья по направлению котопес, но в лес не заезжать, слева будет помойка, через нее есть дорога. Помойка небольшая, дальше будет хорошая живописная дорожка по опушке леса.
После Люллей километра через 2 по полю будет Завьялово.
quote:
Originally posted by waw:
идея маркировки и обустройства маршрута "Ижевск-Кама"
А какие мысли по поводу обустройства? Полевые дороги хорошие. Асфальт и кемпинги? Можно столбов понаставить с указателями в какую сторону сколько ехать - до Камы, до ближайшей автобусной остановки, до ларька с пивом. Вот такие, например:
quote:
Originally posted by B144m:
Можно столбов понаставить с указателями в какую сторону сколько ехать - до Камы, до ближайшей автобусной остановки, до ларька с пивом
Нуууу, на такой смете часы за 3.5 млн не купишь. Таже фигня что и с бордюрами - куда уж проще, вывернуть камень и насыпать ведро асфальта, и мамочки с колясками, и инвалиды спасибо скажут. Но нет, мы будем строить велодорожки...
Асфальт - нет, конечно
Указатели, "навесы" для перекуса, стенды с картами... и возможность цивилизованного палаточного размещения на берегу.
quote:
если на набережной 2 раза под 20-30 кмч проехать туда-обратно со включенным светом, то количество пешеходов на велодорожке резко убавляется, хотя и не гарантированно.
Трупы в пруд ушли? Обода не погнулись?
quote:
а и те что есть испорчены плиткой.
В старых европейских городах дофига и больше дорог и тротуаров каменные. Та же брусчатка, если смотреть с позиции каблуков. Никто не возмущается, никому не мешает. Если с позиции роликов - да, не особо.
Ладно. Отмечусь. Хотя и понимаю абсолютную бесполезность.
Нормальному белому человеку совершенно очевидно, что велосипедные дорожки и автомобильные дороги - антагонисты. И не потому, что лисапедистам много надо - автомобилистам не хватает. Я уж не говорю о гуляющих по набережной имени ААВ. Имям места по определению мало. Я ить не против велодорожек. Но не до благоглупостей, предусмотренных законом, принятым госдурой.
Антагонисты они в основном у нас в России. Да и то не везде. Просто так сложилось, что транспортной культуры нет. Вместо того, чтоб уважать друг друга, относятся как к врагам - автомобилисты к велосипедистам, велосипедисты к пешеходам и наоборот. Я уж молчу, что у многих в голове даже не каша, а говно. Сажусь на вел у подъезда, слышу разговор двух жирных бабищ на лавке: 'Ездит тут на своем велосипеде, а вроде человек взрослый'. Офигеть теперь. И такое отношение на каждом углу. Добрее надо быть. Лично я все же за велодорожки, пусть и в зачаточном состоянии. Глядишь, культура со временем и вырастет.
quote:
Originally posted by Lyke:
слышу разговор двух жирных бабищ... Добрее надо быть.
Я ужасно отношусь к жирным и не следящим за собой людям. Есть такое. Может из-за того, что сам когда-то толстый был.
Lyke /хех ,я тоже раньше был жирдяем,велосепедистов материл,а щас похудел ,и всех матерю кто под колеса лезет .и даже больше автомобиков в банке консервной ,тоже.
что-то там обещались что 40 км велодорожек по таким улицам как удмуртская и 40 лет победы пустят, время идет и все забылось?
хочу задать вопрос всем пешеходом, что прогуливаются по набережной, вдоль пруда прямо у воды ( т.е по сути самые прекрасные виды ) идет пешеходная зона но увы на ней людей пеших меньше чем на вело дорожке ,да еще таких ворчливых видите ли разъездились тут. Так вот вопрос такой что ж вы не гуляете по проезжей части там где ездят машины да еще детей своих волочите своих ведь они у вас не на привязи т.е самое то под колеса бросаться будут что надо. Вряд ли тут наидутся пешие но сил больше нет терпеть это в себе )))) пардон если уже были ответы на подобные вопросы не все прочитал )
quote:
Originally posted by bim:
что-то там обещались что 40 км велодорожек по таким улицам как удмуртская и 40 лет победы пустят, время идет и все забылось?
По Кирова началось строительство от Удмуртской.
ThermIt, спасибо.
Да, сейчас началось строительство дорожки по ул. Кирова (от Удмуртской до Океана) - это реализация проекта, подготовку к которому начали еще в прошлом году. Идет подготовка к строительству по направлению "вдоль Славянки".
В этом году именно строительства больше не будет, только "рисование" на подходящих направлениях.
Соединение ГИБДД и Кирова - пока сложно, есть варианты разные. 40 лет Победы - тоже есть альтернативы.
К след. году постараемся пробить стройку вдоль 10 лет Октября ну и... Нам важна ваша поддержка и предложения
предложение: построить пару тройку памп-треков в черте города, можно один построить на поляне напротив метеора )
а так ладно хоть рисуют и на том спс ... только вот пешики не понимают этого ... видать еше нужны знаки с мигалками )))
Памп - это отдельная тема. Если памп в конкретном районе интересен значительному числу велосипедистов - нужно писать коллективное письмо и идти на прием к окружному депутату. Я бы с этого начал.
Всем привет,если не в тему то отправьте пожалста куда следует))Я тут тоже начала осваивать вело и столкнулось с тем,что кроме набережной и покататься то у нас негде??(( может ошибусь..куда можно метнуться,так чтоб более или менее маршрут был спокойный(бортики там всякие ,автомобилисты и прочие препятствия))дабы не покалечить себя ,окружающих и конечно трранспортное средство))спс заранее))
Самое сложное ехать с ребенком по городу, к примеру, до той же набережной. Профи себя далеко не считаю, но спокойно езжу по большей части по дороге, а с ребенком (младшей 8,5 лет) приходится ехать по тротуарам, а тут люди-бортики кругом. Как с мкр Север спокойно с ребенком до набережной можно, ей там сегодня в будний день очень понравилось кстати.
Я который раз по набережной с утра езжу---в восторге благо мне не далеко до неё...
Светляку77. За город,в поля! Глянь ветку "Веломаршруты"...
...И присоединяйся!!!)))
микрорайон Север? Откуда конкретно? Скоро этот вопрос будет звучать "как добраться до Кирова", надеюсь.
Совместная инициатива всероссийского проекта "ВелоМесто", "АРГО" и проекта "Ижевск - велокультурный город!": создадим карту веломест города Ижевск вместе!
Каждый год на марковском форуме возникает тема "давайте перечислим все велопарковки города", "все веломагазины города", "все прокаты города" и т.п.
Сейчас появился достаточно удобный интерфейс, который позволяет объединить все наши познания о велосипедной инфраструктуре Ижевска на одной карте: http://velomesto.ru/izhevsk/
Давайте создадим максимально полную картину ВелоИжевска вместе!
Первые 10 человек, которые добавят не менее 5 мест на карту, получат в подарок фирменный значок-светоотражатель для рюкзака и буклет "Катайся по правилам!" (о выполнении можно ответить в теме, либо отправить мне p.m.).
Технически проект velomesto продолжает развиваться: уже существует версия для айфона, в ближайшее время будет выпущено приложение для андроид-устройств, ведется работа по отражению велодорожек и веломаршрутов.
quote:
микрорайон Север? Откуда конкретно?
от Малахита
quote:
Originally posted by vladvelo:
...И присоединяйся!!!)))
спасибо большое)
Добавил 6 велопарковок, которые вспомнил.
Малахит - очень удобное место
Через год-два сможете без проблем кататься и вдоль Славянки, и до Кирова дорожка будет. Вопрос времени и нашей настойчивости.Delphin - молодец
Чуть позже сообщу, как забрать призы.
На карте можно отмечать и места катания: Песочка, трасса в Строителе, экстрим-парк у Ледового...
Добавила 4+1 велопарковки, из тех, что вспомнила, кроме тех, что уже были
и одну инфраструктуру
Анкор, Максопорт?
А кафешки, в которых пускают внутрь с велосипедами, тоже можно добавлять?
Машунь, нет, не максопорт. А кстати, да, думаю полезную вещь Маша придумала.
quote:
от Малахита
Там можно проехать на Славянское и по нему - на биатлон. Там по трассам приятно прокатиться - народу мало обычно, дорожки ровные, лесок, воздух свежий.
У меня дочке 8 лет, она второй раз по городу со мной ездит, до этого по стадиону школьному только. Нужна безопасная дорога. От дома до места назначения. Тк к Малахиту переехали около месяца назад дорог в этой стороне знаю мало(((
Сама то я и по полям, и по трассам катаюсь...
quote:
От дома до места назначения.
О, тогда не знаю даже, что сказать. Сам - то я по дорогам. Недалеко живу от Малахита.
quote:
Originally posted by Annkor25:
У меня дочке 8 лет,...... Нужна безопасная дорога......
в том районе все дорожки знает Shinch из сороковников. И всё же я думаю, единственная возможность относительно безопасно прокатиться с девочкой на велах можно там, где автотранспорт не появляется: на лесных тропинках и просеках.
С Димоном 07 мы накатали маршрут от конечной троллейбуса на Машихе через Александровский лес, дальше по бывшей узкоколейке через Выемку к той же троллейбусной остановке. Всего 10 км приличных лесных дорожек. На троллейбус с велами, я узнавал, пускают.
А мы с дочей (8 лет) от Радиозавода до Завьялово катились и далее до Калмыков (на пруд с улитками). На трассу вообще не выезжали, по городским дорогам минимум. В городе проехать всегда можно по дворам, но неспешно (машины + пешеходы могут быть).
Annkor25, без ребенка покатайтесь по округе неспешно, присмотритесь к тротуарам, дворам, перекресткам, зебрам и светофорам. Со временем найдете свою оптимальную дорогу.
quote:
Originally posted by oe229614:И всё же я думаю, единственная возможность относительно безопасно прокатиться с девочкой на велах можно там, где автотранспорт не появляется: на лесных тропинках и просеках.
На холмах такой лес, что уж лучше по городу, если с ребенком: сплошные лога, да болота попадаются. Чтобы до Бодьинского тракта добраться один, два лога пересечь придется полюбому. И потом еще через Волну вдоль пруда дорога замечательная: сплошные горки и поваленные деревья.
Пошёл в магазин. За водкой и ещё там по мелочи. Смотрю и ах! тротуар разделён жёлтой полосой пополам! Чего-то где-то нарисовано, но далеко и непонятно что. Публика широким валом идёт с работы по всей ширине тротуара, вот ребёнок идёт по этой жёлтой полосе, балансируя ручками. Ну я понимаю, что это велодорожка, а работяги и дети?
Жёлтая полоса кончается у магазина. Дак я и без неё знаю, где покупать водку! Подумалось: как любое хорошее дело тутошние теперешние умеют превратить в абсурд. Кафка не дожил до этих времён. Извлёк бы новый сюжет для своего романа или как оно там называется.
P.S. Забыл сказать. Это улица Кирова, квартал у парка Кирова.
Удивительно, как одно и то же событие может различаться в восприятии разных людей
О том, что велодорожка вдоль ул. Кирова соединит парк Кирова и ул. Удмуртскую, я пишу с прошлого года. "Удивительно, что для вас это так удивительно" (ну ладно, я сам не был на 100% уверен в прошлом году, но в этом году процесс заметен!).
Разумеется, 5 км велодорожки не могут появиться за одну ночь, но кое-что можно успеть нарисовать Если бы водка вас не отвлекала, возможно, у вас было бы время прогуляться чуть дольше, и тогда были бы заметны проделанные работы на спуске у Столичного, и "подготовка площадки" у перехода через ул. 50 лет Пионерии (у речки Подборенки). Те, кто катались в эти дни на веле, это заметили.
Работы будут продолжены, следите за изменениями, и осторожнее с алкоголем.
На прочие "передергивания" отвечать не буду, если есть конкретные замечания, прошу высказывать.
P.S. Начались работы на улице Ленина (с самого легкого участка - от кольца с Союзной).
quote:
Originally posted by waw:
с самого легкого участка
Все работы с самого легкого участка начались...
Ни одной новой велодорожки: везде по прижали пешеходов
quote:
Originally posted by waw:
Удивительно, как одно и то же событие может различаться в восприятии разных людей
Есть ещё одна сторона у проблемы велодоржек, о которой пока никто на говорит.
Еду я на веле по дороге волковской набережной "как в Ницце". Возвращаюсь домой с загородной поездки. Останавливает меня гаишник, говорит, что нарушаю ПДД, нельзя ехать на веле по проезжей части дороги, если есть велодорожка. Ну я показываю ему на эту велодорожку, где катаются на роликах детишки, мамаши везут в колясках малышей. Понял меня гаишник, но ПДД ведь закон. Так стал я злостным нарушителем закона: всегда езжу по проезжей части.
Часто вижу, как по ул Кирова по проезжей части едут стайками лисопедисты разных спортивных школ, лоси на шоссерах. Их ведь не загонишь на велодорожку. Ещё одна категория злостных нарушителей закона?
Представьте тротуар по улице Кирова от парка Кирова до р. Подборенки. Хороший уклон, на сликах разгоняет до 45 км/час. Летит по тротуару, по его велодорожечной части, лисопедист под сто кг весом. А там, не дай Бог, ребёнок с бабкой. Житейская ситуация? Теперь надо видимо ставить дорожные знаки ограничения скорости на велодорожках?
Не всё так гладко, если задуматься.
quote:
Originally posted by Annkor25:
У меня дочке 8 лет, она второй раз по городу со мной ездит, до этого по стадиону школьному только. Нужна безопасная дорога. От дома до места назначения. Тк к Малахиту переехали около месяца назад дорог в этой стороне знаю мало(((
Сама то я и по полям, и по трассам катаюсь...
если малахит что на холмах там через лес есть дорога почти до самой песочки ну или до держинца.
quote:
Originally posted by tereh:Все работы с самого легкого участка начались...
Ни одной новой велодорожки: везде по прижали пешеходов
да туже самую набережную возьмите и дорогу вдоль пруда до моста. пешеходы как ходили так и ходят, а когда делаешь замечание что велодорожка дак еше и посылают, плюс ко всему прочему сами же полицаи по ним и ходят ))) как говорилось в самых началах данной дискуссии велодорожки надо делать безопасными и отдельно от пешеков и машин. ну решили покрасить... наиболее легкое решение, ну и фиг с ним )))
quote:
Originally posted by oe229614:
Еду я на веле по дороге волковской набережной "как в Ницце". Возвращаюсь домой с загородной поездки. Останавливает меня гаишник, говорит, что нарушаю ПДД, нельзя ехать на веле по проезжей части дороги, если есть велодорожка. Ну я показываю ему на эту велодорожку, где катаются на роликах детишки, мамаши везут в колясках малышей. Понял меня гаишник, но ПДД ведь закон. Так стал я злостным нарушителем закона: всегда езжу по проезжей части.
Со мной тоже так было 1 в 1. Махнули рукой - езжай как ехал.
P.S. Там на набережной вобще цирк настоящий. Пока велодорожку с помошью ведра краски "строили" тратуар с ограждением развалился на одной стороне плотины. Так его взяли перекрыли и зебры по быстрому нарисовали что бы пешеходы опасный участок обходили.
"Все работы с самого легкого участка начались...
Ни одной новой велодорожки: везде по прижали пешеходов"
Строительство на набережной в прошлом году велось с расчетом на велодорожку (то, что было ранее, в этой теме выкладывали выше).
Кирова от Удмуртской до Океана - новая дорожка, строительство уже идет.
Кирова от парка Кирова - для велосипедистов будет проведена адаптация.
Дорожка вдоль 10 лет Октября - планируется строительство (в т.ч. и для пешеходов).
И т.д.
Нужно понимать, что все упирается в деньги, и мы стараемся найти оптимальное решение.
С ГИБДД в такую ситуацию не попадал, нужно будет обсудить с ними.
Пешеходов нужно воспитывать, как и себя, разумеется.
quote:
если малахит что на холмах там через лес есть дорога почти до самой песочки ну или до держинца.
Такиро, покажешь?
quote:
Originally posted by Annkor25:
Такиро, покажешь?
Ага. Заодно и велы через речку, лог, поваленные деревья потаскает.
quote:
Заодно и велы через речку, лог, поваленные деревья потаскает.
я то чего, я привыкшая, и не такие дебри пролазила, я ж за ребенка радею, пусть как-то попозже трудности жизни нюхнет, успеет еще...
Но с другой стороны, не хочет она уже тупо по стадиону катать, тянет ее мое увлечение дальше от дома...
Встретился недавно на велодорожке нашей с полицией, ага идут нагло по велодорожке, пример показывают, ладно немного посторонились я по своей полосе проехал.
А так стараюсь по велодорожке на скорости примерно 30км/ч обьезжать пешеходов как можно поближе, особенно реагируют на визг тормозов
Подумалось: кто тупее, люди, идущие и везущие детские коляски по велодорожке, или люди, проектировавшие её? Почему бабка должна знать, что означает жёлтая полоса или символ лисапеда, нарисованный где-то там? Она ведь жизнь прожила, вырастила детей, вот с внуками нянчится. Всем бабкам бабка. И, прошу заметить грамотная бабка, из СССР, где грамотными были все. Я уж не говорю про теперешних, фурсенковских с его ЕГ.
Для кого эти символы лисапедов? Желтые полосы? Идиотизм. Чего бы проще русскими словами, благо русский ещё государственный язык, написать через 20, к примеру, метров ВЕЛОДОРОЖКА. Да ещё добавить: пешеходам не занимать. Любая, самая толстая бабка прочитает и не полезет на эту велодорожку.
quote:
Подумалось: кто тупее, люди, идущие и везущие детские коляски по велодорожке, или люди, проектировавшие её? Почему бабка должна знать, что означает жёлтая полоса или символ лисапеда, нарисованный где-то там? Она ведь жизнь прожила, вырастила детей, вот с внуками нянчится. Всем бабкам бабка. И, прошу заметить грамотная бабка, из СССР, где грамотными были все. Я уж не говорю про теперешних, фурсенковских с его ЕГ.
Для кого эти символы лисапедов? Желтые полосы? Идиотизм. Чего бы проще русскими словами, благо русский ещё государственный язык, написать через 20, к примеру, метров ВЕЛОДОРОЖКА. Да ещё добавить: пешеходам не занимать. Любая, самая толстая бабка прочитает и не полезет на эту велодорожку.
Нуу не знаю каким умом надо обладать, что бы не догадаться что на желтой дорожке с рисунком велосипеда и направлением должны ездить велосипедисты а не пешеходы. В этом плане разработчики пучком все сделали как в европе, другое дело что не обучены и не понимают что ходить там нельзя. тут мне кажется поможет толковое культурное объяснение, взять допустим каждому велосипедисту по 5 бабушек и не родивых родителей и по пунктам обьяснить что нельзя, опасно ... вот тогда через годик все будет хорошо ))))
quote:
Originally posted by abraham:
вот тогда через годик все будет хорошо ))))
У одних уже стало хорошо:
начали за здравие (2008 г.) -
http://www.mcculloch-russia.ru/seaside_news/01072008203712/
http://shopcaravan.ru/marshrut/gelendzhik.html
кончили за упокой (2013 г.) -
http://www.kp.ru/daily/26092/2991809/
Средства освоили и задумались "а что это мы сделали то?" ...
Проехались сегодня с дочей по велодорожке, что к ТЭЦ ведет (она у меня молодца, сегодня 20 км осилила) Дорожка классная, нет надоевших бортиков(со слов малой) Но что-то новое на дороге - ролики удлиненные и палки лыжные у мужика, мы едем по своей стороне, почти по черточке, он по своей прет и орет нам АККУРАТНЕЙ... я ушоке... чуть палкой своей не пришиб
я не с претензиями написала, так анекдоты из жизни на ночь глядя...quote:
Originally posted by Annkor25:
чуть палкой своей не пришиб
Асфальт пешеходам, брусчатку летним лыжникам виси велосипедистам и усе будет в ажуре
Тоже мужик на лыжероллерах позабавил, как-то он это рискованно туда сунулся...
quote:
Originally posted by ThermIt:
Тоже мужик на лыжероллерах позабавил, как-то он это рискованно туда сунулся...
Рискованно то для кого, не для глаз ли прохожих?
ой, а как лыжероллеры тормозят?
Увидел сегодня" велодорожку" на Кирова около парка, если это велодорожка то я Вова Путин, сделали разметку на пешеходке и рады. Меня там бабулька с авоськой чуть не убила, типа "разъездились тут".
quote:
Почему бабка должна знать, что означает жёлтая полоса или символ лисапеда, нарисованный где-то там?
В идеале, люди должны знать ПДД с малых лет, и гораздо лучше, чем "Отче наш". Иначе потом получаем людей, ходящих не там, где можно и дур, поворачивающих налево из крайнего правого ряда.
До Биатлонного комплекса вариант дорожки: (вернее от гаражей до моста) сделать слева по старой пешеходной. местами она хорошо сохранилась. но надо шире и кусты вырубать.
quote:
Originally posted by ДАНЕЧКА:
ой, а как лыжероллеры тормозят?
Знаю два способа: 1)плугом. 2)коленками.
quote:
Originally posted by BJlAD:
Знаю два способа: 1)плугом. 2)коленками.
Бобров рассказывал ещё один способ торможения на лыжероллерах: головой в елку. Случай был якобы на СОЛК Кулаковой.
А вот как можно на лыжероллерах тормозить плугом, не представляю, на лыжах-то не на каждой лыжне получается.
quote:
Originally posted by Lyke:
В идеале, люди должны знать ПДД
Когда-то давно смотрел кинофильм про старуху француженку, приехавшую в СССР посмотреть на нашу жизнь. Приехала на маленьком авто, размером с горбатый Запорожец. Поразило: неужели она, старуха - маразматик, смогла сдать экзамен по ПДД!? Я в те годы был в цвете лет, инженер первой категории, ходил сколь-то там недель на платные курсы обучения автоводителей, где натаскивали отвечать по перфокартам и то не был уверен, что без ошибок отвечу по любой перфокарте.
Позже пришло понимание, что наши многостраничные ПДД предназначены для юристов, что бы определять виновных в ДТП. А сами правила движения по дорогам, если их изложить человечьим языком, откинув всяческую ерунду, достаточно просты и доступны пониманию даже ребёнком.
Поэтому речь должна идти о знании с малых лет не ПДД, а каких-то других, человеческих правил. Кстати: в бытность мою автовладельцем, ПДД менялись 3 или 4 раза (за двадцать лет)! А люди как ездили, так и ездят. Суровым наказанием после то ли трёх, то ли четырёх предупреждений за нарушение ПДД (ставили дырки в тех талоне) было изъятие тех талона и направление на пересдачу ПДД.
quote:
А сами правила движения по дорогам, если их изложить человечьим языком, откинув всяческую ерунду, достаточно просты и доступны пониманию даже ребёнком.
В принципе, это и имел в виду. Процентов так 70 в ПДД как раз для юристов, да. Но оставшиеся 30 вполне здравые и не меняются со временем.
Нужно сказать что в некоторых городах к велотранспорту относятся еще менее лояльно чем в Ижевске :Власти Новосибирска отказали активистам в велосипедной дорожке на Третьем мосту
Велосипед,по мнению чиновников, <не нашел массового применения> в жизни горожан
Новосибирск, 20 июня - АиФ-Новосибирск. Чиновники мэрии отказали инициативной группе Новосибирской ассоциации велосипедистов выделить велодорожку на строящемся Оловозаводском мосту через Обь. По словам члена инициативной группы Ивана Конобеева, активисты направили властям два обращения: одно в комиссию по городскому хозяйству Совета депутатов, другое - в общественную приемную мэра.
<На одной стороне третьего моста находится Инюшенский бор, на другой - Бугринская роща. Это рекреационная зона, где можно кататься, - прокомментировал Иван корреспонденту АиФ-Новосибирск. - Мы предложили построить один сквозной велосипедный маршрут в городе, но мэрия ответила <нет>.
Чиновники признали велосипедный вопрос в Новосибирске актуальным, но перечислили ряд причин, по которым воплотить в жизнь связанные с ним инициативы пока что не представляется возможным. <Из-за неблагоприятных сибирских погодных условий, велосипед, как транспортное средство в повседневной жизни граждан не нашел массового применения, - говорится в официальном документе Департамента транспорта и дорожно-благоустроительного комплекса мэрии. - Велосипед, как транспортное средство, не в состоянии конкурировать с автомобильным маршрутным транспортом. Поэтому движение отдельных велосипедистов на дорогах городского и районного значения необходимо максимально ограничивать>.
Новосибирские велосипедисты настроены решительно и намереваются продолжать борьбу: <Посмотрим на дальнейшую реакцию мэрии, - отметил активист Иван. - Я полагаю, что там работают люди думающие и они, увидев реакцию велосипедного сообщества, не станут прятаться от проблемы, а попытаются как-то начать ее решать. Если они так и останутся убеждены в том, что нет никаких велосипедистов в Новосибирске, будем <перепись велонаселения> устраивать на площадке перед мэрией: назначим время, будем дежурить у мэрии и фотографировать проезжающий на велосипедах народ>.
Поэтому, если вас, проезжающего по центру городу на велосипеде, попросили о фотосессии - не удивляйтесь: идет велоперепись.
quote:
велосипед, как транспортное средство в повседневной жизни граждан не нашел массового применения
Ну, у нас все же находит. По крайней мере лет 6 назад я не замечал такого количества двухколесных. Хотя быть может, начал замечать когда сам пересел.
Логика конечно убийственная! "Велосипед, как транспортное средство, не в состоянии конкурировать с автомобильным маршрутным транспортом."-он по определению не может конкурировать! у велосипеда абсолютно своя ниша! И потом глупо сетовать что не ходят трамваи например не проложив для них ж/д пути.
Тут аналогично, еслиб было больше велодорожек по ним соответственно больше ездили на велосипедах. Маразм у них конкретный))
quote:
Originally posted by oleg88minin:
Меня там бабулька с авоськой чуть не убила, типа "разъездились тут".
ага,такая же ситуация была.Правда бабка была с бадогом и при том ,что я аккуратненько её объехала,покрыла отборным матом... ну просто не знают люди такого европейского чуда вело-дорожка.Надеюсь скоро привыкнут))
quote:
Originally posted by светляк77:
quote:
Originally posted by oleg88minin:Меня там бабулька с авоськой чуть не убила, типа "разъездились тут".
ага,такая же ситуация была.Правда бабка была с бадогом и при том ,что я аккуратненько её объехала,покрыла отборным матом... ну просто не знают люди такого европейского чуда вело-дорожка.Надеюсь скоро привыкнут))
надо на большой скорости объезжать и бабулька не успеет сматериться и испугавшись задумается
quote:
Originally posted by светляк77:
аккуратненько её объехала,покрыла отборным матом...
Я бы авоськой наверно не промахнулся. Нашла чем бравировать! Если такая крутая, ехай по проезжей части, а если кишка тонка.....
Может, человек нарушать не хочет'c.
ЭЭэээээээээээ! Лучше нарушать ментовские правила, которые они сами же с удовольствием нарушают, чем распугивать мамаш с колясками и старух, которым жить-то осталось....
Оно тоже верно, но так никогда никто и думать не будет, что надо бы по велодорожке не ходить. К тому же не девушка обматерила бабульку, а наоборот, насколько я понял. Что тоже нехорошо, хоть в каком возрасте будь - веди себя культурно.
quote:
Originally posted by oe229614:
Я бы авоськой наверно не промахнулся. Нашла чем бравировать! Если такая крутая, ехай по проезжей части, а если кишка тонка.....
если читать не умеем,тк и не нужно вставлять реплики
quote:
Originally posted by oe229614:
чем распугивать мамаш с колясками и старух,
говорят же аккуратненько объехала...ваша агрессия не понятна
Дедушка Игорь, ну что же вы так против велодорожек? Вот были бы велодорожки до Машика, давно бы жалкобайкерских детишек свозили на Булычёвскую поляну. И детям и вам радость
quote:
Originally posted by marysenkaan:
Дедушка Игорь, ну что же вы так против велодорожек? Вот были бы велодорожки до Машика, давно бы жалкобайкерских детишек свозили на Булычёвскую поляну. И детям и вам радость
если ты так за велодорожки чего же сама при их наличии по проезжей части ездишь ?
Серёженька, например? Последний раз тебя вчера видела, честно ехала по велодорожке. А вообще, у нас с тобой все разговоры сводятся к тому, я про одно пишу, ты ко мне пристаёшь с совсем другим. Как же так, Серёжа, у тебя получается?
где ты видишь совсем другое ??? ты опять себе льстишь причем в явной форме ... пример, в следующий раз буду снимать на камеру раз у тебя бывают временные приступы амнезии.
quote:
Originally posted by Вахмур:
Из-за неблагоприятных сибирских погодных условий, велосипед, как транспортное средство в повседневной жизни граждан не нашел массового применения
Обычная чиновничья отписка. Если уж в южном Новосибирске с его ярко выраженном континентальном климате - неблагоприятные природные условия, остается даваться диву, как люди катаются в Ижевске. Я уж молчу про Питер.)))
Заюшка, Серёженька, не хами
Ни одного факта от тебя, сплошные домыслы по себе людей не судят ... смирись ..
quote:
Originally posted by marysenkaan:
ну что же вы так против велодорожек? Вот были бы велодорожки до Машика, давно бы жалкобайкерских детишек свозили на Булычёвскую поляну
quote:
Originally posted by светляк77:
бабка была с бадогом и при том ,что я аккуратненько её объехала,покрыла отборным матом... ну просто не знают люди такого европейского чуда вело-дорожка.
quote:
Originally posted by oe229614:
ЭЭэээээээээээ! Лучше нарушать ментовские правила, которые они сами же с удовольствием нарушают, чем распугивать мамаш с колясками и старух, которым жить-то осталось....
Объясню свою позицию.
1 Возьму конкретно участок велодорожки от парка Кирова до ул сколь-то лет чему-то (для меня это по-прежнему переулок Прудовый). С шестнадцати до семнадцати часов с ЭМЗ, который теперь хз как называется, народ измученный жарой в цехах, валом валит после смены к остановкам транспорта. Кто-то думает, ему (народу) есть дело до вашей желтой полосы?
2 Вот катит мамаша или бабка коляску с ребёнком по велодорожке, хотя за жёлтой полосой осталось ещё достаточно широкая полоса тротуара. Почему?
Посмотрите велодорожку по ул. Кирова от уже упомянутой ул. сколь-то лет чему-то до магазина Столичный. Широкий тротуар разделён по ширине на почти всей длине на две части не только желтой полосой, но и качеством асфальта. Асфальт предназначенный для пешеходов за десятилетия службы превратился в булыжную мостовую, там не только коляску с ребёнком везти, в кирзовых сапогах ноги вывертишь. На велодорожке из за того, что под ней закопан магистральнвй водовод, который сиськиматиськи раскапывают и закапывают, асфальт неизмеримо лучше. Неизбежно, все будут ехать и идти по велодорожке.
На волковской набережной похожая ситуация: хороший (по нашим меркам) асфальт велодорожки, по которому можно даже на доске или на роликах прокатиться, и пешеходная дорожка из плитки, по которой даже на двухподвесе ехать не приятно. Естественно, все будут везти коляски и идти по велодорожке.
3 Тут уже отмечалось, что велодорожки (может быть пока) появились на исконно пешеходных территориях. Кто-то сомневается, что в советские времена, когда были спроектированы и сделаны тротуары, по которым теперь нарисованы велодорожки, всё делалось по минимуму необходимого? Так с чего бы этот минимум ещё минимизировать? Бесполезно это объяснять старухам с батогами и мамашам с колясками.
4 Чтобы было понятнее, ситуацию с велодорожками можно сравнить с уплотнительной застройкой, которой, кроме самих уплотнителей, мало кто рад.
Все лисопедисты, обиженные мной, со временем станут просто пешеходами и оценят свой теперешний максимализм с позиций "бабки с батогом".
quote:
Originally posted by oe229614:Объясню свою позицию.
1 народ измученный жарой в цехах, валом валит после смены к остановкам транспорта. Кто-то думает, ему (народу) есть дело до вашей желтой полосы?
2 Асфальт предназначенный для пешеходов за десятилетия службы превратился в булыжную мостовую, там не только коляску с ребёнком везти, в кирзовых сапогах ноги вывертишь. На велодорожке из за того, что под ней закопан магистральнвй водовод, который сиськиматиськи раскапывают и закапывают, асфальт неизмеримо лучше. Неизбежно, все будут ехать и идти по велодорожке.
На волковской набережной похожая ситуация:
1.Насчет народа, измученного кондиционерами и сквозняками в основном, а не жарой-ПДД написано кровью, а они прут и по проезжей части и к трамваю на красный, нет им оправдания
2.Те же бабки когда им надо бегают с рюкзаками и тележками и пофиг им на дорожное покрытие и окружающих, они же в парке Кирова сутками напролет вместе с колясочниками зимой гуляют и разбивают лыжню., хотя там других тропинок немерянно
3.Насчет набережной-в час пик в основном на велодорожке стоят компании автомобилистов(не гуляют), так что проблема здесь вся в голове. Вы посмотрите в любой двор, по асфальту мало кто ходит, все ходят кратчайщими путями, протоптанными по газону и пусть там неровно и грязно-это мало кого останавливает.
P.S. Безусловно есть исключения, для инвалидов там, детей но это такая малая часть по отношению к стаду баранов, и их нетрудно объехать как толпу
Это кто то из известных однажды пошутил:"Пока у нас двойная сплошная не будет 50 см высотой,её не перестанут пересекать..."так и тут)))пока желтая разметка не будет возвышаться над уровнем тротуара, её никто и не заметит)
Есть опасение, что такой разделитель ударит по велосипедистам в первую очередь - неподготовленный велосипедист навернется, а подготовленный пешеход - просто перелезет. Я пока нигде подобных разделителей не встречал.
Вот мне интересно набережную северную часть когда построят?? и можно ли будет с "головных" прям на велодорожку попасть??
quote:
Originally posted by waw:
неподготовленный велосипедист навернется, а подготовленный пешеход - просто перелезет.
это точно!
4.5.3 Велосипедные дорожки
4.5.3.1 Велосипедные дорожки устраивают за пределами проезжей части дорог при соотношениях интенсивностей движения автомобилей и велосипедистов, указанных в таблице 3.
В сельских поселениях велосипедные дорожки могут быть совмещены с пешеходными.
4.5.3.2 Рекомендуемая длина велосипедных дорожек на подходах к населенным пунктам указана в таблице 4.
4.5.3.3 Велосипедные дорожки располагают на отдельном земляном полотне, у подошвы насыпей и за пределами выемок или на специально устраиваемых бермах.
На подходах к искусственным сооружениям велосипедные дорожки могут размещаться на обочине с отделением их от проезжей части ограждениями или разделительными полосами.
4.5.3.4 Ширина разделительной полосы между автомобильной дорогой и параллельной или свободно трассируемой велосипедной дорожкой должна быть не менее 1,5 м. В стесненных условиях допускается разделительная полоса шириной 1,0 м, возвышающаяся над проезжей частью не менее чем на 0,15 м, с окаймлением бордюром.
да ладно ... для нашего села и полоса покатит ... все равно со временем на нее забьют. единственное что напрягает дак это закон об ограничении скорости велосипедиста до скорости пешехода.
Разграничение вело- и авто- потоков - совсем другое дело!
Велодорожка "головные - набережная" - в проектах.
После укрепления берега в парке Кирова запланировано строительство вело-пешеходной зоны. Вопрос денег и времени.
"северная" набережная - вопрос времени. Сейчас там слишком много всего планируется к строительству, как я понимаю, и пока грузовики не уйдут, делать велодорожки нет смысла, видимо.
понятно ,спасибо.
quote:
закон об ограничении скорости велосипедиста до скорости пешехода.
Да ладно, всем положить на этот закон будет.
ужас ,оказывается столько законов для велосипедистов создано
quote:
Originally posted by светляк77:
ужас ,оказывается столько законов для велосипедистов создано
"для" или "против"?
quote:
Originally posted by Андрес:"для" или "против"?
все зависит от того кто их читает ))))))))
Велодорожки Флоренции. Все уже придумано, - и на машине не заедешь, и на роликах не катит, и пешеходам все понятно. Может, кого в командировку послать за перенятием опыта?
такое надо закладывать в новые районы на "старых" улицах подобное решение приведет к сужению проезжей части т.к пешеходная и без того узкая а следовательно это приведет к автомобильному коллапсу ,а как автомобилист я категорически против этого )))
quote:
Originally posted by B144m:
Велодорожки Флоренции. Все уже придумано, - и на машине не заедешь, и на роликах не катит, и пешеходам все понятно. Может, кого в командировку послать за перенятием опыта?
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/008775/8775096.jpg][/URL]
Покрытие, похоже, что-то типа того, что на остановке на Кирова после поворота с 30ЛП было?
quote:
Originally posted by abraham:
такое надо закладывать в новые районы на "старых" улицах подобное решение приведет к сужению проезжей части т.к пешеходная и без того узкая а следовательно это приведет к автомобильному коллапсу ,а как автомобилист я категорически против этого )))
Окрашенная резиновая крошка на скипидаре и клее (ну там покрыхи разные и проч резиновый мусор). Только он у нас по цене покрытия золотом пойдет
quote:
Originally posted by светляк77:
ужас ,оказывается столько законов для велосипедистов создано
Нарушение Правил дорожного движения лицом, управляющим мопедом, велосипедом, либо возчиком или другим лицом, непосредственно участвующим в процессе дорожного движения Предупреждение или 200 рублей 800 рублей
Это новая редакция КоАП
quote:
Originally posted by Bochlex:
что-то типа того, что на остановке на Кирова
Ага, на детских площадках у нас такое кое-где есть. Мягкое оно.
quote:
Originally posted by abraham:
такое надо закладывать в новые районы
Во Флоренции с новыми районами не очень, а велодорожки есть без автомобильного коллапса.
quote:
Originally posted by B144m:
Мягкое оно.
А знали бы вы как оно воняет плохой резиной. На стадионе Купол беговые дорожки сделаны с таким покрытием, так в солнечный тёплый денёк на трибуне сидеть невозможно, такая вонь - глаза слезятся. И ненадолго. На Куполе хватило года на 4, потом начала отслаиваться и отрываться. Ну и нас же зима....
quote:
Originally posted by B144m:
что-то типа того, что на остановке на Кирова
ага,а вы видели как быстро это покрытие превратилось в жуть жуткую...Такое же покрытие на детской площадке в новом доме у "дома природы"Либо у нас кладут как то не праильно,либо это не для наших погодных условий((
quote:
либо это не для наших погодных условий
This. Поддерживаю ое, этот клей не самая хорошая вещь для здоровья, плюс на нем только в волейбол играть хорошо - и под ногами пружинит, и падать не так больно. Но после 1-2 зим все превратится в месиво. Такой вещью отделана еще площадка около ВТБ на Красногеройской и около церкви на перекрестке Советская-Удмуртская, любой может взглянуть, что с ней стало.
Идеально и, возможно, дешевле - каменная крошка. И роллеры не поедут и на каблуках не удобно и будет и в принципе экологично.
quote:
Originally posted by Камикадзе:
Идеально и, возможно, дешевле - каменная крошка. И роллеры не поедут и на каблуках не удобно и будет и в принципе экологично.
Сдается мне, что и на велах по крошке будет не айс.
Есть идея сделать "времянку" на части набережной из асфальтовой крошки; для центральных улиц города - не айс. (сам фанатею от гранитной крошки в скверах Питера).
quote:
Originally posted by waw:
Есть идея сделать "времянку" на части набережной из асфальтовой крошки
Поддерживаю. Сделать этакий полигон для испытаний. Посмотреть: как там будет ехаться, управляться и не будет ли растаскиваться эта крошка.
quote:
Originally posted by Bochlex:
Сдается мне, что и на велах по крошке будет не айс.
особенно начинающим и маленьким лисапедистам...никакой "бонеацин"не спасет если брякнешься
quote:
Originally posted by светляк77:
особенно начинающим и маленьким лисапедистам...никакой "бонеацин"не спасет если брякнешься
Спасение утопающих... Обычно эти две категории падают на очень малой скорости и набок. В большинстве случаев от повреждений при таких падениях спасают налокотники, наколенники, шлем и перчатки - это для защиты костей и суставов. А синяки на мягких местах - заживут.
quote:
Bochlex:Сдается мне, что и на велах по крошке будет не айс.
По сути, она как отличная гравийка.
quote:
waw:Есть идея сделать "времянку" на части набережной из асфальтовой крошки; для центральных улиц города - не айс. (сам фанатею от гранитной крошки в скверах Питера)
Для центральных улиц - чем не айс? Какая разница между велодорожкой на набережной и на центральных улицах? Суть одна же. Нет роллеров, скейтеров, дам на каблуках.
quote:
никакой "бонеацин"не спасет если брякнешься
Так на асфальте последствия не лучше. По поводу крошки - это как щебнем яму на дороге засыпать - раскидает.
А где по набережной не проехать, что там крошка асфальтовая требуется? Вроде везде можно под 20-30 гонять. А где нормальный асфальт уложен, так и под 40-50...
Участок от забора до речки Подборенки. Грязь многих смущает.
quote:
waw:Участок от забора до речки Подборенки. Грязь многих смущает.
Если и экспериментировать, не забывайте и о пешеходах, иначе нет смысла.
На днях поглядел ремонт дороги на Кирова, у Авроры-парка - укладывают одну брусчатку, велодорожка тоже по ней что ли пойдет, или отдельно потом сделают? Не нашел что то в теме про это.
Хм, вроде там очевидно же проглядывается, севернее, впритык к тротуару будут делать, где всё техникой раскатано сейчас. Хотя я и ошибаться могу, но мне это очевидным кажется.
ThermIt +1
А кто уже оценил велообъезд у магазина Столичный?
quote:
Originally posted by waw:А кто уже оценил велообъезд у магазина Столичный?
Нам там и раньше неплохо было. Что вверх, что вниз.
waw, главное, что бы переезд на светофоре не забыли сделать.
quote:
Originally posted by Bochlex:
Нам там и раньше неплохо было. Что вверх, что вниз.
Мне вверх не нравилось.
Так что я оценила
quote:
Originally posted by Каттер:
Так что я оценила
дада плавненько так ,хорошо))
велодорожки - это круто!
на сайте Российской общественной инициативы следующие инициативы на эту тему:
https://www.roi.ru/poll/petiti...snoe-vozhdenie/
https://www.roi.ru/poll/petiti...iped-na-doroge/
https://www.roi.ru/poll/petiti...ev-velosipedov/
давайте что ли поддержим!
зачем ???
1-я ссылка действует в пределах госта и снипа, но на усмотрение гос администрации
2-я действует в пределах пдд, в добавить в пдд что то этим хотите ?
3-я прикольно ... но не выгодно для владельцев автосалонов, мастерских, заправок.
Бредовые инициативы, имхо.
Вот вчера проехал по Кирова, вполне культурно народ себя ведет, идут там где надо
youtube.com
как внезапно начинается, так и внезапно заканчивается.. )
У парка Кирова нужно переносить переход, а другой конец упрется в ул. Удмуртскую. Не все сразу.
Почти в тему: некто едет на Родос и спрашивает инт: можно ли там взять вело напрокат, как там взаимоуважение автомобилистов и велосипедистов? Да, отвечают ему. можно.А что касается взаимоуважения, так такого понятия в Греции нет.
Приехал на вело в Вожойку, магазин, стоит огромный квадрацикл, на нем женщина, пацан лет 7 и рядом ходит другой лет 10-12. Спрашиваю, естественно, женщину: где мостик через пруд? Женщина молчит, пацан 10-12 рассказывает и показывает. Поехал, проехал немного, слышу тарахтит. Едет этот самый квадрацикл, за рулем этот самый 10-12, сзади женщина и ребенок. А я думал-папу из магазина ждут.
гыыы)))))))
и вы всё ещё надеетесь народ перевоспитать!
если даже до чинуш за 8 страниц обсуждения и печального опыта набережной так и не дошло как НЕ НАДО делать велодорожки))))))))
Тонкий властный сарказм: тротуар и велодорожка отделены плиткой для слепых.
quote:
Originally posted by marysenkaan:
отделены плиткой для слепых.
это просто ужасно
Если я пойму, что народ не перевоспитать, я уеду. Пока уезжать я не собираюсь
Как будем проводить торжественное открытие?
уже?
рановато будетСамый действительно ужасный участок маршрута оставлен на десерт?
я про съезд от дворца пионеров к подборенке. жуткий взрыв асфальта да с таким градусом уклона... бррр..седею каждый раз когда ребёнок там скатывает
а меня нравится ... весело так скатить можно и душевно )
Неплохо было бы метр газона с деревьями между дорожкой и тротуаром, а так имхо номр.
А лучше метр газона и посередине газона два метра забора.
картинка выше - это велодорожка по ул.Кирова?
----
за ВЕЛОДОРОЖКИ!
https://www.roi.ru/poll/petiti...snoe-vozhdenie/
quote:
Originally posted by rwander:
картинка выше - это велодорожка по ул.Кирова?----
за ВЕЛОДОРОЖКИ!
https://www.roi.ru/poll/petiti...snoe-vozhdenie/
Ага. Сегодня там ехал. А передо мной шла тетя с коляской.
Наверно не в тему. Ну не знаю, куда ещё.
На Дуровской грани, что за западным кладбищем, в двадцатые годы прошлого века был убит случайным выстрелом на охоте цирковой артист, дрессировщик Дуров. На месте гибели стоит Чёрный Обелиск с выбитой траурной надписью. Обелиск чёрного мрамора в рост высотой переживёт нас с вами, но вот цоколь, на котором он стоит, из красного кирпича, пришёл в негодность: кирпич раскрошился, цементная кладка тоже. Площадка перед обелиском, выложенная бетонными плитками, хотя и обихоженная доброхотами, почти всегда подметённая, требует ремонта.
Проезд к памятнику в сухую погоду доступен для Газели.
Не сможет ли городская власть отремонтировать памятник?
quote:
Originally posted by oe229614:
Наверно не в тему. Ну не знаю, куда ещё.На Дуровской грани, что за западным кладбищем, в двадцатые годы прошлого века был убит случайным выстрелом на охоте цирковой артист, дрессировщик Дуров. На месте гибели стоит Чёрный Обелиск с выбитой траурной надписью. Обелиск чёрного мрамора в рост высотой переживёт нас с вами, но вот цоколь, на котором он стоит, из красного кирпича, пришёл в негодность: кирпич раскрошился, цементная кладка тоже. Площадка перед обелиском, выложенная бетонными плитками, хотя и обихоженная доброхотами, почти всегда подметённая, требует ремонта.
Проезд к памятнику в сухую погоду доступен для Газели.Не сможет ли городская власть отремонтировать памятник?
С этим предложением рекомендую обратиться в АРГО - Ассоциацию развития города (на фейсбуке), дополнительно еще фотки приложить... Может быть, что-нибудь придумают.
Многие уже знают, что с 1 сентября вступают в силу изменения в КоАП, часть из которых затрагивает и пешеходов с велосипедистами. Так, "Нарушение пешеходом или пассажиром транспортного средства Правил дорожного движения влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей." (было 200 руб.).
Нарушение Правил дорожного движения лицом, управляющим мопедом, велосипедом, либо возчиком или другим лицом, непосредственно участвующим в процессе дорожного движения (за исключением лиц, указанных в части 1 настоящей статьи, а также водителя механического транспортного средства), влечет наложение административного штрафа в размере восьмисот рублей.
Нарушение ПДД в состоянии опьянения влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
Скоро начнутся гонки за велосипедистами. Ну а там, в перспективе, велополицию нам, хыхыхы)))
управлять будет waw )))))
quote:
Originally posted by waw:
......обратиться в АРГО.....
С властями общаться я не умею.
Говорят, что в последний раз памятник ремонтировали братья Запашные. В каком году не известно.
Рядом с памятником к дереву прибито нечто вроде почтового ящика. Люди приходят и оставляют записки.
quote:
Originally posted by oe229614:
ремонтировали братья Запашные. В каком году не известно.
Прошу прощения за оффтопик.
Я слегка тебя обманул, без Запашных обошлись: http://www.ruscircus.ru/durov478
quote:
Originally posted by oe229614:
Рядом с памятником к дереву прибито нечто вроде почтового ящика. Люди приходят и оставляют записки.
А это "тайник" геокэшинга: http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=6486
смотрим и завидуем.
http://vk.com/videos-26516961?...%2Fclub26516961
http://vk.com/videos-26516961?...%2Fclub26516961
http://vk.com/videos-26516961?...%2Fclub26516961
у нас так будет когда-нибудь?
---
За ВЕЛОДОРОЖКИ в России: https://www.roi.ru/poll/petiti...snoe-vozhdenie/
Если говорить о "туристическом маршруте выходного дня" в Музей Лудорвай, то более предпочтительным будет вариант:
1) Чекерил-Шудья-д.Лудорвай-Музей
или
2) Чекерил-Козлово-и дальше полями
Прошу поделиться соображениями.
quote:
Originally posted by waw:
2) Чекерил-Козлово-и дальше полями
"Козлово и далее полями" езжу на машине. Дорога позволяет ехать 40 км/ч. Но она узкая (одна колея) и много закрытых поворотов. Если за каким-нибудь из них будет велосипедист... можно не успеть . А машин там ездит достаточно... С ними еще сложнее успеть...
Хотя я-то двигаюсь на запад от Козлово, а Лудорвай - это на юг, так что пост выше можно не читать
quote:
у нас так будет когда-нибудь?
у нас переход не смогли построить над удмуртской ,запросив безумную сумму денег , так что о таком и мечтать пока страшно.
в печку вело дорожки лучше бы сделали выделенную полосу для общественного транспорта. На прошлой неделе катали с товарищем по Москве очень даже приемлемо. хотя в некоторых местах и в Москве есть вело дорожки. МГУ
quote:
Чья работа?
Кто-то недавно делал шаблон. Не для этого ли?
"лучше бы сделали выделенную полосу для общественного транспорта"
Давайте прикинем, какая ширина должна быть у полосы общественного транспорта, и у велодорожки, и где взять место на все это.
если будет выделенная полоса, то вело дорожка на фиг не нужна!
да хотя бы по удмуртской.
quote:
Originally posted by waw:
"лучше бы сделали выделенную полосу для общественного транспорта"
Давайте прикинем, какая ширина должна быть у полосы общественного транспорта, и у велодорожки, и где взять место на все это.
В Казани же нашли...
quote:
Чья работа?
Чё там горожане недоумевают, это ж стритарт, а не велодорожка
Молодец художник, попал не в бровь, а в глаз О велодорожке по Удмуртской речь не идет, а про выделенные полосы пока вопросов слишком много. Если (когда) появятся - будем думать.
quote:
Originally posted by waw:
О велодорожке по Удмуртской речь не идет, а про выделенные полосы пока вопросов слишком много. Если (когда) появятся - будем думать.
объедините ваши усилия. и горожанам на транспорте хорошо пробок меньше. и на веле от души прокатить можно
Подпишусь. Насчет велодорожки по Кирова-люди туполобые, некоторые видят-уходят, но большинство предпочитают, чтоб их объезжали.
Просто вал советов по Лудорваю! Коллеги, вы где?
Еще один вопрос:
при возможном обустройстве Козьего парка, парка Космонавтов нужно планировать кольцевую "грунтовую" дорожку для бегунов (гранитная крошка или что-то типа), или достаточно нормального асфальта?
Целевая аудитория, как я вижу, бегуны и велодети.
quote:
Просто вал советов по Лудорваю!
Нет варианта: Александровский лес-Шудья-д.Лудорвай-музей Лудорвай. Через Чекерил как-то слишком напряжно, а через Козлово не ездила.
Чекерил предлагаю по той причине, что к нему будет построена выделенная велодорожка.
quote:
Козьего парка, парка Космонавтов
А что, там будут кататься?? О_о
по масштабу не сильно от школьного стадиона отличаются, только из-за деревьев намного приятственнее будет. Велоконтенгент там будет исключительно детки дошкольного возраста. Мой младший школьник после первого круга точно откажется повторно круги там нарезать, реально не интересно.
так что уж лучше сделать доброе дело - пусть малыши и коляски по асфальту рассекают. а бегунам наверно всё равно)
quote:
Еще один вопрос:
при возможном обустройстве Козьего парка, парка Космонавтов нужно планировать кольцевую "грунтовую" дорожку для бегунов (гранитная крошка или что-то типа), или достаточно нормального асфальта?
Целевая аудитория, как я вижу, бегуны и велодети.
Когда в школе ежегодно осенью и весной бегали там кросс. По земле бежать приятнее, но там корни. На асфальте корней нет, но не бежится(
http://maps.yandex.ru/-/CVbYvL-C в этой дистанции уверена
http://maps.yandex.ru/-/CVbYvPkU а в этой уже не очень
Роллеры?
quote:о да! бедные бедные роллеры, все их гоняют, а кто-нибудь что-нибудь для них строил?
Роллеры?
Кстати, в Козьем парке около лестницы к ручью подростки каскадёрят. У них не БМХ, обычные велики типа Камы, м.б. им воткнуть пару "безопасных" холмиков? Они по овражкам между деревьями рассекают вверх-вниз. Хотя это было 2 года назад. Может уже выросли.
тема про bmx обсуждается
можно поинтересоваться а что на счет бемов обсуждают ? в идеале была бы площадка было бы проще .. на площадке разместить памп и кольцевой дерт треки а рядом сделать бем площадку. получилось бы круто )
на счет козьего парка... а зачем там асфальтировать или гравий? Там вроде и так норм дорожки протоптаны, даже вроде соревнования какие то иногда проводятся. единственное может сделать более проезжабельный участок там где лесенки.
Такиро, ты чего,
ыыы ... дак как нет то, и не капли не детский ) не всем же на сабах катать ))))))))
Прогулялся от Удмуртской до Пушкинской. Велодорожка асфальтированная есть от Удмуртской до Коммунаров. Выглядит неплохо. правда ничем не отмечена. А вот от Коммунаров до Пушкинской полный разгром: ни тротуара ни дорожки, все разрыто. да еще и на полдороге колодцы в кирпичной тумбе с метр высоты. Как-то, глядя на темпы. не верится, что пора об открытии думать. А что будет вдоль "Океана" и переход через Горького? Нырять в подземный?
Через Горького вроде никогда проблем не было, там на зебре рядом с подарками почти все пропускают, так как видимость хорошая.
quote:
Originally posted by ThermIt:
там на зебре рядом с подарками
Да. не учел. Только смотря как к этой зебре подъехать. Мимо Океана?
Когда мне там надо проехать, то я еду по парковке, правила это не нарушает, но вариант не для всех, так как задавить могут на раз
Ну а дальше либо по тротуару к подземному переходу и потом к зебре, либо по правилам.Кстати))) Вчера пришло в голову. В подземном переходе на Горького-Кирова от сквера к ДТЮ снести внизу киоск и сделать широкую полукруглую полосу для велосипедистов. Съезжаешь и сразу залетаешь наверх. Любимый аттракцион детей будет. Ну или просто ярусами широкий пандус с небольшим уклоном. Киоска б не было, места б хватило.
По Океану принято, на мой взгляд, самое правильное решение - будет переделана парковка для выделения места под велодорожку
Отлично!
quote:
Originally posted by marysenkaan:
Кстати))) Вчера пришло в голову. В подземном переходе на Горького-Кирова от сквера к ДТЮ снести внизу киоск и сделать широкую полукруглую полосу для велосипедистов. Съезжаешь и сразу залетаешь наверх.
Киоска б не было, места б хватило.
очень даже конструктивная идея))). Перегородка от пешеходных лесенок хотяб метр в высоту от входа до выхода, и никаких ДТП с участием зазевавшихся человеков быть не должно).
А чо за киоск там мешает? вроде ничего на дороге не стоит..
Поехали сегодня, посмотришь.
quote:
Originally posted by waw:
будет переделана парковка для выделения места под велодорожку
Правду сказать, не понимаю. Сам велосипедист, но и автомобилист, парковка для авто там мала. Как это можно совместить. представить себе не могу.Вздрагиваешь, когда сдаешь задом. смотришь. как бы не задеть соседние машины, а тут вдруг мелькает велосипед сзади.
Это как Адмнистрация спросила у горожан, какие улицы они считают нужным расширить.
Назвали 2-3 улицы и все... Администрация вздохнула с облегчением. Как будто пробок не видят.
позвонил сегодня в диспетчерскую по поводу высоких (установили после ремонта) бордюров на перекрестке Баранова и Пятнадцатой (угол со стороны лицея N14, пешеходный переход) - обещали посмотреть (что будут делать не сказали). Задолбался по встречке объезжать это место.
quote:
Originally posted by oleq:
по поводу высоких (установили после ремонта) бордюров
Видимо у нас в Ижевске дороги строят и ремонтируют без проектной документации, без технического надзора, без приёмки работы или всеми этими делами занимаются дебилы. Я не имею в виду работяг, я про тех, кто якобы руководит. Ну про бордюры и тротуары чего не понятно? Уж сколько писали, а всё не впрок.
quote:
oleq:позвонил сегодня в диспетчерскую по поводу высоких (установили после ремонта) бордюров
Там общий телефон или по районам? И им интересны только высокие бордюры, где только-только был ремонт? Куча мест в городе с высокими бордюрами, неопытным очень трудно кататься. Приходится слазить или пробовать заезжать, но рискуя здоровьем.
quote:
Originally posted by Камикадзе:
позвонил сегодня в диспетчерскую по поводу высоких (установили после ремонта) бордюров
Ребята!Кому мы (.. ...) нужны со своими капризами. То им высокий бордюр. то им низкий бордюр. То им нужно инвалиду проехать. то детскую коляску перевезти. (Вы пробовали когда-нибудь не на вело перейти, с которого можно спрыгнуть. а перевезти детскую коляску через бордюр или на инвалидной коляске переехать?)Оне рубят свои бабки и греют свои .... на пляжах. Не хочу в политику вдаваться, но "достали" они своим пофигизмом ради только себя.
quote:
Originally posted by oe229614:
всеми этими делами занимаются дебилы.
Не дебилы. дорогой. А люди, дорвавшиеся с нашей помощью до власти... Дебилы оне только по отношению к нам
куда там звонить за высокий бордюр?
quote:
Originally posted by ЮМО:
Не дебилы.
Да ладно, согласен. Погорячился я. Ну а кто же тогда? Творимая пакость налицо!
quote:
Originally posted by ЮМО:
Дебилы оне только по отношению к нам
Дублирую информацию:
---
Если где-то в городе при прокладке тротуара "забыли" сделать скосы, можно просто позвонить и указать на это (важно назвать адрес).
Диспетчер управления благоустройства 78-72-78
Действующий стандарт высоты бордюра при пересечении тротуара и дороги 2 см.
---
Добавил в первый пост, чтобы по страницам не искать.
Важно понимать, что это касается тех участков, где только что проводились работы!
По вчерашней встрече в АРГО с советником Дениса Агашина по велодорожкам:
1. Смычка ул.Кирова и набережной вдоль Подборенки накрылась медным тазом (вся земля уже "чья-то", и город не может там что-то строить). Буду писать письма застройщикам, видимо.
2. Отсыпка участка набережной в районе "дворца пионеров" асфальтовой крошкой будет выполнена в этом году, вопрос с грязью на этом участке будет решен.
3. Переход-переезд от ул.Кирова к парку Кирова (там, где сейчас все просто ходят через дорогу и через газон) будет доведен до ума.
4. Велодорожка от ул. Кирова вдоль Пушкинской до автосалона Шкода появится уже в этом году.
5. Направления "Биатлон" и "Чекерил" - работа продолжается.
Что будем строить в след. году? Как всегда, жду ваши предложения (и доп. фото-видео материалы).
quote:
waw:Что будем строить в след. году?
10 лет Октября от Пушкинской по направлению к 40 лет победы.
1. Пушкинская-Удмуртская-Чехова - по левую сторону можно сделать велодорожку. Соединятся в итоге центр, Кирова, ТЦ Талисман, ТЦ Октябрьский, ТЦ Омега, ТЦ Эльгрин, Триал-Спорт, НечкинSki и прочее.
2а. Чехова-мимо клуба Десятка до 40 лет Победы с правой стороны и далее можно продолжить путь вдоль трамваев до улицы Ленина. Соединятся ТЦ Кит, ТЦ Радиотехника, Реал (Ашан).
2б. Чехова-перекрёсток 9е Января-40 лет Победы. Соединятся ТЦ Столица, ТЦ Петровский, весь район автозавода получит велодоступ к центру. Необходимо сделать переход через 9е Января на перекрёстке с 10 лет Октября, либо дорожку направить на 9е Января вглубь, где сделать переезд на светофоре и далее в обратку на 10 лет Октября.
Так же от Радиотехники/Кит - по Ленина до центра можно организовать велодорожку и так же в сторону центра через Нефтемаш. Там как раз местами новый асфальт. Осталось нарисовать жёлтые полосы)
Саша, можешь на Яндексе нарисовать?
quote:
waw:Саша, можешь на Яндексе нарисовать?
После обеда. Сделаю.
quote:
Если где-то в городе при прокладке тротуара "забыли" сделать скосы, можно просто позвонить и указать на это (важно назвать адрес).
Я так понимаю, этот вопрос можно решить только если неправильный бордюр город положил. А как же частное обустройство придомовой территории? Всякого рода организации ничуть не меньше косячат. Есть ли на них подобная управа? И кто на них будет давить?
Для примера:
вот кому нравится как обустроили проезже-пешеходную составную территории новых автосалонов аспека -Хонды и Лексуса?
Мало того что они просто посередине перекрыли проезд бордюрно-газонной фигнёй (эдакий полет фантазии у дизайнера). Они и пешеходную брусчатку подняли бордюрами на 8см. Конечно это не совдеповские 15)), но все равно неприятно, он же не один получился.
В итоге все едут в объезд конструкции с выездом на проезжую под колёса авто. Оно нам надо??
что *веселит* особенно: малюсенький проездик в 25см между брусчаткой и газоном всетаки был оставлен - колесо какбэ влазит и ладно, НО оне ж фонарь тут же воткнули!- а руль за колесом ну никак)))
ПС. Ну это так, для кого-то ерунда, просто на контрасте ощутимее, когда ездил ездил всё хорошо, а потом стало через .опу .
ППС. Да и загородное направление это через автодеревню уж больно востребованное велонародом так-то
По описанию а ничего не понял, если честно, можно фото?
Если дорожки действительно АСПЭКовские, как минимум письмо можно направить.
сфотаю чуть позже.
А велосипедный трафик мимо автодеревни очень даже. По велосипедисту каждые три минуты. Спецом сегодня наблюдаю
: большинству в лом на бортик запрыгивать и они по трассе объезжают новоявленный газон.quote:
Originally posted by ДАНЕЧКА:
Мало того что они просто посередине перекрыли проезд бордюрно-газонной фигнёй (эдакий полет фантазии у дизайнера). Они и пешеходную брусчатку подняли бордюрами на 8см. Конечно это не совдеповские 15)), но все равно неприятно, он же не один получился.
В итоге все едут в объезд конструкции с выездом на проезжую под колёса авто. Оно нам надо??
что *веселит* особенно: малюсенький проездик в 25см между брусчаткой и газоном всетаки был оставлен - колесо какбэ влазит и ладно, НО оне ж фонарь тут же воткнули!- а руль за колесом ну никак)))
а я там нормально везде проезжаю со своим рулем в 710мм
quote:
Originally posted by waw:
1. Смычка ул.Кирова и набережной вдоль Подборенки накрылась медным тазом (вся земля уже "чья-то", и город не может там что-то строить). Буду писать письма застройщикам, видимо.
Хреново. А разве может быть зона вокруг речки частной? Да и что значит "город не может там строить", у города всегда есть возможность выкупить землю для постройки дороги, а велодорожка ничем иным, как дорогой, и является.
а велодорожка будет идти по шоссе ?
Друзья! Поддержите по насущной проблеме!
Велодорожки на славянском шоссе
http://www.change.org/ru/%D0%B...%BB%D0%BE%D0%B2
quote:
waw:на Яндексе нарисовать?
http://maps.yandex.ru/?um=DffN...9636&z=14&l=map
Если есть вопросы - вэлком!
По Молодёжной - многие тротуары широкие, если покрытие обновить - не проблема впихнуть велодорожку. По Ленина мимо магазина "Ваш Дом" и далее до автодеревни широкий тротуар. Но его бы обновить, было бы шикарно!
quote:
Originally posted by ОН:
Друзья! Поддержите по насущной проблеме!
Велодорожки на славянском шоссе
О чем митинг-то???
Она будет построена через год-два,подготовка территории уже второй год идет, гаражи выкупаются для расширения, нужно всего лишь немного подождать.
quote:да ладна! не сбавляя скорости ? покажешь?))
Originally posted by Takiro:
а я там нормально везде проезжаю со своим рулем в 710мм
если б не напрягало тормозить до скорости пешехода, я б и бортики там не замечала, и с фонарём возможно б подружилась, и/или ж на дорогу выезжала только выждав подходящий момент, т.е. пропустив ВСЕ машины...
А пока вот этот очаровательный остров-шлагбаум :
можно поехать направо
а можно налево
ну если очень захочется, то прямо
Жанн, мне кажется, там вполне лояльная администрация автоцентра. Мб подойти к завхозу и поговорить?
В конце концов, раньше было модно велопарковки втыкать, теперь модно будет делать велодорожки рядом со своими заведениями
Это специальное место для тренировки баннихопов?
quote:
Originally posted by waw:О чем митинг-то???
Она будет построена через год-два,подготовка территории уже второй год идет, гаражи выкупаются для расширения, нужно всего лишь немного подождать.
эту тему и группу позже нашёл, так что пусть в очередной раз администрация увидит, что дорожка такая нужна и мы очень её ждём
quote:ээ, они итак кучу бабла вгрохали в строительство. Кто там будет чё переделывать *по просьбам трудящихся*((. Вот если б обязали их... Ну реально ж перекрыли трассу федерального значения!
мне кажется, там вполне лояльная администрация автоцентра.
пысы. а делать-то ничо особо не надо. укоротил островок на метр, и будет нам щастье)
_______________
Это специальное место для тренировки баннихопов?
_______________
точнаа! могет трамплинчик своими силами организуем?)))
По этому участку еще месяц назад работы хотели провести, как я слышал. Узнаю, что помешало.
Свежая пресса:
http://svdelo.ru/zhurnal/na-svoix-dvoix
http://svdelo.ru/zhurnal/kak-o...sipede-kataetes
Ну и предварительный анонс велопарада 14 сентября:
http://udm-info.ru/news/politics/29-08-2013/avelo.html
Маршрут - из парка Космонавтов на Центральную площадь, памятные призы, флэшмоб - все для полноценного праздника
аааа ... хочу бандану ораньжевую ... постараюсь быть однозначно
quote:
Что будем строить в след. году?
Помечтаю пока о дорожке Гагарина-Набережная
quote:
Originally posted by Takiro:
аааа ... хочу бандану ораньжевую ... постараюсь быть однозначно
велосипедисты вроде культурные люди, думаю давки на финише быть не должно .
quote:
Originally posted by ОН:
Друзья! Поддержите по насущной проблеме!
Велодорожки на славянском шоссеhttp://www.change.org/ru/%D0%B...%BB%D0%BE%D0%B2
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/009001/9001143.jpg][/URL]
Поддержал
Вот сегодня наблюдал как наносят разметку от перекрёстка Холмогорова Пушкинская
+ в одном теперь на законных основаниях можно слать всех пешеходов куда подальше....А так бесполезная разметка пешеходы принципиально не хотят видеть эту черту ,сегодня на этой дорожке раз десять меня пропускать не хотели
quote:
Originally posted by rwander:Поддержал
благодарю, экстремальный там участок дороги, сегодня у какой-то машины из встречных, колесо отпало, прямо передо мной, колесо влетело в какую-то машину, а потом, отскочив, рядом со мной прокатилось в обратном направлении, обгоняя меня!
Как вам велодорожки по удмуртски ?)))) в добавок ко всему в свои адрес я узнал кучу много о чем и стыдно упоминать.
таких палаток у нас уже 2, ну и ко всему прочему когда я спрашивал у особо "умных "пешеходов которые видимо из принципа не хотят уступать дорогу , то выяснил что лишь единице знают что за черточка такая да и рисунок велосипедиста
. П.С фото сделана у м. Лукоморье еще одна на Кирова пушкинская , там мужик торгуют ложками
За 5 минут ничего не изменится, это понятно.
Поэтому и с людьми нужно общаться, и по ТВ рассказывать, и в газетах писать. И велопарады - тоже часть работы по "воспитанию" культуры.
Мне в выходные только 1 человек попался непосредственно на велодорожке на Кирова. Десяток пешеходов шли по своей части, пара велосипедистов - по велодорожке. Может быть, так совпало
+1 waw, со временем все привыкнут. через 1-2 года. Главное чтоб к тому времени про дорожки эти не забыли. А то краска весной сотрётся и всё забудут :-).
Отсюда вопрос: Кто за нанесение этой разметки отвечает? У кого она на балансе?
quote:
Originally posted by abraham:
Как вам велодорожки по удмуртски ?)))) в добавок ко всему в свои адрес я узнал кучу много о чем и стыдно упоминать.
таких палаток у нас уже 2, ну и ко всему прочему когда я спрашивал у особо "умных "пешеходов которые видимо из принципа не хотят уступать дорогу , то выяснил что лишь единице знают что за черточка такая да и рисунок велосипедиста
. П.С фото сделана у м. Лукоморье еще одна на Кирова пушкинская , там мужик торгуют ложками
главное без негатива и вежливо, если мимо пешехода, двигающегося по велодорожке непрерывным потоком поедут 10 велосипедистов, он наверняка посчитает нужным отойти в сторону
"Краска" на балансе города, как и прочая дорожная разметка
quote:
Originally posted by waw:
"Краска" на балансе города, как и прочая дорожная разметка
это значит, что в следующем году разметка появится только к зиме...
впрочем как и нынче
quote:
как наносят разметку от перекрёстка Холмогорова Пушкинская
Ох, а я по старой памяти по проезжей ехал.
quote:
Originally posted by Lyke:
Ох, а я по старой памяти по проезжей ехал.
я тоже, краем глаза увидел заветные линии на противоположной стороне дороги, ехал по 10 лет октября, всё никак не могу проложить оптимальный маршрут от малахита до океана, может знает кто
Подумал тут. Почти всем людям знаком звук велосипедного звонка. Для езды по велодорожке, на мой взгляд необходимо всем иметь этот волшебный звонок. Он не пугает, практически всем становится ясно что это именно велосипед и звук намного вежливее криков "Дорогу!" и прочее. Стоит копейки. А вообще, идея для веломагазинов - устроить акцию и продавать их за копейки.
Ну и видео нашёл, смотрел давно и даже не думал что когда-то такое возможно у нас. А оно скоро настанет!))
youtube.com
quote:
может знает кто
По Удмуртской до Майской - на Коммунаров через дворы - до Кирова, я так катаю.
1. Разметка, по словам подрядчика, должна без проблем выдержать зиму (не такое сильное воздействие, как на автодороге).
2. Разметка на гарантии.
Сейчас маршрут от Малахита рисуется такой: Щорса-Холмогорова-Пушкинская-Кирова.
Звонки - это да, это тема. На день города мы раздавали после парада звонки велодетям, на след. год буду искать спонсора для масштабирования акции (тем более что деньги не такие большие нужны).
Так же неплохо работает велогудок от детского велосипеда - не вызывает никакой агрессии. Ну и просто вежливо попросить уступить дорогу, после проезда поблагодарить.
quote:
главное без негатива и вежливо
Да вообще не могу без улыбки ездить, в последнее время пешеходы умиляют , да и новый велосипед купил недавно , так что впечатления через край и если видите велосипедиста с улыбкой как у дебила , значит это я ))))
quote:
если мимо пешехода, двигающегося по велодорожке непрерывным потоком поедут 10 велосипедистов, он наверняка посчитает нужным отойти в сторону
А вот тут проблемака, не каждый велосипедист ездит там где надо (при нанесенной разметке )трудно убеждать пешеходов когда в нашем стаде так много "паршивых овец"
quote:
Originally posted by Lyke:
По Удмуртской до Майской - на Коммунаров через дворы - до Кирова, я так катаю.
наверное стоит нарисовать на карте, а то не понятно, я маршрут обычно так прокладываю, чтобы поменьше перепадов высот было, но иногда из-за этого получается, что по проезжей части качу...
нашим бы пешеходам китайского спокойствия не помешало.
quote:
Originally posted by abraham:
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/009078/9078159.jpg][/URL]
Тоже видел этих бабушек, тут все понятно, сидят с той стороны дороги откуда солнце в глаза не светит.
На пересечении Пушкинская-Кирова тоже видел "ложечника".
Ну лоточники стоят на месте, больше меня беспокоит остановка на том же перекрестке, там велодорожка прочерчена прямо за козырьком остановки, и в час пик на ней стоит всегда много народу, который при этом активно то подходит то уходит (подходящий транспорт).
Вообще конечно в общем и целом приятно что появились эти "желтые полоски". Прочертили бы их на всех широких тротуарах было прекрасно.
На участке от Холмогорова до городской администрации пешеходная дорожка узка, а ее еще поделили желтой полосой. Естественно пешики не рады такому ущемлению, им тесно и они продолжают ходить по всей дороге, считая это глупостями. Соглашусь, что небезосновательно, ибо надо было расширять дорогу, а не просто рисовать разметку. К тому же их явно больше, чем велосипедистов. А вот на участке по ул. Кирова поработали очень хорошо, пешеходка достаточно широкая и велодорожка сделана отдельно, что еще больше увеличило ширину дороги. И вот там действительно бесит, что пешики выходят на специально обозначенную знаками и разметкой велодорожку при широченной и свободной брусчатке. Вот здесь точно ходят из принципа и отсутствия культуры. Приходиться ездить по старинке, объезжая пешиков (( Еще долго велодорожки не станут таковыми.
quote:
Originally posted by Cattec:
Прочертили бы их на всех широких тротуарах было прекрасно.
И убрали бы эти надоедливые бордюры для полного щастья )
quote:
Fozzyboy:действительно бесит, что пешики выходят на специально обозначенную знаками и разметкой велодорожку при широченной и свободной брусчатке. Вот здесь точно ходят из принципа и отсутствия культуры
Ходят они по велодорожке (асфальту) потому что по нему удобнее, нет трещин. Культура тут не причём.
Если задуматься..... они идут по узкому участку с разметкой велодорожки, остальные несколько метров пешеходной зоны из брусчатки - свободны практически и с комфортом можно кататься там. Я так делаю)))
Велодорожка будет свободна либо при культуре вело-пешеходного движения, либо когда пешеходам будет неудобно ходить по велодорожкам. Второе сделать проще и дешевле - вместо асфальта делать велодорожки из гравия или мелкого камня.
quote:
либо когда пешеходам будет неудобно ходить по велодорожкам. Второе сделать проще и дешевле - вместо асфальта делать велодорожки из гравия или мелкого камня.
мне на маем крос кантри без заднего подвеса такой вариант не подходит , тоже иногда знаете ли хочется просто катить по ровной поверхности )))
Нах не нужны велодорожки.
Убрать трамваи и везде понаделать "А"-полосы (которые для общественного транспорта). На велах по ним катать - одно удовольствие и общественному при этом не мешаешь и он тебе.
Да и к тому же, если на общественном будет быстрее добираться чем на машине, я лично буду гораздо чаще на нем ездить.
quote:
Originally posted by Pohom:
Нах не нужны велодорожки.
Ты - унылый тормоз, как и я (см. пост N27)
____
В этом году проект на строительство выделенной широкой асфальтированной велодорожки вдоль ул. Кирова уже готов, и летом дорожка будет построена!
____
Надо думать ширее:
____
Пришло время выбрать, что делать дальше
____
Даже думать не надо - объявите тендер на закупку и освоение желтой краски. Чем больше - тем нам велосипедистам лучше.
Вот, кстати, уже и первые "жертвы" https://izhevsk.ru/forummessage/45/3990568.html
Вот только про собачьи какашки здесь постить не надо, ладно?
У меня у самого кроме велосипедов и собака, и кошка, и тема уборки собачьих какашек мне знакома.
Я не про какашки вобще-то.
Т.е. вы категорически не связываете появление знака про собачек с появлением "велодорожки"?
Тут вроде лучший друг единой россии г. Waw интересовался мнением общественности по поводу велодорожек. Мое мнение, как и мнение многих здесь писавших - нах не нужны велодорожки, у нас не москау, по тротуарам и обочинам вполне можно ездить. Бордюры лучше уберите, если уж в жёпе свербит.
И еще у меня есть вопрос - во сколько обошлось бюджету города строительство велодорожек? А то у нас тут в больницах тяжелым больным с ишемическими атаками витами С колют, пока кавайные граждане, блеать, отстаивают свое право на достойную езду. Отвечай Waw.
грубовастенько(.
нам дорожки не нужны(в том исполнении как сейчас). с нами не советовались. ладно, построили, пусть дети катают, это уже есть хорошо.
И присоединяюсь к вопросу:
quote:Чья буйная фантазия привела к появлению этого дебильного знака. Вот реально стыдно перед гостями столицы за местное самоуправство. Есть же привычные и всем понятные знаки и таблички -выгул собак запрещен. А нарисованный желтой краской на брусчатке знак как раскодировать??
Т.е. вы категорически не связываете появление знака про собачек с появлением "велодорожки"?
1. Господину Клону:
Разумеется, строительство велодорожки на Кирова было практически невозможно без реконструкции пешеходного тротуара (хотя и тут нашлись "пешеходы", которым больше нравится раскрошившийся асфальт и колдобины). Разумеется, при реконструкции пешеходного тротуара тоже возникают разные мнения, "как наряднее". Так что связь "строительство велодорожки-реконструкция пешеходки-рисование знака", согласен.
Знак с перечеркнутой собакой меня удивил, и на мой вопрос мне ответили (привожу примерно, как понял) "поступает куча жалоб по выгулу собак на набережной, вводим новую практику".
И теперь мой вопрос: Клоне - собаковод? Если да, организуйтесь и пишите письма в управление благоустройства, например. Меня и мою жену (собаковода со стажем) эта ситуация особо не парит, так что давайте сами попробуйте. Если нет - то давай лучше лосей на Воткинском шоссе пообсуждаем, или строительство домов на ул. Милиционной.
2. hammer
Давайте не будем выдавать личные суждения, основанные на собственном опыте в соответствии с уровнем развития, за мнение "многих здесь писавших".
Вам мерещится ЕР? Это странно, помочь не могу.
Снова о бордюрах? См. первый пост, это просто.
Бюджет - вне моей компетенции.
Со своей стороны, уверен, что пока такие озабоченные граждане держат вопрос о "витами С колют" на контроле, здоровью нации ничего не угрожает.
А полагаю что господин вав учитывает только те мнения которые с его мнением совпадают, остальное для него просто тлен. Тут многие писали что велодорожки нах не нужны и лучше дороги отремонтируйте(причем те что щас ремонтирую к приезду гостей не в счет) и не только тут такое писали. Хотя тем не менее лучшее предложение по формированию велодорожки было отвергнуто в сторону более простого варианта реализации.
Вся суть этого пафоса с велодорожками в том что определенная группа людей решила сделать как лучше и все доводы не в пользу велодорожек, причем адекватные, в силу своей убежденности, проигнорировала, а вышло как всегда "через назад". добились... молодцы
)) бабушки уже сидят, пешеходам по фигу на разметку, звонки говорите ставить ... наивные у нас не китайцы и не японцы, наши пешеходы даже на звонок в 40 децибел не реагируют, в общем ждем теперь припаркованные машины ))) Так что уважаемые велосипедисты не парьтесь, возьмем поп-корна, колы сядем и посмеемся над тем что получилось, все равно на наше мнение давно положили )))) Мир, труд, май, леса и бездорожье Takiro, извините, не приплюсовал
ЕР вам тоже мерещится?Мнение про "не нужны в принципе" я игнорирую по понятным причинам.
Автомобильные дороги, школы, больницы, сосед-алкоголик и сволочи-жку - в этой теме не нужно ко мне с этим обращаться.
Предложения "как лучше" рассматриваю очень серьезно (и не только я).
Грубый срач на форуме - неприятно, но с учетом поступающих благодарностей в личных сообщениях и при общении с обычными велосипедистами на улицах - пустяк
quote:выгул собак на брусчатке набережной?? не поверю. там негде. В дикой части- другое дело.
Знак с перечеркнутой собакой меня удивил, и на мой вопрос мне ответили (привожу примерно, как понял) "поступает куча жалоб по выгулу собак на набережной, вводим новую практику".
Но поставить знак о запрете выгула- вполне разумно, почему нет.
НО передвижение по городской улице по тратуару человеку с собакой на поводке?! Не выгул. А именно так и не иначе нарисован знак. Вот бы европейских юристов по защите прав человека к нам .
quote:дык никого и не парит, если оне живут не на этой самой улице
Меня и мою жену (собаковода со стажем) эта ситуация особо не парит, так что давайте сами попробуйте.
И если б к табличке *о зоне свободной от алкоголя* прибавили *выгул соб запрещён* - я тоже ЗА.Но путать мягкое с теплым... перекрывать для прохода из пункта А в пункт В главные улицы, не предлагая альтернативного пути передвижения...
хихикс) велосипедная тема.. молчу молчу. пусть в собачьей теме копья ломают
индейцы тоже благодарили приезжих на свой континент когда, те дарили им отравленные одеяла ))) поживем увидим ) приживется, пешики поймут зашибись ... нет дак и фиг с ним будет как раньше
quote:
Originally posted by waw:
И теперь мой вопрос: Клоне - собаковод?
Нет. Просто мне люди на вас жалуются, спрашивают в П.М. - вот я и спросил Вас. Не сильно отвлек надеюсь?
Удивляюсь людям которые не видят перспективы в велодорожках, даже если взглянуть на многие европейские города, что пошли по этому направлению то видно как разгрузилась транспортная ветвь( пусть у нас это и сезонно но все же ) Так же я удивляюсь кто "боится " за бюджет, да по сравнению с реконструкцией всей отросли( наладка светофоров, ремонт и строительство дорог\новых участков итд) это копейки, а как ни крути тяжело больные что нуждаются в медикаментах просто доезжать не будут в городе который стоит, такое случится лет через 5 если сидеть сложа руки.
Отсутствие такой сети "желтой полосы" , что соединит весь город очень затрудняет развитие данного направления т.к по одному местному радио многие говорили что отказываются садится на велосипед для ежедневного катания от дома до работы и обратно ,является страх перед дорогами ( что не удивительно водители зачастую невоспринимают нас за участников движения , а на тротуарах мешаются бортики , и пешеходы ) Хотя конечно исполнения данной работы у нас не ахти много очень недочетов да и пешеходы какие то больные )))
не, совершенно ничем не занят
Приглашаю на велопарад, кстати https://izhevsk.ru/forummessage/56/3972838.html
quote:
Originally posted by abraham:
Удивляюсь людям которые не видят перспективы в велодорожках, даже если взглянуть на многие европейские города, что пошли по этому направлению то видно как разгрузилась транспортная ветвь( пусть у нас это и сезонно но все же ) Так же я удивляюсь кто "боится " за бюджет, да по сравнению с реконструкцией всей отросли( наладка светофоров, ремонт и строительство дорог\новых участков итд) это копейки, а как ни крути тяжело больные что нуждаются в медикаментах просто доезжать не будут в городе который стоит, такое случится лет через 5 если сидеть сложа руки.
Отсутствие такой сети "желтой полосы" , что соединит весь город очень затрудняет развитие данного направления т.к по одному местному радио многие говорили что отказываются садится на велосипед для ежедневного катания от дома до работы и обратно ,является страх перед дорогами ( что не удивительно водители зачастую невоспринимают нас за участников движения , а на тротуарах мешаются бортики , и пешеходы ) Хотя конечно исполнения данной работы у нас не ахти много очень недочетов да и пешеходы какие то больные )))
вот тоже удивляюсь людям которые всегда ищют причины что бы не катать ... нет велодорожк, бортики ... дальше что будет ??? педали крутить и вел покупать ? а давайте социальные велики с электроколесом ... ой блин мокнуть на нем под дождиком ... а давайте сделаем их в кузове ... вел это своеобразная доля садомазахизма от которой получаешь кайф только при выходе из зоны комфорта, если волнует только зона комфорта то кайфа от вела нет и не будет ... а всегда будут только причины ...
при такой реализации велодорожек я не вижу перспектив надеюсь что может и переделают со временем. а на счет бортиков ... у меня девушка в этом сезоне села на велик и ее уже бортики никак не волнуют, научилась поднимать переднее колесо и заезжать на бортики, так что все дело только в желании и времени
quote:
вот тоже удивляюсь людям которые всегда ищют причины что бы не катать ... нет велодорожк, бортики ... дальше что будет ??? педали крутить и вел покупать ? а давайте социальные велики с электроколесом ... ой блин мокнуть на нем под дождиком ... а давайте сделаем их в кузове ... вел это своеобразная доля садомазахизма от которой получаешь кайф только при выходе из зоны комфорта, если волнует только зона комфорта то кайфа от вела нет и не будет ... а всегда будут только причины ...при такой реализации велодорожек я не вижу перспектив надеюсь что может и переделают со временем. а на счет бортиков ... у меня девушка в этом сезоне села на велик и ее уже бортики никак не волнуют, научилась поднимать переднее колесо и заезжать на бортики, так что все дело только в желании и времени
#422 IP
P.M. Ц
У меня девушка катается уже 3 год на велике , на бортики худо бедно научилась подниматься. Но причина все та же до работы на велосипеде ей очень не комфортно добираться , потому как там узкие пешеходные и много этих самых пешеходных (по дороге она ездить боится т.к был сучий с нашим знакомым )Так что если вы такой молодец и девушка у вас герой то это не значит что все способны вот так сломя голову бросить комфорт ради удовольствия.такое мышление как у вас присуще прошлому веку , весь цивилизованный мир уже давно живет в комфорте (в этой сфере ) у нас велосипедисты открещиваются от самой идей , что уж говорить про пешеходов. Не спорю на пакатушках можно и по бездорожью и по бортикам попрыгать потому что после тебя ждет теплый душ , но всяко не все работают на строике и многим хочется доехать до места работа в спокоином режиме , без стрессов и лишних затрат энергии. Именно для этого нужны вело дороги а кататься ,повторюсь , можно в любом месте
Сегодня из окна автобуса видела, как школьники воспитывали взрослых на велодорожке. На Пушкинской рядом с Холмогорова. Подъезжая сзади, аккуратно касались колесом велосипеда пешеходов, идущих по велодорожке, весело и задорно указывали, в чем они неправы. Никто не ругался - все послушно переступали желтую черту.
quote:
Originally posted by Takiro:
доля садомазахизма
Нах, как тут некоторые выражаются. не находя (блин) других слов. Велосипед-это удовольствие для тела и для души, а прыганье через бордюры оставьте молодым. которым (блин)заняться нечем, кроме как пугать пешеходов, виляя вокруг них задницами.
забавные вы ... )))) по вашему выходит нах тогда в соревах участвовать ... это же выход из зоны комфорта .. нах тогда к чему то стремиться это же выход из зоны комфорта )))) выходит надо жить как амеба, чисто в зоне комфорта, хотя и там навернека к чему то стремиться и выходит из зоны комфорта ))) в общем дело ваше как катать ))) девушку свою привел в пример потому что она тоже жтко боялась бортиков обнако при своем желании научилась на них заезжать. если же для вас так важна ваша зона комфорта то это ваша проблема
))) и даже велодорожки вас не спасут ибо на веле всегда будет что то что выведет вас из зоны комфорта. )))) тогда я уж лучше буду мыслить как в прошлом веке чем дорожить зоной комфорта ))) выбор же делает каждый сам )))quote:
выходит надо жить как амеба, чисто в зоне комфорта
Выходит, надо расширять зону комфорта, черт дери, а не затвердить мантру "нас е*т, а мы крепчаем". Прокатить 100км по бездорожью, колдобинам, собрать тонну грязи под крыло, потом приехать домой, выпить горячего чайку и помыться - это вполне себе комфорт. Когда едешь на веле на работу, в сантиметрах от тебя проносятся машины, после дождя еще и устраивающие периодический холодный душ, а по тротуару в изобилии ходят пешеходы - это не есть хорошо, и те кто скажут иначе, представляются мне уж слишком мазохистами. Вот для этого и нужна сеть велодорожек, а не потому, что по бордюрам прыгать невозможно - велосипедист, который не вчера за руль сел, даже на Урале с жесткой вилкой на бордюр запрыгнет. Велодорожки нужны для детей, для начинающих, для тех, кто хочет просто проехать из точки А в точку Б спокойно и не оборачиваясь на поток машин. Ну и плюс количество велосипедистов все же растет.
quote:
нам дорожки не нужны(в том исполнении как сейчас). с нами не советовались. ладно, построили, пусть дети катают, это уже есть хорошо.
а кто вы такие, чтобы с вами советовались?тут президента страны выбирают без советования с народом,а уж на такую мелочь и подавно не обращают внимания.заметили тенденцию роста популярности велоспорта и решили денюжек срубить,чтобы погулять и бухнуть,тоже ведь люди,хочется свой кусок хлеба с двойным маслом.
quote:
и многим хочется доехать до места работа в спокоином режиме , без стрессов и лишних затрат энергии
машину купите и катайтесь хоть весь день в своей "зоне комфорта",велосипед тут крайне не пригоден,если только от дома до работы надо доехать 100м по ровному асфальту.
имхо
а тем, кто шибко не любит бортики и тому подобное - покупайте фэтбайки или,к примеру, 36е колеса
Народ не спит!
Повторюсь и я:
Огребалово приветствую двумя руками! Например, завтра - Сусанин рэйс 2013 https://izhevsk.ru/forummessage/56/3597369.html (кстати, тоже я тему создавал)
А когда я еду на работу, или с ребенком в кресле/прицепе сзади - спасибо, не надо. Поговорите с молодыми родителями/пенсионерами на велосипедах, если какие-то сомнения еще остались.
quote:эээ непригоден, щазз
машину купите и катайтесь хоть весь день в своей "зоне комфорта",велосипед тут крайне не пригоден,если только от дома до работы надо доехать 100м по ровному асфальту.
имхо
сразу подозрение, что на работу не на веле ездишь).Мне до работы не 100м ехать, а 8000. Не мало для города. и комфортность пути чередуется туды сюды. Но выхожу из дома не за 50мин до начала работы,как обычно, а за 25. И бодрячка от сей утренней зарядки успеваю схватить и на проезде съэкономить)) Но время - главное. в этом мой комфорт.
это я типа ЗА- вел и работа.
а Против- если до работы я буду добираться по велодорожкам (с соответствующей скоростью) боюсь растеряется весь выигрыш во времени. И уйду я обратно на автодорогу.
Жанн, ты же не пишешь, где и как ты работаешь
Когда я ездила на работу на велике, у меня на работе был такой расклад. Офис. Треники не приветствуются. Нас в маленькой комнате без окон сидит 3 человека на расстоянии менее метра друг от друга. Душ не предусмотрен. Если бы я приезжала вспотевшей, коллеги меня бы убили. В сторону офиса я старалась ехать не вспотев - примерно 12 км/час. Это всё равно в 2 раза быстрее, чем пешком или на транспорте. + Я переодевалась в офисное.
Кстати, щас велодорожка ведет от моего дома почти до того офиса, буквально пары сотен метров не хватает
Так-то ты написала всё что я написала
))включая:
quote:
Офис. Треники не приветствуются.
Это всё равно в 2 раза быстрее, чем пешком или на транспорте.
+ Я переодевалась в офисное.
единственно, никто в метре от меня не сидит)), переодеться есть где, развешивать одежду ни перед чьим носом не надо, вел надёжно спрятан и водой и полотенцами пользуйся-нехочу.
пс
Кстате! отсюда вывод.
на работу будут ездить на велах не те, кому комфортно станет по дорогам передвигаться, а те, у кого на работке есть условия для комфортного превращения золушки в прынцессу))))
Я просто знаю, в каком состоянии лично я до твоей работы доезжаю за 25 минут - хоть выжимай после этих горок
Я к тому, что не все люди способны быстро катать не вспотев или работают в одиночестве в большом проветриваемом пространстве или могут помыться перед рабочим днём. Но они тоже имеют право добираться на работу быстрее, чем на застревающих в пробках душных автобусах и машинах. Они тоже имеют право бороться с геморроем и застоем крови в попе за пределами спортзала. Они тоже имеют право дышать свежим воздухом. Отдельная тема - это облитые духами дамочки или чихающие соплеводы в переполненной маршрутке.
На велосипеде ехать - это не просто экономия времени на дорогу на работу. Это экономия времени на спортзал или прогулку, к примеру. И эмоционально это более здоровое занятие)
Ну и конечно, по тротуару с велодорожкой безопаснее ехать, чем по автодорогам.
quote:
Originally posted by oleq:
позвонил сегодня в диспетчерскую по поводу высоких (установили после ремонта) бордюров на перекрестке Баранова и Пятнадцатой (угол со стороны лицея N14, пешеходный переход) - обещали посмотреть (что будут делать не сказали). Задолбался по встречке объезжать это место.
сделали спуски даж в двух местах, очень приятно.
по поводу новых велодорожек - надеюсь, при дальнейшем проектировании будет учтен опыт более опытных в этом деле (например европейцев)
. Кому не нужны велодорожки - пусть катает и дальше только по дорогам ОП.Для непонятливых пешеходов возможно нужно установить таблички "Велодорожка - берегись велосипеда".
quote:
Давайте не будем выдавать личные суждения, основанные на собственном опыте в соответствии с уровнем развития, за мнение "многих здесь писавших".
Привет жителям Эльфограда! У тебя видимо с арифметикой проблемы, так что я тут немного почитал твою тему и посчитал за тебя. За положительные ответы я считал те, в которых однозначно высказано: "да, велодорожки нужны, это здорово", плюс конкретные предложения по маршрутам велодорожек сюда же.
За отрицательные соотв. те, где автор прямо пишет: "велодорожки не нужны".
Отдельно пожелания по бордюрам, опять же, те, где человек прямо пишет: "очень мешают бордюры, уберите". Повторения старался исключать. Свои посты и посты Waw не считал.
Всего постов в теме 436
- За велодорожки 12
- Против велодорожек 9
- Против высоких бордюров 3
Еще раз спрашиваю, в какую сумму обошлись твои инициативы городу?
Впечатляющие аналитические способности!
Остаток дня предлагаю провести в пересчете данных на фейсбуке, ну а завтра - "в поле", опрашивать людей на велопараде
Напоминаю, начало в 15:30.Так же очень нужна помощь в "документировании" маршрутов.
Например, нужны фотографии маршрута по Ленина (предложения kamikadze).
quote:
waw:Например, нужны фотографии маршрута по Ленина
Вав, если это необходимо, я сделаю. После выходных. Ты говори что надо. С удовольствием.
думаю каждый сделал свои выводы )))))))))))
В Документировании маршрутов тоже могу помочь, если телефонные 5МП устроят по качеству, например:
Если не печатать, по-моему, норм вполне.
quote:
Остаток дня предлагаю провести в пересчете данных на фейсбуке, ну а завтра - "в поле", опрашивать людей на велопараде
Прекрасная мысль! Это и называется изучать общественное мнение и работать на благо большинства. Тока надо быть повнимательнее, а то 146% ненароком может выскочить, свои же бюджетники засмеют.
quote:
Originally posted by Takiro:
в общем дело ваше как катать
Да о какой. нах. зоне комфорта тут распинаются!? Велодорожка в НОРМАЛЬНОМ ИСПОЛНЕНИИ -нормально, как обычный секс, а не содомазохический. Дело в том, что некий садомазохист достаточно агрессивно навязывает свою точку зрения отвергая другие.
проехал по велодорожке на пушкинской, людей много)))
но в целом хорошие впечатления остались
нужно установить таблички "Велодорожка - берегись велосипеда"
quote:поддерживаю. И значков велодорожки побольше нанести.
[B][/B]
Сейчас с Жанной видели, как между пушкинской и коммунаров наносят разметку на велодорожку. Хорошо, что у строителей был конкретный срок, стараются, доделывают аж ночью:)
quote:
машину купите и катайтесь хоть весь день в своей "зоне комфорта",велосипед тут крайне не пригоден,если только от дома до работы надо доехать 100м по ровному асфальту.
имхо
а тем, кто шибко не любит бортики и тому подобное - покупайте фэтбайки или,к примеру, 36е колеса#428 IP
P.M. Ц
Мне кажется у тебя либо самого машины нет и ты о ней мечтаешь как о пряничном домике , либо ты везунчик и все в городе уступают тебе место. Лично я терпеть не могу выезжать на 4х колесах в будни просто ради того что бы перевезти свою опу( на велике от холмов до татар базара я экономлю до 40 минут считано не однократно в будничном режиме (если взять выходной выезд из города по азина то и больше наверное получится ) )но это когда я просто катаюсь, до работы мне надо доехать особо не вспотевшим (6км ) я хоть и не жалуюсь что мне как то доставляют неудобства бортики , но все же умею думать не только о себе но и о других людях, вижу как многие девушки всякий раз слазят с велика, что бы забраться на бортик вижу как пенсионеры зачастую мучаются , а так же я противник езды на дороге именно потому что нет уважения, а в дождь и вовсе доезжаешь как мокрая свинья+ ко всему я вижу перспективу как водитель именно автомобиля ведь с увеличением велодорожек пропорционально вырастит тех кто вместо баранки сядит за педали, что в свою очередь разгрузит автомагистрали города .[/QUOTE]забавные вы ... )))) по вашему выходит нах тогда в соревах участвовать ... это же выход из зоны комфорта .. нах тогда к чему то стремиться это же выход из зоны комфорта )))) выходит надо жить как амеба, чисто в зоне комфорта, хотя и там навернека к чему то стремиться и выходит из зоны комфорта ))) в общем дело ваше как катать ))) девушку свою привел в пример потому что она тоже жтко боялась бортиков обнако при своем желании научилась на них заезжать. если же для вас так важна ваша зона комфорта то это ваша проблема ))) и даже велодорожки вас не спасут ибо на веле всегда будет что то что выведет вас из зоны комфорта. )))) тогда я уж лучше буду мыслить как в прошлом веке чем дорожить зоной комфорта ))) выбор же делает каждый сам )))
[/QUOTE] Токиро пишет явно про свою зону комфорта не задумываясь что людей уйма и каждый ищет от вела что то свое и не каждому нужно ветер в ушах грязь под колесом потную одежду итд ты просто вот возьми интернет открой зайди на сайт вело продаж и открою тебе по секреты там есть не только горные но и шосейники , гибриды , детские , туристические , лежачие (хз как там по научному )итд и наверное ты так же удивишься что не на всех удобно ездить по бортикам, а кому то хочется именно размеренной езды по свежему воздуху не зарабатывая геморрой
quote:
Originally posted by ЮМО:
Велодорожка в НОРМАЛЬНОМ ИСПОЛНЕНИИ
Отчасти противореча сам себе. Те велодорожки, которые рисуют у нас в Ижевске, как мне кажется. никаких проблем не решают. Раньше про это хорошо написал Игорь. 1. Они не разделяют пешеходов и велосипедистов. Упертыми. задумчивыми, придурками бывают не только пешеходы, но и велосипедисты, но это не значит, что тех и других надо калечить или вообще лишать жизни.
2. Бордюры, или откосы? Бордюр остановит, или, хотя бы, заставит сбавить скорость перед пересечением проезжей части,а по скосу с разгону велосипедист "вылетает" на проезжую часть. Если на ней в это время нет "спасителя" пешехода, автомобиль не притормаживает. Тем более на левом или правом повороте водитель никак не успевает среагировать.Велодорожка "толкает" велосипедиста под автомобиль! Мама с коляской, идущая рядом с велодорожкой упирается в бордюр, а тут рядом есть скос. Велодорожка "толкает" маму с коляской и инвалида на коляске под велосипед!
3. Стычки, ДТП между велосипедистами и пешеходами неизбежны и даже могут увеличиться по мере того, как велосипедисты "признают" велодорожки и начнут по ним гонять "по полной" Правил движения по велодорожкам НЕТ! Стандарта на велодорожки НЕТ!Кто-нибудь проводил экспертизу проектов? Кто-нибудь анализировал возможные последствия такого исполнения дорожек? Кто-нибудь возразит, что я говорю "ерунду"? Там радовались, как школьники "воспитывают" пешеходов, наезжая им на пятки. А тут пешеход возьмет хорошую дубину и "воспитает" велосипедиста, чтобы не лез к нему. У него (пешехода) может пятка натерта или от него только что жена ушла. И пошел ты... со своим велосипедом. Вот отделили же всячески проезжие части авто от пешеходных. Так что велодорожка это сооружение, а не намалеванная полоса на тротуаре. Которая чревата еще и тяжелыми последствиями. Обратите внимание, сколько презрения, а то и ненависти, проявляют так называемые "велосипедисты", в своих высказываниях на этом сайте к пешеходам. Велодорожки в таком исполнении только усугубляют конфронтацию (даже между "своими"-велосипедистами).Мой голос присоединяется к тем, кто говорить ТАКИЕ ВЕЛОДОРОЖКИ НЕ НУЖНЫ!!! ЭТО ПОКАЗУХА И НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ!!! Автомобилист, велосипедист. пешеход.
по мне так пешеход главнее, даже если он на велодорожке. не вижу сложности на велосипеде притормозить, объехать. большинство пешеходов уступают дорогу (может из-за шума моей трещетки).
quote:
Originally posted by DiE^AlexJ:
по мне так пешеход главнее
quote:
Originally posted by DiE^AlexJ:
DiE^AlexJ
ветеран
Но не все же так считают. Почитайте, что пишут другие.Люди разные. А велодорожка в таком исполнении как будто нарочно их сталкивает.
Позвольте добавить. Может я не убедительно высказался. Ну куда еще ни шло, когда от Удмуртской до К.Маркса расширили тротуар на ширину велодорожки, отделили плиточкой для слепых (и такие ходят по тротуару, как бы не смеялись некоторые комментаторы). Тут и прохожие скажут спасибо. Но когда на существующем тротуаре провели желтую полосу , назвав это "разметкой", заузили тротуар, ширина-два велосипеда не разъедутся... Это называется "профанация" и "показуха" (Некоторые и покруче комментируют и правильно)
такой вариант пешеходу надо рассматривать, как внимание - может проехать велосипедист
quote:
Originally posted by DiE^AlexJ:
из-за шума моей трещетки).
Едешь по дороге-есть ПДД, которые ВСЕ должны соблюдать. Едешь по дороге, а рядом есть "велодорожка" на тротуаре-нарушаешь правила (800 руб), тебя с дороги "вытолкнули" на велодорожку. Едешь по дорожке-НИКАКИХ правил нет!Слепой не видит полосу, глухой и мама, у которой орет ребенок, не слышат трещетку. Пьяный и задумчивый вообще ничего не видят и не слышат.Пешеход, которого объезжаешь слева сзади, в испуге кидается влево (и наоборот).Пересекаешь проезжую часть по зебре или рядом НА ВЕЛО-нарушаешь правила ( а тут тебе-комфорт-скос) Вот такая "зона комфорта", то бишь-беззакония и анархии. Если это велодорожка, то она должна разделять потоки и обеспечивать безопасность ПРИ СОБЛЮДЕНИИ ОПРЕДЕЛЕННЫХ ПРАВИЛ, за соблюдением которых должен кто-то следить. А иначе это просто словоблудие для доклада, что коммунизм в отдельно взятом городе успешно построен!
Извините, но здравый смысл никто не отменял. Никто вас не будет штрафовать за то, что вы едете по автодороге рядом с велодорожкой. Накрайняк можете уточнить в ГиБДД, был ли хоть один выписанный штраф в этом году с таким основанием или нет.
Перерыв на полчаса. Щас ещё вброшу
Не, пожалуй, не вброшу. Фото кривые. Надо основательнее подготовиться
quote:
Originally posted by marysenkaan:
Никто вас не будет штрафовать за то
Странно,что из общей картины выхватываются отдельные фразы. Клон вот четко сказал: Нах не нужны велодорожки.Я попытался в целом посмотреть на эти "велодорожки". А тут про какие-то трещетки, штрафы. Ну пока не будут. А потом будут. И загонят вас на эти "дорожки" Меня уже не успеют, а вас загонят.Иначе на хрена их малюют? А в ГИБДД я по вашей просьбе напишу: почему это они не штрафуют? Штрафы начинают действовать с 1 сентября, пора бы уже штрафовать. Чего это, дескать, вы спите?
ИБО: Тот кто носит медный щит, тот имеет медный лоб. А Вы говорите "здравый смысл"...
quote:
Originally posted by ЮМО:
И загонят вас на эти "дорожки"
Меня уже пытались сотрудники ГИБДД на набережной.
quote:
Originally posted by NSKlon:
Меня уже пытались сотрудники ГИБДД на набережной.
меня тоже пытались... я потребовал их выполнить свои обязанности: освободить проезжую часть от пешеходов. ничего у них не получилось
ЮМО
Я ездила и с Клоном и с дедом Игорем и ещё с некоторыми противниками велодорожек, которые здесь отписались. Я знаю, что это за люди, куда, когда, как и в каком состоянии они ездят Мы с вами как будто в разных городах живём и по разным велодорожкам ездим. Хуже от велодорожек не стало. Стало только лучше. Как будут обстоять дела через год-другой - мы узнаем через год-другой.
Вы правда считаете, что с появлением тротуарных велодорожек велосипедисты начнут вылетать на дорогу на красный свет?
Вы правда считаете, что велосипедисты не пропускают с мам с колясками на съездах?
Вы правда считаете, что велосипедисты будут сбивать пешеходов? Да даже этих чёртовых безумных лыжероллеров все спокойно объезжают.
А вы заметили, на скольких съездах вообще было не проехать с коляской?
А вы заметили, сколько тротуаров починено рядом с велодорожками?
Вы правда считаете, что будут штрафовать за проезд по автодороге рядом с велодорожкой?
Вы действительно предпочитаете ехать по автодороге вдоль южной набережной?
Вы действительно предпочитаете ехать от Кирова до Холмогорова по Пушкинской вместе с троллейбусами и авто в час пик?
Вы когда-нибудь ехали ночью по Кирова от Удмуртской до Пушкинской? Интересно, где? Вдоль дома 268 по узкой пешеходке со ступеньками? Или по дороге мимо стихийной парковки во всю правую полосу, от которой внезапно отпочковываются машины? Или по раздолбанному тротуару вдоль жилых домов?
А по Кирова до парка Кирова?
На данный момент не построено ни одной ненужной велодорожки, все уместны, все по делу.
Кстати, заметьте, кляузы писать я вам не предлагала, вы сами это выдумали. Ну и кто из нас не в интересах велосипедистов действует? Ну сделайте тогда то, что вы считаете в интересах велосипедистов.
Считаете эти велодорожки профанацией - пишите в контролирующий орган, добивайтесь их устранения.
Считаете, что нет съезда для колясок - звоните по указанному выше номеру: "Вот тут есть съезд для велосипедов, но нет для колясок, сделайте и для колясок тоже!"
quote:
Меня уже пытались сотрудники ГИБДД на набережной.
Бедняжечки
Мы оба знаем, что это сделать невозможно quote:
меня тоже пытались... я потребовал их выполнить свои обязанности: освободить проезжую часть от пешеходов. ничего у них не получилось
Велосипед - транспорт циников
Ездит где угодно Заставить велосипедиста ездить там, где он не хочет - практически нереальная задача.Ехал сегодня по велодорожке на Кирова, продвинулись работы, заасфальтировали проезды, но довольно жёстко получается проезжать их, съезд довольно чувствительный... до минимальной скорости приходится снижать
p. s. думаю о бесполезности велодорожек здесь пишут только те, кто явно не ездит каждый день на велосипеде, для меня велосипед основное средство транспорта, по городу, на дачу и просто на прогулку, везде велосипед для меня лучшее решение, машину я продал за ненадобностью, в крайних случаях я просто беру такси и мне хватает этого
Появлению велодорожек я был чрезвычайно рад, позже нашёл эту тему и группы в соц. сетях, был среди тех, кто искренне поблагодарил активистов вело движения, т. к. дело их нужное и важное
кстати, интересный момент, зимой обслуживать (чистить) велодорожки тоже регулярно будут? я бы даже налог какой нибудь платил =)
Спасибо за поддержку
Совмещение вело и пешеходной дорожки на Кирова сделано в т.ч. и по соображениям удобства работы коммунальной техники.
quote:
Originally posted by marysenkaan:
ЮМОМы с вами как будто в разных городах живём и по разным велодорожкам ездим. Хуже от велодорожек не стало. Стало только лучше. Как будут обстоять дела через год-другой - мы узнаем через год-другой.
живем в одном городе, отношение к вешам у нас разное.
quote:
Originally posted by marysenkaan:
Вы правда считаете, что с появлением тротуарных велодорожек велосипедисты начнут вылетать на дорогу на красный свет?
не исключено )))
quote:
Originally posted by marysenkaan:
Вы правда считаете, что велосипедисты не пропускают с мам с колясками на съездах?
Вы правда считаете, что велосипедисты будут сбивать пешеходов? Да даже этих чёртовых безумных лыжероллеров все спокойно объезжают.
просветите тогда о смысле велодорожки ?
quote:
Originally posted by marysenkaan:
А вы заметили, на скольких съездах вообще было не проехать с коляской?
А вы заметили, сколько тротуаров починено рядом с велодорожками?
в причем тут коляски мы так то о велах говорим.
quote:
Originally posted by marysenkaan:
Вы правда считаете, что будут штрафовать за проезд по автодороге рядом с велодорожкой?
ПДД в помощь. где между прочим черным по белому описана данная ситуация.
quote:
Originally posted by marysenkaan:
Вы когда-нибудь ехали ночью по Кирова от Удмуртской до Пушкинской? Интересно, где? Вдоль дома 268 по узкой пешеходке со ступеньками? Или по дороге мимо стихийной парковки во всю правую полосу, от которой внезапно отпочковываются машины? Или по раздолбанному тротуару вдоль жилых домов?
и там и там ездил нормально проезжается.
quote:
Originally posted by marysenkaan:
А по Кирова до парка Кирова?
На данный момент не построено ни одной ненужной велодорожки, все уместны, все по делу.
читайте внимательнее, суть не в том как их проложили а в том как их сделали ... еше при коммунизме был ГОСТ по велодорожкам, если его почитать то там описано довольно таки грамотно какие должны быть велодорожки... а то как сделано это щас это как выразились ранее показуха. и приживется ли эта показуха в нашем СЕЛЕ или нет покажет время.
к тому же )) если вас устраивает объезжать всех на велодорожке то смысл от велодорожки ??? вы бы и без нее спокойно бы всех объехали.
на счет ранее вопроса мол в твитере и тд ... тут же зависит от того как вопрос поставить.
а) нужны ли городу велодорожки ?
б) как считаете что лучше сделать велодорожки или отремонтировать дороги ?
в) по вашему на что стоит пустить n-сумму из бюджета ?
раз их нарисовали то нарисовали ничего уже не поделаешь ... ))) вот начнут штрафовать и заставлять по ним ездить тогда и почуем всю прелесть ))) хотя мне кажется что на них быстрее забьют ))) время покажет. щас спорить и рассуждать можно бесконечно.
quote:
Originally posted by marysenkaan:
....с дедом Игорем и ещё с некоторыми противниками велодорожек....
Не противник я велодорожек. Мне не нравится головотяпство и некая хитрожопость проектировщиков да и строителей этих велодорожек.
Ну вот скажите, кому тут не понятно, что железный забор с узенькой калиточкой над извечной лужей, которым с северной стороны кончается благоустроенная часть набережной, неуместен. И хорошо ещё, что кто-то догадался выломать несколько стальных секций ограждения тротуара и велодорожки от проезжей части, а то ведь кончается велодорожка тупиком с железным забором.
Вот и приходится, чтобы проехать к парку Кирова, доехав до этого тупика, прыгать на веле через бордюр и, стараясь не зацепиться рулём за косяки калитки, протискиваться на другую сторону. И это не первый уже год и конца этому не предвидится.
А на другой стороне железного забора асфальт набережной усыпан битым стеклом и залит глиняной грязью. Создаётся впечатление, что въезжаешь в гетто.
А так-то я не противник. Ездил без велодорожек и дальше ездить буду.
Кажется, я уже писал об этом:
северная набережная находится в статусе "на ремонте", и в ближайшие годы асфальта там ждать нечего. НО: есть договоренность, что кусок набережной от забора до Подборенки отсыпят асфальтовой крошкой. Хотелось бы до кругосветки, конечно...
Приглашаю в кино:
https://izhevsk.ru/forummessage/56/4002762.html
На премьерном показе в Ижевске было более 200 зрителей (практически полный зал). Сейчас проводим повторный сеанс для тех, кто пропустил, или хочет повторить
quote:
Originally posted by marysenkaan:marysenkaan
Да не собираюсь я кляузы писать. И штрафов я не боюсь. Сказал, что думаю про "велодорожки" намалеванные. Сказал, что думаю, как водитель авто и пешеход и велосипедист. Такие дорожки проблем. которые Вы изложили не решают. Что по тротуару ездить, что по этой велодорожке (нет?)Что касается "воспитания" пешеходов. Ну представьте себе: Вас начнут воспитывать автомобилисты, тихонько толкая бампером в заднее колесо или ехать медленно рядом и в окно нежно поглаживать... спинку.И объяснять Вам, в чем Вы не правы. Почему и пишу. что намалеванная на тротуаре "велодорожка"-не велодорожка, а профанация (приняли меры) А это сказал Игорь, как ветерану ему позволено:Мне не нравится головотяпство и некая хитрожопость . И я об этом же.Да и Takiro, как ветеран, ответил на все ваши вопросы. добавить нечего. Так что не тратьте наши денежки на ненужную "мальню"
мда.. можно закрывать дебаты)))
Все абсолютно правы.
Полностью согласна с ЮМО.
И с Marysenkaan тоже.
постою в сторонке
quote:
Приглашаю в кино:
https://izhevsk.ru/forummessage/56/4002762.html
На премьерном показе в Ижевске было более 200 зрителей (практически полный зал). Сейчас проводим повторный сеанс для тех, кто пропустил, или хочет повторить
а билеты где можно приобрести и сколько стоит?
Вход бесплатный (но попкорна не будет)
quote:
Originally posted by Takiro:
суть не в том как их проложили а в том как их сделали
Преклоняюсь перед ветеранами буквально! Но, хочу еще раз сказать: нам (и вам, ветеранам) подсовывают вместо конфетки фантик. И мы, вместо того, чтобы сказать:Дядя, ты дурак? Как у Корнея Чуковского спросил мальчик у дяди в аналогичном случае. Дяде стало стыдно и он перестал подсовывать пустые фантики вместо конфет. Мы не скажем, нам и дальше будут малевать псевдодорожки на тротуарах.
Ветеранов Игоря и Такиро знаю лично
Они лукавят quote:
Originally posted by marysenkaan:marysenkaan
Я Вас тоже люблю! Но, умоляю: не переезжайте НА ЗЕЛЕНЫЙ СВЕТ проезжую часть улицы по велодорожке сходу! Автомобиль, поворачивающий направо, на зеленый свет обязан УСТУПИТЬ ДОРОГУ ПЕШЕХОДУ, а не велосипедисту. Не Рискуйте своей драгоценной жизнью.
По Кирова дорожка пересекает проезжую часть, а значит:
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу... ...велосипедистам, пересекающим ее(проезжую часть дороги) по велосипедной дорожке.
и дорогим велосипедом
велодорожку они сделали на Кирова... посмотрел... а ещё с таким пафосом вещают об этом... скажу прямо - говно вы сделали за деньги налогоплательщиков. в очередной раз. начнём с того, что бОльшую часть лета этот участок был, мягко говоря, непроезжабельным и даже труднопроходимым. зато в любое время дня я видел кучу гастарбайтеров, лежащих на поддонах с брусчаткой и газонах. закатать 1,5 км тротуара в брусчатку и асфальт - для этого 2 месяца теперь надо?! теперь по качеству - для начала: велодорожки освещены должны быть надлежащим образом в любое время суток. какого хрена съезды с дорожек (Пушк/Кирова, например) упираются в решетки ливнёвок? какого хрена на Кирова/К.Маркса посреди велодорожки светофор торчит? почему все съезды на пересечении с автодорогами так погано сделаны? какие 2 см бордюра??? вы ВЕЛОДОРОЖКУ делали, а не тротуар. много орали в своё время про "нужность велодорожек". они нужны, но не в таком виде. про пеших ваще тема отдельная. если есть выбор - пилить на шпильках по асфальту или по брусчатке - как думаете, где попрёт мадама? мозг есть? если уж всё переделывали, то нельзя было полностью в асфальт закатать? почему нельзя отгородить от пеших забором, отбойником, ещё чем нибудь? и табличек кучу, чтоб не совались. не знаков ПДД, а именно табличек с крупными надписями на русском языке, из текста которых будет понятно, что не нужно ходить по велодорожкам. короче, хотели как лучше, вышло как всегда через одно место...
quote:
Originally posted by ThermIt:
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу... ...велосипедистам, пересекающим ее(проезжую часть дороги) по велосипедной дорожке.
Да, ошибся я! Вот вам еще одна клизма: велосипедист со скоростью 20км. в час подъезжает к перекрестку, видит зеленый и сходу пересекает. Водитель не знает, что тут велодорожка, видит "зебру", на ней никого, едет смело,а тут вдруг "вылетает" велосипедист под колеса.Так есть велодорожка на Кирова или нет?
quote:
Originally posted by waw:
В этом году проект на строительство выделенной широкой асфальтированной велодорожки вдоль ул. Кирова уже готов, и летом дорожка будет построена!
Вот так вот. Широкой асфальтированной
Пока некоторые сидят на форуме, Камикадзе тестирует: http://youtu.be/im_BrmdTNeI
Можно продолжать...
quote:
В этом году проект на строительство выделенной широкой асфальтированной велодорожки вдоль ул. Кирова уже готов, и летом дорожка будет построена!
По моему 14 сентября это не лето...
И строили велодорожку именно в пятницу 13-го - сам видел, а летом там только создавался вид что делали
Ну да, еще со славянкой обманул в прошлом году - гаражи до сих пор выкупить и снести не могут.
Некоторые причины задержки я знаю, но они вас не интересуют, правильно?
quote:
Originally posted by waw:
Ну да, еще со славянкой обманул в прошлом году - гаражи до сих пор выкупить и снести не могут.
Некоторые причины задержки я знаю, но они вас не интересуют, правильно?
с гаражами все понятно. А здесь то что они выкупали?
Кстати, на одном из радиоэфиров в этом году один эксперт предлагал велодорожки над дорогами делать. Зря его не послушали тогда, видимо. Сейчас бы все довольны были :-)
эх, ладно хоть зимой чистить дорожку и тротуар от снега будут за один проход. Взрослые на велодорожке меня не сильно волнуют, больше пугают дети и их бестолковые родители рядом. Видимо нужно почаще останавливаться и внушение делать, а то сами говорят, что сбивать их не имеют право
.quote:
Originally posted by waw:
waw
Как-то хотелось бы узнать от куратора проекта "велодорожки"-действительно ли считаются велодорожками размеченные по действующим тротуарам полосы? Тут люди "копья ломают", спорят, а может это просто так-типа "граффити". Кто-то побаловался?
Николь Кидман переехал велосипедист... А вы говорите...
quote:
Originally posted by marysenkaan:
Ветеранов Игоря и Такиро знаю лично
офигеть ... ты то и знаешь ага ... лукавишь ты и когда тебе на это указывают ты собак спускаешь и на личности переходишь путем публичных высказываний.
я тут где то скидывал ГОСТ по велодорожкам еше бородатых времен ))) и там написано какими должны быть велодорожки для тех или иных типов населенного пункта.
quote:
Originally posted by ЮМО:
Николь Кидман переехал велосипедист... А вы говорите...
в Китае массово уже используют мотор-колёса, там таран пешеходов давно не редкость
Не успеваю страницы переключать
"действительно ли считаются велодорожками размеченные по действующим тротуарам полосы? Тут люди "копья ломают", спорят, а может это просто так-типа "граффити". Кто-то побаловался? "
Сделаю предположение, что в данном случае речь идет о Пушкинской.
Возможно, вы удивитесь, но не все работы в Ижевске проводятся по моему указанию Мы предлагали другую смычку "Кирова-Холмогорова", но в этом году город принял решение организовать разделение потоков на Пушкинской. Жена на прошлой неделе тоже задавала мне вопрос, что это такое и можно назвать это велодорожкой или нет
Мое личное мнение: т.к. знаков велодорожки на Пушкинской не установлено (я не видел), пересечения с автодорогами разметкой не выделены, формально велодорожкой назвать это нельзя.
НО: скосы обустроены, а линия позволяет вырабатывать привычку к "разделению потоков", так что польза несомненна.
Те, кто и так катался по Пушкинской, смогут делать это более комфортно, но дорогу нужно по прежнему ПЕРЕХОДИТЬ.
marysenkaan
posted 15-9-2013 10:11 PM
Проехал я сегодня от филармонии до автобазара по Ленина и после полей обратно, отбил, что отбивается, и понял каково приходится вашим нежным...(забыл, как называется). А тут появляется некий хмырь. который пытается ли шить вас светлой мечты о хоть каких-нибудь велодорожках, лишь бы не мучили ваши нежные...(забыл.как называется) ямами, колдобинами и бордюрами. Простите, дорогие, больше не буду.(Разве что иногда)
quote:
Originally posted by waw:
...
Те, кто и так катался по Пушкинской, смогут делать это более комфортно, но дорогу нужно по прежнему ПЕРЕХОДИТЬ.
Походу, под разметку велодорожки на переездах частично демаркированы зебры (закрашены чёрной краской в местах пересечения проезжей части "велодорожкой"), кроме переулка Северного, где зебра выполнена по новой технологии, из пластика. Видимо, работы ещё не завершены и разметка, возможно, ещё появится.
ps: это моё предположение, не более.
quote:
Originally posted by ThermIt:
предположение, не более.
Любые предположения на проезжей части дороги кончаются ДТП!!!(Не в упрек автору сказано).Мы не будем удивляться если ДТП будут случаться. Нельзя ли разобраться, г-н куратор.И хотя бы сообщить, кто этим занимается.
quote:
Originally posted by ЮМО:
Нельзя ли разобраться, г-н куратор.И хотя бы сообщить, кто этим занимается.
Позвонил Диспетчеру управления благоустройства 78-72-78 узнать,кто занимается. Встретился с откровенным хамством: с какой целью интересуетесь и какое ваше дело. А ходить по велодорожке не имеете права!
Вы пишете "город", так кто именно?
quote:
Originally posted by ЮМО:
Позвонил Диспетчеру управления благоустройства 78-72-78 узнать,кто занимается. Встретился с откровенным хамством: с какой целью интересуетесь и какое ваше дело. А ходить по велодорожке не имеете права!
Вы пишете "город", так кто именно?
хехе, видимо после того, как номер в сети засветился их зазвонили сильно-сильно))
quote:
Originally posted by ОН:
хехе,
Ага! Наверно так!
Сорри, выпала из темы на пару дней
Вброс про девушек на шпильках. Открою страшную тайну. На шпильках неудобно ходить вне помещения. И по асфальту тоже. Шпильки - не уличная обувь. Если вы чувствуете разницу между асфальтом и брусчаткой, на вас либо имитация обуви, либо вы вышли на улицу в не предназначенной для этого обуви.
А вообще, пора уже делать FAQ по теме. Люди приводят одни и те же аргументы по сто раз, им на них отвечают, и через 2 страницы всё по новой.
По уму надо провести исследование, как себя ведут ижевские велосипедисты и какие у них реальные требования к велодорожкам. Тогда можно будет выяснить, что для ижевских велосипедистов важнее: чтобы велодорожку чистили зимой наравне с тротуаром или чтобы она была отгорожена от пешеходов бортиками. Чтобы она была асфальтовой или посыпана гравийкой? Поедут ли они в тёмное время суток по неосвещённой велодорожке/тротуару или по освещённой автодороге? Достаточно ли просто сделать скосы на тротуарах или нужна велодорожка со всеми прибамбасами? И т.д. и т.п.
К сожалению, я не очень представляю методы и стоимость проведения такого исследования.
Навскидку вижу два варианта. Можно провести анкетирование. Но сколько людей сознается, что их основное топливо на велосипеде - это пиво или что они тупо не умеют заезжать на бортики или что ни разу не читали ПДД и ездят по наитию или что у них слабое зрение и нет слуха?
Или попытаться собрать статистически значимые данные о том, сколько велосипедистов в какое время суток каким образом перемещаются по тем или иным дорогам или перекрёсткам.
По моим личным ощущениям, 8 из 10 велосипедистов, проезжающих в обоих направлениях по Пушкинской между Кирова и Майской с 19:00 до 20:00 - едут не по дороге, а как раз по тому тротуару, на котором нарисовали велодорожку. Очень искушённые товарищи едут по тротуару со стороны деревяшек. И просто упертые камикадзе - по проезжей части. По моим наблюдениям, по Пушкинской по автодороге более-менее спокойно можно ездить после 22:00 и до 6:30.
В тоже время с 19:00 до 20:00 по Коммунаров от переулка Северного до Кирова 9 из 10 велосипедистов едут по автодороге в обоих направлениях. При этом поток велосипедистов на Коммунаров как минимум в 4 раза меньше, чем на Пушкинской.
Я хотела на этой неделе посчитать реальное количество велосипедистов и пешеходов (в т.ч. мам с колясками) на Пушкинской между Майской и Кирова и на Кирова между Пушкинской и Удмуртской и их перемещения "Тротуар-велодорожка-автодорога" и манеру велосипедистов проходить-проезжать перекрёстки.
К сожалению, погода дождём срывает планы. Сейчас чем дальше осень, тем больше статистика сбивается: неопытные прячутся, опытные продолжают катать, пешеходов становится больше, а мам с колясками меньше. Но если будет время - посчитаю.
quote:
Originally posted by marysenkaan:marysenkaan
Что же Вы все "велосипедисты", "велосипедисты" Велосипедисты-участники движения. А реально- намалеванными дорожками ущемили пешеходов и ничего не добавили велосипедистам.Проведите параллельно исследование, что хотят пешеходы от велосипедистов и велодорожек, они Вам лучше расскажут и доходчивей. "Пешехода надо любить" (тоже)потому как он (пешеход) составляет лучшую и большую часть человечества.
ЮМО, вы смеётесь? Вы пробки видели? Я иду пешком домой каждый день после 18:00 с перекрёстка Майская-Удмуртская на Пушкинскую к горсовету. Удмуртская стоит. Майская стоит. Коммунаров стоит. Пушкинская стоит. Переулок Северный едва колышется. Вы знаете, мы, пешеходы, не с первого раза можем перейти Удмуртскую, потому что авто блокируют пешеходный переход, а обойти их и попасть на ту сторону улицы за 24 секунды нереально?
Я вчера с 18:00 ехала на 19 автобусе от горсовета до конечной в сторону СХВ 50 минут, потому что в морг на велосипеде ехать было бы немного провокативно, хотя и в 2 раза быстрее.
Посмотрите фактам в лицо. На Пушкинской огромный по меркам города велотрафик по тротуару. И люди будут ездить тут на велах - не в пробке же стоять, в самом деле? Посмотрите на улицы, параллельные Пушкинской, и вы поймёте, почему большинство велосипедистов предпочитает ездить именно здесь, а не по Удмуртской, Коммунаров, Красноармейской или Карла Маркса. И наконец-то этот трафик стал более-менее предсказуемым и легальным. Ура, товарищи!
quote:
Originally posted by marysenkaan:
...
По моим личным ощущениям, 8 из 10 велосипедистов, проезжающих в обоих направлениях по Пушкинской между Кирова и Майской с 19:00 до 20:00 - едут не по дороге, а как раз по тому тротуару, на котором нарисовали велодорожку. Очень искушённые товарищи едут по тротуару со стороны деревяшек. И просто упертые камикадзе - по проезжей части...
Выходит, я - упертый камикадзе ну а что, по тротуару-"дорожке" 10 км/ч, а по Пушкинской - 40 км/ч. Главное, в часы пик туда не соваться. Хотя некоторые и в часы пик умудряются, да ещё и на фиксах с туклипсами o_O
quote:
Originally posted by marysenkaan:
marysenkaan
Это я:
"А тут появляется некий хмырь, который пытается лишить вас светлой мечты о хоть каких-нибудь велодорожках". Я не смеюсь. Я сам в эти пробки попадаю.Но! Не решает эта намалеванная велодорожка никаких проблем, а дает возможность неким "деятелям" сказать: мы о вас заботу проявили, что вы еще от нас хотите. Так оно и будет.Имею на этот счет огромный жизненный опыт.А в остальном-И наконец-то этот трафик стал более-менее предсказуемым и легальным. Ура, товарищи!
"Главное, в часы пик туда не соваться" - я езжу на велосипеде на работу. Утром и вечером - в часы пик. Начиная с сентября, дороги (особенно перед светофором) забиваются машинами так, что даже на велосипеде приходится протискиваться на скорости 5 км/ч, а местами - скакать по газонам.
"Выходит, я - упертый камикадзе" - с какого возраста вы почувствовали уверенность при движении по автодорогам? Уверен, что не с 10 лет.
Велодорожки Ижевска.... Кому чего, а плешивому гребень.
Пару раз в неделю езжу по ул. Баранова от начала до конца. На этой улице на участке, по обе стороны застроенном девятиэтажками, 25 лет вообще нет дороги. Н И К А К О Й! Даже грунтовой деревенского типа! Зато есть единственный тротуар почти двухметровой ширины с вдрызг разрушенным асфальтом. По этому тротуару едут муровозки, камазы, легковые авто, мамаши везут коляски с детьми, идут детишки, ну и я между ними на веле.
Чувство стыда за вороватую власть постепенно переросло в презрение к ней. Представляете, какие чувства у жителей этой улицы? А вы тут с жиру беситесь - подай имям велодорожки!!!
интересно, где-то у нас такая жуть, можно фото? не знаю, сколько езжу, везде есть тропинки, тротуары и дороги, и грязь грязь грязь.
Есть масса способов сообщить о проблеме на ул.Баранова, и пост в теме про велодорожки - явно не самый подходящий вариант. Но из вашего кейса могу предположить, что для большинства жителей это нормальная ситуация.
Вав, я пишу про конкретные места, по которым часто хожу и езжу. Расскажите, где вы ездите? Баш на баш - в замен расскажу, где и почему объезжаю велодорожки:) а двигаться в пробках со скоростью 5 км час не считаю конструктивной позицией: чем ближе к перекрестку, тем неожиданнее ваше появление для водителей, вас тупо могут не заметить при маневре. Водительский опыт у меня - третий сезон, первые два катала на работу, в том числе по тротуарам и дворам, щас езжу по-жалкобайкерски, не на всякий бортик могу заехать и не во всех узких местах вырулить и даже не каждый перекрестке переехать по правилам - тупо топаю пешком по зебре. Газоны и тротуары в часы пик - это наше все!
quote:
А вы тут с жиру беситесь - подай имям велодорожки!!!
Согласна, люди ездят не только по улицам Пушкинская и Кирова. В нашем городе велоезда - в основном это лишь развлекательная часть. Конечно, нужны и велодорожки, но, появляться они должны в результате реконструкций улиц, должны учитываться интересы всех: пешеходов, автомобилистов и т.д. Тогда, я думаю и тенденция поменяется, и думать и использовать велосипед акивные горожане будут как транспорт для передвижения из одной точки города в другую.
Если не лес, то Удмуртская, Кирова, Шабердинский, Бодьинский. Ну и набережная
quote:
Originally posted by DiE^AlexJ:
где-то у нас такая жуть, можно фото?
Надеюсь waw простит.
Несколько фото ул. Баранова.
quote:
Originally posted by waw:
Есть масса способов сообщить о проблеме на ул.Баранова, и пост в теме про велодорожки - явно не самый подходящий вариант.
Способы-то наверно есть. Да я не настолько наивен, чтобы верить, будто власть за 25 лет (может быть немного меньше) не узнала про эту проблему. Но может быть, вроде бы наш человек waw, приложит усилия для эффективного донесения до власти этой проблемы.
на первом фото чувак по пешеходке едет? в гибдд нужно отправить, не мне.
про велодорожку на этом участке уже было обсуждение ранее.
может, у кого-то соседи продолжают курить в подъезде? давайте тоже сюда фотки, все равно больше никому это не интересно.
quote:
Originally posted by waw:
все равно больше никому это не интересно.
+100500
Освоено, кураторы довольны ...
Что дальше то одно и то-же обсуждать?
ага ... все сводиться к тому что интересно только то что сам и выкладывает ))) так что это уже больше похоже на выступление в цирке.
Любите цирк? https://izhevsk.ru/forummessage/151/2330560-3.html
Эта тема про велодорожки.
Вобщем что бы ТС на меня жалобы больше не писал - я ему открыл доступ на модерацию раздела.
А в этой теме самозабаниваюсь.
oe229614: через это раздолье, можно сделать замечательную велодорожку.
ну а так, в принципе нормальная там дорогая, только грязно.
ничего более умного от вас ТС не ожидал, теште дальше себя своими жалкими велопсевдодорожками ))))
Takiro,
я от вас ожидал и продолжаю ждать бОльшего!
А пока, кроме беспокойства о том, что велодорожка станет доп.полосой для движения автотранспорта (надеюсь, вопрос отпал?) никаких конструктивных предложений по реализации программы строительства велодорожек.
Если самому ничего не делать, то довольно сложно критиковать тех, кто пытается сделать хоть что-то, согласитесь?
quote:
Originally posted by Tola:Tola
новая posted 19-9-2013 09:41 AM
Хорошо, спокойно сказала женщина! Вернитесь, почитайте! Ну, а вообще-то, ребята!!! Путин В.В. посетил наш город! Чему мы удивляемся? Или мы этого не знали? Или ЕГО не ждали?
quote:
Originally posted by Tola:
Tola
новая posted 19-9-2013 09:41 AM
Хорошо, спокойно сказала женщина! Но, думаю, предмет обсуждения-"намалеванные велодорожки" себя исчерпал. Показали КОМУ следует и хватит.
quote:
Originally posted by Tola:
....использовать велосипед акивные горожане будут как транспорт для передвижения из одной точки города в другую.
Я бы добавил: использовать велосипед чтобы как можно быстрее и безопаснее уехать за черту города, в поля, в леса, а уж там накататься.
quote:
Originally posted by Tola:
Согласна, люди ездят не только по улицам Пушкинская и Кирова. В нашем городе велоезда - в основном это лишь развлекательная часть. Конечно, нужны и велодорожки, но, появляться они должны в результате реконструкций улиц, должны учитываться интересы всех: пешеходов, автомобилистов и т.д. Тогда, я думаю и тенденция поменяется, и думать и использовать велосипед активные горожане будут как транспорт для передвижения из одной точки города в другую.
Разбор "по слогам"
"люди ездят не только по улицам Пушкинская и Кирова" - согласен
"В нашем городе велоезда - в основном это лишь развлекательная часть." - не согласен. Многие используют велосипед для решения транспортной функции. Честно говоря, про "развлекательная часть" по городским улицам мне вообще не понятно. Проехать за автобусом по Удмуртской, постоять в пробке на Коммунаров - это развлечение? Набережная и парки - да, вариант семейного отдыха.
"появляться они должны в результате реконструкций улиц..." - согласен, набережная и Кирова тому пример. И автомобилисты не пострадали, и пешеходам положение не усложнили (привычка соблюдать разметку вырабатывается достаточно быстро при нормальных условиях). Именно поэтому к разметке на ул.Пушкинской у меня двоякое отношение, но об этом уже писали.
Опять же, скосы появляются при ремонтах - разве это плохо?
Зачем тут Путин? Он без Медведева, насколько я знаю, на велосипеде не катается.
Давайте конкретные предложения на след.год будем обсуждать!
на телегина не успели доложить асфальт на пешеходку, чутка не хватило. ума интересно хватит закончить работу.
quote:
Originally posted by waw:
Зачем тут Путин?
1.Путину делали дорожки не для покатушки, а для показушки. 2. Набережная и парки - да, вариант семейного отдыха. Так доделайте хоть дорожку с Удмуртской до парка Кирова. И соедините ее с набережной.3... развлекательная часть...думаю, речь идет о том, чтобы можно было покататься и по городу не за автобусом и за город выехать нормально. Вот данечка писала. что на автобазаре "затык" в велодорожке (правда я эту велодорожку там не нашел, а вот то место, где невозможно проехать-возле Лексуса, нашел), ей бодро-весело обещали заняться и за пару дней решить и что? Вам, видимо, нужны великие планы. а людям нужны нормальные велодорожки, так ДЕЛАЙТЕ их.
По Кирова от ул. Горького работы продолжаются, если вы не в курсе. Дождь мешает, так что нужно подождать. Участок у Океана будет закончен в след. году.
Про автодеревню помню, обязательно отвечу. Рыжий фестиваль отвлек :-)
quote:
Originally posted by waw:
Дождь мешает, так что нужно подождать. Участок у Океана будет закончен в след. году.
"Дорожные рабочие" с юга мёрзнут?)))
Клон смешнее шутил. Что-то мне подсказывает, что если бы они укладывали асфальт в дождь, вы тоже нашли бы повод побурчать.
Еще раз повторяю, что такая позиция имеет нулевой результат.
А пока предлагаю вниманию любителей загородных маршрутов черновик презентации для обсуждения:
http://docviewer.yandex.ru/?ur...&c=523b4340d974
Сколько грязи, однако.
Да, я тоже изначально был против велодорожек, мне хотелось сделать проще/быстрее - лишить съезды и заезды на тротуары высоких бордюров. Постепенно положение улучшается (тут внимание! Не надо писать всё waw-у, пробуйте сами - всё в ваших руках. Отписались тут, нашли пару таких же ораторов, накинулись на Алексея и думаете всё ок? Попробуйте сами поучаствовать в решении вопросов бордюров и съездов, начните с малого).
То, что сейчас появились дорожки по Пушкинской и Кирова - я вижу огромный плюс. И если вы такие ярые противники, считающие что это всё освоение денег и показуха - может и есть правда, но если дело сдвинулось с мёртвой точки - не пора ли найти в этом плюс и улыбнуться развитию вело движения?
Не нравится - катайтесь там, где катались.
Лично я не вижу конкретной критики в данной теме последние пару страниц, а вижу лишь стоны и недовольные возгласы, которые идут попутно от огромной волны недовольных нашим государством.....
Сама в шоке, пару часов назад в личной беседе выяснилось, что есть люди, воспринимающие Вава как представителя власти ("он в правительстве работает. Ну или минимум депутат"), отвечающего за велодорожки. Вот так рождаются легенды:)
Вообще не понимаю стоны людей , Москва тоже не за один день строилась , вот и наши дорожки при правильной тенденции смогут конкурировать европейским стандартам. Переживаете за бюджет ? думаете за "банку краски" ( вместе с откатом ) которую потратили на Пушкиской можно починить сотни улиц в городе ? Мне кажется так думать как минимум наивно , но плюс есть огромный ,какой ? да вот какой Если брать набережную то там люди больше гуляют т.е по сути больше ветренные ни о чем другом не думают кроме как о собственной натуре, на пушкинской люди больше "деловые" идут с работы на работу итд И замечал не однократно что у пруда пешеходы ни в какую не хотят уступать , на улице поэта уже начались приучаться за милю уступать. Вывод желтая полоса уже начала приучать и нас и пеших. А выработать культуру это уже больше чем пол дела ,если дело не бросят то лет через пять увидим здравые дорожки разумных велосипедистов и культурных пешеходов.... А говорить что у нас власть продажная и это показуха можно на протяжении всей жизни и жить у разбитого корыта, а можно не стонать а начать действовать поддерживать советовать , писать жалобы итд
quote:
Originally posted by marysenkaan:
marysenkaan
posted 20-9-2013 12:33 AM
Сама в шоке, пару часов назад в личной беседе выяснилось, что есть люди, воспринимающие Вава как представителя власти ("он в правительстве работает. Ну или минимум депутат"), отвечающего за велодорожки. Вот так рождаются легенды
Да, одним из них оказался я! Приношу свои извинения! Было бы хорошо, если бы этот вопрос: кто же отвечает за велодорожки Ижевска как-то прояснили. Я пытался спросить здесь, но мне не ответили.
не собирался писать здесь более но нет терпения ))))) где вы стоны видите ? я виже следующее, в самом начале темы был вопрос какие велодорожки нужны и где из строить, начали сыпать темами и проблемами которые могут повстречаться, прокладывать маршруты. а в итоге ? начертили краской, ладно хоть местами поставили преграды для авто и асфальтом укатали. Те кто предлагали начали возмущаться а зачем мол спрашивали если по своему все равно сделали... и на фига так сделали... делать дак сразу нормально а не "фикцией" заниматься, на что они ответ получили "мол нам виднее а вы ноете и не лезьте, нам лучше знать, а ваше мнение это лишь недовольная критика". а тем временем кто то о бюджете вспомнил и спросил ненароком. а ведь если заглянуть на тендерную систему то за составление проекта(в краце структуры велодорожки и их местоположение) по велодорожкам в июле какой то конторе отстегнули 500 тыр.
но это все мелочи, те кто поумнее уже забили на ваши трения тут и велодорожки. дальше рассудит только время. а если взялся делать то надо делать сразу нормально а не так щас так временно а потом переделаем.
хотя может у меня такая политика в силу спецификации работы, и учитывая то что все равно обольют)))) вам виднее, делайте как хотите я и так везде проеду что с велодорожками что без них. если ошибся поправьте.мир, тру, май, поля и бездорожье.
Takiro я не с начала дискуссии да и читать множество страниц очень не хочется но те посты которые прочитал напоминают именно нытьё.
Не спорю долю правды вы говорите о том что показуха , о том что дорожки делают не совсем те о которых можно мечтать , возможно вы правы о мнении большинства которое задвинули итп итд .... Но взгляните на ситуацию другими глазами , вы хотите что бы у нас начали строить без откатов , без показухи все четко по стандартам ? Но увы революцию мы еще не совершали "царей " на троне не меняли тем более в нашей республике где такая " славная не подкупная власть " То что вы требуете не возможно в нашей стране, и тем более республике , совершить разом. Воины не побеждаются одной большой победой они складываются из множества мелких ( есть правда исключения )
так почему бы не воспринимать эти желтые полоски как маленькую победу ? , да не идеал ,но повторюсь они помогут приучить и в дальнейшем развивать данную инфраструктуру, многие и вовсе подались в какие то дебри утверждая что "полоски " будут причиной множества аварии, ну это уж вовсе бред ,если человек без мозгов то желтые пунктиры на проезжей части не сыграют большой роли в авто аварии лично много раз замечал как на кирова приостанавливаются перед таким участком да и я не еду через проезжую часть пока не убедился что горизонты чисты )) Про матерей и коляски писали и прочее такое ощущение что человек собрал все самое негативное и выплеснул не понимая что тех людей которых он описал не спасет абсолютно ничего и валить на вело дорожки тут не надо. Взгляните на набережную на кирова отличные дорожки( пусть и не идеальные ) но разом сделать подобную сеть по всему городу никак не удастся бюджета не хватит так почему бы не начать с малого ?вот потому то я и говорю что теперь покажет только время ))) нарисовали и ладно, мне это никакого дискомфорта не представляет. единственное не надо будоражить народ имея уже какой свой план ... на счет начать с малого ... тут тоже многогранная ситуация. госты по велодорожкам есть, деньги из бюджета выделили, даже на то что тут собирал вав путем голосований, выделили деньги ))). дак почему бы сразу не сделать участок нормально ? в общем каждый при своем мнении
)) посмотрим что из этого выйдет. однако от меня предложений по велодорожкам более не будет. смысл тратить идеи если на них плевать ...мир, тру, май, поля и бездорожье.
quote:
Originally posted by Takiro:
однако от меня предложений по велодорожкам более не будет. смысл тратить идеи если на них плевать ...
попробуй сам продвинуть свои предложения правительству может у тебя лучше получится
Я против велодорожек такого типа вот почему: Велосипед это транспорт на котором я могу быстро добраться из одной точки в другую, то есть с максимально возможной либо получающейся скоростью, с возможностью изменить маршрут в любое время. Согласно ПДД велосипедист не может двигаться по проезжей части если рядом имеется велодорожка. Тогда по этим велодорожкам я уже не смогу быстро передвигаться, т. к. пешеходы редко соблюдают правила ДД, а именно они даже не считают нужным ходить по правой стороне...
Движение автомобиля можно предугадать, а пешехода нет.
Я не против велодорожек. Но не заставляйте меня ехать по ним: по проезжей части, я считаю, мне передвигаться бозопаснее чем по велодорожкам такого типа
Takiro у меня к вам вопросик возник )) дорожки по Кирова И набережной по госту ? и вот еще один может быть на Пушкинской сделали велодорожку лишь для одной персоны для ВВП? так для галочки " у нас в городе свыше 1000000км велодорожек" Да и как я понял вав не знал про этот участок и его исполнение так что может зря мы тут дискурс разводим именно по этому участку ?)))
ЕЕЕЕ! Я починила дома интернет! Сама)))
Возвращаясь к своему обещанию.
Велодорожка жёлтая, мой маршрут - красный.
Все эти три участка я проезжаю за сезон десятки раз.
Съезд с Милиционной на набережную. Обычно оказываюсь здесь, когда еду с вечки в строитель через Парк-Инн и Свято-михайловский собор. Светофоров от вечки до Милиционной - 3 штуки, авто не много, асфальт ок. Выезжать через Советскую или Ленина - гораздо дольше, теснее и калдобиннее.
1 точка. Тут теоретически можно заехать на велодорожку, но обычно там стоят пешеходы.
2 точка. Здесь заезд на велодорожку так и просится. Пару раз тут затаскивала велосипед на газон, по разным причинам.
3 точка. Один раз на красный свет затащила велосипед на тротуар.
4 точка. Во всех остальных случаях заезжаю здесь.
Итого: я буду безумно рада, если в точке 2 будет заезд.
По второй картинке. Если ехать с Песочной на Кирова, велодорожка не по пути.
1 точка. Заезд есть, но он где-то спрятан и совсем не на траектории движения. Если бы тут закатали край газона в съезд на велодорожку, то можно было бы и заехать.
2 точка. Тут тоже неочевидный заезд, да и забываешь уже про него.
Итого: тут смысла что-то делать нет, потому что заезжать здесь на велодорожку - терять во времени и в качестве покрытия.
А поскольку "дорожка не по Госту и с пешеходами", у меня совестьне болит её игнорить. Сразу скажу, что не знаю, какая здесь максимальная автонагрузка на улицу, мб. в час пик тут по автодороге ехать хуже, чем по велодорожке, этого я не знаю.
По третьей картинке.
1 точка. Вместо двух пешеходок перехожу одну.
2 точка. Если мне в Парк Кирова или налево, то по пешеходке и парковке объезжаю стихийный базарчик. А если в Металлург, то еду до Родниковой по проезжей.
Итого: вообще не представляю, что тут можно сделать с велодорожками, чтобы у меня маршрут в ту сторону шёл по ним. Базарчик выбешивает однозначно, пандус к Гастроному узкий, Неудобный по времени светофор, трамвайные линии. Только если улицу будут перепроектировать, больше никаких вариантов решения не вижу. Толковый отмаз от Гибдд на этот участок тоже не могу придумать, потому что велодорожка там зашибись так-то.
Умничка Маша! Крассно все расписала. Еще бы попробовать добиться велодорожку по подземному переходу через ул.Горького
quote:
tereh:Еще бы попробовать добиться велодорожку по подземному переходу через ул.Горького
Что бы спешившиеся велосипедисты и другие пешеходы не мешали спокойно проезжать по дороге от Подарков в сторону металлурга?)))
Вообще, я тоже за это. Хотя и не против буду спешиваться и переходить Горького по ПП на остановке.
Точка 2 на рисунке 1 - нереально согласовать с ГИБДД, очень опасно.
Точка 3 - разве там не всегда зеленая стрелка? Что-то я не помню.
Точка 1 на рисунке 2? Левый поворот там будет нарушением правил. Правильно будет проехать прямо, и по переходу проехать на дорожку (вело-пешеходный переход планируется от стоянки перенести выше).
По второй точке аналогично.
По рисунку 3: выбирая между дорожкой по северной стороне ул.Кирова (в дополнение к южной), и дорожкой вдоль Ленина, например, я выбираю Ленина. А вы? P.S. Несмотря на сопротивление администрации гастронома (и их можно понять), принято решение о переформатировании их парковки в след. году. Проекта не видел, видимо, даже подобия газона не останется.
1-2 - всё понятно. 1-3 - там горел только красный, мб лампочка перегорела.
2-1 - я думала, это главная дорога, а не поворот Ой, как стыдно...
А по Ленина/Кирова.
По северной стороне Кирова и так нормально едется, без велодорожек.
Если вы имеете ввиду участок Ленина, параллельный Кировской дорожке, т.е. от Удмуртской до Карла Маркса, мне там никуда не надо, ничего не могу сказать.
Если по Ленина как на карте нарисована велодорожка - от Удмуртской до 40 лет Победы - то я за. Она планируется со стороны частного сектора или со стороны ипподрома?
вот, и у Вас критика нифига не конструктивная(
Маша реально как обстоят дела показала. у людей, кто на постоянке там ездит, а не раз в неделю/месяц. Что значит- не реально? а кто пробовал предложить гибдд-пробить? Вам может и не очень эти маршруты, но они проверены временем не одним заядлым велосипедистом. Да, у меня тоже есть свои любимые варианты прохождения этих маршрутов и они не всегда совпадают с Машиными.. Но человек дело говорит.
и кстати, не поняла, это как? О_о :
quote:
По рисунку 3: выбирая между дорожкой по северной стороне ул.Кирова (в дополнение к южной), и дорожкой вдоль Ленина, например, я выбираю Ленина. А вы?
quote:
Originally posted by marysenkaan:
Итого: я буду безумно рада, если в точке 2 будет заезд.
как считаешь, может быть имеет смысл в некоторых местах самим съезды делать, привезти смесь цемента с песком, на месте с водой замешать и сделать небольшой заезд
Я же не сказал, что нет смысла пытаться
Сделайте фотографии в точке 2 на набережной, и, например, в кармане чуть дальше.
По улице Кирова я имел в виду, что одной стороны достаточно для начала, нужно делать велодорожки на других улицах.
По Ленина - Камикадзе обещал помочь и сделать фото, а где именно, мы сможем обсудить в вскр. до/после фильма
В июле Министерство транспорта РФ подготовило проект изменений в ПДД, которые уравняют велосипедиста в правах с остальными участниками движения.
мечты сбываются... и не сбываются...
"На улице Кирова открылась велодорожка протяженностью 10км."
Газета "Успех" N38 23-29сентября 2013г. стр.13 Статья "Рыжее настроение."
Что вам еще надо? -спросят нас.
Пользование велодорожками и тротуарами в рекламе умиляет http://www.youtube.com/watch?v=A65dt-zLdSw В качестве понедельничной шутки.
250 т.р красавиц стоит ))) вполне вполне себе выглядит достойно на видио , дешевле чем от ауди , хотя последний по характеристикам получше )
Обновил своё видение велодорожки от центра по Ленина до Ашана и в перспективе далее: http://maps.yandex.ru/
Обсуждаемо.
ужас..
"Как она очутилась под задними колесами грузовика, он не знает."
туда просто так как-то проблемно попасть.
quote:
как-то проблемно попасть.
Ничуть. При повороте грузовика, когда сама кабина проходит, здоровенная фура продолжает движение, при этом она смещается в сторону поворота. При этом велосипедист, стоящий справа снизу, находится в мертвой зоне, дальнобой его не видит. Сам велосипедист, глядя на кабину, думает, что машина проехала. И попадает под задние колеса. Девушку очень жаль, но если стоишь на перекрестке, а слева грузовик - либо выезжай под самый светофор, чтоб водитель видел и/или ты успел бы его опередить на перекрестке, либо пропускаем от беды.
Сегодня немного асфальта добавили на пересечении велодорожек на Кирова близ дома 111, как надо вроде сделали, мягко можно проезжать пересечение, но остальные пересечения остались, как и были, довольно жёсткие, если Вы, конечно, понимаете о чём я
зато съезда-заезда на Удмурскую как не было так и нет (я не про автодорогу). ладно б просто было неудобно, а то ведь невозможно! Тротуары Удмурской делать допустим в планы не входит. Но соединение двух улиц человечьим образом никто не отменял. И бортиков на пешеходном перекрестке быть не должно!
Пока был тротуар, быдловодители ездили и парковались на нем, стала велодорожкой, ничего не изменилось
....ничего не изменилось...
Гулял. Идёт молодая женщина, красиво покачивая красивыми бёдрами, по велодорожке, тащит, тем не менее, сумки с провизией. Не стал я её оговаривать. Пущай себе идёт. Мне не жалко. Лисопедист, мчащийся навстречу, не задумываясь объехал красавицу по пешеходной части тротуара.
Все мы люди и с этим надо считаться.
Велодорожки не для нас. Еду на работу по проезжей части, по правой полосе, доезжаю за 10 минут. В понедельник попробовал по велодорожке по Кирова, чуть не опоздал. Собрал все светофоры и всех пешеходов. С трудом уложился в 15 минут. Вывод велодорожки только для велопрогулок в неспешном темпе.
quote:
Originally posted by HomerSimpson:
Велодорожки не для нас.
Не соглашусь...Просто людей надо приучать к велокультуре, к примеру, пеших водилы до поднятия штрафов тоже не пропускали повсеместно.
отличная фотография! Посмотрим, что можно с этим сделать. судя по дате, чел на кругосветку приехал?
Не знаю как утром, но вечером по Кирова от Пушкинской до Удмуртской такая пробка, что по велодорожке однозначно быстрее (и безопаснее).
По фотографии:
нужно личное обращение (http://www.gibdd.ru/letter/ )
Подробный пример: http://ru-vederko.livejournal.com/1303086.html
Ждем отчет
quote:
Идёт молодая женщина, красиво покачивая красивыми бёдрами, по велодорожке
шлёпнуть её по заднице)
+100, а потом не заметно вернуться и повторить.
Эххх... побывал в Хельсинках в 2010 году - там велокультура на высоте, велодорожки практически везде. Я по привычке пошел по тротуару, не замечая разделения на пешеходные и велодорожки - так сзади велосипедист меня чуть не сбил. Даже не верится, что теперь и у нас появляются пресловутые. Очень рад, очень рад
С неба моросит, на вел два дня не садился, в душе муторно. Иду из водочного магазина. Навстречу летит лисапедист. Ловлю себя на мысли, что иду по лисапедной дорожке, судорожно пытаюсь освободить её, дёргаюсь на пешеходную часть тротуара, но лисапедист, не дрогнув ни единым мускулом лица, объехал меня по пешеходке.
Слава нам, лисапедистам, безропотно прощающим пешеходам их неизбежные ошибки! Каждый из нас, лисапедников, обязательно когда-то становится удручённым жизненными невзгодами пешеходом.
На дорожке вдоль Кирова от Подарков к парку Кирова положили асфальт (вроде ещё 5-6 октября).
Ещё перенесли пешеходный светофор возле Океана, что стоял как раз посередине велодорожки.
Давно хотел написать, только сейчас руки дошли.
Кстати, пешеходы активно отходят с велодорожки, пропуская велосипедистов, но и заходят после проезда обратно - всё же по асфальту удобно ходить.
Для пользователей велодорожек рекомендую обзаводиться звонками. Задолго заранее отходят и следят за твоим приближением)
quote:
Originally posted by Камикадзе:
Для пользователей велодорожек рекомендую обзаводиться звонками. Задолго заранее отходят и следят за твоим приближением)
Вот так вот обзавестись
youtube.com
Вот что необходимо на велодорожках и переходах:
quote:
Обновил своё видение велодорожки от центра по Ленина до Ашана и в перспективе далее: http://maps.yandex.ru/
Обсуждаемо.
Кстати, а почему по противоположной стороне нельзя велодорожку пустить? (Предполагаю, что из-за дома 2б на Халтурина).
Хотя бы от Бабушкина до 40 лет Победы? На остановке удобнее переходить, чем через переход, и около автосалона поворачивает на порядок меньше машин, чем у Ашана.
quote:
marysenkaan:Кстати, а почему по противоположной стороне нельзя велодорожку пустить? (Предполагаю, что из-за дома 2б на Халтурина).
Хотя бы от Бабушкина до 40 лет Победы? На остановке удобнее переходить, чем через переход, и около автосалона поворачивает на порядок меньше машин, чем у Ашана.
От Бабушкина до 40 лет Победы большой поток пешеходов идёт до Ашана. Идут они по земле или по автодороге. Считаю, что при таком видна перспектива строительства там тротуара и можно объединить с велодорожкой.
Велосипедную часть ПДД изменят в начале 2014 года
Согласно новым правилам велосипедисты смогут ездить по пешеходным дорожками и тротуарам, поворачивать налево и совершать развороты на дорогах, которые имеют более одной полосы в направлении их движения.
Пешеходы же будут двигаться по пешеходным дорожкам, тротуарам, и пешеходной части велодорожек. При этом велосипедисты, находясь на пешеходных дорожках, обязаны будут двигаться не быстрее пешеходов.
----
Эх, новость оказалась чуть менее, чем тухлой. Проект старый, августовский, на сайте Госдумы среди внесённых законопроектов не смогла найти его. Сейчас проходит транспортный форум, и какая-то шишка вслух понадеялся, что эти поправки примут в первом полугодии в 2014 году.
Поздравляем Артема Богданова, генерального директора компании "Стройполимер", с присуждением премии "Человек города":
"реализовывает (на собственные средства) благотворительные программы в области безопасности дорожного движения"
http://uzhevsk.ru/?p=23758
Именно Артем является основным подрядчиком при строительстве/разметке велодорожек, и его победа укрепляет нашу уверенность в том, что реализация планов по развитию велоинфраструктуры в Ижевске будет продолжена.
Подробнее о всех номинантах:
http://mediatime.ru/nv/news/20...oroda_yz/1.html
Через пару месяцев на улицах города:
"Скульптура трехколесного велосипеда, как напоминание о детстве, о светлых беззаботных днях, будет стоять в Ижевске на одной из центральных улиц города. У него не будет постамента, поэтому каждый прохожий сможет сфотографироваться сидя на нем. Особенно это должны оценить дети. Вообще, <Велосипед> будет первой скульптурой, которая ориентирована именно на маленьких горожан."
Объявлены планы города по строительству велодорожек на 2014 г.
В первую очередь, это будет:
ул. Ленина от К.Маркса до Зенита,
ул. 10 лет Октября, 40 лет Победы и ул.Ленина (в сторону автодеревни)
ул.Удмуртская от Кирова до сквера (вечки)
Как видим, усилия города во многом направлены на те маршруты, которые мы предложили 2 года назад (набережная, Кирова, 10 лет Октября, 40 лет Победы, и даже Вечный огонь). Поэтому повторяю: предлагайте свои маршруты, и возможно именно они попадут в программу 2015 г.
Так же в планах этого года:
Велосквер
Муниципальные велопарковки
Парк Кирова
И прочее полезное
quote:
Originally posted by waw:
Объявлены планы города по строительству велодорожек на 2014 г.
Где эти планы можно посмотреть? Особо интересна дорожка 10ЛО - 40ЛП - я этим маршрутом на работу езжу.
ссылка на карты есть в первом посте. я старался отрисовать дорожки по месту (т.е. слева/справа от автодороги)
Собственно это мой текущий маршрут, практически. Вот только для меня он представляет ограниченный интерес, т.к. летом я езжу, в основном, по проезжей части, а зимой их никто чистить не будет, скорее всего. Хотя в обратную сторону - от Ашана до станции скорой помощи на 10ЛО интересно будет - не люблю левый поворот с 40ЛП на 10ЛО - приходится через Столицу объезжать.
о да, я тож ЗА 10ЛО - Ленина! Оч неприятно ехать в обратку(от ашана до чехова) по дороге - куча карманов и поворотов направо, того и гляди зацепят(.
Пустого места с любых сторон маршрута много, самое место велодорогам. Только поди за 2014 не справятся? Тут вложиться надо, это вам не полоски краской нарисовать. Как пример: единственное место с порванным асфальтом, где действительно неприятно и опасно ездить, - Кирова вдоль дворца пионеров, всего ничего в метрах, а вот не сделали ж
??? спуск по кирова к подборенке - новый асфальт лежит, только разметку нанести
quote:
ДАНЕЧКА:Оч неприятно ехать в обратку(от ашана до чехова) по дороге - куча карманов и поворотов направо, того и гляди зацепят(.
Там же отличная альтернатива вдоль сосняка за трамвайной линией!
По маршрутам есть мысли.
1. От Ашана через светофор на сторону Гастронома через 40 лет Победы. Мимо Гастронома можно проложить дорожку через новый район на улице И.Закирова в сторону Ракетной, а там до Соцгорода и по Орджоникидзе в сторону стадиона.
2. Так же до Ракетной можно сделать дорогу от автодеревни по ул.Камбарская, но как там ситуация с тротуарами - не знаю.
3. Соединить Ленина и Орджоникидзе через улицу Халтурина сквозь лесок к стадиону Металлист. Как вариант табличками. Либо просто краской/лентами на деревьях.
4. Соцгород - Азина. Нарисовал на карте. Тротуары хорошие до Маяковского, что дальше - не ездил по тротуарам, но они там вроде есть. На мосту.
Ну уж мечтать, так мечтать. Выезд из грохочущего, провонявшего бензпиренами города в загород, в поля, луга, лесочки пролегает неизбежно, в любом направлении, по запруженным автотранспортом магистралям. Мы для чего сели на велосипеды? У кого-то из нас не хватает денег на хотя бы подержанное авто? Да с х.яли загуляли!?
Так чего ж нас заставлять переться среди хамов - автовладельцев, мешаться общественному автотранспорту, даже если будем мы безукоризненно выполнять требования ПДД!?
Вот и предлагаю, хотя бы в одном направлении (да нам всё равно, мы же на лисапедах) сделать недоступную для автохамов велодорожку, за город.
Я уже предлагал в самом начале темы маршрут от Дерябина через Выемку до Чекерила и далее везде. И сделать-то всего надо велодорожку по ул Баранова.
quote:
Originally posted by waw:
??? спуск по кирова к подборенке
Я думаю, Данечка имеет в виду этот участок - от Милиционной до Максима Горького
А так да, я тоже осенью порадовался
quote:
??? спуск по кирова к подборенке - новый асфальт лежит, только разметку нанести
О_о чертчерт а я где была?
В октябре точно в том районе не была. В ноябре и зимой там ездила, но под снегом красоту-то и не заметила)).ну тогда ура товарищи. Буду более оптимистично смотреть на планы 2014 года
.
quote:к сожалению, не очень отличная. Потенциал у неё большой и ехать там приятно. Но асфальт во многих местах уже убитый. Можно даже оставить как есть, но только часть где под гору катишь (где-то посередине маршрута) - там обязательно надо колдобины убирать, слалом между ям на скорости, сами понимаете, не безопасное развлечение.
Там же отличная альтернатива вдоль сосняка за трамвайной линией!
И да,дорожка от этого сосняка и до Чехова - ещё хуже.
Не, я, как Бочлекс, пока по автодороге буду до работы добираться
ВЕЛОСКВЕР И "ДИКАЯ" ТРАССА - СЮРПРИЗЫ НОВОГО СЕЗОНА
Обустроенный велосквер с парковочными местами, велотрек, кафе с бесплатной питьевой водой и скамейками уже этим летом появится на пересечении улиц Удмуртская и Кирова (напротив Аврора-Парка). Об этом рассказал советник главы администрации Ижевска по развитию велодвижения Артем Богданов на круглом столе, прошедшем в АРГО накануне праздников.
quote:
Originally posted by Камикадзе:
"ДИКАЯ" ТРАССА - СЮРПРИЗЫ НОВОГО СЕЗОНА
А помечтать можно?
Есть в лесу между с/о Булычёвским и Чужьялово просека - дорожка. Там ничего делать не надо, пусть всё будет так, как есть. Пусть будет трудно проезжаемая, но всё же проезжаемая, сугубо грунтовая лесная дорожка. Вот только при пересечении этой дорожки с просекой ЛЭП, идущей от Чекерила к Шабердино, в результате очистки и расширения просеки ЛЭП, образовался весьма нехилый завал, труднопреодолимый с велом наперевес.
Я понимаю, что мечтать не вредно, вредно не мечтать. Ну вдруг да у кого-то появится добрая воля и этот завал распилят хотя бы на ширину велосипеда или квадроцикла. Получилась бы прекрасная трасса до Чужьяловского прудика, где на бережку построен ещё в прошлом году павильончик для отдыха, наверно платный.
Нет, канешна, можно доехать до Чужьялова по магистралям с интенсивным движением авто и фур, и всё же...
Кстати, по парку Кирова:
В этом году хотят асфальтировать "лыжный" круг 2 км,
и подчистить тропинки вдоль пруда до очистных.
По велоскверу:
принимаются идеи для установки малой арх.формы.
Сходу предложил установить тандем - удобно вдвоем фотографироваться
Но сейчас столько разных фишек с вело-динамо-машиной...
Короче, нужно изобрести велосипед
оптимистично).
Улыбнуло: *в кафе обустроить душ
Знаете, за что скажут СПАСИБО все веловладельцы Ижевска?
Если в нашем городе всё-таки когда-нибудь обустроят душ для ВЕЛОСИПЕДА. Всего одну единственную мойку в центре города. И не важно, будет ли она платной (с спецнаймослужителем) или совершенно бесплатной (подходи и мой сам). НО совершенно точно -народная тропа не зарастёт к ней никогда.
(вспомним дружно свои говновелы после дождей или полей, когда это безобразие нужно в квартиру заносить и мыыыть..)
пс. Тандем -гуд. ещё Паука можно -вскарабкаться на него ещё тот атракцион
А подробнее?
Хочешь мыть сам - есть колонки, например.
Хочешь услуги мойщика - есть автомойки, велосипеды принимают без проблем.
Чего не хватает, какая специальная фишка должна быть?
Хочется шланг с напором и прицелом как у мойщика, но в свои руки
И не ждать автоочередь. И скамеечку рядом, потому что нужно где-то посидеть и обождать, пока хозяйство подсохнет.А вообще, это ж такое место встречи шикарное могло бы быть
Но как быть с вандалами?ну это Вы, надеюсь, прикалываетесь
Какие автомойки?? если вел за 5 тыщ к примеру, можно канеш и автонапором его, пофик. Но вообще-то это для вела как бы помягче сказать.. мм вредно. В обсуждение сего факта не буду вступать, всё давно сказано более умными людьми . Вывод только один: давление-напор в автомойке не предназначен для хрупкой и ранимой конструкции велосипеда. и он не регулируется.А колонки - это да, песня. У меня есть знакомые, кто так делает. Я - нет. Окромя вусмерть вымытых кроссовок (дорогих зараза) до колен и скрюченных от холода пальцев, ничего особо путного из этой процедуры не выходит. А у ребенка там ваще атас, а не помывка.
Самое удобное в этой ситуации примитивный огородний шланг, например. Но где я и где огород )
вот шоссейникам как моют:
youtube.com
прикольно ... я за все предложенное. я ли это пишу ... интересно а может еше и памп построят ?
quote:
Originally posted by Takiro:
интересно а может еше и памп построят ?
тоже интересно ) говориться о велотреке , может действительно памп )
если что у меня примерный план есть и где то книжка была о том как памп правильно строить ))))
Не знаю было подобное или нет, но вот новость:
Правительство поправит ПДД в пользу велосипедистов
Минтранс России сегодня представил доработанный проект постановления правительства РФ о внесении масштабных изменений в Правила дорожного движения, касающихся велосипедистов. В том числе им официально разрешат ездить по проезжей части, а водителей обяжут пропускать их на поворотах.
Далее тут: http://pravo.ru/news/view/103090/
quote:
Далее тут: http://pravo.ru/news/view/103090/
В частности, документом уточняется определение "велосипед", которым считается в том числе и мопед с электродвигателем ограниченной мощности.
Ох... Все остальное относительно вменяемо
quote:
Originally posted by Камикадзе:
Но внесении масштабных изменений в Правила дорожного движения, касающихся велосипедистов. В том числе им официально разрешат ездить по проезжей части, а водителей обяжут пропускать их на поворотах.
Чо? А щас не так?
quote:
Originally posted by Bochlex:
Чо? А щас не так?
Не так. На пешеходном переходе велосипедист должен идти пешком, тогда его должны пропустить, как пешехода. А вот вопрос: Велосипедист стоит перед перекрестком у бордюра и хочет ехать прямо. а авто хочет повернуть направо
Правда это уже обсуждалось...
Велотрек бы как в Крылатском... ну или что-то подобное с парой подъемов и затяжными спусками, с прокатом и мастерской, с раздевалкой... эххх... А если ещё и водоем недалеко - так это вообще мечта мечт и этапы кубков России и Европы по триатлону можно у нас проводить =) Надо то 2км ровного асфальта
Круг вокруг Завьялово, плавать -> на молдаванский
))))quote:
Оригиналлы постед бы ЮМО:
Не так. На пешеходном переходе велосипедист должен идти пешком, тогда его должны пропустить, как пешехода. А вот вопрос: Велосипедист стоит перед перекрестком у бордюра и хочет ехать прямо. а авто хочет повернуть направо
Правда это уже обсуждалось...
Про вопрос
Интересно что же наобсуждали, так как я на этом вопросе поругался в братом-автомобилистом, он так и не признал, что виноват водитель.
quote:
Originally posted by Gummy_bear:
Круг вокруг Завьялово, плавать -> на молдаванский
"Плавали - знаем"))) это не вериант.
Отписал по дорожкам по ссылке, прямо радует что что то делается для спорта в массы. Единственное что не до конца понятно - все почти дорожки идут вдоль крупных улиц, для чего? Охота ехать на велосипеде и дышать чистым воздухом, а не выхлопом и слушать авто - разве нельзя делать дорожки вдоль улиц с максимально низким трафиком? Либо вообще местами через жилые кварталы, где возможно, было бы гораздо интереснее кататься. И не помешали бы специальные светофоры для велосепидистов, с переносом стоп линий для авто немного дальше от перекрестков.
quote:
Originally posted by Камикадзе:
Далее тут: http://pravo.ru/news/view/103090/
"...Велосипедистам разрешается ехать навстречу транспортному потоку на дорогах с односторонним движением..."
По-моему это уже перебор. Чтобы попасть на односторонку, нужно нарушить пдд на перекрестке, чтобы там очуться?
Подпишусь за веломойку! однозначно нужна где нибудь в центре, например у вечного огня.
А еще хотелось бы что бы финансировали или хотя бы поддерживали (агитацией или еще чем) mountain bike в Ижевске, а именно downhill, freeride и trail. Потому как выживают эти направления велоспорта исключительно на своих началах. Строим сами и поддерживаем сами. А у нас между прочим в Удмуртии живут чемпионы, на которых спорт комитет болт положил(((
quote:
Originally posted by WXW:
Подпишусь за веломойку! однозначно нужна где нибудь в центре, например у вечного огня.
Двумя руками за!!
Душ- перебор, однозначно)
Интересно что же наобсуждали, так как я на этом вопросе поругался в братом-автомобилистом, он так и не признал, что виноват водитель.
Наобсуждали примерно то же: переругались. Т.е. водитель-автохам, а велосипедист-козел, а тут еще и пешеходы-бараны.Каждый со своей точки зрения. Потому и нужны ПРАВИЛА. Только вот кто их вдалбливать будет всем участникам движения, если с "хамами" автомобилистами справиться не могут.
С натяжкой можно, конечно, рассудить и так: поворот направо разрешен только с крайней правой полосы (ну, если нет других знаков). Если ты стоишь (или едешь), а справа от тебя велосипедист, то ты НЕ В КРАЙНЕМ ПРАВОй Полосе, значит направо поворачивать не имеешь права-пропусти его. (А если нет велосипедиста, то в крайнем-смешно как-то)
А по выделенке для общественного транспорта можно будет на веле ездить? http://susanin.udm.ru/blog/Agashin/2042/
Чем дальше велодорожки будут от дорог, тем приятнее и безопаснее по ним будет кататься.
quote:по мировой практике - как бы да. Во многих странах велодорожки по этому принципу и работают. Очень надеюсь, и у нас будет так же)
А по выделенке для общественного транспорта можно будет на веле ездить?
Удмуртская- сплошная велодорожка... мм заманчиво
"...Велосипедистам разрешается ехать навстречу транспортному потоку на дорогах с односторонним движением..."
По-моему это уже перебор. Чтобы попасть на односторонку, нужно нарушить пдд на перекрестке, чтобы там очуться?
не, не перебор. У нас хорошо - этих односторонок крайне мало, поэтому нам как бэ и не важен этот пункт. Но вот меня, например, одна дорога касается лично и официальное разрешение ехать по ней на велосипеде - ну очень даже было бы приятно . ( дорога 10 ЛО - Тимирязева, альтернативной дороги туда нет всё равно и вряд ли будет)
А я бы хотел кусок 10ЛО - Репина (через зеленку), и далее Репина-Авангардная-Удм., или Козий-Зенит
когда запланирован старт прокладки велодорожек? интересует по ленина. Опять покрасят 1.5 метра от обочины и готово
нуу тогда б я тоже хотела))). Только вдоль трамваев. 10 ЛО - Козий парк - Зенит. Вот это точно был бы эко-маршрут в центре города)). Семейно-разновозрастной как раз, кстате
quote:
ДАНЕЧКА:10 ЛО - Козий парк - Зенит
От Зенита до Карлутки (либо мимо Ипподрома на Халтурина) и далее на Нефтемаш через лес - продолжение эко-маршрута!
quote:
Originally posted by Камикадзе:
От Зенита до Карлутки (либо мимо Ипподрома на Халтурина) и далее на Нефтемаш через лес - продолжение эко-маршрута!
дальше через Ракетную на Костинку, мост над СарТрактом и сначала вдоль Ижа, потом до Сарапула, огибая его вдоль камы и через Дулесово/Нечкино/Гольяны обратно в Ижевск через Казмаску
сарапул-уфа-челябинск
а там уже уральский маршрут аша-ебург в работе
quote:
Originally posted by ЮМО:
Не так. На пешеходном переходе велосипедист должен идти пешком, тогда его должны пропустить, как пешехода. А вот вопрос: Велосипедист стоит перед перекрестком у бордюра и хочет ехать прямо. а авто хочет повернуть направо
Правда это уже обсуждалось...
В зависимости от скорости и наличия машин, за 20 - 30 метров выезжаю на середину правой полосы, тем самым исключаю возможность у водителя поворачивающего направо объехать велосипед перед поворотом
Вокруг Ижевского пруда проложили бы велодорожку, начиная от конца набережной через шабердинский тракт, через Воложку, далее через Якбодьинский тракт и до парка Кирова
От района Ст. Аэропорта до Центра к набережной по ул. Ленина
Кроме шуток:
попробуем в этом году отмаркировать маршрут Строитель-Лудорвай. Если пойдет нормально, можно и Аэропорт-Нечкино разметить.
quote:
Originally posted by waw:
Кроме шуток:
попробуем в этом году отмаркировать маршрут Строитель-Лудорвай. Если пойдет нормально, можно и Аэропорт-Нечкино разметить.
Аэропорт - Нечкино зачем?) там делать нечего... надо кольцевать тогда уж дальше через Сарапул или Лагуново и СарТракт в Иж обратно...
Что подразумевается под "разметить"? Это разметка на асфальте на автодороге или указатели направления вдоль полевых дорог?
почитал я новые ПДД и возник вопрос: как кататься семьёй на велосипедах, если ребёнку до 14 лет нельзя на проезжую часть, а взрослым можно на тротуар, только если сопровождаешь ребёнка до 7 лет?
Получается в отсутствии велодорожек взрослые едут по проезжей части, а их дети с 7 до 14 лет, где-то там по тротуару.
quote:
Originally posted by Proger:
почитал я новые ПДД
Где их почитать? Они для вело выделены, или это в общих новых?
Разумеется, корректируются общие ПДД. Посмотреть можно первоисточник:
http://government.ru/docs/11351
Там есть ссылка на само постановление: http://government.ru/media/files/41d4cda93cdc3a08d7ab.pdf
а где почитали новые пдд дайте ссылку. по пдд 2013 года вроде если нет велодорожки можно и тротуару ехать ...
quote:
Originally posted by Takiro:
а где почитали новые пдд дайте ссылку. по пдд 2013 года вроде если нет велодорожки можно и тротуару ехать ...
По ПДД 2013 года и ранее велосипед это транспортное средство, а ТС нельзя ездить по тротуару, за исключением только некоторых случаев.
quote:
Originally posted by Proger:
почитал я новые ПДД и возник вопрос: как кататься семьёй на велосипедах, если ребёнку до 14 лет нельзя на проезжую часть, а взрослым можно на тротуар, только если сопровождаешь ребёнка до 7 лет?
Получается в отсутствии велодорожек взрослые едут по проезжей части, а их дети с 7 до 14 лет, где-то там по тротуару.
Как ездили так и ездите не лезьте в бутылку, ни разу не видел, что бы кого то штрафовали за езду по тротуару. На площади вон кирпич весит у кинотеатра ижсталь, так машины каждый день там туда сюда ездят забивая на кирпич. Если уж такую проблему решить не могут, то кто будет за велосипедистами гоняться? Короче не выдумывайте проблему.
quote:
Originally posted by WXW:Как ездили так и ездите не лезьте в бутылку, ни разу не видел, что бы кого то штрафовали за езду по тротуару. На площади вон кирпич весит у кинотеатра ижсталь, так машины каждый день там туда сюда ездят забивая на кирпич. Если уж такую проблему решить не могут, то кто будет за велосипедистами гоняться? Короче не выдумывайте проблему.
само собой буду с ребёнком только по тротуару, а в некоторых случаях по тротуару и без ребёнка. Проблема как раз в том что куча законов в России написаны подурному. Т.е. "если не наказывают значит можно", "если другие нарушают, значит и мне можно нарушать, да и другие правила(законы) значит то же можно нарушать".
Так вот как раз же вводят новый закон, где велосипедисты официально смогут по тротуарам ездить. А то что законов много глупых, просто так почитайте американское законодательство, там полно бредовых законов, типа: "нельзя брить черную кошку на виду у негра с костылями". В общем расслабьтесь и получайте удовольствие.
quote:
Originally posted by WXW:
Так вот как раз же вводят новый закон, где велосипедисты официально смогут по тротуарам ездить. А то что законов много глупых, просто так почитайте американское законодательство, там полно бредовых законов, типа: "нельзя брить черную кошку на виду у негра с костылями". В общем расслабьтесь и получайте удовольствие.
в новых ПДД взрослым на тротуаре разрешается ездить только в некоторых случаях: сопровождения ребёнка на велосипеде до 7 лет; невозможность ехать по велодорожке, обочине и проезжей части.
Как будешь объяснять невозможность езды по проезжей части?
Нарисовали закон, который я вынужден нарушать, т.к. не собираюсь ехать по проезжей части отдельно от ребёнка, которому пришлось ехать по тротуару.
как как ... машин боюсь
)) потому нет возможности ехать по проезжей части ...Почитал. Не верьте, ради Бога, что водители будут вас (нас) пропускать при повороте направо и налево. Может просто не увидеть. Будем живы и здоровы.А в остальном Takiro прав!!!
И не забывайте главное правило: прав тот у кого бампер толще. И что толку в юристиках, если вас понесут сегодня, а его только в гипотетическом завтра.
Обогнал меня сегодня по велодорожке на Пушкинской чудак на неизвестной технике. Покрыхи шириной как у фетбайка, вилка как у даунхильщиков и мотор вонючий как у мопедистов. Ехал бы по автодороге - приняла бы за мотоциклиста.
quote:
Originally posted by Proger:
Originally posted by WXW:
Так вот как раз же вводят новый закон, где велосипедисты официально смогут по тротуарам ездить. А то что законов много глупых, просто так почитайте американское законодательство, там полно бредовых законов, типа: "нельзя брить черную кошку на виду у негра с костылями". В общем расслабьтесь и получайте удовольствие.
в новых ПДД взрослым на тротуаре разрешается ездить только в некоторых случаях: сопровождения ребёнка на велосипеде до 7 лет; невозможность ехать по велодорожке, обочине и проезжей части.Как будешь объяснять невозможность езды по проезжей части?
Нарисовали закон, который я вынужден нарушать, т.к. не собираюсь ехать по проезжей части отдельно от ребёнка, которому пришлось ехать по тротуару.
Вот новые правила:
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по правому краю проезжей части - в следующих случаях:
- отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
- габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
- движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
- по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;
- габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
- отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
- велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.
24.3. Движение велосипедистов в возрасте от 7 до 14 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным, велосипедным и велопешеходным дорожкам, а также в пределах пешеходных зон.
Черным по белому написано: что если нет велодорожки, или велопешеходной дорожки, то по тротуару. Что за ерунда про движение по дороге и откуда вы это взяли я хз. Кроме того, в правилах вообще написано, что по обочине дороги можно ездить только в НЕКОТОРЫХ случаях. В общем курим правила и не забиваем мозг всякой фигней.
quote:
Originally posted by WXW:
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:по правому краю проезжей части - в следующих случаях:- отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
Черным по белому написано, что можно ехать по проезжей части дороги.
quote:
Originally posted by WXW:
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:- отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
а это для любителей ездить по тротуарам
Да уж! Без правильно выполненных велодорожек (велопешеходных дорожек)понятных знаков, нормальных разметок правила "не канают". Если даже ветераны вело их не понимают, то водителям они вообще будут по..., не говоря уже о пешеходах. Берегись автомобиля, пропусти дурака.
А про сигналы-паровозные гудки: гуднешь пешеходу в спину, а у него инфаркт...помер. Припаяют преднамеренное убийство (или по неосторожности?)Может трещетки ставить на раму-кусочек пластика по спицам. Выехал из города, снял. ОК?
и как в одном ролике к трещетке кусок трубы приделать и будет как выхлопная труба мопеда )))) и едь трещи себе )))))
печально выглядят велодорожки в Ижевске. Неужели до 1го мая не будут их чистить?
Может быть, пока не заметно, но субботники начались уже сегодня
http://izhlife.ru/events/41396...a-v-aprele.html
Поскольку в календаре администрации 1 мая отмечено (кроме всего прочего) как день открытия мото- велосезона, то можно ожидать, что на дорожках порядок наведут.
quote:
Может трещетки ставить на раму-кусочек пластика по спицам.
Треск будет преследовать тебя ночами... А так да, пока за ходьбу по велодорожке штрафовать не будут, либо она не будет обнесена бетонным забором - по этой дорожке с нормальной, привычной мне и большинству здесь отписывающихся, скоростью в принципе не поездишь.
Видел как парень пластиковую бутылку от кокаколы в задний треугольник вставил и покрышка при езде терлась о бутылку, звук как от мотоцикла =) Тоже вариант, народ сразу будет в ужасе разбегаться =))) Особенно когда едет чувак в фуле, полной экипировке и на подвесе с двухкоронкой, фиг отличишь!
quote:
Особенно когда едет чувак в фуле, полной экипировке и на подвесе с двухкоронкой, фиг отличишь!
Таки я вчера эндуро-мотоцикл видела на велодорожке на Пушкинской
Посмотрела картинки в интернете - оно. Фоткать надо было...Короче, даже мотоциклисты предпочитают в пробки кататься по велодорожкам
По поводу гудков и звонков: в прошлом году уже писал. Актуальны обычные велосипедные звонки. Народ отходит, понимает, просто звук привычный нужен. Не громкие гудки. Трещётки всякие, особенно в районе шумной Удмуртской, не всякий пешеход подумает что это велосипедист)
quote:
Originally posted by Камикадзе:
Актуальны обычные велосипедные звонки.
Полностью согласен !
quote:
Originally posted by Камикадзе:
Актуальны обычные велосипедные звонки.
Только вот куда их крепить, на руле уже просто нет места: велокомп, кронштейн фонаря, грипсы, тормозные ручки, локаут
на вынос)
Бубенчик!
Кроме шуток, звоночек стоит в пределах 30 рублей и занимает места совсем чуть-чуть
Локаут под правую руку, звонок - под левую, фонарь и комп по центру, цветы в манетку.Побочный эффект - дребезжит на каждой кочке, меня хватило недели на 2-3 с ним катать.
Мерял 2 звонка с большими диаметрами кронштейнов, но на вынос не налазят - толстоват )))
quote:
Originally posted by marysenkaan:
Побочный эффект - дребезжит на каждой кочке, меня хватило недели на 2-3 с ним катать.
Надо простой звонок устанавливать, с внешней колотушкой)
тогда не зазвенит на кочках
"ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ
И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ
БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_5.html"
" 6. Велосипед должен иметь исправные тормоз, руль и звуковой сигнал, быть оборудован спереди световозвращателем и фонарем или фарой (для движения в темное время суток и в условиях недостаточной видимости) белого цвета, сзади - световозвращателем или фонарем красного цвета, а с каждой боковой стороны - световозвращателем оранжевого или красного цвета."
Различные велосипедные звонки очень сильно отличаются громкостью. Не рекомендую покупать тупо самый дешевый.
Ага представляю подвес 200/200 со звоночком розовым спереди))) Нафиг нужно, уж лучше по старинке тормозом сырым пугать, или криком эй! Или вежливый вариант "разрешите".
я использую звонок класса " разрешите проехать !!" срабатывает практически на всех кроме тех у кого бананы в ушах ... на счет боковых светоотражателей это как ???
quote:
на счет боковых светоотражателей это как ???
так на спицах колёс обычно с магазина ставятся.
Сразу срываются и выбрасываются, в активном велосообществе тебя за такое зачморят))) Так же как за пластиковую хрень на втулке за кассетой, так же как и за все катафоты.
quote:
Originally posted by WXW:
Сразу срываются и выбрасываются, в активном велосообществе тебя за такое зачморят))) Так же как за пластиковую хрень на втулке за кассетой, так же как и за все катафоты.
видимо у чморящих сил нет возить на велосипеде лишних 100 грамм веса для безопасности :-)
вообще-то эти 100 грамм заменяются на 400 грамм более полезных гаджетов (нормальный фонарь + задний маяк). + одежда и рюкзак с светоотражающими вставками.
Собственная безопасность прежде всего для активного велосообщества
пс. А катафоты на колёса идут с велами прогулочно-городского уровня. и всё.
видел я таких "профессионалов", наверное на дорогущих велосипедах высочайшего уровня, едущих по встречке ночью по снегу, без фонарей и без единой отражающей детали. В свете фар своего авто увидел его только за 3 метра до встречи.
У меня на веле переднем полноразмерном крыле установлен брызговик длинный и мощный, смотрится колхозно, но зато от воды, грязи и песка спасает не только меня, но и систему. И мне по барабану кто как на это смотрит. Так что не нужно заморачиваться. На веле должно быть то, что повышает его скоростные характеристики, надежность, точность срабатываний, качество и удобство при движении. Если какой-то элемент устанавливается на вел, то он должен нести полезную функцию, все остальное просто - модные веяния, по сути бестолковые для езды, но наверно важные для определенного сообщества.
каждому свое )
quote:
видел я таких "профессионалов"
эээ..дарагой. это Вы веткой ошиблись, Вам в автофорум надо, велосипедистам косточки мыть.
На веловетке не сидят *профессионалы*, в кого можно было бы пальцем ткнуть, упрекнув его в некомпетентности в вопросах личной велобезопасности. А от голословных обсуждений/обвинений уж будьте добры, избавьте
quote:
Originally posted by Proger:
видел я таких "профессионалов", наверное на дорогущих велосипедах высочайшего уровня, едущих по встречке ночью по снегу, без фонарей и без единой отражающей детали. В свете фар своего авто увидел его только за 3 метра до встречи.
Ночью по встречке без знаков передвигаются самоубийцы, или алкобайкеры в определенном состоянии =))) а так ДАНЕЧКА правильно сказала, эти бесполезные вещи заменяются, эффективными средствами.
Что то флуд какой то пошел не по делу.
А если по делу, то сейчас самое время чистить велодорожки! Можно и автодорожки тоже чистить, с утра никакой техники не видел, хз как домой ехать!
Жжоте, товарищи
Звоночек - это забавный аксессуар, повеселить друзей. Человеческого голоса он не заменит. На велодорожке им пользоваться нет необходимости, только разъяснительная беседа, только хардкор
А на тротуаре мы - гости, и мне лично позванивать на пешеходов и скрипеть дисками совестно: либо тихо объезжаю, либо голосом прошу пропустить. На Пушкинской велодорожку уже чистили сегодня.
Nikodim1
вот ведь всё правильно сказал
. и полноразмерные крылья очень даже гуд. и на красоту пофик. и остальное.тока чиво вы к слову велоСообщество так неравнодушны? Разве мы, флудящие в этой ветке, не являемся таковым? Может это мои личные тараканы, раз я так считаю
(простите меня, но прогулки на прокатных велах или на своих, но до ларька или набережной/парка, - сюда я никоим образом не включаю таких велосипедистов)
пыс. Кстати, не смогла вспомнить ни одного *новомодного веяния* у Наших велосипедистов, бестолкового, но типа крутяк )) это, к примеру, про что?
quote:
Originally posted by ДАНЕЧКА:ДАНЕЧКА
Зря ВЫ так. Велосипедистов становится все больше, начинают многие с набережной и парка.У кого им учиться, как не у Вас. А то вот в телевидении начали журналюги комментировать новые введения в правила: сели два мужика на вело и начали вилять по тротуарам, крутиться между стоящими у светофора машинами, сходу с проезжей части поворачивать направо до "зебры", а потом вдоль нее пересекать улицу под коммент: "водитель должен пропустить" ну новичок и пацан безбашенный поверит, что так и надо.
так я какбэ ЗА
учиться учиться и учиться.и да, все когда-то были новичками. И я тоже купила свой первый вел и поехала в парк и на набережную. три раза.))) А дальше были уже загородные маршруты с аксакалами-велосипедистами во главе.
Я ж не новичков так ревниво вычеркнула в посте из велосообщества, а образ жизни/катания определенных людей так сказать на постоянной основе. Вот они-то как раз и не обременят себя расходами на элементарный минимум безопасности, как то: фонари задний и передний, велошлем, очки, перчатки, да и в шлёпках покатают без проблем))).
Ну и ПДД соблюдать/нарушать...
Хотя, могу и наговорить на людей, вдруг обидятся
quote:
Originally posted by ДАНЕЧКА:
ДАНЕЧКА
Мир и дружба!!! (пусть это будет флуд)
только airzound только хардкор, гудеть буду за 20 метров до "препятствия", занимающего всю полосу движения. Для глухих в наушниках-ближе.
Прикупил еще по случаю светоотражающих стяжек
аноним
А дрыном по хребту не боишься?
quote:
Originally posted by ДАНЕЧКА:
Кстати, не смогла вспомнить ни одного *новомодного веяния* у Наших велосипедистов, бестолкового, но типа крутяк )) это, к примеру, про что?
тут долго искать и не нужно. Те же самые, пластмассовые полукрылья на пластмассовом крепеже при сильной тряске слетают/ломаются от грязи практически не защищают, непонятно для чего они? Зубастые покрышки, едешь как на тракторе - наверно на них в деревне хорошо прицеп с комбикормами буксировать в распутицу.
Светодиодные ленты на раме и прочие светяшки на нипелях. На мой взгляд это совершенно бесполезные вещи для приятного катания.
эва как ... )))) начнем с того что злые покрышки имеют тоже свое значение ... если вы только по асфальту катаете то да ... а если вы к примеру на песочке катаетесь ??? там от ваших полусликов толку будет как от слона молока.
светодиодные ленты и так далее ... тут тоже не скажите ... может и выглядит это со стороны как бред однако тогда и ваши катафоты тоже бред ... светодиодное освещение это считайте те же самые катафоты только более эффективны в плане обозначения своего присутствия на дороге.
для вас же еше раз повторюсь ... каждому свое )
Катаюсь по любым дорогам, по песку стараюсь меньше, но тоже попадается.
Катались осенью по грязи с листвой, там вряд ли злые покрышки помогут, т.к. грязь с листьями наматывается на колеса сендвичем, слой за слоем и в конце концов, колеса перестают свободно вращаться
идемте флудить в другую тему)))
напоследок не удержусь
: Вы много знаете людей которые специально купили себе злую резину? я, кажется, ни одного). (Шипастая зимняя покрыха - другой разговор.) Нет, вру: кому действительно надо, всё-таки заменяют дурацкие стоковые на продвинутые и надёжные злые же. А вот полуслики себе докупает каждый второй. Вы ж знаете, в стоке на всех МТБ-байках идёт кантрийная злая резина (мы ведь щас говорим не о сити-байках или шоссерах?)) Где ж тут дань моде? одно огорчение А светодиодки, светяшки - это ж детки балуются, прикольно, не больше, и сосем не заразно))) И уж точно не чаще, чем ёлки-авто извращаются))
Все зависит от покрышек и утверждать, что злые покрышки не эффективны, мягко скажем очень не корректно. Купил 2 года назад Maxxis Ardent с двойным кордом и ни разу не пожалел. На асфальте накат отличный, в горах держат хорошо и не пробиваются. Слики только для асфальта. Если вы очень хорошо на них по лесу катаетесь, значит этот лес очень похож на сквер у вечного огня, вот и все. Есть злые покрышки с очень мягким и редким протектором эти подходят для грязи и для снега, держат отлично. У меня есть пара таких Maxxis Wet Scream и если вы будете утверждать, что на ваших держак лучше, то как вариант, можно будет прокатиться до песочки и продемонстрировать мне и всем желающим их эффективность.
Nikodim1, ДАНЕЧКА вам виднее, вам виднее ...
Рискую ввязаться в спор, но сложно пройти мимо.
А я вот люблю покрышки позлее: на них накат отличный даже на хреновом покрытии. Прошлый сезон каталась на полусликах, и они не идут ни в какое сравнение по накату с внедорожной резиной от Kenda с моего предыдущего байка. В этом году поменяю точно, так как ровных дорог и в этом году не наблюдаю.
Подсветка светодиодами повсюду - да, печаль и странность. А вот ниппели с мигающим при движении одним светодиодиком - это отменная альтернатива небогоугодным катафотам, которые на наших дорогах даже сдирать необязательно - у меня они сами отвалиись на второй день. И кстати, такой ниппель сложнее потерять после накачки колес где-нибудь в траве-песке.
quote:
Рискую ввязаться в спор, но сложно пройти мимо.
Там сверху из спорщиков кого знаю - у них разные велосипеды, разные стили катания и соответственно разные вкусы-требования к покрышкам и прочему велобарахлу
Походит на спор между портным, клерком и парикмахером, какие ножницы самые лучшие А велодорожки и ПДД общие для всех велосипедистов - и тех, кто на работу ездит на ситибайке, и для тех, кто на песочку экстремалить, и для тех, кто в прокат велик взял погулять по набережной, и для тех, кто спешит за город купаться, и для тех, кто готовится к КК-гонкам
Молодец, правильно в тему для общения переехала
marysenkaan +1
quote:
Originally posted by letochka:
Рискую ввязаться в спор, но сложно пройти мимо.А я вот люблю покрышки позлее: на них накат отличный даже на хреновом покрытии. Прошлый сезон каталась на полусликах, и они не идут ни в какое сравнение по накату с внедорожной резиной от Kenda с моего предыдущего байка. В этом году поменяю точно, так как ровных дорог и в этом году не наблюдаю.
Подсветка светодиодами повсюду - да, печаль и странность. А вот ниппели с мигающим при движении одним светодиодиком - это отменная альтернатива небогоугодным катафотам, которые на наших дорогах даже сдирать необязательно - у меня они сами отвалиись на второй день. И кстати, такой ниппель сложнее потерять после накачки колес где-нибудь в траве-песке.
может у нас разное представление о злых покрышках, однако у сликов накат лучше на асфальте чем у злых покрышек... у злых покрышек сцепление лучше на не столь твердом грунте как дорога, что то типо того в общем ). Светодиоды ))) это так ради прикола все делается, что в свою очередь повышает вашу видимость по идее, но основная цель ради прикола ))) и относиться к этому стоит так же ... сам вешал подсветку на каретку)))) довольно прикольно выходит ))) особенно ездить по лесу в темное время суток когда там особо ничего не видно ) а под тобой пятно света была даже идея пустить по раму неоновый шнур с датчиком звука, что бы вел под звук светился как цветомузыка и все это просто ради прикола )
quote:
Nikodim1
песочка - имелись в виду трассы в лесу около вышки телевизионной.
посмотрел бы я на вас как вы на сликах по земле будете в контрповорот входить или по корням ехать,ежели утверждаете,что такой вы профессионал.каждая резина предназначена для своих условий использования и ни к чему тут принижать ее свойства и назначение
quote:
А я вот люблю покрышки позлее: на них накат отличный даже на хреновом покрытии
человек видимо не знает что такое накат...
резина с высоким протектором просто физически не может катить быстрее чем слик по асфальту
demonaz +100500
Да будет холивар!!!
quote:
Originally posted by demonaz:
посмотрел бы я на вас как вы на сликах по земле будете в контрповорот входить или по корням ехать,ежели утверждаете,что такой вы профессионал.
Себя в профессионалы не записывал, я просто любитель, и в случае необходимости приходилось вникать в суть некоторых вопросов, связанных с велом.
А в тех местах(у Телецентра) по корням с горки катал один раз, когда проводились соревнования по велоориентированию весной где-то в 2007 или 2008 году. Причем ездил тогда на Форварде Ливерпуль с железобетонной рамой, жесткой вилкой и 28" колесами с обычными шоссейными покрышками. Так вот на таком веле на корнях подпрыгивал так, что 5 точку подбрасывало чуть ли не выше головы и руль из рук выскакивал, стремился его обратно схватить в подвешенном состоянии. Но, честно говоря, так больше не катаю, предпочитаю большую скорость и красивые пейзажи, нежели езду по кочкам.
ПС. Катание по кочкам с горки наверно больше подходит людям с невысоким ростом. Там и рама меньше, центр тяжести получается ниже, что придает устойчивости, и как следствие, лучше управляемость велом. А с высоким ростом по таким местам ездить черевато, если упадешь, то просто развалишься на части.
у меня рост 192,падаю,пока еще ничего не отвалилось. молод видать. не разваливаюсь
дак такие соревнование про которые вы говорите проходили для кантрищиков ... а так горка я так полагаю это горка по которой народ пешком поднимается, широкая такая укатаная ... там и на простых можно а вы по соседним попробуйте ... сомневаюсь что на скорости хотя бы в 20 км.ч. на повороте ваши слики удержат вас ...
п.с. мир, труд, май и пончики с шоколадом.
quote:
Originally posted by Takiro:
так горка я так полагаю это горка по которой народ пешком поднимается, широкая такая укатаная ... там и на простых можно а вы по соседним
если встать лицом к горнолыжному спуску, а спиной к телевышке, то слева первая тропа после кустарников параллельно горнолыжному спуку. По ней и скатывался
дак на той тропе то прямая же )) уклон только поболее ... да и корней я там не видел ... может плохо смотрел ...
п.с. мир, тру, май и пончики с шоколадом.
что в новых пдд подразумевается под словами "по правому краю проезжей части"? Это по бордюру чтоли?
я так полагаю в крайней правой полосе,думается, что бордюр не отностится к проезжей части
quote:
Originally posted by Proger:
"по правому краю проезжей части"
Смешно, но вопрос серьезный. Например 10см от краешка асфальта-это край? Собьют тебя и скажут-не по краю ехал.
Разговор ни о чём. Ездили, ездим и будем ездить по дорогам и улицам. До сих пор не сбили, ну, Бог даст, и дальше пронесёт. Кому же придёт в голову собственной задницей рисковать, отстаивая свои права по "правилам"?
Кроме всего прочего: а многие ли автоводилы знают о наличие велодорожек по пути их следования? Дорожных знаков нет и не предвидится, из глубины их (водил) кресел совершенно не видна разметка, свидетельствующая о наличии велодорожки.
Впрочем, это очень характерно для теперешней расеи, людишки, пишущие законы и правила для населения, сами никогда, ни при каких обстоятельствах соблюдать их не собираются. Бойтесь. Берегитесь. Считайте каждого участника движения дураком. Думайте за всех и дай вам Бог выжить в бестолочи теперешней жизни!
quote:
Originally posted by oe229614:
Впрочем, это очень характерно для теперешней расеи, людишки, пишущие законы и правила для населения, сами никогда, ни при каких обстоятельствах соблюдать их не собираются. Бойтесь. Берегитесь. Считайте каждого участника движения дураком. Думайте за всех и дай вам Бог выжить в бестолочи теперешней жизни!
Как с языка снял. Подпишусь под каждым словом.
как писал кто-то на просторах интернетов - когда едешь на велосипеде веди себя так как-будто все вокруг тебя враги
Не враги, а дураки. Не путать.
а какая разница?)если у меня пистолета нет,то опасаться стоит и тех и других,навредить стремятся все
quote:
Originally posted by demonaz:
как писал кто-то на просторах интернетов - когда едешь на велосипеде веди себя так как-будто все вокруг тебя враги
если так считать, то значит находится в постоянном напряжении. А от этого неудовольствия интерес к катанию пропадет. Скорее лучше быть внимательнее и предусмотрительнее, и учиться думать за глупых людей, по волею случая владеющими средствами повышенной опасности.
quote:
Смешно, но вопрос серьезный. Например 10см от краешка асфальта-это край? Собьют тебя и скажут-не по краю ехал.
Ну в ПДД этот пункт уже раскрыт как правый метр проезжей части. Но так же оговаривается, что если вы можете ехать еще ближе - то езжайте ближе. Но метр - это в правилах закреплено.
quote:
Originally posted by letochka:
Ну в ПДД этот пункт уже раскрыт как правый метр проезжей части. Но так же оговаривается, что если вы можете ехать еще ближе - то езжайте ближе. Но метр - это в правилах закреплено.
"метр" уже в прошлом, а в новых правилах нет "метра". В новых правилах вообще стало больше произвольных терминов.
Например "отсутствие возможности" движения по велодорожке или проезжей части. Ведь все поразному будут понимать это "отсутствие возможности".
quote:
Originally posted by Proger:
"метр" уже в прошлом, а в новых правилах нет "метра". В новых правилах вообще стало больше произвольных терминов.
Например "отсутствие возможности" движения по велодорожке или проезжей части. Ведь все поразному будут понимать это "отсутствие возможности".
Ну тогда предлагаю вот эту формулировку "Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе" (п. 9.5) воспринимать как зеленый свет и использовать совместно с выдержкой из п. 24.2 "Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее", занимая столько места, сколько велосипеду реально необходимо. А это, исходя из конструктивных особенностей байка, - ширина руля, собственно. Возможно правее - это настолько справа, что сдвинься велосипедист еще чуть правее, и это станет небезопасным. ПДД ведь должны обеспечивать безопасную езду, верно?
quote:
если так считать, то значит находится в постоянном напряжении.
А я по городу так и езжу. Учитывая то, что меня пару раз чуть не сбивали абсолютные дятлы - лучше я не буду получать сильного удовольствия от езды, чем окажусь в травме или в могиле. По трассе проще, по велодорожкам проще, по проселкам - замечательно.
quote:
Originally posted by letochka:
....возможно правее"...
справа могут быть лужи, грязь, а еще сточные решетки в которые может провалится колесо. А еще дороги кривые, а еще ветер бывает боковой, что вынуждает больше крутить рулём, чтобы удержать равновесие. Короче, есть множество факторов, которые могут трактоваться разными людми по разному.
quote:
а еще сточные решетки
А еще просто провалы в ливневку, без всяких решеток.
quote:
Originally posted by Lyke:
....по проселкам - замечательно...
Вот только велодорожки никогда не будут проложены из города до загорода. До этого власть имущие не додумаются. В какую бы сторону ни захотелось выехать из города, неизбежно надо ехать по проезжей части в городской толчее транспорта.
Правда вот до Чекерила чего-то тут планировали вроде велодорожки, да уж больно смешно - через живсовхоз. Я уже много лет избегаю этого маршрута. Очень крутые подъёмы, узкая проезжая часть при отсутствии не только тротуара, но и приемлемой обочины.
quote:
Вот только велодорожки никогда не будут проложены из города до загорода. До этого власть имущие не додумаются. В какую бы сторону ни захотелось выехать из города, неизбежно надо ехать по проезжей части в городской толчее транспорта.
Что есть, то есть.
проходил по кирова ... местами на перекрестках убраны "круглые штуки" которые призваны не давать авто заехать на тротуар и велодорожку.
"Вот только велодорожки никогда не будут проложены из города до загорода"
На всякий случай (для тех, кто не следит за темой с первых страниц) отмечу, что это частное мнение oe229614, которое не имеет отношения к действительности.
Генеральное направление Орловское-Чекерил никто не отменял. Кто бывает на Искре, видит, что земля вдоль шоссе перекопана - переносят коммуникации под расширение дороги. Кто бывает на биатлоне, видит, что две линии гаражей уже практически полностью снесены. Так что работы ведутся, дорожка от Удмуртской до кольца будет построена.
По Чекерилу сложнее, конечно. Волков ушел, отношение Соловьева к Чеку я не знаю, но тема строительства дорог ему явно очень интересна
Направление на Кулакову - пока разговоры.
quote:
Originally posted by waw:
отмечу, что это частное мнение oe229614, которое не имеет отношения к действительности.
Ну конечно имеет. Ведь есть ещё, кроме названных, направления на аэропорт и далее на Гольяны, направление на Воткинск, на Сарапул, на Можгу, на Шабердино и везде проблема одна - обуженный край проезжей части, отделённый сплошной белой, по которому за неимением велодорожек вынуждены ехать лисапедисты. Да местами полное его отсутствие!
Да нее, я не пытаюсь винить wawа. Вряд ли в таком положении дел виноват он.
quote:
Originally posted by oe229614:
Вот только велодорожки никогда не будут проложены из города до загорода. До этого власть имущие не додумаются. В какую бы сторону ни захотелось выехать из города, неизбежно надо ехать по проезжей части в городской толчее транспорта.
Просто кое кто не знает маршрутов лесных тропинок. Есть отличная тропа до воложки, которая предполагает выезд на проезжую часть только в одном месте, а именно переезд моста за "лосем" и все, дальше обратно в лес. Короче кому где нравится, тот там и катается. Уверен такие тропы есть во всех направлениях, кстати лично ездил до пруда "швейцария" не выезжая на шоссе. Так что вот уже 2 направления.
Кстати, вы попробуйте в Москве по дороге выехать за МКАД, ничего не получится, лично пробовал, ума хватило МКАД не перебегать. А вот по красивым лесным тропинкам одно удовольствие, выехать можно почти везде.
Что за пруд Швейцария? Т.е. где он, как проехать?
"Швейцария" это пруд в районе Завьялово. На память дорогу не вспомню, это было 4 года назад и ехали мы за проводником((( Дорога была через поле и дачные массивы. Помню, что за бывшим постом ГИБДД по завьяловскому нужно ехать прямо, потом на право на поле, там еще в одном месте нужно было мини речку форсировать. Очень интересный маршрут.
quote:
Originally posted by WXW:
Есть отличная тропа до воложки,
Маршруты осенней кругосветки тут знают все. Только мало кого вдохновит езда по глубокому песку лесной дороги, если рядом асфальт. Да и обочина бодьинского тракта до Воложки, обозначенная сплошной белой, достаточно широкая.
quote:
Originally posted by oe229614:
Только мало кого вдохновит езда по глубокому песку лесной дороги, если рядом асфальт.
Говори за себя, меня вообще езда по асфальту не привлекает ни в каком виде, люблю горы, лес и грунт. Как минимум из-за свежего воздуха, пейзажей и отсутствия машин. Раз тебя это не вдохновляет, значит тебе нравится ездить в потоке машин, тогда вообще не понимаю, на что ты жалуешься.
quote:
Originally posted by WXW:Есть отличная тропа до воложки, которая предполагает выезд на проезжую часть только в одном месте, а именно переезд моста за "лосем" и все, дальше обратно в лес.
Ну да, ну да. То то я в прошлом году не смог там проехать на гибриде с резиной 1.7". И это я еще мало вешу и достаточно много езжу, так что на не надо кивать на физуху. Не все ездят на MTB с покрыхами от 2.1 и шире. И как раз этим "не всем" и нужны велодорожки.
quote:
Originally posted by WXW:
"Швейцария" это пруд в районе Завьялово. На память дорогу не вспомню, это было 4 года назад и ехали мы за проводником((( Дорога была через поле и дачные массивы. Помню, что за бывшим постом ГИБДД по завьяловскому нужно ехать прямо, потом на право на поле, там еще в одном месте нужно было мини речку форсировать. Очень интересный маршрут.
Похоже, проводник открыл для Вас Молдаванский пруд.
влвл
В том направлении Молдованский - не единственный пруд. Мы на счет Пычанского этим летом шутили, что аки в Европе пейзаж: тихий прудик с коттеджами и деревьями по берегу, романтично
По описанию пути WXW могут ещё 4 пруда подойти как минимум, но я думаю, все же Пычанский был
Остальные на Швейцарию не тянут.""
quote:
Originally posted by Bochlex:
Ну да, ну да. То то я в прошлом году не смог там проехать на гибриде с резиной 1.7". И это я еще мало вешу и достаточно много езжу, так что на не надо кивать на физуху. Не все ездят на MTB с покрыхами от 2.1 и шире. И как раз этим "не всем" и нужны велодорожки.
Ну так и катайтесь по городу, о каких загородных маршрутах может быть тогда речь, если для вас проблема по грунту проехать? Я же не спорю что велодорожки нужны, пусть они будут в городе, а за городом и так хорошо.
Пруд назывался "Швейцария" потому что он по форме как буква Ш. Это однозначно не официальное название))) Там было очень красиво! И никаких велодорожек, кому то не повезло, он никогда не увидит этот пруд(((
Прошу всех, кто катается тропами, нанести их на OSM.
quote:
Originally posted by Proger:
нанести их на OSM
Что это?
Есть у кого желание согранизоваться и устроить в мае субботник по направлению Пушкинская-Костина мельница? http://maps.yandex.ru/-/CVfkUR6I
Немного расчистить стихийную свалку и залатать дырки-трещины в бетонном мостике? Всё ж таки это норм велосипедный выезд на юг за город в объезд Сарапульского тракта. И особых вложений он не требует, теоретически можно справиться без помощи города.
Щас на все про все видится: два ведра цемента, 10 больших мешков под мусор и резиновые перчатки каждому + машину вывезти мусор в более приспособленное для него место. И может по дороге перестанет так дурно пахнуть и будет не так много мух
quote:
Originally posted by WXW:
""Ну так и катайтесь по городу, о каких загородных маршрутах может быть тогда речь, если для вас проблема по грунту проехать? Я же не спорю что велодорожки нужны, пусть они будут в городе, а за городом и так хорошо.
Для меня проехать не проблема не только по грунту, но и по рыхлому снегу. Но вот грунт грунту рознь. И вопрос был не о грунтах вообще а о данной конкретной дороге. И ое тебе написал, что он предпочтет песку асфальт, а не лес трассе - читай внимательней. А лично мне что с велодорожками, что без них - одинаково. Все равно где удобнее проехать по тротуару - я поеду по тротуару, где удобнее по проезжей части - поеду по проезжей части. И по велодорожкам у нас пешеходы гуляют, так что по факту они ничем от тротуара и не отличаются.
quote:
Originally posted by WXW:Что это?
openstreetmap.org - народная карта, редактировать может любой. С этими картами можно использовать различные навигационные программы, в том числе и для пешеходной навигации.
quote:
Originally posted by Proger:
openstreetmap.org
Спасибо! буду знать.
quote:
Originally posted by Proger:
И ое тебе написал, что он предпочтет песку асфальт, а не лес трассе - читай внимательней
ОЕ написал:
quote:
Originally posted by oe229614:
В какую бы сторону ни захотелось выехать из города, неизбежно надо ехать по проезжей части в городской толчее транспорта.
Я ему ответил:
quote:
Originally posted by WXW:
Просто кое кто не знает маршрутов лесных тропинок. Есть отличная тропа до воложки, которая предполагает выезд на проезжую часть только в одном месте, а именно переезд моста за "лосем" и все, дальше обратно в лес. Короче кому где нравится, тот там и катается. Уверен такие тропы есть во всех направлениях, кстати лично ездил до пруда "швейцария" не выезжая на шоссе. Так что вот уже 2 направления.
quote:
Originally posted by oe229614:
Только мало кого вдохновит езда по глубокому песку лесной дороги, если рядом асфальт
Сколько я там ездил, я видел только один песочный участок и тот в глухом лесу, далеко от трассы. И кстати этот участок можно было объехать по траве при желании, ну или пройти пешком. Это не проблема.
Это спор не о чем. Кто хочет выехать за город, для того не будет препятствий, а кто ищет оправданий почему он это не делает, тот в любом случае их придумает. В данном случае виноваты отсутствующие велодорожки. Мы ездили с другом как то до Догши по трассе, это было стремно, по трассе я больше ездить не хочу, друг у меня находил потом маршрут до Догши через поля, да это долго, но не по трассе. Короче мир, любовь, жевачка.
[B]Есть у кого желание согранизоваться и устроить в мае субботник по направлению Пушкинская-Костина мельница?[B]
--------------
Там всё плохо? Вот честно не помню эту дорогу))
А вообще, это нормальная практика среди велосипедистов облагораживать-расчищать по весне свои любимые веломаршруты. В Краснодаре, например, весь март после зимних ураганов активисты-велолюбители катали с пилами-топорами по загородным дорожкам основных направлений. Кстати, ОЕ с Терехом, помнится, где-то за Машиком тропы пропиливали в прошлом сезоне
quote:
Originally posted by NSKlon:
offtopic (вечером удалю):
Кэп открыл нам пруд в Нов. Мартьянах и проезд туда ч.з. Позимь и Мартьяновку ... правда мы там бывали раз 40 на моей памяти с 2007 года ...
О, сколько нам открытий чудных...
quote:
Кстати, ОЕ с Терехом, помнится, где-то за Машиком тропы пропиливали в прошлом сезоне
И кажется, не допилили, ОЕ предлагал и в этом сезоне где-то что-то выпилить в сторону Чекерила
На сколько я понимаю, там нужны два сильных мужчины, бензопила и терпение Есть желающие сделать для дедушки Игоря и всех-всех-всех тропку в объезд Живсовхозной?
quote:
Там всё плохо? Вот честно не помню эту дорогу))
Что-то не могу найти фото для тебя. В принципе, не так уж и плохо, скорее, противно, главное из ямок-луж всю чепушню типа пластинок, галош и стекла убрать (это бюджетный вариант) или засыпать чем-нибудь (а это уже не бюджетный).
Во! Лопату типа совок надо для этих вечно тухлых луж.
WXW, у Вас дети есть?
Мы с дочей катаемся в сторону Завьялово и дальше. Ей еще только 9 лет, поэтому ей на дорогу выезжать нельзя, и приходится ездить полями. Если бы были велодорожки на выезд из города, то можно было бы меньше заморачиваться с поиском пути и при меньшей физической нагрузке перемещаться дальше.
Если правильно понял, то сейчас проблем прибавиться: в городе в отсутствие велодорожек взрослым придется ехать по проезжей части с потоком машин, а их детям - по тротуару среди пешиков.
Интересно, а что делать деревенским детям: у них нет ни тротуаров, ни велодорожек, им что теперь дома сидеть или сызмальства смириться с правом нарушать законы?
Ну что же, будем писать ВВП - он же наша последняя надежда
quote:
Originally posted by IvSid:
Если правильно понял, то сейчас проблем прибавиться: в городе в отсутствие велодорожек взрослым придется ехать по проезжей части с потоком машин, а их детям - по тротуару среди пешиков.
Неправильно поняли. Гаишникам как не было дела до велосипедистов на тротуарах, так и сейчас не будет. Так что будем ездить как ездили. Максимум могут пожурить за езду по проезжей части при наличии велодорожки.
quote:
Originally posted by Bochlex:Неправильно поняли. Гаишникам как не было дела до велосипедистов на тротуарах, так и сейчас не будет. Так что будем ездить как ездили.
Т.е. будем уповать не на адекватный закон, а на гайцов-пофигистов
quote:
Originally posted by marysenkaan:
И кажется, не допилили, ОЕ предлагал и в этом сезоне где-то что-то выпилить в сторону Чекерила
Допилили. Квадроциклисты. Это дорога от Дуровской грани, мимо Татьяниной поляны на Клоновскую поляну. А если ехать дальше, через небольшое болотце (спешившись, метров 50) можно выехать на окружную к мосту через р. Мужвайка. В прошлом сезоне ездили мы там Ниной, которая ННина, потом с Женей Дондо. обратно ехали по асфальтам до Чекерила, а потом по узкоколейке до пос. Выемка.
А пропилить вновь я хотел завал на лесной дороге от с/о Булычёвка до Чужьяловского пруда мимо пасек. Да ведь пасечники там без меня поди ко пропилят.
quote:
Originally posted by IvSid:
WXW, у Вас дети есть?
Пока нет, но очень хочу. Я вот планирую чадо сразу сажать на велосипед, при его желании конечно =))) И пусть катается на ровне и уж точно не пущу ребенка на дорогу, сам не суюсь и другим не советую, в России идиотизм лезть на проезжую часть на велосипеде. В Америку в студенческие годы ездил, там на велосипедах по обочинам ездили, так вот там говорят тоже только так велосипедистов сбивают и уезжают, что уж тут про нас то говорить.
Кстати ездил недавно с женой в деревню, видел двух лихих велосипедистов, гнали они с горки по проезжей части рядом друг с другом и занимали целую полосу и им было пофиг что они правила нарушают, проезду мешают и жизнью рискуют, короче если сам о себе не думаешь, то и никто о тебе думать тоже не будет.
quote:
А лично мне что с велодорожками, что без них - одинаково.
Квинтэссенция темы, я бы сказал. Всё одно - более опытным катальцам до фени наличие/отсутствие дорожек. Проедем везде и всюду. Они больше нужны начинающим да любителям. Это не умаляет их значения, это просто факт.
quote:
Originally posted by WXW:
Пока нет, но очень хочу. Я вот планирую чадо сразу сажать на велосипед, при его желании конечно =))) И пусть катается на ровне и уж точно не пущу ребенка на дорогу, сам не суюсь и другим не советую, в России идиотизм лезть на проезжую часть на велосипеде. В Америку в студенческие годы ездил, там на велосипедах по обочинам ездили, так вот там говорят тоже только так велосипедистов сбивают и уезжают, что уж тут про нас то говорить.Кстати ездил недавно с женой в деревню, видел двух лихих велосипедистов, гнали они с горки по проезжей части рядом друг с другом и занимали целую полосу и им было пофиг что они правила нарушают, проезду мешают и жизнью рискуют, короче если сам о себе не думаешь, то и никто о тебе думать тоже не будет.
А где с дитем кататься планируете? В городе или "в полях"?
Пейсатели-поцреоты придумали:
По новым правилам российских водителей обязали при повороте уступать дорогу велосипедистам, пересекающим ее. При этом постановление вводит для велосипедистов и ряд ограничений. Теперь им можно двигаться по тротуарам и пешеходным дорожкам только в крайнем случае: если отсутствуют спец. зоны для их движения, а по обочине дороги двигаться невозможно. (Источник http://news.mail.ru/politics/17735060/ ) Где ехать то??????
В случае если все три типа полос на дороге отсутствуют, велосипедистам разрешается двигаться по правому краю проезжей части, а если и это невозможно - по обочине или тротуару. Оговаривается, впрочем, что если проезд по тротуару или обочине создает помехи пешеходам, то <велосипедист должен спешиться>. (источник http://news.mail.ru/politics/17613361/ )
а грязным велом на поводу я помех пешикам не создаю???? а чо такое помеха пешеходу? он с рельсов свернуть не может?
Получается: пешеходы не имеют права ходить по володорожке - но ходят, велосипедист имеет право ехать по тротуару, но не может??!!
quote:
Originally posted by Raven_old:
Где ехать то??????
OMG! Да там же, где и раньше. По старым ПДД тебе вообще нельзя было по тротуару ездить. Ездил же!
quote:
Originally posted by Raven_old:
а грязным велом на поводу я помех пешикам не создаю????
А это уже КОАПП регулирует.
Подитожу новые ПДД:
раз можно "если отсутвтвует возможность" то ездить нужно там где возможно, но не левее правого края проезжей части :-)
quote:
Originally posted by IvSid:
А где с дитем кататься планируете? В городе или "в полях"?
Вообще так то в лесах и горах, мне поля не интересны. А учить буду во дворе и на площади. Моему чаду как и мне будет пофиг до велодорожек, если к тому моменту все кардинально не поменяется. Не помню в каком вело видео, наверное в The Collective Seasons, (могу соврать) папа с сыном по велотрассам только так носится и сыну там лет 5-6, вот это по моему идеальный вариант. А переживать что велодорожек нет, по моему бред, их год назад не было и всем было абсолютно пофиг до них.
Ребенок появится, подрастет, и спросит у папы, почему нет велодорожек, чтобы поехать в школу, в бассейн, на футбол. А папе "абсолютно пофиг до них", ребенок же типа гаджета, с которым папа "по велотрассам только так носится".
Четкая позиция
А если вдруг не сын, а дочь?
quote:
А если вдруг не сын, а дочь?
Какая разница, применительно к велу?
quote:
Какая разница, применительно к велу?
Большая
Я первый велогод на работу в платьях ездила. Проблемы расписать?А вообще нужно бы рассмотреть хоть малейшую возможность велотрафика по Воткинскому Шоссе. Там самый тяжелый выезд из города. Ямы, узкая дорога - ад, что для водил, что для велосипедистов.
До СУ-13, а то и до Дома печати вполне можно проложить велодорогу по тротуару. А дальше - совсем Мордор...
quote:
Originally posted by marysenkaan:
Проблемы расписать?
Толпа велосипедистов сзади которые все никак не могли вас обогнать? =))))
quote:
Originally posted by waw:
Ребенок появится, подрастет, и спросит у папы, почему нет велодорожек
Будет ситуация будет разговор, что толку сейчас гадать на кофейной гуще? Я уже говорил, что в городе нужны велодорожки, но на данный момент они чисто символические, как будет потом время покажет. Видел неделю, или 2 назад, рядом с гор администрацией на велодорожках бабки сидели торговали чем то, по сути сидели на проезжей части, кто за этим будет следить? Пока это как то не будет регулироваться, эффективность их равна 0.
quote:
Толпа велосипедистов сзади которые все никак не могли вас обогнать? =))))
Не, за девушкой на велосипеде всегда кто-то увяжется, как не одевайся
Смысл в том, что дорога, что тротуар по маршруту Пушкинская-Кирова-Авангардная были разбиты. На каждой кочке приходилось привставать, юбка заминалась
На обычном урале по кочкам было бы вообще грустно, поэтому приходилось на тяжеленном мтб ездить, а его ещё на работу на 2 этаж надо было затаскивать, т.к. во дворе на Авангардной жалко пристегивать на целый день... А это грязь, споры с коллегами... Много всего было, пришлось отказаться от поездок на работу. И от той работы тоже quote:
Originally posted by Raven_old:
Пейсатели-поцреоты :
ты сам-то кто?
А это тебе ответ из комментов к твоей ссылки, чтобы не заносило тебя на поворотах:
Van 10:27 (мск)
Правильно, что ужесточают правила для двухколесных потенциальных суицидников. Надеюсь поскорее им права введут, после прохождения подготовки. И штрафовать будут со всей пролетарской ненавистью. А то не хочется за их вседозволенность в тюрьму идти илии родственников хоронить.
quote:
Проблемы расписать?
Базарю, если я надену килт и катать буду в нём - то же самое начнётся. И заминаться будет, и пялиться начнут. Только вот плохая дорога с кочками останется плохой, если на неё разметку под велодорожку нанесут.
Пальцем в небо
Тротуар по маршруту Пушкинская - Кирова - Удмуртская с велодорожкой в этом году и тот, что был в 2011 году - это две большие разницы Разница как между ежедневно расчищаемой пешеходкой на Пушкинской и вечно нечищенной Молодежкой. Я в летних кедах на работу хожу, если снег хотя бы два дня подряд не шел.Эх, надо было сообщение Люка процитировать, а то Марк сожрал
Кстати, Юрий Моисеевич Кто вы и где живете так же хорошо известно, как про Равенолда Впрочем, как и про меня Я б лично не давала права ездить по дороге на веле лицам старше 75 лет Опасно! Инфаркт, инсульт, и вот оно, ДТП по вине велосипедиста.
quote:
Originally posted by ЮМО:
чтобы не заносило тебя на поворотах
ты ведь тоже двухколесный потенциальный суицидник!
вопрос до пешеходв доберутся или безколесными суицидниками останутся?quote:
Originally posted by Raven_old:
до пешеходв доберутся
пешеходов уже штрафуют...
quote:
Originally posted by marysenkaan:
Инфаркт, инсульт,
Ифаркт, инсульт-это мое, а вот женщина в мини под авто... М-м-м. Если уж дожил до 76, то и дальше протяну.
Ладно, это все шутки. Злобствовать не надо бы, что я хотел сказать)))
quote:
Злобствовать не надо бы, что я хотел сказать)))
Дак и я про то же
Мы с вами в одной лодке сейчас: женщины, дети и люди вашего поколения Удобные и безопасные велодорожки нам не помешают, мне кацца quote:
Тротуар по маршруту Пушкинская - Кирова - Удмуртская с велодорожкой в этом году и тот, что был в 2011 году - это две большие разницы
Ну так велодорожка имеет к этому не сказать, чтоб прямое отношение.
quote:
Originally posted by marysenkaan:
Удобные и безопасные велодорожки нам не помешают, мне кацца
Приятно встретить единомышленницу! Я в прошлом году столько про это орал, что сейчас даже вспомнить стыдно.
quote:
Ну так велодорожка имеет к этому не сказать, чтоб прямое отношение.
Ну если не считать, что тротуар там отремонтировали за компанию с прокладкой велодорожки... Как дорожники суетились все доделать в ночь на 14 сентября - своими глазами видели
И знаки появились для авто: заезжаешь с Кирова - будь аккуратен, пропусти велосипедиста.
*Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.
**При движении велосипедистов по правому краю проезжей части в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, велосипедисты должны двигаться только в один ряд. Допускается движение колонны велосипедистов в два ряда в случае, если габаритная ширина велосипедов не превышает 0,75 м. Колонна велосипедистов должна быть разделена на группы по 10 велосипедистов в случае однорядного движения либо на группы по 10 пар в случае двухрядного движения. Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 - 100 м.
Кстати, если кто-то имеет возможность собрать макет буклета с ПДД для велосипедистов, дайте знать Будет здорово, если мы успеем выпустить тираж к 1 мая.
waw, а можно ли рассчитывать на включение в план работ адаптацию под велополосу, ну или хотя бы на организацию обочины участка дороги на выезде в сторону Завьялово по улице Камбарской от остановки ул.Ракетная до остановки Совхоз 5 лет УАССР ?
Там даже обочины нет, проезжая часть ограничена по правой стороне старым бардюрным камнем. Дорога на этом участке достаточно узкая и грузовики с автобусами плотненько прижимают к бордюру.
Как вариант, но это будет дороже, хотя и правильнее - положить вдоль дороги нормальный тротуар и назвать его велопешеходной дорожкой. Пешеходов там мало, местные только обрадуются асфальту.
Расстояние участка - около 850 метров.
Столько споров и всё равно каждый о своём)
Строительство велодорожек в городе, лично я, рассматриваю как возможную перспективную альтернативу общественного транспорта + небольшие прогулки семьям и неопытным/новеньким велосипедистам.
Желающим на разные загородные направления: для чего оно вам? Едете на природу - езжайте природой, зачем вам асфальт? У вас наверняка есть свои направления и любимые места, куда вы ездите по облюбленным маршрутам - продолжайте в том же духе! Единственно, ценю строительство дорожки на Биатлон и на будущее на Чекерил.
Велодорожек мало, но по ним приятно прокатиться. Вот честное слово! А где их нет, есть автодороги и тротуары. И вполне комфортно и хорошо там.
quote:
IvSid:в сторону Завьялово по улице Камбарской от остановки ул.Ракетная до остановки Совхоз 5 лет УАССР
Лично я вижу это как велодорога вдоль 40 лет Победы мимо И.Закирова/Гастронома и далее на велодорожку, которая должна появиться этим летом. Если и правда там мало пешеходов, маловероятно что сделают даже пеше/вело.....
quote:
рассматриваю как возможную перспективную альтернативу общественного транспорта
при том,что добравшись на место оставить вел нельзя будет нигде,потому как сопрут,как пить дать.
я так полагаю ныне существующие велодорожки - это пешеходный тротуар с разрешением движения на велосипеде,а то тут все кричат какого,понимаешь, хера двуногие бараны топчутся по МОЕЙ! велодорожке
quote:
Ну если не считать, что тротуар там отремонтировали за компанию с прокладкой велодорожки...
Ну, скорее велодорожку сделали вместе с ремонтом тротуара. Ибо там был не тротуар, а... Не знаю, как оно цензурно будет, в общем. Но если велодорожки будут ПРОКЛАДЫВАТЬ, я только за. Читал давеча здесь же отчет парня, который в Швейцарию с сыном ездил на велах кататься - слюной изошелся, там велотрафик капитально от остального отделен.
quote:
нельзя будет нигде,потому как сопрут,как пить дать.
Мечта идиота - чтоб велы, хотя бы в ценовой категории выше 15, продавали со встроенным GPS-маячком.
никто не мешает вам поставить джепс ... цена вопроса порядка 6-8 тыр ... только вот по мимо джепс надо еше радиомаяк ставить так как радиус точности джепс бывает существенный, а радиомаяк приведет вас прямо к объекту на расстоянии до 300 метров, где то на просторах ютуба даже ролик был ))) велодорожки хорошо ... однако некоторым и без них норм было. пусть строят, глядишь дороги отремонтируют под замес.
quote:
никто не мешает вам поставить джепс
Никто не мешает его выдрать. Если бы он ставился куда-то внутрь рамы, откуда его хрен выдерешь - тогда да. Хотя в целом - можно засунуть при желании. Всё равно угонщик о нём не подумает.
Сорри за офтоп, больше не буду.
я как раз про такие и говорю которые ставятся в раму, если точнее в вилку
А разметка то ваших велодорожек стирается! Проезжал сегодня перекресток майская - пушкинская, разметка в сторону от центра сильно потускнела.
quote:
Originally posted by WXW:
А разметка то ваших велодорожек стирается!
Любая разметка стирается, дальше то что?!
quote:
Originally posted by Dracer77:
Любая разметка стирается, дальше то что?!
Ну как бэ ее нанесли в том году на тротуар, а не на проезжую часть из чего следует, что он должна долго держаться, как минимум не пол года.
quote:
Originally posted by WXW:
должна долго держаться
Мудрено! написал бы просто: хреново нанесли, нанесите получше
Originally posted by Камикадзе:
Столько споров и всё равно каждый о своём)
Строительство велодорожек в городе, лично я, рассматриваю как возможную перспективную альтернативу общественного транспорта + небольшие прогулки семьям и неопытным/новеньким велосипедистам.
Желающим на разные загородные направления: для чего оно вам? Едете на природу - езжайте природой, зачем вам асфальт? У вас наверняка есть свои направления и любимые места, куда вы ездите по облюбленным маршрутам - продолжайте в том же духе! Единственно, ценю строительство дорожки на Биатлон и на будущее на Чекерил.
Велодорожек мало, но по ним приятно прокатиться. Вот честное слово! А где их нет, есть автодороги и тротуары. И вполне комфортно и хорошо там.
quote:
IvSid:в сторону Завьялово по улице Камбарской от остановки ул.Ракетная до остановки Совхоз 5 лет УАССР
Originally posted by Камикадзе:
Лично я вижу это как велодорога вдоль 40 лет Победы мимо И.Закирова/Гастронома и далее на велодорожку, которая должна появиться этим летом. Если и правда там мало пешеходов, маловероятно что сделают даже пеше/вело.....
Вполне естественно, что мне интересно "моё направление" , у меня там огород, коттедж у родителей, там Завьялово с Молдаванским прудом, Пычанки, Мартьяново, Позимь, кукуруза в Якшуре и другие близкие "вкусности" . И этот отрезок - единственное место, где нет обочины или тротуара (Камбарская мне нравится больше, чем Ленина по причине меньшего набора высоты - в тему для неопытных/новеньких велосипедистов).
Если вместо бордюра насыпать мелкий щебень, то уходить на него от прижимающих фур и автобусов будет намного проще.
Прогулки устраиваю почти семьей - с дочей катаюсь, ей сейчас 9 лет, но в прошлом году с ней и до Калмыков прогуливались - нам показалось, что это небольшая прогулка, а по городу ей уже надоело. Жену пока уломать на вел не могу, боится по проезжей части ехать в отсутствие велодорожек, придется снова на машине её на огород возить
З.ы. Кто-нибудь, укажите, плииз, на спутниковой карте (Яндекс, Гугль) броды через Позимь в районе Яны и выше - попробую в сухую погоду с дочей в Завьялово ездить не заезжая на Костинку.
quote:
Originally posted by WXW:
ее нанесли в том году на тротуар, а не на проезжую часть из чего следует, что он должна долго держаться
Тротуар зимой регулярно трактор чистит металлическим ковшом и щёткой.
quote:
Originally posted by milg:
Тротуар зимой регулярно трактор чистит металлическим ковшом и щёткой.
Во даёт! Это не в липовой роще? Не у дворца президента? Ну, ну...
quote:
Originally posted by oe229614:
Во даёт! Это не в липовой роще? Не у дворца президента? Ну, ну...
Нет, там где велодорожки нарисованы (Пушкинская, Кирова, набережная, в парке Кирова) и не только. Я на работу на велосипеде езжу, в том числе и зимой. После того как пройдёт трактор от его колёс остаются следы, по которым ехать очень сложно, так как трясёт от отпечатков протектора. Приходится смещаться. Так, что очень хорошо заметно прошёл трактор или нет.
Да и по нечищеному приходится низкие скорости включать.
Так 2 апреля во время снегопада всё набережную пришлось на 2-3 скорости ехать, а уже 5 апреля - после того как прошёл трактор - можно было на 12-14 ехать.
Или вы думаете, что снег сам испаряется при минусовой температуре? Или его полностью вручную лопатами убирают?
Я не говорю, что регулярно - это каждый день, но в течении 5-10 дней после снегопада чистят. А если чистят техникой, то и краска стирается.
quote:
Originally posted by milg:
можно было на 12-14 ехать
очень интересно, как вы считаете скорости? У вас 14 звезд в кассете?
Rohloff может? Но и там 12-14 ни о чем не говорит. Смотря какие звезды стоят.
quote:
Originally posted by WXW:
очень интересно, как вы считаете скорости?
Он умножает показания в правом окошечке на показания в левом ...
[offtopic]
Всегда думал, что скорости считаются по порядку комбинаций ведущей и ведомой звезды.
Если в характеристиках велосипеда написано: количество звезд в кассете - 8, количество звезд системы - 3, то количество скоростей - 24.
т.е. 12-14 - это 2-ая звезда в системе, и 4-6 в кассете.
Если не прав, то поправьте.
[/offtopic]
quote:
Originally posted by NSKlon:
Он умножает показания в правом окошечке на показания в левом ...
а у меня, нет например цифер ни в правом ни в левом "окошечках", только стрелки, тоды, что на, что умножать?
скорости с 1 по 24 обычно не считают
чаще указывают 2-6, например Лучше всего вообще указывать количество зубов система-кассета, кассеты и системы не у всех одинаковые.
quote:
Originally posted by milg:
[offtopic]
Всегда думал, что скорости считаются по порядку комбинаций ведущей и ведомой звезды.
Если в характеристиках велосипеда написано: количество звезд в кассете - 8, количество звезд системы - 3, то количество скоростей - 24.
т.е. 12-14 - это 2-ая звезда в системе, и 4-6 в кассете.
Если не прав, то поправьте.
[/offtopic]
Если учесть, что 3-6 примерно равна 2-4 по передаточному числу, то 24 ли скорости на велосипеде 3х8?
Количество скоростей в велосипеде точно равно количеству звезд в кассете. Если у вас в кассете 8 звезд, значит и скоростей 8.
Пример: если у вас спереди 3 звезды, сзади 9, то ездить нужно использую следующие комбинации:
1 - (1-3), 2 - (3-6), 3 - (6-9). Где первые цифры это передние звезды, а цифры в скобках звезды кассеты. Все остальные комбинации от лукавого. И ведут к износу цепи. Если у вас спереди 1 звезда, то в этом случае ставят ДХ кассету, там другое количество зубов. А все эти фразы про 24, 27, 30 скоростей это бред человека очень далекого от велоспорта. Так обычно ашаны на улице рекламируют.
PS. Приезжая домой, нужно обязательно сбрасывать скорости на минимальное натяжение, то есть ослаблять передний и задний переключатели, это так же поможет продлить срок службы цепи. У меня это положение 1 - 9. Максимальный перекос, но минимальное натяжение.
quote:
Originally posted by WXW:
PS. Приезжая домой, нужно обязательно сбрасывать скорости на минимальное натяжение, то есть ослаблять передний и задний переключатели, это так же поможет продлить срок службы цепи. У меня это положение 1 - 9. Максимальный перекос, но минимальное натяжение.
не цепи, а пружин натягивающих. за 3 года обычно сильно ослабевают в нятяге переключки
Полный текст постановления об изменениях ПДД:
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/534180/
Крыша съезжает.
На Пушкинской от Администрации города в сторону Кирова началась реконструкция тротуара/велодорожки.
waw, а 14 км велодорожек - это 7 км по карте?
И ещё - на 40 лет Победы от проспекта Калашникова в сторону Ленина, большая просьба сделать что-то вроде грунтовки. Дешевле и практичнее. Пусть люди ходят миром по асфальту и не мешаются.
Кстати о грунтовках. Обочины на метр под песком и шлаком. Дорожники это уберут? Поехала сегодня по 10 лет октября в сторону автозавода - сначала все было хорошо, а когда попала на эту кисю-мисю уже не было шансов вернуться или перейти на другую сторону. И потом на Ленина так же попала
quote:
Originally posted by ЮМО:
Крыша съезжает.
Специально для таких, как ты, в конце страницы с постановлением висит резюме.
quote:
Originally posted by serzh136:
резюме.
Гладко вписано в бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить...
есть такое понятие "Протокол о намерениях" Вот эти изменения как раз и есть такой протокол.
Ничего они деятельность развели, ждут гостей или все по плану?
quote:
Originally posted by Dracer77:
Ничего они деятельность развели, ждут гостей или все по плану?
омг, спасибо, что предупредили) завтра поеду другим маршрутом
Ну дорожники... Щас нам весь газон с деревьями у дома убьют под парковку((((
quote:
jusa:завтра поеду другим маршрутом
Достаточно ехать по другой стороне))
Сделают велодорожку опять к осени, когда велосезон у большинства закончится
quote:
Originally posted by Камикадзе:
Достаточно ехать по другой стороне))
я думала там нет тротуара)
quote:
Originally posted by Nikodim1:
Сделают велодорожку опять к осени, когда велосезон у большинства закончится
Тоже считаю, что брусчатку нужно зимой поверх сугробов укладывать, чтобы весной уже все готовое растаяло.
дак даааа... дорогу же так латают
)))) чего на велодорожках новое ноухау не применить ...организация покатушек и разного рода вылазок. Заходим не стесняемся.
https://izhevsk.ru/forummessage/83/4418914.html
quote:
Количество скоростей в велосипеде точно равно количеству звезд в кассете. Если у вас в кассете 8 звезд, значит и скоростей 8.
Пример: если у вас спереди 3 звезды, сзади 9, то ездить нужно использую следующие комбинации:
1 - (1-3), 2 - (3-6), 3 - (6-9)
1-1
1-2
1-3
2-3
2-4
2-5
2-6
3-6
3-7
3-8
3-9
Для тех, у кого накопились вопросы к ГИБДД!
Завтра в 13:20 на радиостанции ГТРК Удмуртия состоится велосипедный прямой эфир на тему изменений в ПДД. В гостях - зам.начальника инспекции Александр Коробейников. Вопросы можно задавать здесь (постараюсь озвучить ), а можно попробовать дозвониться в студию.
quote:
Originally posted by waw:
Вопросы можно задавать здесь (постараюсь озвучить ), а можно попробовать дозвониться в студию.
1. Как ехать по дороге где висит знак "движение по полосам" и правая полоса только направо, а ехать надо прямо?
2. Как быть на перекрестке где всегда горит правая стрелка или она загорается раньше основного "зеленого"?
3. Как прогуливаться по городу с дитями до 14 лет при отсутствии велодорожек и вело-пешеходных дорожек? Родители в общем потоке с машинами, а дети по тротуару между пешеходами?
4. Детям до 14 лет движение по дорогам запрещено, а вне крупных населенных пунктов тротуаров нет. Проселочные дороги - это тоже дороги. Как им передвигаться за городом и в деревнях?
Ответы типа "дык, там все равно ментов нет" совсем не устраивают, может Коробейников все же что-то хорошее подскажет наподобие "пока нет велодорожек, ездите как хотите, если это не создает помех окружающим, штрафовать не будем"
Там, где велодорожка пересекает проезжую часть должна быть "велозебра" типа "зебры" для пешеходов? Если она есть-можно ехать на велосипеде? А если нет-надо пешком? Детей как учить?
у кого нить есть возможность записать эфир и ответы на вопросы ?
у меня на работе радио нет...quote:
а можно попробовать дозвониться в студию.
Ты хотя бы телефон укажи. Куда звонить, [+]?
и ссылку на онлайн прослушивание ...
5. Когда будут проводить ликбез для пешеходов о том, что существуют велодорожки и что по ним ходить не нужно т.к. это мешает движению велосипедистов?
6. Центр города, Вечный огонь, дворец президента и...высоченные бордюры. Когда бордюры будут делать той высоты, чтобы и на велосипеде можно было запрыгнуть и маме с коляской удобно забраться?
Камрады, подскажите эта Удмуртия на каких частотах вещает? В fm диапазоне они есть? Зашел на сайт к ним, какая-то помойка, ничо не найти. Какое он-лайн вещание, они даже сетку програм выложить не могут (((
quote:
Originally posted by hammer:
Камрады, подскажите эта Удмуртия на каких частотах вещает? В fm диапазоне они есть? Зашел на сайт к ним, какая-то помойка, ничо не найти. Какое он-лайн вещание, они даже сетку програм выложить не могут (((
100.1 моя Удмуртия
quote:
Originally posted by Dracer77:100.1 моя Удмуртия
ГТРК Удмуртия "не равно" Моя Удмуртия
quote:
ГТРК Удмуртия "не равно" Моя Удмуртия
А еще у гтрк 2 сайта. Старый для радио с новостями от октября 2013 и новый, но там тока ТВ, про радио ничо нет. Бараны епт...
На работе так и не удалось поймать ГТРК Удмуртия
Что хоть на вопросы ответил человек из ГИБДД?
Упс, грохнул текст ответа, буду снова набирать
А пока - разметка при пересечении велодорожки и проезжей части:
Если есть такая разметка (или синий знак с велосипедом), можно ехать. Если размечен пешеходный переход - идти пешком.
Так. Будьте любезны разъяснить мне здесь и сейчас - велодорожка на набережной вокруг завода проезжабельна или там все перекопано? Самому лень съездить и проверить.
проезжабельна
quote:
Изначально написано waw:
Упс, грохнул текст ответа, буду снова набирать
???
quote:
Изначально написано IvSid:
???
Забудь, мероприятие прошло успешно.
Так-же как и дорожки на Пушкинской.Отвечая на вопросы:
1. Общие итоги
В правилах содержатся "неоднозначные" положения, трактовка которых может быть различна, поэтому правоприменительная практика будет нарабатываться постепенно. Например, объехать ливневку шириной 0,5 м - это считается "по правому краю", но если на правой полосе непреодолимая лужа/грязь шириной 1,5 м - то это уже "отсутствие возможности передвижения", и вместо перестроения во второй ряд нужно выезжать на обочину/тротуар.
"Усиления работы" в отношении велосипедистов не ожидается, основной упор будет сделан на скутеристов (и то после того, как они правами обзаведутся). Велосипедисты же попадают в сводки ГАИ преимущественно в результате ДТП, так что соблюдайте осторожность и все будет ок.
2. Движение по полосам
Ничего не изменилось, если правая полоса предназначена для поворота, либо регулируется дополнительной "стрелкой" на светофоре, то нужно ехать по второй полосе (убедившись в безопасности маневра).
3. Взрослый с ребенком до 14 лет
Трактуется как "отсутствие возможности передвижения" по проезжей части для взрослого, соответственно, вместе передвигаются по тротуару (не создавая угрозы здоровью пешеходов).
4. Деревня, поле, лес
Рекомендация только одна (от меня лично) - соблюдение осторожности.
5. Бордюры
Это вопрос не к ГАИ, а ответ уже был выше в теме. Повторюсь:
"Если где-то в городе при прокладке тротуара "забыли" сделать скосы, можно просто позвонить и указать на это (важно назвать адрес).
Диспетчер управления благоустройства 78-72-78
Действующий стандарт высоты бордюра при пересечении тротуара и дороги 2 см." По опыту прошлого года, это работает.
Если тротуар благополучно существует, и ремонтировать его в ближайшее время никто не собирается, то ситуация сложнее. Нужно: 1. узнать о планах по "велосипедизации" данного участка. 2. собрать подписи и отправить письмо в администрацию.
Если говорить о вечном огне, то: 1. там с двух сторон есть "естественные" скосы, насколько я помню (со стороны магазина и со стороны детской больницы). 2. в этом году должна появиться велодорожка вдоль Удмуртской от ул. Кирова до Вечного огня, станет удобнее.
waw, спасибо
quote:
waw:Если говорить о вечном огне, то
Тут пишут про тротуар вдоль Коммунаров со стороны Дворца Президента. Прокатись/пройдись там)))
quote:
Originally posted by waw:
так что соблюдайте осторожность и все будет ок.
не плохой совет, но по мимо соблюдения ПДД следует руководствоваться собственной безопасностью и здравым смыслом. Т.к. за рулем авто встречается немало нарушителей и прочих неадекватов, подвергающих опасности других участников дор.движения
quote:
Изначально написано Камикадзе:
Тут пишут про тротуар вдоль Коммунаров со стороны Дворца Президента. Прокатись/пройдись там)))
да-да, этот тротуар имела ввиду, сегодня гуляли там, бедные мамочки с колясками, про велосипедистов уже не говорю, не реально на такие бордюры запрыгнуть( И это дворец представителя Республики, бордюры высоченные, пандусов нет, печально становится...
а когда велодоржка на Ленина появится?
Эк вы замахнулись... Давайте для начала попробуем посадить Соловьева на велосипед во время велопарада?
Идеальная велодорожка: асфальт, отделена от проезжей части, никаких пешеходов!
Но, зараза, в Завьялово!
Собсно, это тротуар на самом деле, и мораль басни такова, что идеальные велодорожки возможны только там, где нет большого человеко-машинного трафика. А в городе придётся всем друг с другом мириться и уживаться на одном пространстве: велосипедистам, пешеходам и автомобилистам.
quote:
Изначально написано waw:
Эк вы замахнулись... Давайте для начала попробуем посадить Соловьева на велосипед во время велопарада?
На первомай, как обычно, парад будет по Пушкинской, перед Домом правительства парад будут приветствовать все шишки: Соловьев, Савельев и прочие и.о.
Если бы 1000 лисапедистов стройными рядами прошли по Пушкинской, то и Соловьева не нужно было сажать на велик, может на следующий год попробовать организовать такой флэш-моб?
quote:
то и Соловьева не нужно было сажать на велик
Нет, это важно! Надо сломать людям шаблон!!! Соловьев на несколько порядков старше и солиднее, чем Агашин. На велосипеде он произведёт гораздо больший эффект.
quote:
Изначально написано marysenkaan:
Нет, это важно! Надо сломать людям шаблон!!! Соловьев на несколько порядков старше и солиднее, чем Агашин. На велосипеде он произведёт гораздо больший эффект.
Вы смерти его хотите?
Если упадет с велика, то вообще велосипеды в Ижевске запретит
Ладно там зампреда-министра финансов Богатырева, он и на велике, и на лыжах, но у него задача другая - деньги из бюджета жмотить
quote:
Изначально написано marysenkaan:
Соловьев на несколько порядков старше и солиднее, чем Агашин.
Маша, у нас, вроде, возраст исчисляется в десятичной системе. На порядок - означает в 10 раз, на два порядка - в 100 раз. Так во сколько раз там старше Соловьев?
Лёша
Я совершенно нагло и спекулятивно перемножаю возраст, управленческий опыт, политический вес, властные полномочия, личный авторитет, харизму и тд и тп. И обо всём этом у меня совершенно обывательские представления Тэк что это была фигура речи quote:
Изначально написано marysenkaan:
Я совершенно нагло и спекулятивно перемножаю возраст, управленческий опыт, политический вес, властные полномочия, личный авторитет, харизму и тд и тп.
Ох уж эти мне гуманитарии! Впиховывают невпихуемое, перемножают несоразмерные величины и получают одним им понятный результат. 
quote:
Ох уж эти мне гуманитарии! Впиховывают невпихуемое, перемножают несоразмерные величины и получают одним им понятный результат.
Ох уж мне эти инженеры, которые забывают, что кроме количественной оценки есть ещё качественная. У меня качественная оценка, которую я описала как количественную. Твои претензии к логике я поняла и отшутилась в ответ
quote:
Если бы 1000 лисапедистов стройными рядами прошли по Пушкинской, то и Соловьева не нужно было сажать на велик, может на следующий год попробовать организовать такой флэш-моб?
Да да, поможем эффективным "освоить" еще кучу бабла на какую-нибудь х..ню, типа поломаем асфальт между двумя центральными улицами, где и так все нормально, и выложим плиткой. А можно просто краской полоски нарисовать. Нормуль чо, Вав "бухгалтерией" не занимается, прокатит.
quote:
Originally posted by waw:
5. Бордюры
Это вопрос не к ГАИ, а ответ уже был выше в теме. Повторюсь:
"Если где-то в городе при прокладке тротуара "забыли" сделать скосы, можно просто позвонить и указать на это (важно назвать адрес).
Диспетчер управления благоустройства 78-72-78
Когда я читаю посты Вав'а, я теряю веру в прогресс человечества. Господин Вав, ты по улицам Ижевска когда-нибудь ездил на велосипеде? Скосы на тротуарах не "забыли где-нибудь сделать", их тупо нет нигде, кроме нескольких улиц.
Вопрос решается элементарно - бригада работяг из 4 чел, грузовичок, отбойный молоток с копмпрессором. Никому особо не мешая, без больших разрушений за лето вполне возможно наделать скосов в промышленных масштабах.
А на телефончик твой звонили, где-то отзыв лежит, почитай.
И мы снова приветствуем "hammer"! Видимо, весна, сезон?
Несмотря на
"позвонил сегодня в диспетчерскую по поводу высоких (установили после ремонта) бордюров на перекрестке Баранова и Пятнадцатой (угол со стороны лицея N14, пешеходный переход) - обещали посмотреть (что будут делать не сказали). Задолбался по встречке объезжать это место.
сделали спуски даж в двух местах, очень приятно."
некоторые упорно продолжают генерировать какую-то свою реальность. Странно, но не страшно.
P.S. Можно подробности вашего элементарного решения? Цена за метр, объем работ за летний период, контакты бригадира? Вдруг действительно "даром" получится, обязательно передам в Администрацию.
решение для любого бортика, бордюра и прочей мешающегося на дороге гадости
баник, хоп или простое поднятие переднего колеса. на счет генерации непонятного чего для непонятного зачем ВАВ тут полно таких весна ...quote:
решение для любого бортика, бордюра и прочей мешающегося на дороге гадости баник, хоп или простое поднятие переднего колеса
Не любого. Я периодически встречаю бордюры, перед которыми начинаю думать - а не пройтись ли мне пешком пару метров?
Хочу знать полную стоимость работ при строительстве велодорожек в черте города. На конкретном примере. Кирова во сколько обошлось? Кто заказчик (конкретные лица), кто подрядчик (тоже поименно и по спискам организаций). Поделитесь "секретной" информацией, или отмажетесь, что не в курсе?
quote:
Изначально написано Takiro:
....хоп или простое поднятие переднего колеса...
Серёжа ребёнка в коляске не возил? Не пробовал "хоп или простое поднятие переднего колеса" у коляски с ребёнком перед бордюром? Ну Takiro здоровяк, у него и это получится запросто. Только я очень часто вижу мороку молодых и не очень женщин с колясками возле этих злое..учих бордюров. Вижу старух с палочками, чуть ли не на коленях сползающих с этих бордюров.
Ну да, речь ведь о велодорожках, нехрен там старухам делать! А рядом идущий тротуар - да какое нам до него дело!?
Вот тут ВАВ упомянул о затратах на устранение бордюрной проблемы. У нас что? Дороги и тротуары делаются без проектов, на которых стоят подписи проверяющих, утверждающих, согласующих и прочих толстых начальников? Но ведь если эти начальники не выполнили своих служебных обязанностей, не заставили инженеров устранить бордюрные ошибки на этапе проектирования, можно наверно заставить их (начальников) поделиться зарплатами в пользу бригад, исправляющих эти ошибки по всему городу.
"Дороги и тротуары делаются без проектов?"
У меня не получается понятно написать, видимо, так что еще раз:
физически невозможно одномоментно заменить ВСЕ существующие (и отсутствующие тоже) бордюры в городе, но те тротуары/дорожки, что делаются в городе с 2013 г., уже по умолчанию должны быть bike-friendly, т.е. адаптированы. Если на этапе выполнения работ это требование не выполняется, см. телефон выше.
А еще напоминаю, что проекту "Ижевск - велокультурный город!" очень нужна помощь дизайнера по верстке буклета с ПДД. Не могу обещать, что это будет легко (не посты на форуме писать ), но удовольствие от проделанной работы того стоит, мне кажется
quote:quote:
Изначально написано Takiro:
....хоп или простое поднятие переднего колеса...
Серёжа ребёнка в коляске не возил? Не пробовал "хоп или простое поднятие переднего колеса" у коляски с ребёнком перед бордюром? Ну Takiro здоровяк, у него и это получится запросто. Только я очень часто вижу мороку молодых и не очень женщин с колясками возле этих злое..учих бордюров. Вижу старух с палочками, чуть ли не на коленях сползающих с этих бордюров.
Ну да, речь ведь о велодорожках, нехрен там старухам делать! А рядом идущий тротуар - да какое нам до него дело!?
Вот тут ВАВ упомянул о затратах на устранение бордюрной проблемы. У нас что? Дороги и тротуары делаются без проектов, на которых стоят подписи проверяющих, утверждающих, согласующих и прочих толстых начальников? Но ведь если эти начальники не выполнили своих служебных обязанностей, не заставили инженеров устранить бордюрные ошибки на этапе проектирования, можно наверно заставить их (начальников) поделиться зарплатами в пользу бригад, исправляющих эти ошибки по всему городу.
я речь вел только о велах... на счет осьального согласен, так что пардоньте ...
quote:
Юмо написано 18-9-2013 08:25 AMПозвонил Диспетчеру управления благоустройства 78-72-78 узнать,кто занимается. Встретился с откровенным хамством: с какой целью интересуетесь и какое ваше дело. [...]
https://izhevsk.ru/forummessage/56/3650594-13.html
Я хотя бы ссылки даю, что ты там бормочешь про "свою реальность"?
quote:
P.S. Можно подробности вашего элементарного решения? Цена за метр, объем работ за летний период, контакты бригадира? Вдруг действительно "даром" получится, обязательно передам в Администрацию.
У тебя еще и с чтением проблемы? Разницу между "элементарным решением" и "даром" улавливаешь? Или ты в своей единой россии совсем уже голову отсидел?
quote:
Hammer, пишите в спортлото, другого выхода нет.
Да, а может ты свалишь в свой фейсбук, [++]?
___________________________________________________________________
Это второе и последнее предупреждение.
quote:
Изначально написано SeVeR 51:
Хочу знать полную стоимость работ при строительстве велодорожек в черте города. На конкретном примере. Кирова во сколько обошлось? Кто заказчик (конкретные лица), кто подрядчик (тоже поименно и по спискам организаций). Поделитесь "секретной" информацией, или отмажетесь, что не в курсе?
В прошлом году улицей Кирова полностью занимался "Строй-полимер" и лично г-н Богданов А.Г. (с постоянным консультированием рабочей группы из велосипедистов, эко-активистов и лично "велосипедиста" Агашина. Мелочь, но хоть за это спасибо) Сам тротуар вдоль Кирова переделывался в рамках плановой реконструкции пешеходной зоны. Там, напомню, пройти нормально можно было, только будучи очень здоровым человеком, которых у нас - процентов 55%, насколько мне помнится из релизов Администрации. Так вот, работы по "велосипедизации" у нас велись, ведутся и будут вестись только в связке с тротуарами (если речь о велодорожках на уровне тротуара) или с проезжей частью (если речь о велополосах на проезжей части). Нет и не было никакого отдельного бюджета и отдельного распила под велодорожки. Все только в рамках плановых работ делалось и будет делаться. Именно поэтому бесполезно колотить кого-то пяткой в грудь и требовать здесь и сейчас разом во всем городе что-то сделать-переделать. Как дойдет очередь, так и поправят. Но про бордюры уже сейчас для всех новых работ действует правило про занижение до 2 см. И все, что новое строят/ремонтируют пока соответствует.
Жаль, что на Пушкинской от Кирова, где перекладывают сейчас брусчатку, не сделали так же как на Кирова отдельную асфальтированную полосу для велосипедистов.
да и слава богу!))) Наконец-то разум восторжествовал
нафик нафик этот медом намазанный для каблуков/колясок асфальтНу он восторжествовал бы, будь там полностью асфальт вместо всей брусчатки
Но, если выбирать из двух зол, то я бы выбрал совмещённый вариант. К тому же, ложкой дёгтя для каблуков оказались бы пролетающие рядом велосипедисты
quote:
ic3dragon:Ну он восторжествовал бы, будь там полностью асфальт вместо всей брусчатки
Где-то тут читал, что брусчатка дешевле асфальта выходит.
Началась движуха на 10 лет Октября от лога у общаг в сторону Чехова. Не верится!
На 10 лет Октября движуха началась от лога в сторону Чехова. Темпы хорошие.
quote:
Изначально написано Камикадзе:
На 10 лет Октября движуха началась от лога в сторону Чехова. Темпы хорошие.
Строителей фмс поставляет судя по лицам рабочих
Всё может быть. Но темпы неплохие. Уже бордюры от лога до заправки.
Не нашла соответствующей темы, может здесь подскажете: кто знает, есть ли в парке Кирова помимо великов напрокат и детские велокресла? Или в других местах-прокатах? Заранее спасибо.
Понимаю, что фантастика, но всё же.... Выезд из города в сторону Чекерила на веле может быть есть и другой, но много лет ездим с набережной по Баранова до Машихи и далее. Ездить по Баранова - удовольствие ниже среднего. Но в сухую погоду ещё можно ехать по проезжей части наперегонки с троллейбусами и автотранспортом (это там где есть проезжая часть, у половины улицы проезжей части нет вообще), после дождя же, даже через пару дней, когда в городе уже сухо, на проезжей части залиты крайние правые полосы движения.
Да у меня вел со щитками, лужи можно спокойно проезжать, но вот обгоняющие троллейбусы и авто доблестно разбрызгивают эти лужи и норовят окатить тебя грязненькой водичкой. Да и выбоины в асфальте, замаскированные грязной водой, достаточно опасны.
А рядом тротуар, вполне свободный от напастей проезжей части, но через каждую наверно сотню метров перегороженный вполне себе серьёзным поребриком (бордюром). Вот там мамаши с колясками, детишки на велах, корячатся преодолевая это изобретение дотошных дорожных проектировщиков.
А вдруг кто-то, прочитавши эту тему, озаботится и даст команду сделать проезды в этих бордюрах!
Сделали отдельные велодорожки на Кирова, но по ним всё время ходят люди, не смотря на большой свободный тротуар и мешают нормально разогнаться.
Может вместо одной отдельной велопешедорожки из ниоткуда в никуда, лучше убрать везде досаждающие бордюры в местах пересечения всех тротуаров и дорог. Это же очевидно, что они там не нужны и мешают в движении и пешеходам и велосипедистам и колясочникам. Прежде всего пешеходную инфраструктуру надо начинать улучшать с этих узких мест, их столько, что искать не надо, они везде. В городе редко встречаются нормальные съезды, а это должно быть правилом, а не исключением. Но даже там где новые тротуары делают нет-нет да и положат опять эти бордюры хоть на 5 см, но как без него то. Никак видимо у дорожников не поднимается рука разорвать этот шаблон и сделать уже в конце-концов нормальный гладкий пандус.
досаждающие бордюры в местах пересечения всех тротуаров и дорог. Это же очевидно, что они там не нужны и мешают в движении и пешеходам и велосипедистам и колясочникам
Может взглянем на эту проблему со стороны других полноправных участников движения: водителей. Вот пандус, вот бешеный велосипедист (не хочу никого обижать,но есть же такие)летящий с тротуара через дорогу, вот безбашенная мамаша с коляской, выпущенной из рук по пандусу,старик и молоденькая девица , соскальзывающая зимой по льду пандуса вот и все это под колеса автомобиля (может быть и бешеного, а может и нормального). Так что простое решение не всегда однозначно правильное. Бордюры, конечно, мешают, но и как-то предупреждают об опасности. ИМХО, как водитель со стажем, пешеход с еще большим стажем, велосипедист, которому бордюры досаждают, т.к. прыгать через них не умею (умел)
Пральна! Надо еще заборы поставить в таких местах - ато достали бешеные инвалиды-колясочники на дорогу внезапно выскакивать.
Короче разочаровался я в идее велодорожек, все это профанация очередная. Каждый день езжу по Пушкинской и вижу как кладут плитку, вместо того, что бы сразу заложить велодорожку как на Кирова, плитку кладут во всю ширину тротуара, следовательно о велодорожках никто не думает и не собирался думать. Если уж делать велодорожки, то однотипные, тем более если меняют полностью покрытие тротуара. Потом может нарисуют желтую линию на плитке, на которую никто не будет обращать внимания, а через пол года она стерется и все про нее забудут, все! Так что забудьте господа про велодорожки, это все миф.
предварительно, 1 июня будем флэшмобить на Кирова. Присоединяйтесь, по вере никаких ограничений нет
Как только все детали утрясем, полноценный анонс выложу, разумеется.
quote:
Изначально написано Fozzyboy:
Сделали отдельные велодорожки на Кирова, но по ним всё время ходят люди, не смотря на большой свободный тротуар и мешают нормально разогнаться
Хз как у тебя, но моих встречных пешиков вид 100килограммового велосипедиста с суровым выражением лица, несущегося на них на не самой пешеходной скорости, сгонял с велодорожки бегом))) Один даже товарища за плечо "спасал")) Норм! Новые правила ПДД - новая реальность на велодорожке)) Народ привыкает.. Хотя плитка на Пушкинской без указателей это полное говно разочарование(
quote:
Originally posted by Bochlex:Bochlex
так я и говорю: нет ПРОСТОГО решения безопасного для ВСЕХ.
Evgeny56, хорошо когда они идут спереди, видят и отходят в сторону, хотя бывают и принципиальные, которые не считают нужным отойти. Хуже, когда подъезжаешь к ним сзади, а они расшиперятся на всю велодорожку или ВНЕЗАПНО поворачивают в сторону объезда прямо перед носом, что почему то бывает очень часто. Один раз из-за такой внезапности даже упал на землю, чтобы не сшибить пешика.
постоянно сталкиваюсь с ситуацией, когда из все ширины дороги, пешики идут именно по велодорожке. если идут на встречу, то недовольно и лениво отходят, но реально запаривают те, которые к тебе спиной.
сбылась мечта идиота - поставил я себе адовую пищалку. вчера получал моральное удовольствие от использования против пешиков ))
quote:
Изначально написано KFM:
сбылась мечта идиота - поставил я себе адовую пищалку. вчера получал моральное удовольствие от использования против пешиков
Вот! Это пожалуй единственное назначение велодорожек в Ижевске, официальное право велосипедистов гонять пешеходов с 2х метров псевдо велодорожки =) Причем если весь тротуар пустой, велосипедист по любому проедет в 2х см, от пешехода, который идет по направлению движения, и еще тормозом скрипнет, пищалкой пошумит, да бы у пешехода был сильный шок и как следствие ненависть к двух колесным. Атличная палитика гаспада, даешь больше велодорожек в Ижевске!
Громкая дуделка у меня есть давно, велодорожек на маршруте нет. Дудеть приходится не только водителям, которые тебя за равноправного участника движения не считают, но и пешеходам переходящим проезжую часть вне положенном месте, заставляющим резко снижать скорость. Т.к. езжу и на легковом автомобиле и на велосипеде, могу точно сказать что велосипедистов на проезжей части пешеходы не уважают, точнее пешеходы вообще забивают на то что велосипедист тоже участник движения.
А как пешеход могу сказать, что другие пешеходы на тротуаре скорее обругают велосипедиста, чем автомобилиста (последнему великодушно уступят дорогу, уйдя в сугроб).
Так что мира на велодорожках с пешеходами не дождёмся еще долго! :-(
quote:
Изначально написано WXW:
да бы у пешехода был сильный шок и как следствие ненависть к двух колесным
один раз отложат кирпичик, в следующий раз задумаются где идут. ну а как иначе? ехать рядом с ними и лекцию читать, что по велодорожке ходить не стоит?
quote:
Изначально написано KFM:
один раз отложат кирпичик, в следующий раз задумаются где идут. ну а как иначе? ехать рядом с ними и лекцию читать, что по велодорожке ходить не стоит?
Попробуй почитай они еще и огрызаются если начинаешь им говорить какого они идут по велодорожке
Еду по велодорожке по Кирова от речки в сторону парка. Впереди по велополосе идут в том же направлении две девочки лет12, левей по пешеходной бабка. Думаю, как обгонять. Вдруг бабка в панике кидается к девочкам на велополосу, а навстречу по пешеходной рядом 2 бугая на велах. No comment.
Кстати: от уровня дворца пионеров вниз к речке на тротуаре полосы нет и стоит знак "пешеход". Так что флэшмоб будет нарушением правил.
www.udmtv.ru/news/velodorozhki..._dnyu_izhevska/
Как-то так.
А что на холмах? Давно там не был...
Почти 3,5 тысячи велосипедов по 15 тысяч рублей можно было выделить ижевчанам, вместо новых велодорог. Это так, лирика)))
А где там на Холмах? Если ехать по противоположной стороне от Талисмана в сторону Удмуртской, год назад был ад. Бордюр на бордюре и все высоченные.
Кстати, беру свои слова обратно на счет субботника между трубой и Костиной мельницей. Сегодня там впервые в этом году проехались, ппц как грязно, нужно целую бригаду дворников дней на пять и несколько грузовиков под мусор.
цитата:
Изначально написано Камикадзе:
А где там на Холмах?
http://izhlife.ru/events/42945...lodorozhki.html
похоже так)
Кстати, вот еще возможность для комментариев:
http://izhlife.ru/izhsport/430...estnostyah.html
https://izhevsk.ru/forummessage/56/4472834.html
Постараемся провести все культурно
Седня на "5минут америки" начили размечать тратуар, интересно, а авторазбор будет разбивать свежий асфальт или летать по-воздуху?
цитата:
Originally posted by Dracer77:
авторазбор
авторазбора там нет. пока только продажа, разбор в планах. поток там никакой, полторы машины в день. чуток щебня подсыплют и будет норм.
товарищи, а действительно, что при торможении на тротуарной плитке легко с вела свалиться? просто по себе знаю, что как-то неустойчиво он себя ведет из-за недостаточного сцепления с поверхностью... Или мне кажется, и тормозить можно смелее?
по мокрой тротуарной плитке можно уйти легко в юз при довольно резком торможении. Пример парень спускавщийся по пушкиской около 1 аптеки, после небольшого дождя была мокрая плитка, при торможении заднее у него пошло в юз.
На мокром асфальте сложиться можно на повороте, а при наличии песка на обочине при торможении еще легче.
Просветите плиз о планах на велодорожки в Старом порту.
Сейчас идёт замена дорожно-тратуарного покрытия по Ленина (от Союзки до Молодёжки).
Вопрос. Велодорогу рисовать будут? и соответственно правильные съезды выезды по бортикам
цитата:
ДАНЕЧКА:Просветите плиз о планах на велодорожки в Старом порту.
В шапке темы есть ссылка на карту.
Сделали дорогу от лога близ Эльгрина до Чехова, сейчас активная стадия от Чехова до 9го Января. Так же работы по Ленина напротив Радиотехники. Разметку и знаки - нарисуют и поставят.
цитата:
Изначально написано hammer:
...Вопрос решается элементарно - бригада работяг из 4 чел, грузовичок, отбойный молоток с копмпрессором. Никому особо не мешая, без больших разрушений за лето вполне возможно наделать скосов в промышленных масштабах...
цитата:
Изначально написано oe229614:
Вот тут ВАВ упомянул о затратах на устранение бордюрной проблемы. У нас что? Дороги и тротуары делаются без проектов, на которых стоят подписи проверяющих...
Бордюры в строительных правилах понизили до 1.5 см с 1 января 2013 года. Что бы переделать все съезды в городе нужно на каждый съезд заложить деньги в бюджет, составить проект, посчитать смету, организовать конкурс, проконтролировать выполнение... Несколько десятков тысяч съездов... Одной бригаде в 4 человека за год это не под силу ни при каком раскладе. Шутка ли, ~100 съездов в день да так, что бы не развалилось через месяц. Им максимум под силу 1 перекрёсток (8 бордюров) переделать за 3-4 дня, если техника есть и материалы.
Единственный разумный путь - ждать планового ремонта и жаловаться, если не переделали.
цитата:
Изначально написано ThermIt:
...Единственный разумный путь...
Есть по крайней мере ещё один путь, ну или выход. Со стороны проезжей части и, в случае необходимости, со стороны тротуара, подсыпать из горячего асфальта откос до высоты бордюра, шириной с колею детской коляски - этакий пандус. В большинстве случаев это позволило бы проезжать такое препятствие на велосипеде не спешиваясь, мамашам с детскими колясками - не надрываясь.
цитата:
Изначально написано oe229614:
Есть по крайней мере ещё один путь, ну или выход. Со стороны проезжей части и, в случае необходимости, со стороны тротуара, подсыпать из горячего асфальта откос до высоты бордюра, шириной с колею детской коляски - этакий пандус. В большинстве случаев это позволило бы проезжать такое препятствие на велосипеде не спешиваясь, мамашам с детскими колясками - не надрываясь.
Ненадолго это. Такой пандус нормально не утрамбовать, а без этого он очень скоро осядет.
цитата:
Изначально написано oe229614:
Есть по крайней мере ещё один путь, ну или выход. Со стороны проезжей части и, в случае необходимости, со стороны тротуара, подсыпать из горячего асфальта откос до высоты бордюра, шириной с колею детской коляски - этакий пандус. В большинстве случаев это позволило бы проезжать такое препятствие на велосипеде не спешиваясь, мамашам с детскими колясками - не надрываясь.
Как представитель обеих категорий могу с ответственностью заявить, что подобное "творение" ничуть не облегчает задачу подъёма на 20см бордюр ни велосипедам, ни детским коляскам. И создаёт опасную иллюзию наличия пандуса. Сделали за десяток тысяч рублей каку, а переделывать кто будет и на какие шиши? Делать надо сразу по уму и с учётом не только детских колясок и велосипедов, но и с учётом инвалидных колясок. Такой "пандус" не соответствует требованиям СП 59.13330.2012 и ещё какому-то СП, относящемуся к проезжей части.
Подобное нечто сделали на 10ЛО у заправки. Посмотрим что с ним станет в ближайшем времени.
цитата:
СП 59.13330.2012
4.1.8 При устройстве съездов с тротуара на транспортный проезд уклон должен быть не более 1:12, а около здания и в затесненных местах допускается увеличивать продольный уклон до 1:10 на протяжении не более 10 м.
Бордюрные пандусы на пешеходных переходах должны полностью располагаться в пределах зоны, предназначенной для пешеходов, и не должны выступать на проезжую часть. Перепад высот в местах съезда на проезжую часть не должен превышать 0,015 м.
на Карла Маркса * Магистральная обновили асфальт и хорошие бордюры поставили, сантиметров 20 в высоту
цитата:
Изначально написано ThermIt:
Как представитель обеих категорий могу с ответственностью заявить, что подобное "творение" ничуть не облегчает задачу подъёма на 20см бордюр ни велосипедам, ни детским коляскам. И создаёт опасную иллюзию наличия пандуса....
цитата:
Изначально написано Bochlex:
Ненадолго это. Такой пандус нормально не утрамбовать, а без этого он очень скоро осядет.
Вспомнился старый, как, впрочем, и сам я, анекдот.
На экзамене по анатомии достался девушке билет про пенис. Она, ничтоже сумляшись, со знанием дела отвечает профессору: это мужской половой орган 20 см в длину и с косточкой внутри. На что профессор ей: насчёт косточки, девушка, вам показалось, а про 20 см - вам просто повезло.
А по делу: не видел я бордюра высотой 20 см. Всё не так грустно. Со стороны тротуара бордюр почти заподлицо с асфальтом, а со стороны проезжей части, вследствие многократных ремонтов её, осталось, ну скажем, строго на глаз, 10 см.
Насчёт того, что это не надолго, так и сам теперешний асфальт проезжей части не надолго.
цитата:
ThermIt:Подобное нечто сделали на 10ЛО у заправки.
Там 4 съезда/заезда. Один из них не очень, не помню какой. Но всё это - намного лучше того что было, ибо - угол меньше.
10 см вообще не препятствие для велосипеда. Даже прыгать не надо.
цитата:
ThermIt:10 см вообще не препятствие для велосипеда
Смотря какая скорость)))
Так на скорости и псевдопандус с уклоном 1:1 не поможет.
цитата:
Изначально написано ThermIt:
....на скорости и псевдопандус с уклоном 1:1 не поможет.
Тут речь не о скорости, а о том, чтобы не спешиваться перед каждым бордюром. Не, так-то я умею запрыгнуть на тротуар через бордюр, поддёрнув переднее колесо, а вот заднее, придавленное грузом в багажнике, со всей дури хрясть по кромке бордюра. И думаешь: сейчас ободом пробьёт камеру или позже, на следующем.
И вообще. Избегаю ездить по тротуарам, только ведь создаю при этом помеху на проезжей части автотранспорту.
Пока город строит велодорожки, 3 м...ка с велосипедами, стоя на разделительной полосе у. Удмуртской напротив тц флагман, видимо, мечтали об инвалидных колясках. Ты же не пешеход, ты за 5 минут до любого перехода домчишься, какого???
как они туда попали?)
цитата:
стоя на разделительной полосе у. Удмуртской напротив тц флагман
Когда там разделительная полоса появилась?...
Двойная сплошная имеется в виду.
Новая велодорожка ниже океана сплошь заставлена авто, будут ее с тротуаром огораживать или нет?
Сделали уже? Позавчера ниже океана ещё не было ничего вроде...
Ага, сегодня затестил
Круть. Если там машины будут, надо сразу ГАИ вызывать, пусть эвакуируют.
традиционные полусферы решат проблему
у меня бывает прямо перед подъездом паркуется одна машинка,все думаю написать на листочке фразу "в следующий раз напишу гвоздем" и засунуть под дворник. можно и паркующимся на велодорожке такое же послание оставить
сегодня утром коллега проходила мимо- ДТП на новой велодорожке по Ленина. Велосипедист лежит не встаёт, вел под машиной, у машины дамочка кудахчет типа *никого не видела, если б был пешеход- пропустила б, откуда взялась велодорожка не понимает* (выезжала из дворов).
печально(
(пс. а видимость в тех местах (дорожек придомовых) нормальная, осмеюсь предположить, что они тупо не пропустили друг друга..)
цитата:
Originally posted by ДАНЕЧКА:
никого не видела, если б был пешеход- пропустила б, откуда взялась велодорожка не понимает
странно, как она тогда по дорогам ездит, если ничего не замечает
велодорожка не дает вам гарантии, что вы "король" положения.
и все чаще наблюдаю, что велосипедисты начинают потихоньку "борзеть" с появлением этих велодорожек
можно пример? если пример с пешиками - то не интересно, я в и в этой теме почитать могу ;-)
так понятно, что с с пешиками
у нас велодорожки вдоль тротуара.ps: в правилах вычитал, запрещено - управлять велосипедом, мопедом, не держась за руль хотя бы одной рукой;
"циркачей" порядочно
а где по ленина велодорожка?
цитата:
[B][/B] а где по ленина...
слева в сторону аэропорта на пешеходке. позавчера проезжали, еще не вся была размечена и обустроена
Прокатился по 10 лет Октября, по Кирова от Удмуртской до Океана и по набережной. Либо народа в городе мало, либо постепенно привыкают и ходят по пешеходной зоне. Приятно!
waw, фонарные столбы, что поставили на Кирова - появятся на всех велодорожках?
Площадь готовится
Сегодня ехал районе Союзной по Ленина, там где велодорожку недостроили рядом с магазином "У сантехника", на съезде с дворовым проездом, ухнулся в глубокую яму на полколеса, заполненную водой. Не ожидал, что будет такая глубина. Результат: перелетел через руль, мелкие ссадины на ладони и неслабый ушиб правой части таза. Аккуратнее там, не убейтесь, кто поедет, лучше съезжать не по тротуару.
Фото противовелосипедного, противопешеходного рва на тротуаре 12 июня 2014г.
Проклятье с пролетарской части набережной (от ворот на волковской набережной до пляжа) видимо снято не будет. Но вот народ через волковскую набережную ездит по ней, где по газону, где по тротуару в тот же парк Кирова. И неизбежно протискивается в калитку ворот по неизменной луже грязи. Волковскую набережную метут, убирают мусор, на пролетарской грязные лужи, битые бутылки.
Проколол вчера свою великолепную Швальбу полуслик (да разве я один?). Весь вечер катался за городом, где никаких велодорожек нет и хоть бы что, а вот при проезде этой пресловутой калитки стеклом проколол!
Я уже писал в этой теме про проблему с этой калиткой и грязью с битым стеклом за ней. Достаточно ведь раскрыть ворота. Тогда уборочная машина сможет подметать и часть (всего-то сотня метров) пролетарской набережной. А чтобы исключить сквозной проезд авто по волковской набережной, ради чего поставлены эти ворота, существует куча средств и способов. Не мне учить тостопузых чиновников.
цитата:
Originally posted by oe229614:
Достаточно ведь раскрыть ворота.
Дык забор то там не от машин, а чтобы вид ниццевской набережной правдой жизни не портить.
цитата:
Изначально написано ДАНЕЧКА:
сегодня утром коллега проходила мимо- ДТП на новой велодорожке по Ленина. Велосипедист лежит не встаёт, вел под машиной, у машины дамочка кудахчет типа *никого не видела, если б был пешеход- пропустила б, откуда взялась велодорожка не понимает* (выезжала из дворов).
печально(
(пс. а видимость в тех местах (дорожек придомовых) нормальная, осмеюсь предположить, что они тупо не пропустили друг друга..)
Задолбали велосипедисты, не имеющие ни малейшего понятия о ПДД (правила дорожного движения).
В Ижевске нет ни одного правильно оформленного велосипедного переезда. Есть только пешеходные переходы. ссаживайтесь, идите пешком.
БУДЬ В КУРСЕ!
- Ездить в снегопад или гололедицу.
я не согласен!.примечание добавили бы - без шипованной резины.
Ездить на велосипеде <без рук> или <без ног>
вот с этим согласен!.
цитата:
Изначально написано junkie XL:
Площадь готовится
Кто нибудь в курсе, нафига у площади столько вело парковок сделали? Сколько езжу, ни разу не видел пристегнутый велосипед, или это очередной план по увеличению количества вело парковок в городе, вот только графу "в городе" видимо не заметили и нафигачили все в одном месте =)
цитата:
Изначально написано юрий 100:Задолбали велосипедисты, не имеющие ни малейшего понятия о ПДД (правила дорожного движения).
В Ижевске нет ни одного правильно оформленного велосипедного переезда. Есть только пешеходные переходы. ссаживайтесь, идите пешком.http://velogrodno.by/velosiped...osipedistu.html
Какой переезд? Выезд со двора же. Может вам ещё во дворе зебры рисовать?!
цитата:
Изначально написано ThermIt:Какой переезд? Выезд со двора же. Может вам ещё во дворе зебры рисовать?!
Я писал не о том конкретном случае, а в общем. О велосипедистах на Кирова, на Пушкинской и других улицах, пересекающихся с так называемыми велодорожками.
Там чуть ли не все поголовно переезжают улицы на своих велосипедах.
Не понимаю, чего ждет наше доблестное ГИБДД? Похоже опять, как всегда, начнут шерстить после громкого скандала с наездом на двухколесного.
ЗЕБРЫ ДЛЯ ПЕШЕХОДОВ.
Ага
В Глазове водители аж притормаживают перед приближающемуся по тротуару к зебре велосипедисту. Прям сами провоцируют, чтобы мы переезжали. Ну или я их не поняла.цитата:
юрий 100:идите пешком
Абсолютно согласен! Интересно, если будет видео, как доказательство, то в ДТП с участием велосипедиста (как транспортное средство) и авто на зебре - кто будет виновником?
Ну так вы хоть слюной по делу брыжжите, а то ни к селу ни к городу приплели опять свои проблемы.
Я же вот не лезу, например, в каждую вашу автомобильную тему и не ору, что вы такие нехорошие устроили из двора сквозной проезд в нарушение всех правил, да ещё свои колымаги на газоне и тротуарах ставите.
цитата:
Изначально написано ThermIt:
Ну так вы хоть слюной по делу брыжжите, а то ни к селу ни к городу приплели опять свои проблемы.Я же вот не лезу, например, в каждую вашу автомобильную тему и не ору, что вы такие нехорошие устроили из двора сквозной проезд в нарушение всех правил, да ещё свои колымаги на газоне и тротуарах ставите.
А вроде бы мега-ветеран?!
То есть то, что велодорожки начали делать, но не довели да ума, это не по теме? Обычная картина: "Хотели, как лучше, получили, как всегда" - устраивает? Браво!
Про "автомобильные темы" вообще брависсимо. Еду это я как то на велосипеде. Быстро так еду. Скорость приличная вполне была. Смотрю, а прямо передо мной, дебил на велосипеде на пешеходный переход выезжает. Вопрос, если бы я с мату на него "не наехал", что бы получилось в результате столкновения?
ThermIt, дело не в том, на велике я катаюсь \а я катаюсь, поверь\ или еду на машине.
Проблема в том, что велодорожки сделали \спасибо\, съезды сделали \спасибо ещё раз\, а пользоваться всем этим не научили. Если , кто считает, что я не по теме пишу, ждите. Не хочу накаркать, но какая-нибудь хня на таком перекрестке авто-вело-дорожек произойдет. Не лучше ли заранее предпринять меры, научить, объяснить, чем потом стоять с открытым ртом и удивляться: "как такое произошло? кто кого не пропустил?"
Я бы понял, если бы позиция в этой теме была - "сделали велодорожки - давайте обратимся, чтобы разметку на пересечениях с проезжей частью сделали". Но пока что я наблюдаю позицию "ездют тут всякие, пдд не соблюдают, ужас-ужас", для этого можете создать отдельную тему и разводить флуд там имхо. Хотя уже не одна подобная тема была модераторами закрыта.
Или вот тут собирали что-то около 20 тысяч на брошюрки с правилами для велосипедистов. Обращайтесь к организаторам - распространяйте знания ПДД. А через эту темку знания донесутся максимум до 1% велосипедистов, которые и без того всё уже знают. Но это опять же оффтопик.
Окей.
Уважаемые создатели ижевских велодорожек! Доведите благое начинание да логического конца! Вкллючите логику: лучше научить сразу, чем переучивать потом. Не надо ждать трагедий!
цитата:
А через эту темку знания донесутся максимум до 1% велосипедистов,
Люди, проезжающие по нормальным правильно оформленным велодорожкам, заметили бы разницу между пешеходным переходом и велодорожкой. Умные примут меры, слезут с велосипеда, глупым: естественный отбор.
Так ведь уже идёт воспитательная работа! Вон, waw деньги на брошюру ищет. Просит всего-ничего, 7-10 тысяч. Правда, про пешеходный переход там вроде забыли написать. Вот и укажи на пробел, заодно можно финансово поспособствовать скорейшему широкому распространению.
цитата:
Так ведь уже идёт воспитательная работа!
Брошюрками не поможешь. В России живем. Гайцев надо ставить на такие переходы. Русскому человеку через "а по шее" объяснить доходчивее в разы получается.
Казённое учреждение Удмуртской Республики «Безопасность дорожного движения Удмуртской Республики»
Диспетчерская: (3412) 90-23-57 (можно жаловаться на разметку и неработающие светофоры)
Управление ГИБДД МВД по Удмуртской Республике
Дежурная часть: (3412) 94-07-00, (3412) 94-07-01, (3412) 44-45-12 (можно жаловаться на нарушения ПДД)
Телефон доверия: (3412) 94-07-35
Рекомендую последний.
еще раз сегодня убедился:
сбить автомобиль может в любом варианте, слез ты или не слез.
самое главное быть внимательным!
все равно, победит тонна железа.
ps: я за информацию (брошюры-памятки) начинающим велосипедистам, можно даже спамить в том же контакте, просто ссылку направлять )
а блюстителей порядка ставить на нерегулируемые пешеходные дорожки, чтобы тормозили машины палкой, при переходе велосипедистов или пешеходов и штрафовали кто не спешился
ты чо - автомобиль сбил?
цитата:
Originally posted by Камикадзе:Абсолютно согласен! Интересно, если будет видео, как доказательство, то в ДТП с участием велосипедиста (как транспортное средство) и авто на зебре - кто будет виновником?
Смотря кто в кого въедет. Не исключено,что и велосипедист въедет в авто,как думаете? Именно В авто, а не ПОД авто.
хотел
меня больше поражает факт не соблюдения правил самих некоторых автомобилистов, хотя они сдавали экзамены, деньги платили, нервы себе мотали.
цитата:
Originally posted by marysenkaan:
marysenkaan
Где-то по весне обсуждали план велодорожек и было предложение сделать веломойку. Свершилось! Правда не на том месте. В газете Успех (может не все знают) анонсируется мотовеломойка по Карла Маркса 437 (территория общества слепых) тел. 477-002. 8-950-157-55-61.
От чистого сердца. Не примите за рекламу.
цитата:
хотя они сдавали экзамены, деньги платили, нервы себе мотали.
это вы их чересчур цените,они же права купили и ездят так,как считают правильно,а не как указано в пдд.
цитата:
это вы их чересчур цените,они же права купили и ездят так,как считают правильно,а не как указано в пдд.
Это через чур. Так сейчас ездить себе дороже выйдет. Камер понатыкано. Но, согласен, дебилов полно.
цитата:
анонсируется мотовеломойка
и чем будут мыть?автомобильной мойкой высокого давления?прощайте рулевые,каретки и остальные смазанные компоненты
цитата:
Originally posted by demonaz:
прощайте рулевые,каретки и остальные смазанные компоненты
В случае, если вел на промподшипниках, это не так сразу. Эти подшипники закрытого типа, брызг не боятся. Хотя...
цитата:
Эти подшипники закрытого типа, брызг не боятся
да ладно?!
цитата:
Originally posted by demonaz:
написано 30-6-2014 20:05 -01+
цитата:
анонсируется мотовеломойкаи чем будут мыть?
Там подробностей нет. Может кто-нибудь на разведку съездит...
цитата:
Изначально написано ЮМО:
Там подробностей нет. Может кто-нибудь на разведку съездит...
Керхеры обычные, пена фуфло и зимой воды горячей не было, как и весной-это на ближней ко въезду мойке, думаю в соседнем боксе вряд ли будет лучше
Лучше уж тогда по старинке, дома водой из ведерка.
цитата:
Originally posted by WXW:
Лучше уж тогда по старинке, дома водой из ведерка.
А эшшо лутше... За железным забором волковской набережной, наискосок от притона, (вроде корабликом назван), из косогора вытекает родник, забранный в трубу. Вытекает на высоте 0,7 метра. На бетонных блоках, его обрамляющих, лежат тряпки, есть даже губка для мытья посуды. Вот тут очень удобно мыть вел. Если деньги девать станет некуда, копите. Накопите - поставите мне бутылку.
Эх! Хоть бы одну дорожу доделали образцово-показательную и обучающую. Например по Кирова. Иду по левой стороне Пушкинской со стороны филармонии к Кирова, дохожу до пересечения с велодорожкой, справа 3 вела по ней едут медленно. Вот что делать? Остановился, спрашиваю: как думаете, кто главней? Один из них, проезжая: мы для тебя помеха справа...Я не в претензии, но ведь вопрос. В самом деле, число велосипедистов растет заметно, а то, что назвали "правилами"-недомыслие...Какие-то зебры на пересечениях велодорожка-пешеход напрашиваются. Да и на выездах из дворов. Зря кто-то поносил "дамочка кудахчет"...Может она, в самом деле, дисциплинированный водитель, которого предупредить не подумали, да и велосипедиста тоже. Денег нет на эту работу? Так жизнь человеческая дороже...(так нас учил великий МАО)))
цитата:
Изначально написано ЮМО:
Я не в претензии, но ведь вопрос
В жилых зонах и на прилегающих территориях вопросов таких не должно возникать
цитата:
Originally posted by Dracer77:
Я не в претензии, но ведь вопрос
Может быть я не совсем точно выразился... речь идет о ПЕРЕСЕЧЕНИИ тротуара и велодорожки: тротуар по Пушкинской, велодорожка по Кирова ПЕРЕСЕКАЕТ тротуар. Таких пересечений тротуаров с велодорожкой много становится. Как-то надо расходиться пешеход-велосипедист.
цитата:
как думаете, кто главней?
Думаю, как на автодороге. На нерегулируемом пешеходном переходе, автомобилист обязан без всяких вопросов пропустить пешехода. Уверен, так же и здесь, должна быть разметка для пешехода. Есть разметка, пропусти пешехода, езжай дальше. Нет разметки, пропускает пешеход. Правило правой руки не при чем.
А если честно, пропустит тот, кто лучше воспитан. Я.
А если серьезно, велодорожка пересекает тротуар, а не тротуар велодорожку, значит приоритет у пешего.
И, опять же, к тем людям, что строят эти дорожки:
Нужны четкие обозначения пересечения володорожки и автодороги, знаки предупреждающие водителей о таких пересечениях, пешеходная разметка на велодорожках.
/убежал искаться в справочнике, вдруг чего не того написал/
Еще одна скульптура из металлолома на набережной.
вспомнилось что-то: Еду на машине, все пешеходы - козлы. Иду пешком, все водилы - козлы. Еду на велосипеде, - ваще все козлы!
цитата:
Originally posted by jusa:
козлы.
В моем случае были две ярочки в шортиках и маечках. Козел был один-помехой справа.
Как кому эти ублюдочные "скульптуры" на набережной " не хуже Ниццы"? Пропустить бы от пилы-пасти по шнеку тех, кто выставил ЭТО на обозрение нормальных людей за их же деньги (думаю). Ну нравится ЭТО тебе-поставь в углу своей квартиры, пусть твоя жена и дети ночью натыкаются на них по пути в туалет.
Часть скульптур хороша. Клещ, корова и мотоцикл - выше всяких похвал. Очень нравится после велопоездки сидеть на скамейке, болтать ногами, лизать мороженое и смотреть, как люди фотографируются с железяками, и детям и взрослым нравятся
А Ижика о062нм18 к моей радости уже убрали с велодорожки.О, кстати
Вава с Днем Рождения! Спасибо за отстаивание велодорожковых интересов! Успехов, терпения и пусть со временем наши ижевские велодорожки заткнут за пояс своих собратьев из других городов и стран по гладкости, протяженности и безопасности.Спасибо! Так уж совпало, что сейчас я изучаю велокультуру региона Венеция. Не думал, что будет так актуально
Хотелось бы сказать о велодорожке на 10 лет октября от чехова до 9 января. Велодорожка упирается в 2 автостоянки, то есть в большинстве случаев она упирается в автомобиль и объехать автомобиль бывает ООЧень сложно, так что приходится первую половину ехать по велодорожке, а потом сворачивать на старую дорогу. Отличная идея строителей.
цитата:
СиДжей:Велодорожка упирается в 2 автостоянки
Проезжая там каждый раз, надеюсь увидеть бетонные штуковины, ограждающие парковку от велодорожки/тротуара. Но всё время вижу машины.....
цитата:
Проезжая там каждый раз
Слишком поздно вспоминаю, что параллельно автодороге есть велодорожка
Всего один раз по ней прокатилась сама по себе, без компании приятелей. А бывают ли указатели "Велодорожка там"? Мне бы помогло, например, на светофоре 10 ЛО - 9 Января и на светофоре у Омеги.А меня еще интересует: как там сделан переезд через Чехова (или как ее там, где трамваи ходят)? По проезжей части хоть нормально можно по светофору проехать.
цитата:
Изначально написано Bochlex:
А меня еще интересует: как там сделан переезд через Чехова (или как ее там, где трамваи ходят)? По проезжей части хоть нормально можно по светофору проехать.
Там постоянно движуха, можно только проскочить, и в любое время ты будешь всем уступать как с прилегайки
Проехал сегодня по Пушкинской от Кирова вниз мимо мэрии до конца и обратно. Вспомнил Райкина с его костюмом косо-криво сшитым в ателье. Ну есть же, говорят, кто-то ответственный в администрации за велодорожки (помощник Агашина?) Там, где выложен новый тротуар разметки велодорожки нет, да еще и знаки стоят "пешеход". А брусчатку выложили уже месяц назад. Вот как уважающему себя и правила человеку поступать? Там, где нет разметки дорожки выезжать на проезжую часть? Это не вопрос для ответа форумчан, это желание сказать нецензурные слова в адрес "деятелей". И дело не в том, как ГАИ будет реагировать на тебя. Вчера нам показали, как некий гаишник спрашивал некую мамашу, почему она ходит по велодорожке. А ей все равно... Она отскочить успеет. Ну он и утерся...
цитата:
Изначально написано ЮМО:
Вот как уважающему себя и правила человеку поступать?
Я там езжу по дороге. В начале темы уже высказывал свое мнение и повторю. Все эти "велодорожки" - популизм, можно даже сказать профанация велоструктуры в Ижевске. Лучшее что было сделано за последние годы для велосипедистов: разметка на Бодьинском тракте и выделенная полоса по Удмуртской. "Велодорожки" в топку.
Клоне не удержался...
Повторюсь и я: велодорожки не только для "спортсменов", они нужны и детям, и пенсионерам. За неделю в Италии уже привык видеть, как по ведодорожкам передвигаются всем семейством, включая детенышей на трехколесных велах, и это действительно выглядит безопасно.
А свою крутость можно показать на кубке лося, например.
Ну нарисуют на брусчатке вдоль Пушкинской желтую линию и что? Если она хреново уложена и я, проезжая по ней слышу, как шевелятся камни под колесами. Развалится все через полгода опять.
цитата:
Развалится все через полгода
Порадуйся за пацанов. Снова работа, снова бабки.
цитата:
Изначально написано waw:
велодорожки не только для "спортсменов", они нужны и детям, и пенсионерам.
Скажу за пенсионеров, хотя и не уполномочен.
Хорошо бы иметь велодорожки, которые куда -то ведут. Если из десятка км., которые я вынужден проехать по проезжей части вонючих городских улиц среди толчеи автотранспорта, вызывая неудовольствие автоводил, чтобы выбраться за город в поля, леса, пара км. окажется велодорожкой, конечно приятно, но как-то бессмысленно.
Нее, ну канешна! Часто вижу бабушек и дедушков с удовольствием катающихся на велах по обустроенной части набережной взад вперёд. И всё же...
Вот обсуждалась тут как-то идея продлить велодорожку от набережной до пос. Выемка. А дальше прекрасная грунтовая дорожка по бывшей узкоколейке до асфальтовой дороги на Чекерил. А там Александровский лес, пруды, поля, луга, раздолье. Заглохло всё. Наверно это можно сказать и про другие направления выезда из города.
Не заглохло! Разметку маршрута будем делать, от помощи не откажусь. Под самые проблемные места, требующие благоустройства, постараюсь привлечь город.
цитата:
Изначально написано Bochlex:
хреново уложена
Эт точно! Я подумал, может ошибся. Оказывается так и есть? Так вот я и говорю... мать! Да простит меня форум! А по Холмогорова новенький асфальтовый тротуар-на нем трясет. Что за х...ня! Безрукие все что ли?
PS Хорошо сказал ОЕ. Я из тех, кто катается по набережной, но без особого удовольствия. Выехал бы за город, но вот продираться через толчею очень не хочется.
Пока все будет делать для отчета, а не для людей, толку от подобных проектов будет ноль! По этому все громкие слова про развитие чего то там просто пук в воду. Если бы хотели развивать велокультуру, то велодорожки бы соединили между собой и они бы хоть куда нибудь вели, хотя бы в чекерил, или на воложку, да или просто по городу круговой маршрут. Так ведь нет, их делают похоже по принципу рандома, или по пьяни в сауне подобные решения принимаются: "-А захреначем ка мы здесь велодорожку. -Но ведь тут поле! -А и хрен с ним, дольше прослужит на благо народа!".
Если бы хотели сделать велодорожки, сделали бы их однотипными как на Кирова, что бы народ понимал и привыкал, где велодорожка, а где пешеходная дорожка.
Кстати, очень даже подошел бы вариант, если бы чиновники совместили работу для отчета, но удобную для людей и им хорошо и народу, но ведь всем как говорится положить на это.
Товарищь waw, объясните пожалуйста народу, нафига на площади так дофига велопарковок сделали? Сегодня утром обнаружил, что теперь их стало еще больше, теперь и около остановки.
Оставляя за скобками мое мнение об этом, логика была такая: организовать парковку участникам велопарада для возможности участия в празднике на центральной площади. Видимо, до рыжего фестиваля теперь.
То есть их поставили временно? Было бы гораздо лучше если бы их по городу раскидали, там где они сейчас стоят они абсолютно бесполезны, на данный момент.
Предложения по местам установки?
Любые бюджетные учреждения (больницы, школы, детсады, администрации районов).
А по мне хоть где эти парковки ни ставь - все равно страшно велик оставлять.
цитата:
Изначально написано ThermIt:
Любые бюджетные учреждения (больницы, школы, детсады, администрации районов).
как раз думал, написать или нет, что скорее всего это будут школы и администрации цитата:
Originally posted by waw:
Предложения по местам установки?
С ходу могу предложить кинотеатр ижсталь, 2 городская больница, кинотеатр Россия, ЦУМ это если говорить про ближайшие места установки. А так по всему городу их расставить, они много где нужны, те же кафешки ЕЩЕ, Мама Пицца, блины на горького и т.д. Там нет велопарковок, но они там нужны. А там где их сейчас поставили, это полный бред, на 100% уверен припаркованные велосипеды там не появятся, особенно на перекрестке Наговицына Пушкинская. Даже в случае парада, велосипедисты просто слезут с велосипедов и покатят их рядом, никто не будет оставлять велосипед где то, что бы потом за ним возвращаться.
И еще одна просьба, раз уж ты отвечаешь за велодорожки, повлияй, пожалуйста, на коммунальные службы пусть они уберут урны с велодорожки на Пушкинской, какой идиот вообще их туда поставил? Это же все равно что поставить их на проезжую часть! Пока там стоят урны народ не будет воспринимать велодорожки как велодорожки, это будет просто желтая полоска.
ИМХО Исходя из того, что ранее писалось про легкость увода вела, привязанного типовым замком (перекусил кусачками и привет) велопарковки в таком виде вообще нужны ли? Пошел в кино, вышел... Я бы свой не оставил. В магазин еще куда ни шло, быстренько.
А вот с чего бы это в газете Успех ответственный за велодорожки объявил, что "с каждой неделей пешеходов на дорожках становится меньше"? Кто мониторит? Хотя, надо сказать, что при езде по велодорожке чувствуешь себя уверенней, по крайней мере можно вежливо попросить пешехода уступить дорогу, а если уж нарвешься на грубость, то и в морду дать с чувством собственной правоты)))
внутрь парковки надо, в холл кинотеатров бы) вечерне-ночной киносеанс и ненадо вызывать такси. Такая мысля была, во всех массовых общественных местах внутренние велопарковки на 10-15 мест,а там где 10 влезут можно еще 5 засунуть
цитата:
Изначально написано den117:
внутрь
Да, хорошо бы внутрь, в том числе в магазинах. У меня солидная экономия уже получилась в этом году
, потому что заходить в супермаркет,оставив велик, не хочется, а оставив его дома - идти в магазин уже не хочется.Так что может магазинам стОит подумать об устройстве внутренних (а может и немножко охраняемых) велопарковок.
цитата:
Originally posted by ЮМО:
ИМХО Исходя из того, что ранее писалось про легкость увода вела, привязанного типовым замком (перекусил кусачками и привет) велопарковки в таком виде вообще нужны ли? Пошел в кино, вышел... Я бы свой не оставил. В магазин еще куда ни шло, быстренько.
А вот с чего бы это в газете Успех ответственный за велодорожки объявил, что "с каждой неделей пешеходов на дорожках становится меньше"? Кто мониторит? Хотя, надо сказать, что при езде по велодорожке чувствуешь себя уверенней, по крайней мере можно вежливо попросить пешехода уступить дорогу, а если уж нарвешься на грубость, то и в морду дать с чувством собственной правоты)))
Есть две большие разницы между велосипедом-транспортом и велосипедом хобби. Транспортный велосипед может и должен быть самым простым, дешевым, если украдут ну и фиг с ним, цена до 10 тысяч. Это все равно что купить проездной на общественный транспорт на пол года, да и врятли кто будет его воровать, себе дороже. А вот хобби велосипед уже может стоить сколько угодно, его уже жалко на улице оставлять, на нем на работу не поедешь. В европе люди ездят на самых дешевых велосипедах, на подобии старых советских и цена у них соответствующая.
цитата:
Изначально написано jusa:Так что может магазинам стОит подумать об устройстве внутренних (а может и немножко охраняемых) велопарковок.
Вчера был в гипере Магнит на молодежной, там в тамбур поставили велостойки, но никакой разметки или наклейки на дверях я не видел
Сегодня видел у комплекса Талисман велостойки с двумя велами
цитата:
Изначально написано WXW:
большие разницы между велосипедом-транспортом и велосипедом хобби.
Вняв совету ветерана, решил, что лучше ездить на авто
цитата:
Изначально написано ЮМО:
Сегодня видел у комплекса Талисман велостойки с двумя велами
Они там несколько лет стоят уже. Иногда забиты под завязку. Вообще, стрёмно у ТЦ оставлять велик, даже дешёвый.
Интересно, а есть ли уже какая-то статистика угона/разборки велов по Ижевску?
Глядя на улицы замечаю, что количество велосипедов год от года довольно быстро увеличивается. Соответственно автоматом вырастет и криминальная часть - кражи/точки сбыта.
Ещё проблема по использованию велопарковок, что во всех без исключения розничных веломагазинах из защитных средств предлагаются только обычные сторублёвые тросиковые замки под ручные кусачки.
Найти U-lock, цепной, стационарный, трос на петлях для переднего колеса/седла и т.п. - уже только через интернет-магазины, и то нероссийские. А производители замков рекомендуют на защиту от угона закладывать в бюджет покупки затраты не менее 10% от стоимости велосипеда, и соответственно разделяют на категории "на вел стоимостью до 500$ - такие замки; до 1500$ - такие; и т.д".
С начала года 72 обращения по Ижевску
http://pro-izhevsk.ru/izhevcha...-bez-prismotra/
цитата:
Изначально написано Froz:
Найти U-lock,
Ура! Предмет для малого бизнеса... Взял кредит и "клепай". Жаль, возраст уже не позволяет, не хватит энергии...
цитата:
Предмет для малого бизнеса
дохлый номер, те кто в теме уже знают места где это продаётся недорого и удобно, остаётся только подождать, а остальные так и будут брать тросики с трубчатыми ключами, которые открываются корпусом от шариковой ручки
цитата:
Изначально написано Froz:Froz
Не понял! Если в теме, то чего темнить? Чего ждать?..."я тут пока нуб".
"В Нью-Йорке нет смысла гнаться за лёгкостью рамы, поскольку любой велосипед по определению весит 20 кг. 5 кг велосипед требует 15 кг замочка, 10 кг велосипед требует 10 кг замочка, а 15 кг велосипед - 5 кг замочка, а 20 кг велосипед можно не запирать."
http://kitya.livejournal.com/352993.html
А вообще, вчера заезжал в банк, книжный, МТС на площади, и везде заносил вел с собой, т.к. трос дома где-то валяется Проблем с администрацией не было.
китя клёвый, давно его читаю
Кто-нибудь голосовал? Я как-то пропустил...
http://izhlife.ru/events/44955...-moskvichi.html
Неа я даже не слышал про такой опрос, его скорее всего проводили в "удобном" месте.
цитата:
Изначально написано WXW:
Неа я даже не слышал про такой опрос, его скорее всего проводили в "удобном" месте.
В конце указан источник - опросы в группе ВК Ижлайфа.
ВК Ижлайфа, а понятно, как я и сказал, очень "удобное" место для сбора нужного результата.
А велодорожка по Холмогорова, оказывается к Малахиту выводит
Да, 3 года назад мы предлагали Щерса-Коммунаров сделать до Кирова, в итоге все равно Удмуртскую выбрали...
Удмуртской давно пора велодорожки и тротуары сделать со всех сторон. Места хватает, движение интенсивное, велосипедистам и пешеходам не удобно и местами опасно передвигаться.
цитата:
Изначально написано milg:
велодорожка по Холмогорова,
На второй сверху фотографии прямо посредине одной из полос велодорожки (после поворота)фонарный столб. Не мешало бы его покрасить поярче. Не знаю, как вечером, но и днем в него запросто можно въехать. А так очень дорожка нравится, пока краска свежая, да и по пути мне.
Странный народ всетаки, по кирова дорожка.
До примерно океана а мб и дворца пионеров ехать по ней самоубийство особенно с 16:30 до 18и ибо народ идет с завода\садиков.
В наглую прут по дорожке не обращая внимания ни на что, даже на весьма громкую трещотку дт..
Отмечу еще что нелюбимой так брусчатки каблуками там нет.
Не езжу там вобще вобщем, выруливаю на Кирова и с ветерком под 45-48 км\ч съезжаю с горы
потом комфортный подъем без детей под колеса и прочих до подземки.Кстати в этой самой подземке не мешало бы сделать достаточно широкий пандус как для колясочников так и для велосипедов. там сейчас есть с одной стороны(с океана если ехать) аля рельсы, сомнительной полезности для обоих групп.
После перекрестка кирова и К.Маркса дорожка на много свободнее ехать приятно, пешики бывают но редко и особо не мешают так как что дорожка что тротуар широкие вырулить есть куда, на предыдущем участке места нет для маневра в толпе..
как то так.
Судя по фото выше, даже отдельная велодорожка со знаком не позволит избежать встречи с пешими. 8D
цитата:
Удмуртской давно пора велодорожки и тротуары сделать со всех сторон. Места хватает, движение интенсивное, велосипедистам и пешеходам не удобно и местами опасно передвигаться.
Интересно Бочлекса спросить, как чувствует он себя на Удмуртской, особенно после перекрестка с Советской и ниже? Понаблюдала пару минут - транспорт все равно прижимает.
цитата:
WXW:
нафига на площади так дофига велопарковок около остановки.
приехал на площадь, припарковался и дальше на автобусе - логика такая. 8)
цитата:
Изначально написано Tola:
Интересно Бочлекса спросить, как чувствует он себя на Удмуртской, особенно после перекрестка с Советской и ниже? Понаблюдала пару минут - транспорт все равно прижимает.
А почему именно меня? Я вообще по Удмуртской редко езжу, особенно ниже Советской - мне там делать нечего.
цитата:
А почему именно меня?
Возможно, я ошиблась, сегодня ехал кто-то очень похожий.
цитата:
Изначально написано Tola:
Возможно, я ошиблась, сегодня ехал кто-то очень похожий.
Точно не я. Сегодня я ехал только утром 10ЛО - 40ЛП.
по удмуртской не езжу вобще, прижимают упоротые автобусы, но езжу только по участку от кирова до удгу по правой стороне если ехать с кирова, там широкий удобный не особо людный тротуар и есть где даже по прыгать чутка
цитата:
Proger:обрывки велодорожки
Как сказали за круглым столом - отстают поставщики бетонных полусфер. Скоро должны появиться и ограничат проезд машин на велосипедно-пешеходную часть.
В выходные нарисовали велодорожку от кольца Ленина-Союзная вдоль автосалонов до поворота на птицефабрику. Фрагментами она прыгает на внутренние автопроезды, но там по другому никак.
Ездили в гости к соседям, посмотрели их набережную с велодорогой с двойной сплошной между встречными полосами
цитата:
Изначально написано Камикадзе:
Как сказали за круглым столом - отстают поставщики бетонных полусфер. Скоро должны появиться и ограничат проезд машин на велосипедно-пешеходную часть.
Вчера на 10 лет октября выгрузили их, только пока не установили и на противоположной стороне у перекрестка 10 ЛО 9-января начали тоже движуху какую то, выгрузили бортики, натянули нитку
цитата:
Изначально написано Камикадзе:
Как сказали за круглым столом - отстают поставщики бетонных полусфер. Скоро должны появиться и ограничат проезд машин на велосипедно-пешеходную часть.
Да, сегодня уже всё в порядке с дорожкой. Жаль что там тротуара совсем нет рядом и поэтому пешеходы ходят по этой дорожке. Лучше бы тротуар сделали бы в первую очередь.
Сегодня по радио сказали, что строительство велосквера на Кирова-Удмуртская перенесли на 15ый год. Хорошо бы там кроме перечисленных парковки, мойки, жральни, насоса поставили водопойку на минеральной воде для заправки бутылок/гидропаков.
цитата:
Froz:поставили водопойку на минеральной воде для заправки бутылок/гидропаков.
Чем вам обычные ларечки с разливной водой не нравятся? Бутылочка 0.8 литра заливается за 2 рубля 60 копеек.
Нравятся, просто там до кучи было бы неплохо
цитата:
Originally posted by Froz:
до кучи было бы неплохо
Поставить скворечник и посадить в него Шурика с инструментами - пускай мастер-классы проводит для новичков.
цитата:
NSKlon:посадить в него Шурика
Если я правильно понял про кого, он ещё и мастер-классы покажет езды на заднем колесе. Особенно забавно когда снято переднее))
А по теме.....
Не понял велодорожку у автодеревни. Откуда? Куда? Зачем? Бред какой-то.
Пешеходы на велосипедной части по улице Ленина, что напротив Радиотехники, напоминают пешеходов прошлого года на Кирова. Бараны одним словом. Отстают на год в развитии от Кировских. Которые уже аккуратно ходят по брусчатке))
Кировские ходят аккуратно?
Гы-ы-ы-ы-ы!
Даже набережные до сих пор не научились.
(Хвастливо) Вчера охрененный синяк оленю в районе локтевого сгиба километрах на 30 устроил. При чем, это чучело просто понадеялось, что я сверну со своей законной полосы. Меня видел - не ушел - получил, фашист, гранату.
цитата:
Originally posted by юрий 100:
чучело п
Я так думаю, когда на авто, что котов давить надоть...
Не. Оленей не жалко, они тупые. Котов жалко. У них и без того жизнь тяжелая.
Видимо, в развитие темы:
Буклеты для велосипедистов "Катайся по правилам!" уже можно найти в магазинах "ВелоПрофи", "Экип-Центр", "RiderPro", "Точка спорта". Требования ПДД и советы экспертов - в удобном формате.
Хорошо бы добавить их в Велодрайв, Триал-Спорт, 2 Викинга, Велик, Велосервис, Велоцентр.
Господа вело любители и пешеходы. Назрела тема.
В силу не знаний ПДД или же просто своей одаренности быть БАРАНОМ , некоторые водятелы любят ездить по пешеходным тротуарам. Как наказывать таких подонков и как с ними бороться? Не каждый может встать перед автомобилем и попросить нарушителя покинуть пешеходную зону. С этим надо бороться! Если их не наказывать и не критиковать эти БАРАНЫ так и будут продолжать ездить по пешим и велодорожкам. Их отговорки " сейчас разгружусь и уеду " не должны прокатывать. Согласно статье 12.15 ч. 2 Движение по велосипедным или пешеходным дорожкам либо тротуарам карается штрафом в 2000 руб.
Давайте наказывать уродов и передвигаться по вело-пешим дорожкам не опасаясь за свою жизнь. Надеюсь каждый из вас наблюдал такую картину... надо реагировать!
да все просто. рецепт отработанный. идем на http://www.gibdd.ru/letter/ , пишем кляузу: я, такой-то, двигался там-то в такое-то время и обнаружил, что на тротуаре припаркован
Вот и все. Это работает. Проверено
цитата:
да все просто
Уже :-). Жду ответа. результат опубликую.
[QUOTE]Изначально написано Icecare1:
[b]Согласно статье 12.15 ч. 2 Движение по велосипедным или пешеходным дорожкам либо тротуарам карается штрафом.
http://www.youtube.com/watch?v=R8LeHSkCaBc#t=54
цитата:
Изначально написано ГрАнДис:
Согласно статье 12.15 ч. 2 Движение по велосипедным или пешеходным дорожкам либо тротуарам карается штрафом.
На ул Баранова в двух кварталах нет ничего кроме тротуара. В этих кварталах улица обстроена девятиэтажками с обеих сторон, а тротуар есть только с одной стороны, дороги нет ВООБЩЕ! Так по этому тротуару ездят и легковые авто, и огромные мусоровозы, и мамы с колясками, и я на лисапеде. А вы тут о статье, о штрафах.
Позор властям Ижевска!
цитата:
Изначально написано gs:
да все просто. рецепт отработанный. идем на http://www.gibdd.ru/letter/ , пишем кляузу: я, такой-то, двигался там-то в такое-то время и обнаружил, что на тротуаре припаркованочередной мудак и ублюдокавтомобиль, создавший мне помеху в движении (обязательно нужно подчеркнуть, что он создал помеху - это важно). Автомобиль такой-то, госномер такой-то, снимок прилагаю. Водителя я не видел. Прошу привлечь неизвестное лицо, припарковавшее указанное ТС с нарушением ПДД в части стоянки и остановки, к ответственности, а о результатах уведомить меня письменно.Вот и все. Это работает. Проверено
Интересно узнать ответ. Отправлял фотки машин на тротуаре во дворе, мне ответили "вызывай эвакуатор". Штраф могут выписать только на основании данных Паркона, или как он называется.
цитата:
Изначально написано waw:Интересно узнать ответ. Отправлял фотки машин на тротуаре во дворе, мне ответили "вызывай эвакуатор". Штраф могут выписать только на основании данных Паркона, или как он называется.
дворовая территория это другое дело. формально там пешеходной дорожки нет. а насчет "только на основании" - посмею с вами не согласиться. фото- и видеоданные от граждан гайцы обязаны принимать. некоторые из них пытаются умничать и слать отписки в духе "на ваш прибор нет лицензии, а потому доказательством быть не может". это бред сивой кобылы. есть фото- и видеодоказательства - хоть на консервную банку снято - обязаны принять и точка. и принимают. с роликами с ютуба у них только заморочка. приходилось приносить на флешке (хотя можно было в обращении сразу файл прикрепить). минус у всего этого только один: жалобы спускают в отдел розыска. а у них итак работы хватает. по хорошему. надо вхреначивать на тротуар столбики. на многих они когда-то были, в советские времена, но спилили. теперь на Кирова кое где стоят полусферы, которые мешают заехать на тротуар, но, например, на Пушкинской их еще нет. Так что пока кляузничаем и, как любят выражаться посоны с автофорума, живущие по понятиям, - стучать/сдать/слить
Примерно 25% раскрываемость
не густо но оно и понятно, разбирают и ищи свищи его Но я уверен что в основном это стелсы и подобные им велы до 15-18т.
Их даже не стараются искать а вот то что по что ценнее и не в таких массовых количествах и находят.
Имхо
цитата:
Изначально написано waw:
статистика по угонам:
Вот была тема по замкам. А почему бы не оборудовать конструкции для парковки вела, повесив на них хотя бы цепи (кто-то там за них ратовал) И вози с собой тогда замок какой хочешь, хоть амбарный и запирай свой вел надежно.
Если парковаться в одном и том же месте всегда, то можно там и свою цепь завести. А так не угадаешь, где ближайшая цепь для твоего замка
цепь перерезается спец инструментом... и никто воришке не помещает даже если он будет это делать с плакатом "тырю велик,просьба не мешать". и тырят в основном велы которые оставляют без замков,типо на минутку, или прицеплябт хз как, недавно видел вел у сигмы на парковке, зацеплен тросиком за крепление для бутылки. видать креплееие из "адаматия"
цитата:
Изначально написано Takiro:Takiro
Ну что тут скажешь... "Тады ой..."
Я свой паркую на охраняемой стоянке и много там чего видел но вот тросы на которых оставляют другие люди смех да и только.
90% всех тросов толщиной почти как шнурок от ботинка а максимум шариковая ручка за 3 рубля с убогим замком а то и кодовым))
5% цепи
1 раз видел даже толстую с толщиной прутка окло 12мм и навешанным амбарныйм замком но вот только толку если все это прицеплено только к колесу))5% толстые тросы от 13мм и больше
С одной стороны выбор 90% понятен, ведь стоянка охраняемая но а если они на таком же оставят вел у магазина?))
ну и 85% всех виденных мной велов это стелсы форварды ценой не более 20т.р.
Оставлял и со шнурком и без него. Если кому надо будет, стащат и с u-lock..
youtube.com
одно радует: http://izh.kр.ru/online/news/1781475/
цитата:
Изначально написано ThermIt:
Оставлял и со шнурком и без него. Если кому надо будет, стащат и с u-lock..
youtube.com
одно радует: http://izh.kр.ru/online/news/1781475/
видео явная постановка) но да такое никто не отменял.
ссылка ломаная
Буклеты с ПДД теперь есть в велосервисе на Воровского и Велике.
цитата:
Изначально написано Diablo12:
тросы на которых оставляют другие люди смех да и только
поддерживаю,катаюсь со скобой,недавно около проходной аксиона пытались вел из-под камер угнать,но видимо медленно)
цитата:
Изначально написано Diablo12:видео явная постановка) но да такое никто не отменял.
ссылка ломаная
На видео постановка, да. Суть не в том, как угоняют, а в том, что все мимо идут и даже полиция. Пока они за тяжёлый инструмент не взялись всем пофиг было, и то 9 минут понадобилось до появления полиции.
Ссылки на местные ресурсы форум ломает, не понимаю смысла, все вопросы к владельцам форума.
цитата:
форум ломает
в буквах "kp" замените русскую р на английскую p
лед тронулся, в отношении авто нарушителя. ждем дальше
цитата:
Изначально написано Froz:
в буквах "kp" замените русскую р на английскую p
Смысл? Форум обратно поменяет. Проще удалить и не пользоваться никогда больше форумом для общения по велодорожкам. В фейсбуке, например, в группе общаться.
цитата:
обратно поменяет
я имел в виду для тех кто может быть не в курсе: нужно скопировать ссылку в буфер, вставить в строку браузера, поменять букву руками и запустить
Осень - не повод убирать велосипед в сторону!
Уже на следующей неделе нас ожидает:
13 сентября - велоквест в рамках Ижевского книжного фестиваля. По формату - https://izhevsk.ru/forummessage/56/4518194-0.html , знать Ахматову наизусть не обязательно
14 сентября - Рыжий велопарад https://izhevsk.ru/forummessage/56/3972838.html . Возможность поймать волну для тех, кого испугал дождь в день города. P.S. Будет проведен розыгрыш велосипеда от Триал-Спорта.
После "Первого звонка" у меня в запасе осталось несколько велосипедных звонков от "Велодрайва". Может быть, прокатимся как-нибудь вечером от автодеревни до парка Кирова? Протестируем велодорожки, порадуем пешеходов...
цитата:
Изначально написано waw:
Осень - не повод убирать велосипед в сторону!
Уже на следующей неделе нас ожидает:
13 сентября - велоквест в рамках Ижевского книжного фестиваля. По формату - https://izhevsk.ru/forummessage/56/4518194-0.html , знать Ахматову наизусть не обязательно
14 сентября - Рыжий велопарад https://izhevsk.ru/forummessage/56/3972838.html . Возможность поймать волну для тех, кого испугал дождь в день города. P.S. Будет проведен розыгрыш велосипеда от Триал-Спорта.После "Первого звонка" у меня в запасе осталось несколько велосипедных звонков от "Велодрайва". Может быть, прокатимся как-нибудь вечером от автодеревни до парка Кирова? Протестируем велодорожки, порадуем пешеходов...
В понедельник!
цитата:
Originally posted by waw:
порадуем пешеходов..
для пущей радости надо что-нить более увесистое
кароч. ШЛЯПА с этими фотками нарушителей ПДД.
пришел ответ что я, якобы должен явиться для дачи показаний и обьяснений по факту нарушения пдд водителем. .....(ШТААААААА?)
Видите ли, моя фотокамера никак не сертифицирована и не зарегистрирована и не числится под каким нибудь серийным номером в отделах ГИБДД, что в свою очередь не дает мне право предьявлять фото документ как улику. Бред !
Значит я уволься с работы (а работают они только в будни, ясень пень ) и приди к ним на допрос. Потеряю свою зп за день и кучу нервов из за какого то оленя. В общем все шито крыто господа ! Не стоит и замарачиваться. Крайне расстроен и не доволен этой убогой системой.
Будь проще. Наказание на месте, сшибать лопухи
Менее трамоопасно для велосипедиства от водителя и не портя авто.
Велосипедистам пинать по колесам авто, припакованном на велодорожке до срабатывания сигнализации и "уезжании" в даль. После 5-10 проезжающих рядом велосипедистов хозяин вероятно устанет выглядывать в окно или бежать к своему брошенному посреди велопешеходной зоны авто.
Р. С. у нас тут не москва, но пострелять из травмата побить могут
Вызов эвакуатора рулит!
цитата:
Originally posted by waw:
Вызов эвакуатора рулит!
А что, были случаи, когда "рулил" вызов? Через кого вызывать. кто оплатит?
цитата:
Originally posted by Icecare1:
Icecare1
Теперь надо спросить у начальства в том же сайте, правильно ли они отреагировали на Ваше обращение, попросить ссылки на соответствующие правила или статьи, заявить, что они ответили не по существу и и т.д...
Ребят, а где можно посмотреть карту функционирующих велодорожек на сегодняшний день, ну или даже не карту, а в текстовом формате. Если этого тупо нигде нет - просьба дополнить мой список. Катаюсь с ребенком, которому только 6 лет исполнилось, поэтому сложно самим на разведку.
Какие уже знаю:
1) Кирова от Удмуртской до парка Кирова
2) Пушкинская от ЦП до Холмогорова
3) Холмогорова от Пушкинской до Щерса
4) по Щерса и до Малахита
5) 10ЛО от Удмуртской до 9 января
6) Набережная
7) заправка Аспек на 10ЛО до Ленты. Есть конечно паузы по метров 100, но ездить можно.
8) Почти готовая (нет знаков) велодорожка по 40 лет победы от поворота с ленина на 40 лет, до вероятно поворота на 10 лет.
И еще разок про нарушителей. последний разок ;-)
Сегодня получил консультацию, собственно от компетентных людей.
да действительно мое фото нарушителя не является законным без моего дознания.Естественно срывать свой рабочий день из за каких то оленей никто не будет. Так что если у вас куча свободного времени и нечем заняться то в бой :-)
цитата:
Изначально написано waw:
Вызов эвакуатора рулит!
Телефон в студию и закрепить в начале ветки!!!
цитата:
Изначально написано waw:
Вызов эвакуатора рулит!
Не приедут они. Кто хочет - проверяйте.
Пешие и тачки на велотропах достают, конечно, но появляются и другие проблемы... Чей прокат велов и роликов на набережной? Уберите, пожалуйста, из ассортимента ролики. Задрало уже. В любой день на "цивильной" части набережной кроме пешеходов куча роллеров, скейтеров, мамаш с колясками, семейств с детьми на трёхколёсниках и самокатах. У меня вопрос назревает - вам там медом намазано? Или к дому близко? Или набережная к интересному месту приводит? Проецируя ситуацию на себя, отвечу, что своё дитё я туда на гулянку уж точно бы не повёл. Там просто нефиг делать, лучше в парк. А если уж проблему решить не получается, то отдавайте велодорожку на набережной пешим, а нам полосу проезжей части (там один фиг тупик). Только отгородить бетоном и кованым забором с обеих сторон не забудьте.
вернусь к вопросу о кражах
где в Иже купить цепь цементировнную или закаленную?
Как насчёт Дня без автомобиля на будущий год ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/День_без_автомобиля
цитата:
Originally posted by FiLiK:
1) Кирова от Удмуртской до парка Кирова
это как она проходит ??? мимо Дворца Пионеров???
цитата:
Изначально написано WarXumuK:
вернусь к вопросу о кражах
где в Иже купить цепь цементировнную или закаленную?
увы только делать самому. Или закаливать через знакомых.
Почти сутки вел стоял пристегнутый к перилам лестницы, около одного из бизнес-центров. Видимо из-за дождей человек решил его оставить и ехать на транспорте. Под утро он уже лежал, но еще был пристегнут. Недорогой кодовый замок с толщиной на глаз 10 мм был истерзан в районе крепления самого замка к кодовой части, но еще держал вел.
цитата:
Originally posted by den117:
Или закаливать через знакомых.
цитата:
Originally posted by den117:
был истерзан в районе крепления самого замка к кодовой части, но еще держал вел.
Не всякий лось рельсу перекусит...
цитата:
Originally posted by SeVeR 51:
.... А если уж проблему решить не получается, то отдавайте велодорожку на набережной пешим, а нам полосу проезжей части....
Толковое предложение. И надо при этом убрать с проезжей части "лежачих полицейских". Всегда переживаю за содержимое багажника (ягоды, грибы), прыгая через них, хотя у меня и двухподвес. Ну или хотя бы сделать узенький проезд без этих надолбов для лисапедов. Только ведь это, как всегда тут, "глас вопиющего в пустыне".
цитата:
Originally posted by SeVeR 51:
Только отгородить бетоном и кованым забором с обеих сторон не забудьте.
Чтобы уж если пешик в нее зашел или пацанчик на роликах, выскочить не смог. Там его и придавить, гада
Помните чем закончилось уголовное дело, которое открыли на "неопределённый круг лиц" в мэрии по поводу расстраты бюнджетных средств на проведение корпоративов?
Кажется там не нашли ни средств, ни виновных, ну и о корпаративах больше не слышно. Вот примерно тут так и будет, если не чего чиновнику "пилить", то он и делать ни чего не будет.
Интересно можно ли как-то влиять на установку*божьих коровок*которые не дают легковым машинам заехать на тротуар,не прошло недели перекресток пер.узенький и пушкинской,мешающие подьезжать чудакам к отделению банка тупо передвинули на велодорожку
Только поставили
(40 лет победы между ул.Труда и ул.Рупасова)
На следующее утро вандализм:
цитата:
Изначально написано NSKlon:
Упс ...
http://dayudm.ru/news/2014/10/17/63971/
самое главное вовремя слинять ))) и на фига эти коровки нужны если их так легко сдвинуть ?
Столбики ставить надо а не фигней маяться.
По сферам сигнал передам (не уверен, что еще актуально, конечно).
Проблема столбиков (если не рассматривать экзотические варианты выдвижных с электроприводом) - их "капитальность". Если установить столбики, то уже никакая коммунальная техника не проедет и мусор/снег не почистит. Сферы для коммунальщиков не так критичны.
http://auto.mail.ru/article/52...uaram_ne_budut/
для гневающихся на водителей на тротуарах
цитата:
Изначально написано waw:
По сферам сигнал передам
На Кирова сферы убрали - теперь трактор хорошо почистил дорожку, можно ездить зимой.
В том году замучился по снежным барханам возле сфер проезжать, сейчас нормально.
Так, что на зиму их лучше убирать, а летом выставлять.
Сегодня на Ленина-Союзная сдвигали полусферы трактором-погрузчиком на газон, надеюсь они там аккуратно, а то после нескольких таких сдвижек острым ковшом они рассыплются и придётся менять.
цитата:
Froz:на Ленина-Союзная сдвигали полусферы
Вдоль 40 лет Победы аналогично. ИМХО, зимой они не нужны. Да и трактору мешаются.
цитата:
Изначально написано Камикадзе:
Вдоль 40 лет Победы аналогично. ИМХО, зимой они не нужны. Да и трактору мешаются.
Автомобили мешают ходить там и летом и зимой, а зимой того хуже - заставляют отдходить в сугробы - так что ограждения нужны всегда!
цитата:
Proger:Автомобили мешают ходить там и летом и зимой
Где такое есть на 40 лет Победы? Везде отличный тротуар.
цитата:
цитата:
Proger:Автомобили мешают ходить там и летом и зимойГде такое есть на 40 лет Победы? Везде отличный тротуар.
Примеры - все по 40 лет победы:
http://www.youtube.com/watch?v=VwTpoqlJFXc
http://www.youtube.com/watch?v=yviAgsDvy3k
http://www.youtube.com/watch?v=j5nnt1RI4AE
http://www.youtube.com/watch?v=AdMlNg10nlM
http://www.youtube.com/watch?v=PxInO_aM6nU
http://www.youtube.com/watch?v=Tw3hKwZfZ9c
http://www.youtube.com/watch?v=VrMGSVsf0v4
прошлой зимой в меня въехал один гад сзади из-за того что я не отошел с протоптанной тропинки в сугроб.
цитата:
Proger:Примеры - все по 40 лет победы
Ого-ого-ого, живу прям тут и такое не встречал ни разу.....
Нда, я думал только у нас по Баранова по пешеходке так ездят, расталкивая мамаш с колясками
...цитата:
Изначально написано Proger:Примеры - все по 40 лет победы:
Вот есть уверенность, что ни один из этих животных в человеческом обличии ни одной травинки не посадил в своей жизни.
цитата:
Originally posted by Proger:
Примеры - все по 40 лет победы:http://www.youtube.com/watch?v=VwTpoqlJFXc http://www.youtube.com/watch?v=yviAgsDvy3k http://www.youtube.com/watch?v=j5nnt1RI4AE http://www.youtube.com/watch?v=AdMlNg10nlM http://www.youtube.com/watch?v=PxInO_aM6nU http://www.youtube.com/watch?v=Tw3hKwZfZ9c http://www.youtube.com/watch?v=VrMGSVsf0v4 прошлой зимой в меня въехал один гад сзади из-за того что я не отошел с протоптанной тропинки в сугроб.
Непонятно что мешает водителям ехать по проезжой части?Видимо далеко идти от машин до магазинов :-).
цитата:
Изначально написано Андрес:
Нда, я думал только у нас по Баранова по пешеходке так ездят, расталкивая мамаш с колясками
Ул Баранова - позор властям!
территориальная проблема - где власти, а где Баранова?
http://www.dayudm.ru/news/2014/11/17/64086/
Генпрокуратура РФ сообщила о возбуждении уголовного дела по факту хищения 5 млн. рублей из бюджета при строительстве велодорожек в Ижевске
17.11.14 О возбуждении уголовного дела по факту хищения хищения бюджетных средств в крупном размере при строительстве велодорожек официально сообщила Генеральная прокуратура России.
Сообщается, что в июле 2013 года ООО <УралБизнесСтрой> по договору подряда приняло на себя обязательства на выполнение работ по благоустройству города Ижевска. Общая сумма контракта составила 60 млн рублей. Работы предполагалось выполнить в несколько этапов, в том числе обустроить велодорожки и отремонтировать тротуарное покрытие на ул. Кирова.
В январе 2014 года названная организация получила оплату за проведённые работы на основании актов об их выполнении. Однако в ходе экспертного исследования, проведённого по инициативе прокуратуры, выявлен факт необоснованного завышения в актах стоимости и объёмов выполненных работ по обустройству велодорожки и ремонту тротуарного покрытия на ул. Кирова на сумму более 5 млн рублей.
Материалы прокурорской проверки направлены в следственные органы для решения вопроса об уголовном преследовании. На их основании возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 159.4 УК РФ (мошенничество, сопряжённое с преднамеренным неисполнением договорных обязательств в сфере предпринимательской деятельности, совершённое в крупном размере).
Ход расследования уголовного дела находится на контроле прокуратуры республики.
А тем временем огрождающие полусферы таинственно приобрели возможность двигаться
Неплохо бы еще сделать закрытые велопарковки(в идеале охраняемые) чтобы велы домой незатаскивать,особенно в межсезонье и зимой когда грязи и снежной каши много.
цитата:
Izhmen77:чтобы велы домой незатаскивать,особенно в межсезонье и зимой когда грязи и снежной каши много.
Чищу у подъезда зубной щёткой от снега покрышки и раму. Около квартиры в тепле, минут 30 тает снег и высыхает велосипед. Далее, почти чистый заносим в квартиру. Уж сколько лет так делаю зимой.
"Около квартиры в тепле, минут 30 и исчезает велосипед"
цитата:]http://argo18.ru/news/1754/[/QUOTE]
КРУГЛЫЙ СТОЛ <РАЗВИТИЕ ВЕЛОДВИЖЕНИЯ. СЕЗОН 2015>
Как узнать итоги заседания?(Новости о таких мероприятиях неплохо бы за несколько дней размещать).
Дак это завтра вроде ...
Краткие итоги:
1. Рисовать будут.
2. Открытие летнего сезона будет.
3. День города на велосипеде будет.
и т.д.
А как это все будет, зависит от вас Идеи, советы, рабочие руки и прочая помощь всегда приветствуется.
цитата:
Дак это завтра вроде ...
Извиняюсь неправильно выразился-имел ввиду за несколько дней до мероприятия(пост отредактировал).
Посмотрел карту на яндексе-по 40 ЛП почему бы не сделать цельную дорогу вдоль сосняка от ленина до 10ЛО?Движение авто там минимальное,пешеходов тоже мало ходит.Ну и очень нужна дорожка по ленина от центра до 40 ЛП-видно что запланирована.В дальнейших планах будет продление от 40ЛП в сторону автозавода(в идеале до завода пластмасс)?
цитата:
Идеи, советы, рабочие руки и прочая помощь всегда приветствуется.
Идей и советов куча-сюда писать,задавать?И чем реально можно помочь в продвижении?
цитата:С идеями надо на встречу сегодняшнюю как раз. Был в том году - любопытно и очень интересно. Тоже есть пара предложений, но по времени боюсь не успею.
Izhmen77:Идей и советов куча-сюда писать,задавать?И чем реально можно помочь в продвижении?
Давай-давай, успевай, в 7 часов в Грифоне открытие авто-выставки и музыка "Ленинграда"
На остановке "Океан" на велодоржку поставили полусферу посредине со стороны буммаша, это вобще как?
Летом и так бывает не протолкнешься (да да я там лихачу не слажу никогда) с пешеходами и другими лихачами то теперь что по газону объезжать?
http://argo18.ru/news/1755/
Советник Главы администрации г. Ижевска по транспорту и дорожному хозяйству Артем Богданов объясняет причины строительства велодорожек на тротуарах в Ижевске.
цитата:
Разделение тротуара и дорожки "зеленой полосой" слишком дорого с точки зрения содержания и расчистки (убирать их придется вручную, а не техникой, как это происходит сейчас).
Какая уборка имеется ввиду? Летнее подметание пыли или снегоуборка? Зимой ездила на велосипеде на работу 2-3 раза в неделю. По маршруту проложено 4,5 км велодорожек, из них почищено 750 метров по Удмуртской от Кирова до Базисной и 200 метров у Вечного огня. Всё остальное вручную чистили загорелые гости в середине марта.
15 марта объехала остальные велодорожки. Чистых почти не было (за исключением теплотрасс и автосалонов). Зато были под сугробами и в талом снеге. Самая красота на 10 ЛО.
Да дались эти велодорожки, по выделенным полосам теперь можно ездить вполне законно, их бы побольше. По Удмуртской как раз едешь в темпе автобусов/маршруток особо с ними не пересекаясь, троллейбусы только мешаются.
цитата:
Изначально написано BX:
Да дались эти велодорожки, по выделенным полосам теперь можно ездить
Опасно на дороге, если года 4 назад я только понаслышке знал о дтп с велосипедистами, то в последнее время много знакомых пострадало. Береженого бережет.
ВХ, ты зимой на велосипеде по автодроге в центре города стал бы ездить ежедневно?
Я бы вообще не стал зимой на велосипеде ездить, как и абсолютное большинство людей, а выделенки полезны круглый год и не только для велосипедистов, в отличие от велодорожек.
Велодорожки в регионе, где велосезон для абсолютного большинства 2-4 месяца из 12 - абсурд, и отмыв бобла, это факт и непреложная истина.
цитата:
Originally posted by BX:
Я бы вообще не стал зимой на велосипеде ездить, как и абсолютное большинство людей
И что? Абсолютное большинство людей не является мамочками с колясками и не возит инвалидов на авто. Убираем все пандусы и все стоянки для инвалидов?
цитата:
Originally posted by BX:
выделенки полезны круглый год и не только для велосипедистов, в отличие от велодорожек.
Как выделенка решает мою проблему: быстро и безопасно добраться зимой до работы?
Вернемся к изначальному вопросу. Если велодорожки убирают раз в год и то руками, то почему бы новые велодорожки не отделять от пешеходок газоном?
цитата:
Originally posted by 3,14rat!:
Велодорожки в регионе, где велосезон для абсолютного большинства 2-4 месяца из 12 - абсурд, и отмыв бобла, это факт и непреложная истина.
Лыжня в регионе, где лыжный сезон для абсолютного большинства 2-4 месяца из 12 - абсурд, и отмыв бобла, это факт и непреложная истина.
т.е. ты приравниваешь велосипедистов к инвалидам, и считаешь что нужно выделять приличные деньги из бюджета для сотни периодически выезжающих для баловства без какой-либо реальной необходимости зимой людей.
цитата:
Originally posted by CatPoison:
т.е. ты приравниваешь велосипедистов к инвалидам,
Не надо передергивать. Есть городская инфраструктура. Она обслуживает разные категории населения, некоторые из которых не являются абсолютным большинством. Подавляющее большинство многими объектами инфраструктуры не пользуется. И что?
Велодорожки - часть уже существующей инфраструктуры, которая обслуживает велосипедистов: от малышей под конвоем родителей до пенсионеров. Если велодорожки не отделяют от тротуаров, чтобы они функционировали зимой, то почему их зимой не чистят? Если велодорожки не чистят, почему бы новые экземпляры не отделить от тротуара газоном?
цитата:
Originally posted by CatPoison:
и считаешь что нужно выделять приличные деньги из бюджета для сотни периодически выезжающих для баловства без какой-либо реальной необходимости зимой людей.
Денег на чистку велодорожек я нигде не прошу, не выдумывай. На чистку дорожек кивает Советник Главы администрации г. Ижевска по транспорту и дорожному хозяйству Артем Богданов.
Про баловство - тоже твоя выдумка. Мне от дома до работы в любое время года быстрее доехать на велосипеде, чем на общественном транспорте и безопаснее, чем пешком.
quote:цитата:
Originally posted by BX:
Я бы вообще не стал зимой на велосипеде ездить, как и абсолютное большинство людей
И что? Абсолютное большинство людей не является мамочками с колясками и не возит инвалидов на авто. Убираем все пандусы и все стоянки для инвалидов?
цитата:
Originally posted by BX:
выделенки полезны круглый год и не только для велосипедистов, в отличие от велодорожек.
Как выделенка решает мою проблему: быстро и безопасно добраться зимой до работы?Вернемся к изначальному вопросу. Если велодорожки убирают раз в год и то руками, то почему бы новые велодорожки не отделять от пешеходок газоном?
потому что им проще покрасить часть тратуара, поставить на них некчемные, против авто, полусферы и застелить все плиткой. все этотна порядок дешевле чем разделять газоном, что кстате положено по госту о велодорожках, а денег можно взять побольше и не спалиться ))))))
Кстати зимой велодорожка по Кирова по большей части была заметена снегом от уборочных машин либо просто занесло.
Зато сейчас когда они оттаяли по ним снова ходят как будто больше места нет...
Я лично когда сам хожу пешком по Кирова ни ногой на вело ибо уважаю тех кто по ним ездит.
А к тем кто прется по дорожкам отношусь с презрением, они ведь еще и огрызаться смеют когда делаешь замечание..
Согласен с многими словами marysenkaan.
Велодорожки хорошая штука, тем более с каждым годом личного транспорта на дорогах становится все больше и больше.
Если по дорогам общего назначения велосипедистам ездить сложно по ряду причин, то в "не сезон" ездить по дорогам общего назначения на велосипеде совсем небезопасно т.к. край дороги это занесенный сплошной скат из снега либо из пыли/грязи/камней.
Кстати читаю на досуге Илью Варламова, так вот он скоро будет с визитом в Ижевске как я понимаю, а его блог нынче получил большую огласку в гос. службах, так что посмотрим что он напишет про наш город.
Надеюсь, сможем организовать круглый стол с Варламовым, тем более что у них ("Городских проектов") скоро книжка по дизайну (проектированию) велодорожек должна выйти (http://planeta.ru/campaigns/13659 ).
цитата:
waw:Надеюсь, сможем организовать круглый стол с Варламовым
Лишь бы не на 10 человек. Очень хотелось бы попасть.
Нельзя ли новую ссылочку со всеми велодорожками Ижевска и окрестностей.
цитата:
Изначально написано ЮМО:
Нельзя ли новую ссылочку со всеми велодорожками Ижевска и окрестностей.
Мой долг, сознаюсь. Свежие данные отрисованы советником Агашина, свою яндекс-карту обновлю в течение недели.
К первомаю обещали установить резиновые отбойники. Должны успеть, по велодорожке проходит маршрут открытия летнего сезона.
Там есть дорожка?) я ее даже не видел из за машин вобще..
цитата:
Originally posted by 3,14rat!:
Велодорожки в регионе, где велосезон для абсолютного большинства 2-4 месяца из 12 - абсурд, и отмыв бобла, это факт и непреложная истина.
Да ладно, открыли уже велосезон и до начала октября кататься будут. 6 месяцев получается. Если бы чистили велодорожки, то многие всю зиму бы катались. А старушка знакомая, которая каждый день на лыжах катается, говорит, что по велодорожкам зимой лыжню надо делать, а то ей приходится почти 3 км лыжи на себе тащить до лыжни.
цитата:
Изначально написано marysenkaan:
Originally posted by BX:Я бы вообще не стал зимой на велосипеде ездить, как и абсолютное большинство людей
И что? Абсолютное большинство людей не является мамочками с колясками и не возит инвалидов на авто. Убираем все пандусы и все стоянки для инвалидов?
На велосипедах в десятки раз больше людей катается, если не в сотни, чем в инвалидных колясках, я уж не говорю о детях. Лезут куда попало на великах. А так катались бы по велодорожкам. Если их сделать и содержать по человечески.
И так уж к слову, про инвалидов. Знаю пандусы, по которым лет за пять ни один инвалид не проехал. Знакомые старушки на колясках тоже считают все эти пандусы не нужной дурью. Говорят, что лучше бы на эти деньги помогли переселиться на первый этаж и сделали бы съемные пандусы на лесенках в подъезде.
Старушки знакомые много чего говорят. Какой-такой съемный пандус? Кто его будет снимать и ставить? И какая лыжня на велодорожке-от перекрестка до перекрестка?
цитата:
Какой-такой съемный пандус?
Который я видел, сделан из алюминиевого уголка. Кладут на лесенку, коляску выкатывают или закатывают, потом снимают и убирают в квартиру
Dracer77, присоединяюсь к вопросу Diablo12. Там проходит велодорожка? Если да, то буду искренне удивлен. Никогда ее там не замечал))
цитата:
Originally posted by Tj-allonon:
Если да, то буду искренне удивлен. Никогда ее там не замечал))
Ещё с прошлого года там через парковку у "Океана" нарисованы две параллельные желтые линии, названные "велодорожка".
цитата:
Изначально написано Diablo12:
Там есть дорожка?) я ее даже не видел из за машин вобще..
я, когда проезжаю по ней, регулярно фотографирую с нескольких ракурсов те автомобили, водители которых на нее заезжают и http://www.gibdd.ru/letter/ =)
Ходишь по городу и видишь какие- то стертые линии желтого цвета, идущие неизвестно откуда и кончающиеся неизвестно где. Это и есть пресловутые велодорожки, ссылку на карту которых нам обещал waw. Вероятно ссылки нет, потому что эти обрывки и кусочки, к тому же стертые зимой, если их показать на карте, вызовут бурю вопросов: кто планирует, как исполняют? И все это будет подтверждением комментариев в которые не хотелось бы ( по наивности) верить: РАСПИЛ БАБЛА.
Кто-то пишет, кто-то пилит, кто-то каждый день катается, а кто-то ремонт доделывает и мечтает уже открыть летний велосезон
Каждому свое Обновленную карту обещал советник Агашина (до сих пор не сделал ), я не по всем направлениям в курсе, боюсь наврать. Например, я рассказывал, что вдоль славянки с одной стороны будет велодорожка, с другой - пешеходная, но сейчас проект строительства подрезали и будет общая асфальтовая дорожка с полоской посередине.P.S. Если рядом с желтой линией есть синий круглый знак с белым велосипедом - это велодорожка.
Сегодня трактор подметал тротуар на противоположной стороне от велодорожки по 10 лет Октября. Напротив клуба 10ка. Велодорожку будут чистить или нет? Алексей, waw, дай пожалуйста, координаты или информацию готовую - кто за какой участок отвечает, кому писать/звонить. Дорожка от остановки Т.Барамзиной до поворота на 10 лет Октября на всю ширину грязная и сплошь покрыта стёклами.
Потому и не публикуют обновленную карту, чтобы не заморачиваться " кто убирает", кто ремонтирует. Старые дорожки администрацию, видимо , не интересуют. Кстати, в связи с появлением понятия " велопешеходная дорожка" не пора ли в этой карте, которую, может быть и опубликуют, указать, какие вело, а какие вело- пехо. Меньше претензий будет со всех сторон. А то в прошлом сезоне сплошные разборки были.
Прошу разъснить ситуацию с "велодорожкой" по ул. Удмуртской начиная от поворота с ул. Щорса до перекреска с ул. Кирова"
Там действительно есть велодорожка? Ее кто-то принимал? С теми огромными бордюрами которые есть на ее пути передвигаться по ней на шоссейнике просто невозможно.
В правилах ПДД сказано, что велосипедист может передвигать по дороге, если нет велодорожки или выделенной полосы для велосипедов. Нарушителем быть не хочу, но и скакать по бордюрам нет никакого желания.
так же там вроде сказано что вы сами для себя определяете где вам двигаться.
"по правому краю проезжей части - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;"
причем в пдд не дано определение того что является "отсутствием возможности", следовательно вы сами для себя определяете есть у вас возможность двигаться по велодорожке или нет.
Красоту какую братья финно-угры творят!
Участники гражданской акции за развитие велосипедной инфраструктуры - источник.
цитата:
Originally posted by marysenkaan:
Красоту какую братья финно-угры творят!
Даже за стакан портвейна не участвовал бы в этом стадном флешмобе. Да и Фотошоп это ...
Видимо так и голосуют за "велодорожки" братья финно-угры
Да и я, к примеру, если и подниму над головой свой лисапед - раритет, не долго так его удержу. И вошэ! Лучше на лисапеде, чем под ним.
Ну кто ж как предпочитает "катать"на веле
Дисциплину движения надо воспитывать, а не полагаться на сомоопределение, т. к. Участник движения не является единственным, а именно участником. А для этого нужна система, которая воспитывает. Начиная с системы в сети велодорожек. Именно сети, а не отдельных участков. Потому для прозрения людей, планирующих новые велодорожки, нужна карта с их планом. Например, зачем малевали велопешеходную по Пушкинской от Центр площади в сторону Кирова, если она обрывается после пер Широкий по восточной стороне и даже знаки поставили? Там что- огромный трафик? А по западной кусок ниже филармонии до Кирова? А теперь пишут, что планируют от К. Либхнехта до Кирова (?) по западной?
Даешь карту сети велодорожек.
Кто против этой риторики, прошу голосовать.
я ваще против таких велодорожек, единственный в них плюс тротуары отремонтировали хотя мне и по раздолбаным тротуарам было замечательно.
Около океана все как было так и осталось, не представляю как ехать будем)
Сегодня на повороте с Карла Маркса на Кирова стоял в авто ( уж извините) . Гаец тормозил авто и пропускал лавину великов, едущих по Кирова в сторону парка по тротуару и велодорожке, спихивая пешеходов " в кювет" . Вот так будем ехать.
цитата:
Изначально написано ЮМО:
спихивая пешеходов " в кювет" . Вот так будем ехать.
Так только бывает когда все вместе стадом едут-всегда найдутся те кому надо обязательно других обогнать,в будни ездят поодиночке в основном и все гораздо культурнее.
цитата:
Изначально написано Diablo12:
Около океана все как было так и осталось, не представляю как ехать будем)
Бордюров вдоль велодорожки наложили для ограничения наезда машин.
Найдутся те, кому надо... Если уж проводится мероприятие, то обеспечьте порядок, а то велосипедистов ( я их уважаю) от машин берегут, а пешеходы как хотят, так и спасаются. Это все результат бестолковщины с сетью велодорожек. Если они до изменения ПДД были просто баловством, то сейчас они стали обязанностью Администрации и ГИБДД.
цитата:
Изначально написано Izhmen77:
Бордюров вдоль велодорожки наложили для ограничения наезда машин.
Не знаю что там ложили но в конце уже таки один индивидум поставил свое корыто на велодорожку из за чего чуть не произошло столкновение как мин 4 велов и меня в том числе.
Бордюры наложены через промежутки и поди ещё нехватило на всю парковку :-).
цитата:
Originally posted by Izhmen77:Izhmen77
Вот не пойму: вы, что ли занимаетесь этим вопросом?Я вот пытаюсь обратить внимание форума на то, что Администрации пора взяться за эту работу всерьез,пока лавинообразно не пошли ДТП (теперь это будет ДТП) с участием велосипедистов Посмотрите, что творится на дорогах с авто. Почему? Не просчитали вовремя. Сейчас велодорожки только начинаются, а число вело растет быстро. Если не взяться за это дело с умом, то последствия будут те же. что с авто.Но, как ни странно, те же велосипедисты начинают объяснять что-то про бордюры, культуру и т.п. вроде бы в оправдание недоделов и бестолковщины.Я хожу пешком, я езжу на вело, я езжу на авто, могу сравнивать и видеть.p.s К чему это я пишу? Каждый из нас не один. Подрастают дети, внуки, садятся на вел и попадают в условия, которые им невозможно объяснить. Привыкают к ним, к беспорядку, садятся на скутер, не приученные к элементарному порядку, садядся в авто, а это уже убийственный снаряд. Давайте подумаем не только о себе, но и о них. Этим мы и себя предохраним от них, когда придет время. А оно идет быстро.
цитата:
Изначально написано ЮМО:
Вот не пойму: вы, что ли занимаетесь этим вопросом?Я вот пытаюсь обратить внимание форума на то, что Администрации пора взяться за эту работу всерьез,пока лавинообразно не пошли ДТП (теперь это будет ДТП) с
участием велосипедистов
Нет такими вопросами незанимаюсь,пишу про факты которые вижу своими глазами и выражаю своё мнение- на то и форум.Пытаетесь давить на администрацию через форум?Не лучше и эффективнее сразу туда писать?
Нет, я не пытаюсь давить на Администрацию через форум, знаю, что это бесполезно. Хочу найти единомышленников, т. к. Уверен, что по такому вопросу надо обращаться группой. ( дескать всех удовлетворяет, одному тебе что- то надо) . Я уже достаточно общался с Администрацией разных уровней по более конкретным вопросам и знаю, что это дело почти безнадежное, ( но только " почти" ) Я вот прошу ссылку на карту вело пехо и то не показывают. А по ней можно было бы увидеть много интересного. А так вроде бы все довольны. Вот Маруся по весне захотела дорожки с газончиком, так ее свои же и заклевали.
цитата:
Изначально написано ЮМО:
Хочу найти единомышленников, т. к. Уверен, что по такому вопросу надо обращаться группой. ( дескать всех удовлетворяет, одному тебе что- то надо)
http://argo18.ru/news/1755/
Советник Главы администрации г. Ижевска по транспорту и дорожному хозяйству Артем Богданов
К советнику обращались?Можно было посетить круглый стол,задать интересующие вопросы.Можно с форума и соцсетей собрать инициативную группу и т.д.
цитата:
Originally posted by Izhmen77:
К советнику обращались?Можно было посетить круглый стол,задать интересующие вопросы.Можно с форума и соцсетей собрать инициативную группу и т.д.
Что можно, ЮМО, похоже, и так знает. Он говорит-то о том, как это сделать, чтобы совместить интересы всех участников, чтобы смогли договориться между собой пешеходы, велосипедисты и водители авто. Никакие советники этого не сделают.
цитата:
Originally posted by nv159:
Что можно, ЮМО, похоже, и так знает. Он говорит-то о том, как это сделать, чтобы совместить интересы всех участников, чтобы смогли договориться между собой пешеходы, велосипедисты и водители авто. Никакие советники этого не сделают.
Что значит договориться?Есть правила и стандарты,которые следует соблюдать.
цитата:
Originally posted by Izhmen77:
Что значит договориться?Есть правила и стандарты,которые следует соблюдать.
Это у животных правила и стандарты, которые определяются местом в иерархии стаи. За нарушение - трепка. А люди тем и отличаются от животных, что договариваться умеют. В рамках ограничений, установленных правилами и стандартами. Не все правда. Некоторые так и остаются животными. Если не написано что-то на бумажке, значит он может это делать. И плевать ему на мнения окружающих. До той поры, пока не увидит, что сейчас огребет на свою задницу.
Все правильно. Но, если вернуться к анонсу темы, где говорится , что " мы вопреки скептикам сделаем", то складывается впечатление, что модератор темы работает в тесном контакте с теми, кто делает проекты и дорожки. И еще посмотреть пост 27, в котором сказал Клон великий, что "делать надо", а потом говорить. И вот с 2013 года велопешеходная дорожка от Гвоздя до Парка Кирова так и не обрела
Законченного вида. Форумы бывают разные. Мне этот форум представлялся, как специально созванный для обсуждения как делать, в качестве "гласа народа" для того, чтобы его услышала Администрация. ( не давления на нее, а именно как общественное мнение) А если никому это не надо, то и ладно. Не майдан же собирать в самом деле.
цитата:
Originally posted by nv159:
Это у животных правила и стандарты, которые определяются местом в иерархии стаи
ПДД тоже для животных?Невидел чтобы собаки перебегали дорогу строго по правилам
.Ладно это всё пустой флуд получается-что нибудь конкретное можете предложить?Так сказать по теме.Полоса для вело на совмещенной вело пешеходной дорожке должна отличаться значительно, для чего нужна разметка шире, знаки велосипед чаще; как- то ОЕ предлагал писать что- то типа: не ходи, задавит велосипед, мама, береги дитя, это Дорожка для велосипедов. Не все идут по велодорожке из пакости, чаще просто не задумываясь ( по себе знаю). Велодорожки должны образовать сеть, их надо доделать там, где их начали и бросили и соединить в сеть, а если начали по недоразумению , то смыть эти разметки, чтобы людям голову не морочить.Все это элементарно просто, только немного дороже. Да, то что дорожки прыгают по поперечным бордюрам- однозначно безобразие, про которое и предложений никаких не недо. А посему- опубликуйте карту велодорожек, которые считаете сделанными и ПОПРОСИТЕ людей оценить их исполнение и содержание да и сами отревизируйте. Был в свое время директор завода, который ходил с комиссией по цехам и при виде окурка на полу говорил нач цеха: "убери" ( не план писал, а вот так и говорил "убери") издевательство, конечно, но через месяц окурков не стало, да и грязи тоже. Теперь этот завод вполне приличные авто делает.
А еще хорошо бы как-то отметить, кто и где катает на веле. Чтобы дорожки делать, где больше людей катается. И, желательно, где поменьше машин и пешеходов.
цитата:
Originally posted by Izhmen77:ПДД тоже для животных?Невидел чтобы собаки перебегали дорогу строго по правилам
Животные правила не пишут, они их зубами внедряют в головы окружающих. А ПДД для людей. И в ПДД есть пункты по которым людям нужно договариваться, по человечески себя вести.
Когда я на перекрестке съезжаю с тротуара и занимаю правый крайний ряд, то все, кто желает повернуть направо, впадают в истерику. Хотя, формально, меня на веле должны пропустить. Тем более, все равно стоят, пропуская пешеходов. И правила помнят, знают, что должны пропустить, но без истерики не могут.
Да, все это банальные истины, требующие только одного: уважения к людям, для которых ты это делаешь и уважения к самому себе, если уж взялся это делать.Т. Е флуд, можно и так сказать. Но тогда зачем этот форум? Его просто обязаны читать люди, занимающиеся велодорожками. Вот и ижмен вбросил вопрос, подающий надежду, что прочитают ... Как- то waw , когда его заклевали, написал: а я не при чем, это все Богданов... А про истерику: видимо у нас среда обитания такая, что истерику по мелочам провоцирует P.s. Статья про велодорожки интересная. Про сети я не из нее взял, это само собой разумеещееся.
цитата:
Изначально написано ЮМО:
Как- то waw , когда его заклевали, написал: а я не при чем, это все Богданов...
Подскажите, пожалуйста, где взять схему велодорожек в городе, четкую, а не гугл мэпс - а-ля вид с высоты птичьего полета?))
Гм, я эту карту- схему давно выпрашиваю на этом форуме. Меня в Администрацию отсылают. Почитайте выше. Наконец- то я не один ее прошу. Значит она людям простым нужна- таки. Кстати, бордюров вдоль Океана нет . И правильно, потому как не решение это велодорожки.
Нужна помощь!
Т.к. от Артема карты все нет, я предлагаю актуализировать информацию собственными силами. Выкладывайте инфу здесь о тех участках, где есть велодорожки, а я все соберу в общей карте (планируемые участки добавлю позже).
К сожалению, сам пока не имею возможности к передвижению по городу на велосипеде
и как вы ее предлагаете актуализировать ? на гугле не устраивает с высоты птичьего полета тоже...
Меня яндекс вполне устраивает (по возможностям редактирования и распространения)
И желающие добавить свой дизайн всегда смогут взять за основу яндекс, так что проблемы не вижу. "Гугл-мэпс с высоты птичьего полета" - речь о спутниковой подложке, видимо? Можно же выбрать схему для удобства.
Давайте хоть себя не обманывать. Кто - то посчитает велодорожкой просто намалеванную полосу посреди тротуара, кто- то скажет, что это велопешеходная ( и будет прав) кто- то будет считать, что велодорожка это где есть знак. Может все- таки от имени форума можно официально обратиться к Администрации, а не упрашивать Артема. Пусть укажут нам оплаченные и принятые велодорожки. Напомню коммент Клона: не тратьте денежки бюджета...Вот как, например, считать: есть вдоль Океана велодорожка, или нет. К мероприятию накидали там бордюров, которые представляют угрозу машинам (мы машины ненавидим) да и парковаться там стало проблемой, т. К. Очень узко стало между рядами. Кто набросал- не знаю, кто убрал тоже. А полоса осталась, а из машины ее не видно, а велосипедисту она видна. И таких огрызков вело- пеше дорожек много. Эта профанация дискредитирует благое дело. Карифеи с самого начала сказали, что такие дорожки нам не нужны.
Кстати, велодорожку от сельхозки до монтажного предпочитаю игнорировать ибо мне гораздо проще пролететь этот овраг на скорости нормальной, чем ползти и постоянно тормозить из за пешиков на дорожке..
Возможно видели, но вот в этом моем видео есть участки дорожки Кирова-Удмуртская и ситуация на них после 15:00:
Тайминги 3:20-14:05(дальше дорожка внезапно обрывается несмотря на знак)
спустя час:
в обратку можно сказать до конца 23:40-34:20
едешь по дороге общего пользования - соблюдай ПДД ))
Добрый вечер! Я администратор Содружества Ижевских Велосипедистов в Вконтакте.
Насчет велодорожек и в частности про велодорожку возле Океан я говорил на одном из эфиров ГТРК Удмуртия. http://vk.com/veloudm?w=wall-74642142_2464%2Fall
Завтра будет еще одна съемка от ГТРК Удмуртия. Скопирую то, что написал себе в группу:
цитата:
Завтра(08.05.15 - Пятница) необходимо примерно 3 человека, для того чтобы рассказать про состояние велодорожек в Ижевске. Снимать передачу будут ГТРК Удмуртия.
Помогите развитию велодвижения в Ижевске.
Все желающие пишите в ЛС. Спасибо!
Завтра попытаюсь сказать сам или попрошу тех кто приедет, примерно ту же суть, что написал ЮМО:
цитата:
Полоса для вело на совмещенной вело пешеходной дорожке должна отличаться значительно, для чего нужна разметка шире, знаки велосипед чаще; как- то ОЕ предлагал писать что- то типа: не ходи, задавит велосипед, мама, береги дитя, это Дорожка для велосипедов. Не все идут по велодорожке из пакости, чаще просто не задумываясь ( по себе знаю). Велодорожки должны образовать сеть, их надо доделать там, где их начали и бросили и соединить в сеть, а если начали по недоразумению , то смыть эти разметки, чтобы людям голову не морочить.
Затем про велодорожку возле Океана, поднять кипишь насчет ограждений.
Да и вообще, можно поставить какие-либо ограждения на некоторых велодорожках города.
Также думаю сказать о том, что можно организовать охраняемые велопарковки(Хотя бы в каждом районе по одной).
цитата:
Изначально написано waw:
Меня яндекс вполне устраивает (по возможностям редактирования и распространения)
И желающие добавить свой дизайн всегда смогут взять за основу яндекс, так что проблемы не вижу. "Гугл-мэпс с высоты птичьего полета" - речь о спутниковой подложке, видимо? Можно же выбрать схему для удобства.
Свой дизайн, редактирование и все прочее - это не для меня, я не хочу вожгаться со всеми этими делами, я хочу просто взять карту города, на которой карандашом определенного цвета (например, желтый) нарисовано по какой улице идет дорожка, куда она приводит, где соединяется.
Я не заядлый велосипедист, я боюсь ездить по проезжей части и вот, когда заговорили о велодорожках, образующих сеть, я обрадовалась, что теперь хоть понятно будет, где можно спокойно ехать, не шарахаясь от машин и перепрыгивая через бортики.. но не тут-то было. На эту ветку я заглянула (вы уж простите) не для того, чтобы участвовать в движении или что-то организовывать, а для того, чтобы просто узнать маршруты и получить карту, видимо, не тут то было снова...
Ну резонно же. Простая ижевская велосипедистка простыми словами объясняет, что бы она хотела. Думаю таких немало. В чем проблема- то? А только в том, что велодорожки по большей части блеф
цитата:
Изначально написано ЮМО:
Ну резонно же. Простая ижевская велосипедистка простыми словами объясняет, что бы она хотела. Думаю таких немало. В чем проблема- то? А только в том, что велодорожки по большей части блеф
Так хотя бы те, что есть нанесли бы на какой-то единый документ, которым можно пользоваться...
Поверх оупен стрит мап.
upd 10.09.2015
Уточнила велодорожки:
- у Гастронома и Столичного по ул. Кирова
- у Урала и Лотоса по ул. Пушкинской
- у памятника Дерябину
+ Добавила пешеходные переходы, где вспомнила.
А синяя от красной чем отличается?
На синей мало пешеходов и хороший асфальт, можно ехать быстрее 25 км/ч. А на красных скорость около 10-15 км/ч, потому что много людей, припаркованных машин, светофоров, остановок и т.п.
спасибо за карту!
эту карту надо повесить в первом посте, чтобы не потерялась среди комментов.
Спасибо за карту, но по Пушкинской от центральной площади в сторону Кирова Дорожка не доделана ни по правой ни по левой стороне. То же по Удмуртской до Базисной. Дорожка от Удмуртской до Пушкинской идет (полустертая) по Базисной сзади вечного огня, до Коммунаров, затем виляет на Наговицына и по ней до Пушкинской. Про дорожку по Кирова достаточно написано, чтобы понять, как она отражается на карте.
Хорошее дело.
Только скоро весь город покроется плакатами в стиле: НЕ ХОДИ ЗАДАВЯТ!)
цитата:
Изначально написано marysenkaan:
Поверх оупен стрит мап.upd 10.09.2015
Уточнила велодорожки:
- у Гастронома и Столичного по ул. Кирова
- у Урала и Лотоса по ул. Пушкинской
- у памятника Дерябину
+ Добавила пешеходные переходы, где вспомнила.[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012691/12691047.jpg][/URL]
спасибо!!
Закрывайте тему - паровоз ушел.
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4935103.htmlНашел тут на ютубе видосик про велодорожки.
А там вот такой забавный комент:
цитата:
У нас в городе в парке есть лыжероллерная дорожка. И рядом с ней висит предупреждение, что лыжероллеры и развивают скорость до 40 км/ч у них не предусмотрены тормоза и просьбы воздержаться от прогулок по ней.
Также на ней есть участок под горку, где развивается приличная скорость. Дорожка узкая, и вот едешь ты по ней разгоняясь под горку, а тут внезапно идет парочка с коляской или толпа из 5 человек, перекрывшая весь путь. И не знаешь, то ли влетать в е******* мамашу с коляской, то ли в дерево.
Примерно похожие ощущения когда катишь по дорожкам с горы на кирова только место для маневра чаще есть чем нету.
цитата:
Originally posted by Diablo12:
Примерно похожие ощущения когда катишь по дорожкам с горы на кирова только место для маневра чаще есть чем нету.
Вчера с дуру решил ехать от Удмуртской вниз по Кирова по велодорожке. Под горку хорошо катит, немного расслабился. Вдруг откуда ни возьмись появился ..... Из дворов задним ходом шустренько вываливает авто мне наперерез. Свернуть мне некуда - полушария частенько так поставлены, тормозить - юзом всё равно под авто или в его боковину затащит. Заорал я во всю дурь. Не знаю, видел ли автоводила меня, но не услышать было невозможно. Тормознул, зараза. В метре от его заднего бампера проехал.
Щас меня на велодорожку вдоль Кирова не заманишь.
цитата:
Изначально написано oe229614:
Вчера с дуру решил ехать от Удмуртской вниз по Кирова по велодорожке. Под горку хорошо катит, немного расслабился. Вдруг откуда ни возьмись появился ..... Из дворов задним ходом шустренько вываливает авто мне наперерез. Свернуть мне некуда - полушария частенько так поставлены, тормозить - юзом всё равно под авто или в его боковину затащит. Заорал я во всю дурь. Не знаю, видел ли автоводила меня, но не услышать было невозможно. Тормознул, зараза. В метре от его заднего бампера проехал.Щас меня на велодорожку вдоль Кирова не заманишь.
Сильно модные фиксеры в Мск и Питере тоже любят поддать жару по проезжей части, лавируя между машин, а мне с ребенком сзади по велодорожке спокойнее. Хорошо, когда есть выбор
Как можно ехать от Удмуртской по Кирова вниз?!
Грусть-печаль...
"12 мая в Ижевске начался с пожара. На велодорожке в районе перекрёстка улиц Кирова и М. Горького сгорела машина-пылесос <Юнго-Джет>. Это одна из двух современных машин-пылесосов, закупленных администрацией г. Ижевска в 2012 году специально для уборки велодорожек"
http://day.org.ru/#!/news/1393
цитата:
Изначально написано ThermIt:
Как можно ехать от Удмуртской по Кирова вниз?!
Элементарно-по велодорожке с левой стороны.
Там просто поначалу подъем) после коммунаров уже все вниз
Я тут почитываю немного, чтобы самому мнение обо всём этом составить:
Не обижайтесь, но вот некоторые соображения:
Вы представляете если водила авто скажет:
<Вчера еду от Удмуртской по Кирова вниз, в крайнем ряду, и вдруг откуда не возьмись тут велосипедист вылетает! ... Нет я больше на Кирова не поеду, буду ездить по взлётной полосе аэропорта. Там правда самолёты, но их сейчас немного, я им не очень сильно буду мешать.>
Какая вообще <крейсерская> скорость современного авто? Далеко за сто км в час. И что они все ездят по отведённой им части улицы с такой скоростью? Нет конечно, помимо того, что это невозможно, их движение строго организовано правилами и дорожными знаками. Кроме строгих ограничивающих есть ещё и предупреждающие. Например, с восклицательным знаком, или <Осторожно дети> и другие, это с предупреждением о возможном возникновении препятствия, то бишь о готовности в случае чего к резкому сбросу скорости, торможению. Почему велосипедисты считают, что на выделенной им полосе обязательно должны быть обеспечены условия для их перемещения с высокой скоростью. Велодорожки, тротуары и мостовые это просто попытка разделить потоки, использующие различный способ передвижения. Для их же безопасности кстати говоря. Ведь это наглядный факт, что даже при организованности и сознательности пешеходов, техническое состояние и расположение многих обустраиваемых ныне велодорожек не позволит гонять на них без оглядки на возможные осложнения. И это не значит что они не нужны. Тут одно из двух, или мы сообща организуемся, либо нас организуют, введут определённый уровень доступа:..
цитата:
Изначально написано oe229614:
Щас меня на велодорожку вдоль Кирова не заманишь.
Зимой меня оштрафовали за то, что шёл пешком по улице Красной по проезжей части. И плевать было Полицейскому, что пешеход не сдаёт на права, что машин на этой улице в данный момент не было, что тротуар по щиколотку в снегу и идти по нему ох как неловко. Тротуар был в наличии, и я должен был идти по нему, такие правила <игры>.
Начнут штрафовать за движение на велосипеде по проезжей части при наличии вдоль улицы хоть какой-нибудь намалёванной велодорожки рублей на пятьсот, как нарушивших ПДД пешеходов, а то и более того, и желание нарушать их поубавиться. Наверное всё же лучше их выполнять, но одновременно добиваться улучшения их качества, как и появления выделенных асфальтированных обочин вдоль шоссе. Не жизнь, так чья-нибудь смерть заставит этот рано или поздно делать.
Оштрафовали наверное за то что шел не на встречу потоку.... пдд однако, ездить по проезжей части разрешенно в соответствии с пдд однако, ну а посему бы тогда пешикам по проезжей части не ходить ? Да и в челом мне вот пофигу влечу в пешика он же больше пострадает ( я то в броне), да и крейсерную скорость по велодорожке без пешиков тоже не возьмешь ибо кто знает что у них на у меня да и других велосипедистов полно.
ООО <Стройполимер> - фигурант двух уголовных дел, связанных с нарушениями в использовании бюджетных средств, - снова выиграло конкурс по строительству велодорожек и укладке брусчатки в Ижевске. Из бюджета столицы Удмуртии за эти работы готовы выложить 147,6 млн. рублей.
Внимание! Длиннопост.
Муниципальный контракт на выполнение работ по обустройству автомобильных дорог, организации и обеспечению безопасности движения на территории Ижевска на текущий и следующий годы в очередной раз подписан с ООО <Стройполимер>.
Напомним, до сентября прошлого года фирму-фаворита ООО <Стройполимер> возглавлял общественный советник сити-менеджера Ижевска Артем Богданов. Однако с возбуждением уголовного дела по признакам мошенничества в крупном размере он поспешил покинуть свой пост. При проверке исполнения муниципального заказа за позапрошлый год осенью 2014 года правоохранительные органы выявили подмену реальных показателей по стоимости и объемам работ по обустройству велодорожек и ремонту тротуаров. Цена указанных в актах приемки расходов была фактически завышена более чем на 5 млн. рублей.
В марте этого года было заведено второе уголовное дело по статье <халатность>. На этот раз вопросы у следователей появились уже к заказчику того же контракта - подразделению администрации Ижевска - казенному учреждению <Служба благоустройства и дорожного хозяйства>. В настоящее время вместо Артема Богданова должность директора ООО <Стройполимер> занимает некий Артур Шакиров.
Тем не менее, в этом году в практике расходования бюджетных средств на так называемое обеспечение безопасности дорожного движения в Ижевске ничего не изменилось. Если не сказать, что ситуация даже усугубилась: с 19 млн. рублей в 2013-ом и 90 млн. рублей в 2014-ом аппетиты чиновников и подрядчиков по этой теме только увеличились. И это несмотря на то, что руководство сменилось не только у фирмы-подрядчика ООО <Стройполимер>, которой год за годом отходят данные муниципальные контракты, но и у службы заказчика - МКУ <Служба благоустройства и дорожного хозяйства>. В этом году за госконтракт заплатят 147,6 млн. рублей. Это снова максимальная цена контракта, то есть полное отсутствие экономии городского бюджета. При этом конкурент <Стройполимера> - ООО <Ижевская строительная компания> на торгах предлагала выполнить заказ за меньшую стоимость.
Несмотря на то, что сформированный заказ вобрал в себя два различных по функциональным характеристикам вида деятельности - нанесение дорожной разметки и ремонт тротуаров, он объединен в один лот. Напрашивается вопрос, а нет ли здесь признаков ограничения конкуренции?
О том, что под частью работ, обозначаемыми в конкурсной документации как <организация и обеспечение безопасности движения> подразумевается новая очередь строительства велодорожек можно догадаться только по указанным номерам дорожных знаков. И такое завуалирование выглядит по меньшей мере странно, так как больше половины суммы выделяется именно на строительство велодорожек. Согласно техзаданию, подрядчик обязан вмонтировать рядом с обустраиваемыми тротуарами дорожные знаки 4.1 <Велосипедная дорожка или полоса для велосипедистов>, рядом с ним - 4.5.1 - Пешеходная дорожка, а также - 4.5.4 <Пешеходная и велосипедная дорожка с разделением движения> и знак-зеркало последнего - 4.5.5 <Пешеходная и велосипедная дорожка с разделением движения>.
За 2015-ый и 2016-ый годы в городе, таким образом, планируется <отремонтировать и обустроить> более 27 км тротуаров: 18,7 км - в 2015 году и 8,5 км - в 2016 году. На этих работах планируется освоить почти 85 млн. рублей (49 млн. рублей - в 2015 году, 36 млн. рублей - в 2016 году). Остальная сумма по контракту - 62,7 млн. рублей предусмотрена на нанесение разметки (в 2015 году - 31 млн. рублей, в 2016 году - 31,7 млн. рублей).
Объем работ в проекте контракта обозначен по-хитрому. Вместо указания конкретных участков тротуаров, подлежащих ремонту, делается отсылка на некий реестр дорог, утвержденный Постановлением Администрации города Ижевска от 13 июля 2010 г. N 700/1.
И если не полениться и полистать данное постановление, то выясняется, что в данном постановлении также нет конкретного списка тротуаров. Вместо него - обычное перечисление 1675 (!) наименований автомобильных дорог общего пользования на территории муниципального образования <город Ижевск> с указанием их протяженности. По сути, это означает, что погонные метры велодорожек (в техзадании работы звучат как ремонт тротуаров + нанесение разметки + установка вышеназванных знаков) будут вырабатываться по заявкам заказчика на его усмотрение. Проконтролировать такие заявки и приемку работ по ним будет достаточно сложно.
На отремонтированные тротуары установлен гарантийный срок в 3 года с момента подписания акта о приемке выполненных работ. В течение этого срока подрядчик обязан за свой счет устранять дефекты покрытий находящихся на гарантии объектов, в том числе: выбоин, выкрашиваний, шелушений, колейности, истирания, пластической колейности, пластических деформаций, просадок колодцев и водоприемных решеток, трещин независимо от причин их возникновения.
Гарантийный срок на разметку на велосипедных дорожках - 3 месяца! Согласно требованиям к материалам, используемым при выполнении работ по ремонту тротуаров, для разметки должна быть использована краска желтого цвета. А согласно требованиям муниципального контракта к гарантийному сроку, на разметку, нанесенную красками и эмалями гарантийный срок, устанавливается на период не менее трех месяцев.
Прав faritvl, я считаю. Только вот " паровоз" ушел, машинка сгорела ,кто будет доделывать хотя бы те , которые не доделали. Взять Ту же Пушкинскую. По Правилам - нет полосы - переезжай на проезжую. А полосы нет метров 300 вдоль Лотоса и маг. Урал. В этом месте Дорожка есть по левой стороне, если ехать к Кирова. Т. Е спустился от площади до Широкого, проехал 100 м по проезжей, перешел на левую сторону, доехал до Кирова. Кто это сотворил???
цитата:
Originally posted by ЮМО:
спустился от площади до Широкого, проехал 100 м по проезжей, перешел на левую сторону, доехал до Кирова.
Ну по Удмуртской ещё изощрённей! На много км улицы есть метров 50 чего-то, что мент при желании может назвать велодорожкой, но которую обнаружить можно только случайно.
А может это все сделано "по уму"? Штрафы- то для велосипедистов есть от 800 до1500 руб. Ставь в этих местах гпост ГИБДД и собирай денежку. Как проводящиеся иногда облавы на пешеходов.
Карты велодорожек от Администрации нет, потому что есть 2 уголовных дела по велодорожкам. И Артема Богданова нет. Так что "вдруг однажды скрипнула дверь, все мне ясно стало теперь"
цитата:
Originally posted by Takiro:
Оштрафовали наверное за то что шел не на встречу потоку.... пдд однако
Они <наверное> не штрафуют, они штрафуют, указывая точную формулировку в протоколе. У меня, например, слово в слово: ПЕШЕХОД ДВИГАЛСЯ ПО ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ ПРИ НАЛИЧИИ ТРАТУАРА. Всё, остальные факты им уже побоку, есть тротуар - значит никак не моги на проезжую часть. Я бы конечно мог поспорить с ними, доказывая о невозможности ходьбы по тротуару в таком его состоянии, но только в суде, а это себе дороже.
Что касается велосипедистов и велодорожек, то в последнее время многое что напринимали. В одном пакете помнится была лазейка, что и при наличии велодорожки можно ехать в потоке машин, если передвижение по ней невозможно. Тут опять-таки нюанс, если её перекопают экскаватором, или она провалиться от промывов, то это можно будет без труда доказать, а если её перегородили мамаши с колясками, это могут к сведению и не принять:. Не знаю, как сейчас с этим, но: кто учился на юриста знает лучше меня, что просто вызубрив законы им не стать, то есть не научиться их правильно их толковать. К этим законам прилагается ещё томик комментариев и знание судебной практики. Тем более мне кажется важным, чтобы ГИБДД республики опубликовало на своём сайте, если ещё не сделало этого, памятку для велосипедистов с их правами и обязанностями, с конкретными примерами, что оно будет считать за нарушение.
А это вот:
цитата:
Originally posted by Takiro:
мне вот пофигу влечу в пешика он же больше пострадает
Когда так говоришь, то всегда думаешь, что пострадает накачавшийся пивом жлоб, а в реале окажется, что это будет ребёнок или семенящая на остановку бабка.... Раньше несогласные с этим кредо говорили: Ни чего, жизнь ещё научит. Ныне это не проходит, жизнь, увы, только этому и учит.
Кстати если машина сбивает пешехода переходившего дорогу в неположенном месте, это ещё не снимает полностью вины с водителя транспортного средства. Принимается во внимание и другие обстоятельства, не нарушал ли, например, сам водитель скоростной режим и тому подобное.... Так что приравниваемый к транспортному средству велосипед несёт в себе и эти нюансы.
Вот тут есть толкования ПДД для велосипедистов. Может это и не юрист. но почитать стоит. http://pddmaster.ru/pdd/pdd-dlya-velosipedistov.html
цитата:
Изначально написано ЮМО:
А может это все сделано "по уму"?
О, начинаешь соображать. А я с самого начала спрашивал - для чего делать "велодорожки" которые велосипедистам не помогут, а запросто позволят их на штраф выставить?
Меня уже неоднократно на набережной ДПС останавливали - почему мол при наличии я НАРУШАЮ.
Ладно хоть не совсем тупые - аргументы воспринимают, но ничего не мешает выставить и тех, кто в оцеплении стоит когда остановки ломали.
Вы, сторонники "велодорожек" вместо "ура, теперь я с доченькой покатаюсь по этому тротуару законно" задумайтесь на тему "а для чего, за чей счет и сколько народу эта задумка теперь напряжет и еще - сколько за вас счет покормиться "построив" "велодорожку" с помощью желтой краски, столбов с знаками и вашего, знакомого с детства, тротуара ...".
Да я, в общем-то, сторонник велодорожек, а не того, что сотворили. Очередной раз по наивности забыл, видимо, где я живу.
Как залезть в карман найдут и без велодорожек.
Движение велосипедистов старше 14 лет возможно в порядке убывания:
1. По велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.
2. По правому краю проезжей части.
3. По обочине.
4. По тротуару или пешеходной дорожке.
Обратите внимание, что каждый последующий пункт в вышеприведенном списке подразумевает, что предыдущие пункты отсутствуют.
В общем если правый край дороги отсутствует, то вы можете, или всё же обязаны ехать по обочине)))
Как вообще он может отсутствовать, каков критерий его отсутствия?
19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.
Как у нас тут дела с включением "дневных ходовых огней"?
на счет того что влечу в пешика и мне пофигу писал к тому "почему гоняют пешиков с велодорожки". я вот к примеру боюсь ездить по проезжей части, да звучит смешно не боюсь сегать с шора в 2 метра а вот проезжей части и потока машин боюсь, связанно это с всеми дтп которые были у меня с участием "барановодов", в парочке я сам виноват был не применил правило 3-х Д, к чему это я, а ктому что как и не многие был против велодорожек, ибо те кто кричал что да клево и тд теперь хочешь не хочешь сами же и будут нарушать, фикция это а не велодорожки. ну и я соответственно теперь буду нарушителем, а какие альтернативы ? оооо .... это все для того что бы уменьшить популяцию велов в городе
)))короче ... смысла спорить и что то доказывать не вижу, у каждого своя правда а пдд одни... теперь 70% будут нарушать так или иначе.... слався продвигатор велодорожек авэ-авэ-авэ.
цитата:
Originally posted by faritvl:
faritvl
По правому краю объяснят гаишники, если они доберутся до этих правил. Я думаю, что речь идет о разметке.Вообще- то эта статейка не является официальным комментом ПДД . Из нее становится ясным то, что практика применения может быть разной, нарушений велосипедистам можно навешать множество, потому лучше изучить внимательно официальный текст ПДД 2015 с учетом комментов этой статьи. В ней, кстати, знаки велодорожек устарели, в ПДД они другие.
http://newsvo.ru/news/89195 Вологодское ГИБДД грозит штрафами за езду по тротуару.
http://ritter-alex.livejournal.com/234669.html идеальная велодорожка в Ставрополье..
Нет таких мест, где езда на велосипеде 100% безопасна и беззаботна. Даже за городом на тропинках замирают ежики и из травы выскакивают индейцы. Города застраивались без учета движения на зоопарке велосипедов ( от бмх до шоссеров). А выбор между нарушением Пдд и безопасностью для меня очевиден.
Старый пост о приоритетах передвижения:
https://izhevsk.ru/forummessage/56/3650594-r762.html#762
*Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.
**При движении велосипедистов по правому краю проезжей части в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, велосипедисты должны двигаться только в один ряд. Допускается движение колонны велосипедистов в два ряда в случае, если габаритная ширина велосипедов не превышает 0,75 м. Колонна велосипедистов должна быть разделена на группы по 10 велосипедистов в случае однорядного движения либо на группы по 10 пар в случае двухрядного движения. Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 - 100 м.
В прошлом же году, в радиоэфире представитель ГИБДД рассказывал, что подход к трактовке правил будет "индивидуальный". Т.е. если по тротуару на велосипеде поедет бабушка какая-нибудь, ее штрафовать и сгонять на автодорогу не будут. Другая ситуация, если с угрозой для пешеходов помчится лось какой-нибудь на скорости за 40 км/ч. Мне кажется, вполне понятная позиция, хотя практика может быть разнообразной, конечно.
цитата:
Originally posted by waw:
В прошлом же году, в радиоэфире представитель ГИБДД рассказывал, что подход к трактовке правил будет "индивидуальный".
Иными словами, превращать закон в <что дышло куда повернёшь туда и вышло> будут сами его охранители. В такой избирательности и проглядывает то, что ни сами правила дорожного движения, ни поднадзорные им пути дорожки просто несостоятельны, и ни у власть имущих, ни надзорных органов нет желание заняться организацией безопасности движения и приведением в соответствие дорог к предлагаемым правилам движения. Особенно в той части что касается велосипеда.
Закон на самом деле очень репрессивен по отношению к велосипедистам. Мешаешь - съезжай, спешивайся, уступай. Проваливать с пути дорожки любого <пешего> или <конного> первый должен ты. Уж если посчитали, например, обочину местом по которому доложно передвигаться, то и начните хотя бы с того, что бы привести её в порядок, чистить и не осыпать булыжником, как это всё чаще делается.
Да и велодорожками не лучше. Если при проектировании и регламентации проезда по улицам для машин подходят скрупулёзно, с изучением потока и возможности проезда, то велосипедные дорожки - это набор тупиковых веточек, не регламентированных ни каким стандартами.
Есть ли вообще определение того, что может ей являться, а что нет? Из правил ПДД, например, вытекает допустимый габарит вело транспортного средства - 1м, значит, чтобы безопасно разъехаться без выезда на прилегающий тротуар двум встречным нужно иметь её ширину в 2,2-2,5 метра. С этой точки зрения велодорожка по Кирова до одноимённого парка есть вообще односторонняя:.
Я уже давно забил на велодорожки, если один еду, всегда по проезжей, потому что проще и быстрее и безопаснее, как ни странно. Никаких мамаш с колясками, пенсов, компаний, идущих во всю ширину тротуара/дорожки и малолетних детей. Да, я нарушаю правила, но нервы свои мне дороже. Скоростной режим в городском потоке я держу, в горку по тротуару, если совсем уж сил нет. Да и по маршруту моего основного пути с/на работу велодорожка от молодежки до 40ЛП на Ленина составляет малую долю.
чего вы демагогию разводите ... дорожки делали что бы бабло срубить с постройки и для того что бы бабло рубить после постройки ... какать все хотели с великой колокольни на велодвижение и его безопасность.
цитата:
Originally posted by Takiro:
чего вы демагогию разводите ...
Так что теперь совсем помалкивать и нести своё бабло куда и кому укажут?
Мне кажется разговор мог быть полезен для составления грамотной претензии и выработки общей позиции вело сообществом. И пусть либо приводят их в нормальный функциональный вид, либо замазывают всё к чёртовой матери: Но это очередная попытка перешибить плетью обух конечно(
Я мало с ними сталкиваюсь, езжу только от Горького до парка Кирова, и по набережной, лишь бы из города выбраться, поэтому был не в теме. Теперь вот кое до чего дошёл. Карта вело дорожек действительно нужна, чтобы знать, как лучше их объехать, ибо похоже, что даже на малой скорости эксцессов не избежать.
До парка лучше по Средней, она хоть и узкая, но машин на ней в выходной мало, как правило проскакиваешь без помех.
А ещё лучше вот так, Кирова в четыре утра
да некто не спорит ... что надо делать по уму... но не вы первые кто это пишет и пытается чего то добиться, однако тему протолкнули, тендер уже конторе определенной приписали, правила изданы, все ... теперь будем мучатся и нарушать.
А мне вот интересно: как тутошняя публика определяет, есть у какой-то улицы велодорожка или хотя бы тротуар? Ну ладно, ездят с работы и на работу по одному и тому же маршруту, все изучили, а если я еду по этой улице в первый раз. Сколь угодно улиц в Ижевске, где тротуарчик проложен по одной только стороне улицы да так, что его и не заметишь, про велодорожки тут и говорить-то как-то неловко.
Самое интересное, что вот тут несколько человек базарят про энти самые велодорожки (и я в том числе), а массе людей до них дела нет. Пешики по ним ходят, велики ездят и по ним и рядом и без них по тротуарам и с ними по проезжей и пересекают сходу проезжие части.И никому эта тема не нужна, потому что не имеет она выхода с форума к тем, кто должен бы ее читать.Получается воду в ступе толчем, повторяем практически одно и то же.Может она и открыта для того, чтобы самые недовольные выпускали здесь пар.Может и для срубить бабло, а может для пиара (вот у нас в Ижевске есть велодорожки)А пиар тоже политическое бабло прибавляет.
А теперь представьте себя законодателями. Есть неконтролируемое неоднородное движение на велосипедах. И че с этим делать? Пока машины были роскошью и поток был мал, разъехаться с велосипедистами было проще простого, а дородное движение безопаснее. Что делать сейчас в городе - не знает никто. Не пытаться пытаться прописать в законе виноватых в смертях на дороге - тоже нельзя. Хорошие вело пдд и велодорожки будут плодами исследований и экспериментов. Иначе никак. В нашем городе очень разнообразные велодорожки. Отделенные газонами, выделенные покрытием, вело пешеходные, по краю авто полосы (это чудо на 40лп - Ленина). Мы можем попробовать все и оценить, как оно используется и снижает ли уровнень ДТП с участием велосипедистов.
Игорю ОЕ. Я принимают за велодорожку кусок асфальта или брусчатки между двумя желтыми полосами, маркированный желтым велосипедом. Рядом могут стоять знаки велодорожки или вело пешеходной дорожки, но это необязательно.
Согласен . Только никто этим не занимается. Надо иметь большое желание, чтобы наблюдать за движением по этим дорожкам. А у кого оно есть? Если оно есть у нас, то что толку: кто нас слышит? Несчастную карту не можем допроситься ( я не говорю про карту- схему, выложенную уважаемой marysenkaan. А законодатель, не могущий прогнозировать последствий своих действий- плохой законодатель ( хотелось бы крепче выразиться) И по крайней мере называть вещи своими именами: велодорожка должна быть КОНСТРУКТИВНО отделена от проезжей части и тротуара,, очевидно она дороже велопешеходной. И знаки дорожные у них разные. А метод проб и ошибок в дородном движении чреват авариями.
Где-то уже были микроанонсы, а теперь достоверная информация:
"zyalt: 20 мая в большом шатре на Центральной площади в 18:30 у меня там будет встреча с читателями. Приходите. Формат вопросы-ответы."
http://zyalt.livejournal.com/1351435.html
Напомню, что Варламов - это не только велосипеды Пежо, но и, например, издание книги "Проектирование городских велодорожек"
http://planeta.ru/campaigns/13659/updates
От Ашана в сторону центра активно ведутся работы. Неужто мои мысли?) Или это было условием для Ашана - тротуар до Бабушкина. Но то что строится больше похоже на строительство велодорожки, ибо оно с краю автодороги и идёт мимо Бабушкина. Очень надеюсь что это не расширение автодороги)))
цитата:
Изначально написано marysenkaan:
Игорю ОЕ....
Ладно. Подойдём с другой стороны. В моём представлении велодорожки в Ижевске это как макияж на женщине, полуодетой в затасканные лохмотья. Какие нахрен велодорожки, когда есть ул. Баранова, где вместо дороги развороченная земля, где авто ездят по жалким остаткам некогда бывшего тротуара?! 25 лет!!!
А на Украине война, в Африке - голод, и Америка хочет развалить СССР.
Почему автомобилисты, которые уже второй или 3 год расставляют приоритеты ремонта дорог, игнорируют Баранова? Почему местные жители не входят в список ремонтируемых дворов? Обращения к депутатам гор.думы? Обращения к депутатам Госсовета? Что-нибудь, кроме поста на марке?
цитата:
Изначально написано ЮМО:
Несчастную карту не можем допроситься
Зайди по ссылке в шапке темы в maps.yande.ru - народная карта - маштаб 100 метров бледно зелёненькие велодорожки и будет тебе счастье. Они уже там давно.
цитата:
Originally posted by Камикадзе:
От Ашана в сторону центра активно ведутся работы. Неужто мои мысли?) Или это было условием для Ашана - тротуар до Бабушкина. Но то что строится больше похоже на строительство велодорожки, ибо оно с краю автодороги и идёт мимо Бабушкина. Очень надеюсь что это не расширение автодороги)))
Начали кстати от спортивного квартала в сторону ашана.Расширять дорогу смысла для машин нету- трафик то небольшой.Вообще в этом году обещали дорожку по Ленина от центра до 40ЛП-будем надеяться что это она и есть.Только непонятно как по остальному пути будет выглядеть-ограничатся двумя желтых полосами по пешеходке?
цитата:
Originally posted by waw:
А на Украине война, в Африке - голод, и Америка хочет развалить СССР.
Почему автомобилисты, которые уже второй или 3 год расставляют приоритеты ремонта дорог, игнорируют Баранова? Почему местные жители не входят в список ремонтируемых дворов? Обращения к депутатам гор.думы? Обращения к депутатам Госсовета? Что-нибудь, кроме поста на марке?
То есть депутатов проживающих на улице Баранова нет, все они знают про Ижевск только из челобитных и ещё по тем улицам по которым их провезут?
На самом деле народ столько дурили и дурят, что теперь трудно организовать поддержку любой инициативы законодателей, даже если вроде как выгода для всех очевидна. Да и потом, что значит приоритет? У нас нас что есть люди приоритетные, на организацию жизни которых должна уходить большая часть бюджета? Или будем обустраиваться по принципу у кого горло шире? Это я как житель двора, который вошёл в программу обустройства дворов, ну а двор и ныне там.....
цитата:
Изначально написано Izhmen77:
Только непонятно как по остальному пути будет выглядеть-ограничатся двумя желтых полосами по пешеходке?
Скорей всего да, жил большую часть жизни своей пока еще короткой недалеко от перекрестка Воровского-Ленина.
Как правило правая полоса если в сторону 40лп заставлена машинами около различных тц и прочего, по дороге точно они не поведут. да и узкие они и так 2 полосы елеле с одной стороы от путей.
Тротуар широк конечно но не до такой степени как на Кирова а расширять некуда кроме как спилить все тополя но я лично сомневаюсь что это они сделают.
Так что ждем две полосы краски и за две этих полосы лямов 80.. лично мне обывателю совершенно не понятно за что такие деньги, краска за такое бабло имхо должна быть вечной и в темноте светится)
Уже предвижу как дорожка будет постоянно в пешиках в том месте где все идут на рынок и подобных местах
цитата:
Originally posted by marysenkaan:
А теперь представьте себя законодателями. Есть неконтролируемое неоднородное движение на велосипедах.
В том то и дело, что я не представляю себя законодателем, но хотел бы представить на их месте тех, кто действительно это знает, что с этим делать и изначально имеет план последовательных действий, а не хаотично тыкает асфальт укладчиком куда толпа крикнет. Есть в городе отличная велодорожка на 40 лет Победы - хорошо! Можно по ней кататься взад-вперёд. Но вот ведь как оказывается, оказывается есть люди, которые используют, или желали бы использовать велосипед, как доступное, удобное средство передвижения в чём-то заменяющее автомобиль и им нужна уже не просто полоса по которой можно катить пугая прохожих, а действительно удобная сообщающаяся дорожная сеть и желательно хоть какое-нибудь число охраняемых стоянок, пусть даже платных, по типу месячного абонемента. Об этом и вся речь. Была бы такая сеть, я бы на работе только и делал, что передвигался на велосипеде, поскольку работаю в сфере оказания услуг торговым сетям, электромехаником то бишь, и это было бы куда оперативней, полезнее и легче, чем таскать девять килограмм инструмента на плече день-деньской в общественном транспорте.
Помимо ввело трасс есть ещё трассы теплоносителей, от их прорыва у нас разлетаются в сторону автомашины на стоянках, есть газопроводы их дырявят при установке светофоров, есть трассы городского транспорта, остановочные комплексы снесли оставив людей на долго под дождём и снегом и прочее, прочее: С которыми нынешние управляющие тоже не знают что делать?
А возвращаясь к велодорожкам, скажу своё мнение. пора кончать с этой анархией голосования и хаотичного раскидывания полосок. Давайте привлекать специалистов для выработки действительного грамотного цельного проекта, пока не совсем поздно, этим мы на много облегчим себе будущее в этой части.
цитата:
Originally posted by waw:
Почему местные жители не входят.....
Ну так и велодорожки не местные жители запросили. А по ул Баранова я езжу на веле за город. Это самая короткая дорога от парка Кирова до узкоколейки, которая за Машихой, и далее везде на западе за Ижевском.
Ну дак ездишь так езди, пока ни кто не мешает. Отремонтируют, пустят поток машин, автобус, ну и оставят велосипеду пол метра тратуара. В ты как хотел, бульвар?))
цитата:
Originally posted by faritvl:
В ты как хотел, бульвар?))
Там вроде бы так и задумано было. Ширина улицы позволяет.
Было задумано, когда бульвары проектировались, а теперь проектируют их снос.
А ширина улицы да позваляет разгрузить Клубную. Вдоль да по Баранова до от МСК 14 через будующий мост через пруд до Колтоминского мыса пойдет этот вонючий поток через вонючий пруд. Потом по Восьмой Подлесной по путепроводу через Подборенку на 10 лет Октября. Жизнь это движение, а потому двигать бы нужно от этих мест....
Фарит, ваш идеальный сценарий использования велодорожек поняла.
[qoute] Давайте привлекать специалистов для выработки действительного грамотного цельного проекта[/quote]
Давайте еще чуть-чуть попредставляйте себя ответственным за вело пдд и строительство велодорожек. Каких бы специалистов вы привлекли? На какие реально существующие варианты вело инфраструктуры вы бы опирались?
цитата:
Originally posted by marysenkaan:
Давайте еще чуть-чуть попредставляйте себя ответственным за вело пдд и строительство велодорожек. Каких бы специалистов вы привлекли?
Маша, ну не нужно ставить меня в положение героини Любови Орловой из х\ф <Волга, Волга:> <А я дядю Игоря позову, ещё тётю Нину спрошу, с Машей посоветуюсь, и дядю Клона постараюсь не обидеть))))
Кесарю-Кесарево, а слесарю - слесарево> - Откуда мне знать этих специалистов. Просто я уверен, что в нашем городе не может их не быть. Кто-то же ведь занимается профессионально, в силу образования и опыта своего безопасностью движения на дорогах, изучением потоков населения в течении дня, планом развития города, ведает имущественными вопросами:.. Вот пусть сообща и выдадут нечто работающее и реально выполнимое. Я ведь ткну пальцем в Горького, там намалюют линию за пару лимонов, а дорожка то тупиковая, вся в пешеходах, да ещё какой-нибудь владелец застройщик шлагбаум выставит:.
Беда ведь не в отсутствии специалистов, а общим управлением ими:
Вот как-то пару лет назад прочитал словесный поток архитектора нашего. Ну умница человек, и про тенденции в развитии современного градостроения хорошо поговорил, и проблемы города правильно видит, и путях его обустройства просто чудо как писал: Ну и что? На практике то что происходит? Реализуется то что конъектурно выгодно кому-то, кого при думке о барышах это всё по: Кто-то что-то хапнул и воткнул туда невесть что:. А будущая красота и удобство убито, ибо, извините меня, уважаемая публика, это нерентабельно и вот вам мои тридцать шесть и шесть в ответ на ваш горячий протест.
Ну а если помечтать, могу конечно, в такой дождливый день иной раз люблю для себя сказки порассказать:.
Артем Богданов: "Резиновый колесоотбойник (у Океана) будет установлен на этой неделе".
"От Ашана в сторону центра активно ведутся работы. Неужто мои мысли?)"
Да, работы ведутся по строительству велопешеходной дорожки. Несмотря на все узкие места, планируется, что она пройдет с той стороны вдоль всей ул.Ленина практически до плотины пруда.
Все, кто хочет и может принять участие в подготовке велосипедной части дня города - напишите мне
Приветствуются хорошие идеи, рабочие руки, материальная помощь и проч.цитата:
Изначально написано waw:
напишите мне
В pm или сюда в тему?Напишите по пунктам что конкретно нужно будет-отсюда можно определиться чем смогу помочь.
Скоро велолюбители видимо будут скидываться на строительство велодорожек
Это уже происходит, если вы платите налоги
цитата:
waw:планируется, что она пройдет с той стороны вдоль всей ул.Ленина
Если есть возможность постучаться, не надо её от Карлутки по Ленина или Советской. Лучше через Карлутскую набережную и Прасовский переулок!
цитата:
Изначально написано Камикадзе:
Если есть возможность постучаться, не надо её от Карлутки по Ленина или Советской. Лучше через Карлутскую набережную и Прасовский переулок!
Все понятно, но... этот кусок вообще "пропускается", на период пока там стройка идет.
цитата:
Изначально написано Камикадзе:
Если есть возможность постучаться, не надо её от Карлутки по Ленина или Советской. Лучше через Карлутскую набережную и Прасовский переулок!
Интересно, а почему?
От перекрестка ленина-орджоникидзе до карлутки(если ехать из центра)пешеходки практически нету-соответственно негде делать велодорогу,если только от проезжей части взять кусок дороги да и столбы мешаться будут.
цитата:
Изначально написано NSKlon:
Ещё с прошлого года там через парковку у "Океана" нарисованы две параллельные желтые линии, названные "велодорожка".
Устанавливают бортики, наконец.
Хотел фотку вставить, но похоже тут нет такой функции.
цитата:
Originally posted by Эндер:
Хотел фотку вставить, но похоже тут нет такой функции.
Нажми на карандаш-вставить картинки-редактировать.Как то так.
Варламов по городу на велосипеде катается, интересно, что он про наши велодорожки напишет....
Поставили но без толку, 1\4 примерно еще не установленно, а под конец все равно ведра стоят на дорожке.
Впрочем бордюры смешные, пролазят между колес любой не мелкой легковушки\джипа
Так называемые отбойники поставлены прямо на линии разметки велодорожки, поэтому морда авто перекрывает часть проезда велодорожки. Отбойники должен быть сплошным, иначе при попадании между колесами они ничего не отбивают и авто въезжает на дорожку. Отбойники водителю не видны при парковке, если он паркуется между двух стоящих машин, некоторые вылезают и смотрят: на что это я наехал? Со стороны Кирова в начале парковки отбойников нет и в конце тоже, там ставят авто, которое запирает дорожку( ты ее всю уже проехал и уперся в авто ).. Ряд отбойников виден из машины только если парковка не заставлена или есть большие промежутки между стоящими машинами. Мне кажется, что дорожку вдоль Океана сделали по недомыслию. Когда она обсуждалась, были такие высказывания, но говорилось, что все решим. Пора уже признать свою ошибку и искать другую трассу, а не плодить опасные варианты.
Ерунду какую-то сделали, действительно. Там заборчик в полметра высотой надо ставить. Или столбики.
Фоток красноречивых еще никто не сделал?
цитата:
Изначально написано waw:
Фоток красноречивых еще никто не сделал?
На ходу некогда делать их но если буду проезжать там еще то сделаю и до этого фото не выложат.
цитата:
Изначально написано Bochlex:
Ерунду какую-то сделали, действительно. Там заборчик в полметра высотой надо ставить. Или столбики.
Тоже об этом подумал,только надо съёмные на зиму чтобы парковку чистить а так моё мнение что расположение велодорожки неудачное.
Несколько фото велодорожки у Океана. К сожалению было темно.
И еще: приехал в магазин, припарковался, вышел из машины и пошел к входу в магазин по велодорожке вдоль машин. Откуда ты знаешь, что это велодорожка? А там и и папу с коляской видел на велодорожке, а мама шла по тротуару. Опять же откуда папа знает? И куда ему деваться от вела, а велу как проехать. Нет, ну хоть немного думать-то надо. что делаешь и прогнозировать возможные ситуации!
Просто наблюдения.
Нижний Новгород. 1 200 000 человек населения. Развитое велосообщество. 5 велодорожек вдоль набережной, протяженность 5 км. Преимущественно велопешеходки, обозначены знаками, без разметки. Есть одна велодорожка с односторонним движением, отделена газонами от велопешеходки и автодороги, с разметкой. Негативных отзывов не видела.
Краснодар. 800 000 человек населения. Развитое велосообщество. 2 велопешеходные дорожки протяженностью 6 км: по набережной в центр города и из центра в спальный район. Есть разметка, есть знаки. На один участок велопешеходки так ополчились и велосипедисты и пешеходы, что властям пришлось вернуть его обратно под тротуар всего через 2 месяца после открытия.
Вологда. 300 000 человек населения. Развитое велосообщество. 4 велопешеходные дорожки, протяженность 3 км. Три дорожки в исторической части города обозначены знаком и разметкой. Дорожка в спальном районе - только знаком. Негативных отзывов не видела.
Обнинск. Наукоград в Калужской области. 100 000 человек. 1 велодорожка вокруг квартала протяженностью 2 км, обозначена знаками, отделена от проезжей части и тротуара газонами. Велосипедист из соседнего города одобряет.
Проехал вчера мимо Океана:
вся парковка заставлена машинами, из них 3 залезли за линию. В одной из машин, "перешедших черту", сидели девушки. Поговорили, отъехали чуть назад. Осталось за чертой две машины
Дайджест прессы:
"Скейт-парк появился у <Русского дома> на Воткинском шоссе"
http://susanin.udm.ru/news/2015/05/29/441200
"Более 100 велосипедов украли с начала года в Удмуртии"
http://www.udm-info.ru/news/po...velokrazha.html
В Казань на велоночь кто-нибудь собирается?
http://www.velonotte.com/#!kazan-velonotte-2015/c1csr
Кто кого не пропустил? Не помню схему светофоров на этом перекрестке.
http://www.myudm.ru/news/2015-...osipedista-foto
"Велосипедер" конечно
да и не велосипед у него вовсе а жалкая пародия на мопед..Успешно разломаная, туда ему и дорога, отмучался.
по последней версии правил, тётка не права. велосипедистам нельзя в данном случае только разворачиваться и поворачивать налево. он двигался в своей полосе. но кто-то решил что железная коробочка тяжелее и не обязана пропускать, либо просто не заметила...
Жалко что нет знаков :1.24 <Пересечение с велосипедной дорожкой>
Знак 1.24 устанавливают перед расположенными вне перекрестков пересечениями с велосипедными дорожками, обозначенными знаком 4.4. В г.Ижевске с 700000 чел.населения нет ни одного такого знака.
Еслиб таковые были водители автомобилей не наглели -а нам можно было бы не спешиваться.
цитата:
Изначально написано Вахмур:
Жалко что нет знаков :1.24 <Пересечение с велосипедной дорожкой>
Знак 1.24 устанавливают перед расположенными вне перекрестков пересечениями с велосипедными дорожками, обозначенными знаком 4.4. В г.Ижевске с 700000 чел.населения нет ни одного такого знака.
Еслиб таковые были водители автомобилей не наглели -а нам можно было бы не спешиваться.
Вообще есть, и не первый год, просто они располагаются спинкой к велодорожке и незаметны для велосипедистов. И на сколько я помню, этот знак ни к чему не обязывает автомобилистов.
Предложи на вскидку, на каких перекрестках они ещё нужны? Мне бы пригодился на Писателя Самсонова (если там его ещё нет).
цитата:
Изначально написано marysenkaan:
Вообще есть, и не первый год, просто они располагаются спинкой к велодорожке
Причем есть даже там, где в помине нет никакой велодорожки, например тут: https://maps.yandex.ru/-/CVWfBKor
цитата:
Причем есть даже там, где в помине нет никакой велодорожки, например тут: https://maps.yandex.ru/-/CVWfBKor[/B][/QUOTE]
Формально это не пересечение с велодорожкой. Но по уму смысл знака - предупредить водителя, что велосипедисты могут неожиданно влететь в бочину авто или под колеса.
Учитывая, что на этот участок дороги часто неожиданно выскакивают велосипедисты, знак вполне уместен.
цитата:
Изначально написано burzhui:
по последней версии правил, тётка не права. велосипедистам нельзя в данном случае только разворачиваться и поворачивать налево. он двигался в своей полосе. но кто-то решил что железная коробочка тяжелее и не обязана пропускать, либо просто не заметила...
Ну если по такой версии.
Тогда возможен еще вариант что, дамочка явно не рассчитывала что велосипед на электротяге и едет как скутер и думала что успеет проехать пока доползет велосипед, вот и все
Лично я всегда оттормаживаюсь в спорных ситуациях подобных таким или там машина откуда то вылазит еще, жить еще хочется...
А этот сам дурак, диски на месте, не вибряки затормозить успел бы.
цитата:
Изначально написано marysenkaan:
Вообще есть, и не первый год, просто они располагаются спинкой к велодорожке и незаметны для велосипедистов. И на сколько я помню, этот знак ни к чему не обязывает автомобилистов.
Предложи на вскидку, на каких перекрестках они ещё нужны? Мне бы пригодился на Писателя Самсонова (если там его ещё нет).
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012783/12783297.jpg][/URL]
)))) в этих краях я не катаюсь- но например по 10ЛО их пачками можно/нужно натыкать
В очередной раз ОГРОМНОЕ спасибо тем, кто причастен к разметке Бодьинского тракта по новому асфальту. Ехать - кайф!
До сих пор это лучшее, по моему мнению, то было и делается для велосипедистов Ижевска.
цитата:
Originally posted by NSKlon:
В очередной раз ОГРОМНОЕ спасибо тем, кто причастен к разметке Бодьинского тракта по новому асфальту.
Вот такое дело и нужно продолжать. Широкие обочины на Сарапульском тракте, Воткинском шоссе, и других... Не мешало бы проложить по ним асфальт хотя бы соответственно до Каменного и посёлка Италмас, чтобы сделать более комфортным круговой маршрут вокруг города по объездной и въезд в него в часы пикового движения.
Улица 10 лет Октября, есть такие задумки, должна будет форсировать Подборенку и соединиться с Бодьинским трактом по улице 8-мая Подлесная, думаю вот где не нужно бы скупиться на обустройство велодорожки, учитывая всё что на ней расположено, студенческий городок, связь с улицей 40 лет Победы и прочее, это может стать просто хребтом всей вело-системы города.
Ну а если помечтать поглубже, то мне кажется, что для эффективной очистки пруда и поддержания его экологии, разгребания автомобильных пробок, без второй плотины от Колтоминского мыса до моста у улицы Баранова не обойтись. Если всё же эта улица, Баранова, дождётся реконструкции то в этом случае велодорожка по ней просто великолепно впишется в общую систему трасс. Это из "сказок для себя".
Ну и естественно набережную когда-нибудь закончат, будет там велодорожка от монумента до пляжа? Учитывая экологичность транспорта, можно проложить и по бровке пляжа, потом вдоль конструкции укрепляющей берег до очистных сооружений, замкнув на улицу Песочная.
Если помечтать, то о велодорожке до Воложки вдоль берега. Можно представить, какой был бы там трафик!
Некстати: ездили на Велоночь в Казань в эти выходные, не увидел ни одной велодорожки. Или это маршрут так проложен был, или из-за того, что ехали по проезжей части, не знаю.
Сегодня 01.06 в 8:30 на "велодорожке" вдоль 40 лет Победы девушка влетела в открытый люк ливневой канализации. Почему в кавычках, потому что разметка велодорожки идет от 10 лет Октября до трамвайной остановки, потом это как бы уже не велодорожка? Значит ливневку можно решетками не закрывать что-ли?
На форуме нет темы "Вело аварии", пишу сюда.
Вызвали скорую, дождались. У девушки руки-ноги целы, ударилась скорее всего лицом, губа распухла, лицо в крови, девушке на вид лет 30, говорила с трудом, допытываться "как зовут" не стали. Оставили контакты в скорой, я и еще один мужчина на велосипеде.
Точное место: карман между лесом и трамвайными путями напротив Труда, 74. Если кто знает эту девушку, просьба написать в ПМ
Такую дыру не увидеть.. мда.
Если честно то большинство женщин которые катают от случая к случаю, катаются по детски немножко и плохо следят за обстановкой вокруг и за рельефом пути, в этом я убедился в выхи на велодорожках по 10ЛО -было множество неофитов игнорирующих все рамки вело и пешеходного движения(( Решетки же ливневки тупа пиз...т бомжи- рядом около "утюга" в кустах у них схроны.
Думали или кто подрезал на машине, или не заметила - тормозного пути перед люком нет.
Сам езжу там на работу, таких люков там штуки три, ВСЕ не закрыты. В лучшем случае из люка торчит ветка - видимо коммунальщики считают, что этого достаточно
После остановки ул. Татьяны Барамзиной велодорожка переходит на другую сторону дороги.
Хотя это, конечно, не повод для открытых люков.
либо банально плохое зрение, а очки не кошерно, линзы не подошли...
Но вообще ей конечно стоит нанять хорошего адвоката и содрать денег с ответственных за этот участок
Фамилия девушки предположительно Якимова: позвонила некая дама, не разобрал вроде из больницы, спросила кем я прихожусь Якимовой, мой телефон записан. Я говорю мол, прохожий, как состояние, как зовут? Слушать не стала, сразу бросила трубку
Ливневки по Орджоникидзе от Ленина до Промышленной отвратительные, не родные, варенные из арматуры, в них легко можно провалиться между прутьями.
Объехать тоже бывает сложно, вокруг них либо вдавленный, либо разбитый асфальт, еще их бывает по две штуки стоит, а поток машин бывает плотный.
цитата:
по Орджоникидзе от Ленина до Промышленной
Есть идеальная дорожка. О такой стоит только мечтать. Правда у жителей, живущих вдоль улицы Орджоникидзе, есть свинская привычка выбрасывать мусор на улицу из окон. Не раз замечал...
цитата:
нет темы "Вело аварии",
Скорее "Велокурьёзы"))). Это-ж надо так постараться! Не иначе как на симпатишного велопопутчика загляделась))).
цитата:
Жалко что нет знаков :1.24 <Пересечение с велосипедной дорожкой>
На будущее: увидев такой знак, не стоит обольщаться и лезть напролом.
Он не обязывает водителя уступать дорогу. Таких знаков нет вообще. Если бы был, то выглядел бы, как знак "пешеходный переход" - синий квадрат, внутри белый треугольник с велосипедистом. Вот в этом случае у Вас был бы приоритет.
В месте, где велосипедная дорожка пересекает проезжую часть, преимущество имеет водитель, т.е. велосипедист должен уступить дорогу транспорту. Но это не значит, что можно наехать на зазевавшегося велосипедиста.
Дорожный знак 1.24 <Пересечение с велосипедной дорожкой> предупреждает, что впереди участок, где велосипедная дорожка пересекает проезжую часть. Поэтому необходимо сбросить скорость и быть готовым остановиться в любой момент в случае опасности.
Сегодня один бессмертный велосипедист полез ко мне под колеса на пешеходном переходе. Обошлось, вовремя сбросил скорость.
Уважаемые, пешеходный переход для пешеходов, спешивайтесь, пожалуйста. Давайте уже начнем уважать друг друга.
Будучи в контактах упаришся на каждом слазить
Но проезжаю всегда с краю перехода чтобы не мешать пешикам.
Спешиваюсь только там где нет светофоров.
Либо гайцы видны.
цитата:
Спешиваюсь только там где нет светофоров.
Так ехал бы этот олень прикрывшись пешими я бы стерпел. Он же на пустом переходе под колеса полез.
100 кг (это я ему польстил так) против тонны.
Действительно бессмертный
кто в курсе велопарад то будет в этом году? а то тишина какая то
Парад будет!
Во второй половине дня (так что утром можно успеть принять участие в историческом велоквесте vk.com/velokvest18).
Маршрут прошлогодний (ТРК Столица - Центральная площадь).
Велосипед от Триала тоже будет
Я в этом году в организации не участвую, так что подробнее пока не могу сообщить.
Утки тоже ездиют по велодорожкам
[QUOTE]Изначально написано ЮМО:
[B]Несколько фото велодорожки у Океана. К сожалению было темно.
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012755/12755996.jpg][/URL]
Зачастую возникает желание слехка задеть бампер педалькой ...
цитата:
Зачастую возникает желание слехка задеть бампер педалькой ...
Мля. Я раньше думал, я один такая скотина.
Теперь думаю, нас - скотин - много.
Думаю, что задеть бампер педалькой чревато падением. Между прочим, waw своим репортажем о проезде по этому участку с милой беседой с тремя девушками в авто ( ну как тут не позавидуешь) как бы снял вопрос, а на самом деле он остался. Как быоо, так и есть. И наплевать устроителям дорожки на велосипедистов, пешеходов, которые по ней ходят и водителей, приехавших в магазин, т. е. На нас им наплевать. А хотелось бы увидеть лицо автора идеи проложить там дорожку. И педалькой...
Когда то давно, во время СССР. Недалеко от магазина Океан, как раз напротив нынешнего домового магазина Визит была хоккейная коробка. Летом ребятки пинали на ней мячик, а дяденьки её решили снести и сделать стоянку для авто. Тогда пара удальцов стала бегать по ночам по крышам стоявших там машин. Через многое лета, я спрашивал одного из них, как бы это сейчас если бы кто-нибудь башмаком по крыше его повозки. Он согласился, что это был перебор. Но это через много лет согласился.
Недавно пьяный гражданин набросился с угрозами и матом на паренька, который скакал на велосипеде по ступенькам возле этого Гастронома Океан, вело дорожка то забита авто, а этот во хмелью угрожая рукоприкладством выпихивал его с велом туда. Назревал многосторонний конфликт, и пьяный пешеход решительно хам, и велосипедист не робкого десятка, его сопедальники, да и владельцы авто вряд ли остались бы спокойны, загреми рама велосипеда по бортам их повозок. Хорошо, что в этом случае приятели нетрезвого гражданина оказались более рассудительными, увели своего агрессивного дружка. Это в этот раз. А в следующий что будет?
цитата:
Originally posted by faritvl:
да и владельцы авто вряд ли остались бы спокойны, загреми рама велосипеда по бортам их повозок. Хорошо, что в этом случае приятели нетрезвого гражданина оказались более рассудительными, увели своего агрессивного дружка. Это в этот раз. А в следующий что будет?
Это был бы номер! Бестолковость автовладельцев нужно как-то искоренять, неужели не чувствуют габаритов своих корыт, когда паркуются?
Им плевать ...
Не знают автовладельцы, что здесь велодорожка! Потому как нормальный человек не может себе представить, что прямо перед рылом его авто , буквально вплотную, могут проезжать велосипедисты. Потому как его правила принуждают останавливаться за 5 метров перед пешеходным переходом . Он не имеет права подъезжать и останавливаться ближе. А тут- на табе: вплотную к велодорожке сделали. Если бы еще отбойники поставили с учетом размера авто от колеса до бампера, а то, как специально, поставили прямо на линии разметки. Искоренять надо деятелей, которые создают опасные для людей условия.
цитата:
Originally posted by ЮМО:
Не знают автовладельцы, что здесь велодорожка!
Ну так пусть появится инспектор ГИБДД пару раз и объяснит раздав протоколы. Сработает лучше всякого отбойника. А то водители и про газоны не понимают, и про детские площадки не слыхали. Кстати улица Красная, что мимо подъездов там проходит, для них тоже мостовая, вот только почему то нет пешеходных переходов на выходе из подъездов.
Пусть появится инспектор! Только вот нет в правилах такого пункта, по которому можно протокол составить в данном случае. Или я не знаю? Дорожка сделана не по уму. А пешеходных переходов на Красной нет потому, что этими вопросами занимаются, видимо, те же люди, которые не по уму делают велодорожки.
цитата:
Изначально написано ЮМО:
Пусть появится инспектор! Только вот нет в правилах такого пункта, по которому можно протокол составить в данном случае. Или я не знаю? Дорожка сделана не по уму.
ошибаетесь:
Статья 12.15. п2 коапа рф.
2. Движение по велосипедным или пешеходным дорожкам либо тротуарам в нарушение Правил дорожного движения - влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч рублей.
цитата:
Думаю, что задеть бампер педалькой чревато падением.
Да не-е-е. Это можно сделать очень аккуратно.
цитата:
Тогда пара удальцов стала бегать по ночам по крышам стоявших там машин. Через многое лета, я спрашивал одного из них, как бы это сейчас если бы кто-нибудь башмаком по крыше его повозки. Он согласился, что это был перебор. Но это через много лет согласился.
Ну так мысль о царапках останется только мыслью. Ни кто и не собирается претворять её.
штрафы есть, штрафовать не кому )
Да ладно уж там, тут больше беспокойства, как бы не уменьшить поток покупателей г. Коплану. Их милиция их бережет.
"waw своим репортажем о проезде по этому участку с милой беседой с тремя девушками в авто ( ну как тут не позавидуешь) как бы снял вопрос"
Не, ну понятно, с девушками любой дурак может поговорить, а оставлять сообщения на форуме - это тяжкий труд, и тем не менее:
вчера у вечки полицейские мило прогуливались по велодорожке, и я не видел велосипедистов, которые бы сделали им замечание.
Подождем, когда полиция прочитает этот пост на марке и проникнется.
цитата:
Изначально написано waw:
вчера у вечки полицейские мило прогуливались по велодорожке, и я не видел велосипедистов, которые бы сделали им замечание.
У них сейчас акция, проверь документы на велосипед. Поэтому, кто упрется в них - попросят аусвайс на коня и посчитают.
цитата:
Изначально написано waw:
вчера у вечки полицейские мило прогуливались по велодорожке, и я не видел велосипедистов, которые бы сделали им замечание.
а чего ж сам пример не показал ? а ждал кого то
цитата:
Изначально написано faritvl:
Да ладно уж там, тут больше беспокойства, как бы не уменьшить поток покупателей г. Коплану. Их милиция их бережет.
Кстати, в прошлом году у океана парковщик очень строго следил за тем чтобы не ставили на велосипедку. Ездил почти каждый день , всегда можно было свободно проехать. Крайне редко было такое что машины заезжали на парковку. А в этом году поставили барьеры, но фигова они помогают
Уже не первый год министерство культуры РФ проводит конкурс проектов по организации вело- и пешеходных маршрутов, направленных на популяризацию исторического и культурного наследия.
http://mkrf.ru/ministerstvo/de...ECTION_ID=19537
Насколько помню, Удмуртия в прошлом году не заявлялась, результаты погуглил:
"Маршрут <Удивительная Казань> признан одним из шести победителей вместе с проектами республики Адыгея, республики Карелия, Калужской, Кемеровской областей и Крыма."
http://gursesintour.com/aktual...v-rubley/11656/
Подробнее про Удивительную Казань:
http://www.sobaka.ru/kzn/city/city/34840
Часть пути казанской велоночи (состоялась 30 мая) прошла как раз по этому маршруту, но, как я уже говорил, никакой велоинфраструктуры (дорожек, знаков, разметки) я там не заметил. Может быть, потому что ночь, или 6000 велосипедистов мешали
О чем это все?
Давайте пофантазируем, какой маршрут от Ижевска (Удмуртии) мог бы достойно выступить на этом конкурсе и реально бороться за победу?
Напомню критерии:
безопасность
объекты культуры
кольцевая структура
зеленые зоны
удобная навигация
актуальность
возможность практической реализации
(бюрократический ужас на этапе фантазирования исключаем)
цитата:
Originally posted by Takiro:
http://paperpaper.ru/papernews...se-for-bicycle/
С этой статьей появляется несколько вопросов:
Сколько будет категорий велосипедных прав?
Велы бывают разные: 3 колесные, с разным размером колес, количеством скоростей и массой.
С какого возраста начинать выдавать права? С 3-х лет или чуть постарше.
Кто будет контролировать наличие/отсутствие велоправ
Интересно, в Китае есть права на управление велосипедом?
Пешеходов у нас тоже немерено, нужно и для них права ввести, чтобы ходили по правилам. Ну, а там, начать выдавать права кошкам и собакам, они тоже по улицам шастают.
Следующую дурь придумает на предмет:
запретить людям выходить на улицу в темное время суток без охраны, чтобы не подвергать себя опасности и не провоцировать криминальные элементы на совершение преступления.
Я ЗА обязательные часы велоПДД в старших классах (пару часов в мае перед каникулами будут весьма полезны).
Never coming back to school
Ну ладно: в нашем государстве легко что либо запретить, обязать, сделать закон и т.д., т.е. то, что не требует работы ни руками, ни умом. А вот кто будет пересматривать и переделывать организацию движения на наших улицах и дорогах для безопасности висапедистов, где и тротуаров-то нет, не то, что велодорожек? Придётся ведь закрывать движение либо для вело, либо для автотранспорта.
Пример? Пожалуйста. Ул Баранова у школы милиции. Еду по проезжей части в сторону пос. Выемка. Кстати о девочках. Альтернативной дороги там нет. Асфальт там есть, ходит троллейбус. Еду по проезжей части, т.к. тротуара то справа, то слева там нет, при этом пешеходных переходов в этих местах тоже. Ну ладно. Еду значит по проезжей части, никому не мешаю - жмусь с обочине. Но вот перекрёсток и разделение движения по полосам. Правая полоса только для поворота направо. Перестраиваюсь в средний ряд для движения прямо и оказываюсь толпе троллейбусов и авто. Ох! Ну ладно, я старый воробей, автоводила с двадцатилетним стажем, страха перед рычашими авто у меня нет. А вот как быть молодяжке?
Слушай ,нафига вы всякую фигню обсуждаете?
Милонов просто бредовыми идеями пиарится , а вы всерьёз это обсуждаете.
Никто не будет вводить права для велосипедистов , это же бред.
70% аварий в ролике по вине велосипедистов. 20% - случай, 10% вина водителей. Это так, навскидку.
youtube.com
Это для размышлений по поводу прав для велосипедистов, если че.
Да нужны права нужны. С правами меня ни кто не задавит)
ОЕ! Молодяжка ваще страха не ведает. Это я тебе говорю, водила с 55 летним стажем.
цитата:
Originally posted by faritvl:
Да нужны права нужны. С правами меня ни кто не задавит)
Ага буш ехать на веле и корочкой по сторонам размахивать, как судья или депутат, типа я официальный полноправный участник ДД, ДОРОГУ МНЕ, ДОРОГУ!!!
Ну вы то точно ведаете страх, не ведали бы так 55 лет на велике катали бы)) Да?...
Faritvl. В прошлом году катал на велике, правда в меру возрастных сил. В этом здоровье подвело. Но еще надеюсь. Думаю с середины июля. А, честно сказать, действительно страшно при нашей организации движения. Не зря Клон пишет, что кроме разметки на Бодьинском для велосипедистов ничего нет.А вообще- то накатал я на велике немало и в детстве и в молодости и в зрелости. А что касается прав для велосипедистов, то дело, конечно не корочках, а ПДД знать никому не мешало бы.
А я мало катал, некогда было. То на хлеб зарабатывал, то на вторые штаны. Вот к 50ти заработал на велосипед и чуть-чуть свободного времени, теперь ещё нужно работать, чтобы заплатить кому-то за права.
ПДД для велосипеда очень просты, держи технику в исправном состоянии, грузи не нарушая габаритов, едь по велодорожке, нет её, тогда по краю дороги, нет возможности - по обочине, нет ни чего кроме тратуара - по тратуару. Мешаешь конному или пешему - проваливай. Коли по проезжей части, то поворот на лево только спешившись и по пешеходной дорожке. А сейчас будут это разбалтывая лекции читать и деньги собирать.
Я в детстве много играл в хоккей, прямо на проезжей части. Было очень неудобно, раз в полчаса проезжала машина, приходилось пропускать.... А уж велосипед....
Нет ни чего для велосипедистов кроме разметки на бодинском и с введением прав ни чего не прибавится. Ни удобств, ни безопасности, ни велосипедистов.
Палец толстоват для смартфона....
А вообще-то интересно, для кого персонально сделали эту разметку на Бодьинском? Когда у Питкевича был коттедж у кольца,Славянское шоссе было гладеньким, сейчас ехать по нему, как по булыжной мостовой...
цитата:
Originally posted by waw:
Давайте пофантазируем, какой маршрут от Ижевска (Удмуртии) мог бы достойно выступить на этом конкурсе
Пожалуй, самый интересный, насыщенный из всех доступных многим любителям маршрутов около 100 км это Ижевск -Норья.
Предлагаю рассмотреть следущее:
Ижевск от Монумента Дружбы народов, далее набережная, улица Телегина, Улица Оружейника Драгунова, Александровский лес, новые Парники, Чекерил, Козлово, Нылгинский тракт, Советско-Никольское, Иваново-Самарское, Норья.
Обратный путь: Норья - Кулаево (где-то в её окрестностях есть самое крупное лиственное дерево Удмуртии, тополь со стволом в обхвате 6,5 метров) -Кечур (на околице села Кечур многовековая сосна, по преданию там проходили расстрелы в гражданскую войну, но это многословная история) -урочище Прокошево - Лудзя-Норья -Подшивалово - Лудорвай - Чекерил - Радужный-набережная Ижевск.
Думаю, что при хорошей подготовке и организации маршрут мог бы стать очень познавательным и привлекательным в плане природы, архитектуры, истории и общения (это на счёт общения во время лёгкого обеда в национальных традициях в том же Лудорвае).
Общая протяжённость около 110 километров, грунт асфальт 50 на 50. Некоторые детали можно додумать, о расположении различных объектов по пути можно судить по видео-ролику из фото участников форума.
youtube.com
Добавить Норью к маршруту на Лудорвай - отличная идея! А как там с безопасностью (Козлово-Сов.-Никольское)? И участок после Кучура?
цитата:
Изначально написано waw:
А как там с безопасностью (Козлово-Сов.-Никольское)? И участок после Кучура?
Это всег лишь проект, предложение, более детально можно его пересмотреть и с учётом безопасности. Правда стоит учесть, что с погоней за несуществующей сто процентной безопасностью не стоит особо увлекаться и усложнять маршрут. Это может лишить его доступности для не совсем подготовленных в физическом плане катальцев. Например, выезд на нылгинский тракт от Козлово это не догма, а обход по грунтам мимо Козлово-Сепыча к выезду на тракт по лазейке от Кузелей может несколько неоправданно усложнить маршрут.
Итак по безопасности:.
Первое -спорный участок от моста на набережной по улице Телегина до 14-ой, можно скорректировать и подняться по Баранова и уж оттуда через 14-ую выйти на Клубную. Клубная улица широкая, транспорту всегда есть куда увернуться от вело колонны, к тому же на этом участке нет остановок общественного транспорта, и никто не блокирует край дороги до рынка Меркурий. На этом перекраске, как и положено по ПДД при повороте на лево при многорядном движении , спешиваемся и переходим на Новошестнадцатую. Проезд по улице Драгунова, лесопосадкам до Александрова и далее через лес до Новых Парников вопросов по безопасности не вызывает. Ну участок пути от Новых Парников до перекрёстка на Чекерил это и есть один из немногих опасных которых не избежать, но он короток, можно не рисковать собой, а рискнув камерой прокатить по обочине..
По дороге на Норью можно не заезжать на сам Чекерил, это можно сделать на обратном пути, поэтому не докатив до него можно свернуть на грунт и через пару км выехать на околицу Берёзово, далее выдержав то же направление, пересечь объездную и у Ленино повернуть на Кузили, откуда и выехать на Нылгинский тракт, в этом случае до поворота на Советско-Никольское по нему придётся катить не более 3-ёх километров.
Что касается шоссе от Иваново-Самарского через Капустино до Норьи, а также до Кечура, то там нет интенсивного движения, а так же редко встречается больше грузный транспорт.
От Норьи до Кечура километров 15, долее, как раз от сосны уходим на грунты до Подшивалово. От Подшивалово до Лудорвая я не катал по грунтам, но дорога эта должна быть, навигатор редко врёт.
И что остаётся далее? Объездная до моста через ручей Сепыч у Козлово, там уже вдоль садовых участков на Чекерил по грунту. Последнее, вновь до Новых Парников и там уже съезжаем на лесную дорогу вдоль старой узкоколейки и мимо Радужного катим до Выемки, потом улица Баранова, набережная:
Вот как-то так:
цитата:
Изначально написано waw:
Добавить Норью к маршруту на Лудорвай - отличная идея!
Неслабую вы тут велодорожку обсуждаете. Вот она, 133 км, можно уложиться в 125. Только полями и проселками, трассы нет совсем.
цитата:
Изначально написано B144m:
Неслабую вы тут велодорожку обсуждаете. Вот она
Она, но предлагается чуть урезать. На карте пока получилось 106, значит в реале 115-120.
Мошенничества не было, просто суммы как бы завышены http://www.udm-info.ru/news/po.../ivelodelo.html
цитата:
Изначально написано waw:
Мошенничества не было, просто суммы как бы завышены http://www.udm-info.ru/news/po.../ivelodelo.html
еше раз продемонстрировали как хорошо у них там все подвязано... и вовсе они не "роспилом" на велодорожках занимались а виноват какой то рядовой сотрудник...
это из разряда "старые песни о главном". Правда если придерживаться их версии в статье то тогда резонный вопрос куда же делись тогда 2млн. 373тыс. 40р. это то что уже успели потратить а вернули то что не успели и так отмазались через подставную пешку ))) перфект ...
цитата:Похоже я сегодня имел все шансы попасть в эти 10%
Изначально написано 3,14rat!:
70% аварий в ролике по вине велосипедистов. 20% - случай, 10% вина водителей. Это так, навскидку.
Утром ехал на работу как обычно по Ленина. На спуске от Бабушкина к Совхозной поравнялся с белой Волгой потрепанного вида, так и ехали с ним параллельно, и на повороте на Халтурина он резко поворачивает направо, практически заминая меня с велосипедом под заднее колесо. Я как мог оттормозился, и только поэтому не попал под колесо, а не потому что водятел предпринял хоть какие-то действия по предотвращению аварии. Я уверен, что сделал он это специально, мол знай свое место. Не видеть меня он не мог, ехали с ним борт о борт метров 30, на повороте он ни поворотники не включил, ни посигналил, даже скорость особо не сбросил. После того как я прошкрябал всем велосипедом о его борт, он даже не остановился и уехал вверх по Халтурина. Номер к сожалению не запомнил, белая Волга, вроде багажник был
цитата:
Изначально написано jesc:
на повороте он ни поворотники не включил, ни посигналил, даже скорость особо не сбросил. После того как я прошкрябал всем велосипедом о его борт, он даже не остановился и уехал
классика жанра ...
А вот еще история преступления и наказания:
http://новости18.рф/proisshest...velosipeda.html
waw, можете обратить внимание администрации, на участок велодорожки по ул. Кирова возле ул. Пушкинской?
Пешеходную дорожку между домами 117-119 после дождя постоянно заливает, в результате пешеходы вынуждены обходить по велодорожке. Причем многие, забывают возвращаться обратно на пешеходную часть.
Стойкое чувство, что должен идти либо справа, либо слева.
quote:
Изначально написано Silkway:
Стойкое чувство, что должен идти либо справа, либо слева.[/B]
Это не вело, так наверное с палкой ходить удобней.
Дык, вкурсе про незрячих и федеральные деньги
по Кирова слабовидящие служат прослойкой между пешеходами и велосипедистами
quote:
Изначально написано Silkway:
Дык, вкурсе про незрячих и федеральные деньги
по Кирова слабовидящие служат прослойкой между пешеходами и велосипедистами
не знаю, как должно быть с палкой люди свой маршрут наверное знают.
может действительно неграмотно. по сравнению с тем, как набережную пучит-перекашивает-легколомают - это фигня
ДПС активно начали штрафовать велосипедистов за проезд по пешеходному переходу на велосипеде. Часто стоят на перекрестке ул. 50-летия ВЛКСМ и ул. 30 лет Победы. Вчера вечером, в пятницу, видел пост на перекрестке ул. Коммунаров и ул. Кирова. Останавливали тех, кто пересекал на велосипеде переход через Коммунаров и ехал в сторону Гвоздя. В первый раз предупреждают, но если раньше уже были предупреждения или штрафы, то штрафуют на 800 р.
Перекресток 30 лет Победы и Кирова через Коммунаров - немного разные истории, имхо. На Кирова есть прилегающая с двух сторон разметка и знаки, на 30 лет Победы - без вариантов.
Может быть пока не поздно, пора собрать косяки и сфоткать + расположить на карте города красными точками?
1. На набережной от пристани к мосту яма размером с колесо.
2. Выше указали лужу, которая есть всегда после дождя и держится долго.
3. На перекрёстке Майская и Удмуртская обновили тротуар на юго-восточной стороне и теперь после дождей длиннющая широкая лужа в "кармане".
picture uploading8811
Побывал в Риге. Гулял по старому городу. Велодорожек нет. Велопарковок типа наших
довольно много. Кое-где попадаются какие-то малопонятные знаки с велосипедами.Типа остановка запрещена и типа пешеход-велосипед. Одна велодорожка в парке-ходят по ней, как у нас. Велосипедисты ездят как попало, но их не так уж много (примерно как у нас) По тротуарам, по проезжей части, переходы пересекают на веле. За городом видел из поезда специальную велодорожку в Юрмалу: асфальт шириной метра 2,5 расстояние примерно 30км.и еще в другом направлении велодорожка аналогичная, видимо в пляжную зону.Погода была плохая, велосипедистов немного.Много точек проката велосипедов по принципу автоматов: карточку сунул, запертый велосипед получил, покатался, поставил на любую другую. С карточки сняли сумму (не знаю, сколько). Полчаса бесплатно. Если не сдал, увел-поймают по карточке. Велосипеды на парковках и просто у оград запирают по разному: от простого тросика. цепи, огромного замка (как он там называется...).
quote:
Originally posted by Камикадзе:
1. На набережной от пристани к мосту яма размером с колесо.
у дачи яму заделали.
велодорожки, по сугубо личному мнению, занимают:
1: бабушки
2: мамочки с колясками
3: лыжероллеры на набережной
3: у океана машинки
4: все остальные
Думал, что тема со строительством велодорожек затихла с уходом главного их "продвигателя".
однако нет,на ул. Первомайской на этой неделе начали строительство вело-пешеходной дороги.
Возможно до Закирова проведут...
Неспроста он месяца три назад тут прогуливался в сопровождении свиты....
quote:
Изначально написано AskII:
Думал, что тема со строительством велодорожек затихла с уходом главного их "продвигателя".
однако нет,на ул. Первомайской на этой неделе начали строительство вело-пешеходной дороги.
Возможно до Закирова проведут...Неспроста он месяца три назад тут прогуливался в сопровождении свиты....
имхо очень нужен тут хоть тротуар хоть велодорожка а то после дождя пройти невозможно.
можно поинтересоваться откуда инфа что это тротуар будет ???
quote:
Изначально написано Takiro:
откуда инфа что это тротуар будет
а как еще можно это назвать?
Делают от Ленина до кольца Первомайская * Моторная как минимум. Ширина метра 2. Высота над поверхностью старого покрытия - сантиметров 15.
"В Петербурге инспектор ГИБДД впервые потребовал права у велосипедиста"
http://www.fontanka.ru/2015/07/21/127/
"Инцидент произошел 16 июля в районе Гостиного двора. <Сотрудник дорожной полиции остановил велосипедиста и попросил предъявить паспорт и права на вождение велосипеда. Он был уверен, что с 1 июля они были введены>, - рассказала Дарья Табачникова. Имя велосипедиста не называется."
Понимаю, что уже "не ждали", но я обновил карту велодорожек Ижевска:
http://maps.yandex.ru/-/CVVEFJ-M
Ближайшая перспектива (с понятной долей вероятности) выделена желтым.
quote:
Изначально написано waw:
Понимаю, что уже "не ждали", но я обновил карту велодорожек Ижевска:
http://maps.yandex.ru/-/CVVEFJ-MБлижайшая перспектива (с понятной долей вероятности) выделена желтым.
Зеленые - существующие, желтые - предполагаются в ближайшем будущем.
Оранжевые синие розовые что означают?
quote:
Originally posted by Eldan:
Оранжевые синие розовые что означают?
там есть зелёная блямба с легендой
Ок. Не заметил. Но оранжевого цвета в легенде нет. Или опять не вижу?
quote:
Originally posted by waw:
Понимаю, что уже "не ждали", но я обновил карту велодорожек Ижевска:
http://maps.yandex.ru/-/CVVEFJ-M
Информация неактуальна, ибо:
quote:
"Пешеходная и велосипедная дорожка (велопешеходная дорожка)" - конструктивно отделенный от проезжей части элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для раздельного или совместного с пешеходами движения велосипедистов и обозначенный знаками 4.5.2 - 4.5.7.
А знаки есть не везде. Например вдоль Пушкинской их нет практически по всей длине. А без знаков это не велодорожка, а каляка-маляка желтой краской на тротуаре.
Оранжевый - кусок экскурсионного маршрута, который направлен на федеральный конкурс. Мечты пока, короче.
quote:
Изначально написано Bochlex:
А знаки есть не везде. Например вдоль Пушкинской их нет практически по всей длине. А без знаков это не велодорожка, а каляка-маляка желтой краской на тротуаре.
А еще:
"Велосипед должен иметь исправные тормоз, руль и звуковой сигнал, быть оборудован спереди световозвращателем и фонарем или фарой (для движения в темное время суток и в условиях недостаточной видимости) белого цвета, сзади - световозвращателем или фонарем красного цвета, а с каждой боковой стороны - световозвращателем оранжевого или красного цвета."
А есть еще и требования к велосипедистам...
Может быть, велосипедизация в Ижевске происходит не так быстро, как хотелось, но даже эти результаты впечатляют на фоне общероссийского уровня, имхо.
Вариант карты от велопрокатчиков:
quote:
Изначально написано waw:А еще:
Ничо не знаю, я дальше ПДД не заглядываю.
quote:
Изначально написано Bochlex:Ничо не знаю, я дальше ПДД не заглядываю.
Так это и есть ПДД, см. п.24
П.24 - это про требования. А цитата, например, вот (п.6) http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_4.html#p1599
Велосипедисты рвутся во власть !
quote:
Originally posted by waw:
http://susanin.udm.ru/news/2015/07/30/443756
Признавайтесь, кто?
эммм... песатели, пивцы, борцы, гимнастки, попы... теперь лисапедисты... когда там уже профессионалы работать будут?
эммм... песатели, пивцы, борцы, гимнастки, попы... теперь лисапедисты... когда там уже профессионалы работать будут?
#1380
А пару тройку профи не подскажете...
кстати, насечот устройства велодорожки вдоль ул Молодёжной. Кто-нибудь видел что они (дорожники) творят напротив Юного Техника? Там же бордюры высотой сантиметров 20 безо всяких понижений на пересечениях с дорогой. Там не то что на велах или с коляской, там пешком то ноги бы не сломать.
quote:
Originally posted by faritvl:
А пару тройку профи не подскажете...
/offtop откуда им взяться
quote:
Originally posted by eUGE:
Кто-нибудь видел что они (дорожники) творят напротив Юного Техника? Там же бордюры высотой сантиметров 20 безо всяких понижений на пересечениях с дорогой.
это хитрый план правительства для выработки у катальцев умений типа банника и etc.
quote:
Изначально написано eUGE:
кстати, насечот устройства велодорожки вдоль ул Молодёжной. Кто-нибудь видел что они (дорожники) творят напротив Юного Техника? Там же бордюры высотой сантиметров 20 безо всяких понижений на пересечениях с дорогой. Там не то что на велах или с коляской, там пешком то ноги бы не сломать.
так и дальше, на Первомайской эти ушлепки такого понаделали... Занижения не сделали, часть стоянки тротуаром заняли, оставив старый забор вдоль дороги, а дальше этот тротуар к дороге сдвинули, да так что столб освещения посреди него. Ничего, что с дороги при наличии луж вся вода на пешеходов польется при проезде авто. Вместо того, чтобы дорожку ЗА остановкой проложить, они подвели ее с обоих торцов, то есть велосипедистам надо будет через остановку ОТ ездить? Тротуаром, поднятым действительно, сантиметров на 15-20, перекрыли путь стока воды весной (как бы не пришлось всю эту красоту долбить потом). В общем, псц полный... Проектировщик был пьян)
обычное дело ))) как тут "огри" любят говорит радуйтесь тому что есть ...
quote:
Изначально написано Takiro:
http://vk.com/feed?w=wall-107637_19010
что там? есть в нормальном доступе?
AskII
Там текст со страницы
http://www.the-village.ru/vill...oskve#wtf_81369
quote:
Депутат Госдумы Вячеслав Лысаков тут высказался о велодорожке на Бульварном кольце, которую совсем недавно ввели в эксплуатацию. Парламентарий говорил так:<Велосипедные дорожки, которые нарисованы на Бульварном кольце, - это верх безумия. Широченные дорожки, а по ним проезжают три-четыре человека в час, при том, что парковка легковых автомобилей осуществляется посреди улицы. При этом дверь, открываемая пассажиром, может стать внезапным барьером на пути велосипедиста. Либо велосипедист снесёт эту дверь, либо дверь снесёт этого велосипедиста. При этом эти дорожки прерываются многочисленными переходами, поворотами автомобилей вправо, то есть пересечением этих дорожек и так далее. У меня вывод один - это всё сделано не на благо велосипедистов, а для создания проблем для автомобилистов>.
Вот что нашёл:
quote:
В парке им. С.М. Кирова 8 августа в 10.00 в рамках социального проекта <Ветеран живет рядом> откроют безопасную вело-пешую трассу на 7 километров вдоль Якшур-Бодьинского тракта. Открытие ознаменуется стартом вело-пешеходного пробега от стелы в парке до СОЛК им. Г.А. Кулаковой. Для участия в пробеге необходимо предоставить справку о состоянии здоровья.
Что за трасса? Когда её построили?
Послушаю )
Планируется ли установка светофоров для велов на пересечениях велодорожек с проезжей частью?Типа таких.
Планируется ли? Конечно!
Например, вот: http://argo18.ru/news/639/
И еще: http://argo18.ru/news/759/
Новости без указания года, что очень удобно - можно каждый год читать
Если серьезно, то вопрос целесообразности использования средств.
upd: гугл и яндекс меня троллят, и не находят новость прошлого месяца о том, как в Мск установили первый в России велосветофор. Возможно, мне это приснилось?
Рыжий велопарад уже в это воскресенье, 13-го сентября!
Начало регистрации: 12:00 на Центральной площади,
старт в 13:00.
Маршрут: Центральная площадь - ул. Пушкинская - ул. Наговицына - ул. Свободы - ул. Бородина - ул. К. Маркса - ул. Кирова - ул. Коммунаров - Центральная площадь. Протяженность дистанции - 4,5 км.
http://www.kp.ru/online/news/2156390/
Подробная программа фестиваля: http://www.izh.ru/i/promo/28167.html
Лёш, есть обновлённая карта велодорожек?
По Ленина от Ашана до Удмуртской нарисовали местами узкие велополосы-их считать как для одностороннего движения или принципиально такую ширину нарисовали чтобы пешеходов не ущемлять?Вдвоем на велах по любому не разъехаться.
quote:
Изначально написано waw:
Дорогу переходим пешком!
Не перехожу я её пешком! Это что же? На восьмом десятке лет перед каждым переходом задирать ногу, чтобы слезть с лисапеда, а потом взгромоздиться на него? А поступаю я целесообразнее: сдёргиваю задницу с сидушки, одна нога на педали, другой, как на самокате, толкаюсь и вроде бы не еду, но и не пешком и со скоростью пешехода. Автоводилы реагируют на такой способ пересечения дороги добродушно. Останавливаются, пропускают.
Вот законодатель не разделил правила пересечения автодороги велосипедистом
1 по нерегулируемому пешеходному переходу;
2 по переходу с пешеходным светофором;
3 по переходу по п.2 с одновременным разрешённым правым поворотом для авто.
4 да много чего ещё!
Моё мнение: не спешиваясь пересекать со скоростью пешехода по пешеходному переходу, соблюдая правила для пешеходов, а на разрешающий сигнал пешеходного светофора - тем более. Законодателя, издавшего такой закон, перевести в сантехники.
Если правильно понял место столкновения, там нерегулируемый переход через 3 полосы в одну сторону. Это опасно в любом случае.
Это регулируемый пешеходный переход от ашана через 40ЛП.
Писали что велосипедист выскочил перед машиной завершающей проезд перекрёстка.
quote:Мое мнение такое же, но от составления протокола и штрафа оно не избавит. Что поделать. Закон есть закон. Сейчас в городе приходится часто выстегиваться из контактных педалей и изнашивать шип на велообуви, переходя пешеходный переход.
Изначально написано oe229614:
Моё мнение: не спешиваясь пересекать со скоростью пешехода по пешеходному переходу
Сегодня первый раз проехал по велодорожкам и сто раз пожалел. Большей гадости нет - сплошные бордюры на Удмуртской и бараны, бредущие внаглую по велодорожкам (Кирова, Удмуртская и набережная). Так, что велодорожки - это простое отмывание денег. Нормальному велосипедисту они нахер не нужны.
quote:По-моему единственная такая велодорожка в Ижевске по ул. Удмуртской, от Димитрова до ул. Кирова.
Изначально написано vladvelo:
сплошные бордюры на Удмуртской
quote:Это еще ерунда. Бывали редкие случаи что до конфликта доходило, из-за того что наглым и глупым пешеходам не нравилось что велосипедисты по велодорожке разъездились. Не у нас правда, но в других городах России. Я вообще велосипедным звонком пользуюсь в таких ситуациях и очень хорошо действует. Пешеходы слышат и отходят в сторону.
Изначально написано vladvelo:
и бараны, бредущие внаглую по велодорожкам
Наверняка это несколько противоречит ПДД, но думаю так: на нерегулируемом переходе соскакивать с коня - обязательно; на светофорном переходе (не перекрёстке) ехать с краю зебры, не мешая пешеходам.
Про молодых мам с колясками на велодорожках можно отдельно книгу издавать "Ты кто такой, не видишь - мама гуляет". Иногда вообще создаётся впечатление, что они либо это специально делают, либо, если у них есть колёса, то и им с нами "по пути".
И, бесфонарные товарищи, устанавливайте пожалуйста всё-таки (самую дешёвую) светилку на своих коней, чтобы вечером хотя бы вас могли видеть - не то ведь катите целым табором в ширину всей (вело)дороги, при этом обмениваясь друг с другом захватывающими сюжетами о последних событиях вашей жизни, и отвлекаясь поворачивайте голову иногда вперёд. Сегодня пару таких призрачных эшелонов чуть не "прошил".
Как и прежде солидарен с великим Е.П. Леоновым: "Нет, нет у нас еще всеобщей коммуникабельности".
quote:Соскакивать с коня в любом случае надо. Повторяю: Если сотрудники ДПС увидят что Вы пересекли пешеходный переход не спешиваясь, даже с краю зебры и на зеленый свет светофора, они Вас остановят и выпишут Вам штраф 800 рублей. И удрать от них не получиться. З.Ы. Учитесь на своих и чужих ошибках.
Изначально написано York.85:
Наверняка это несколько противоречит ПДД, но думаю так: на нерегулируемом переходе соскакивать с коня - обязательно; на светофорном переходе (не перекрёстке) ехать с краю зебры, не мешая пешеходам.
quote:
Изначально написано vladvelo:
Нормальному велосипедисту они нахер не нужны.
А вы можете подробнее описать "нормального велосипедиста"? Очень любопытно.
quote:
waw:подробнее описать "нормального велосипедиста"
Нормальному нужны:
Велодороги без бордюров!
Нет общих полос с пешеходами (как на 10 ЛО от Чехова до 9го января)!
Велосветофоры для пересечения проезжих частей по тротуару. Автомобилистам знак пересечения с велодорожкой.
Смысл велодорожки - максимально безостановочно передвигаться из точки А в точку Б. А у нас то бортик, то мама с коляской, то слазить на пешеходном..... Я тоже часто игнорирую велодорожку и еду по автодороге.
quote:
Originally posted by Камикадзе:
Я тоже часто игнорирую велодорожку и еду по автодороге
за это пока не штрафуют интересно? а то реально по дороге быстрее выходит и не надо пешеходку пересекать по зебре
quote:
Изначально написано Камикадзе:
Нормальному нужны:
Велодороги без бордюров!
Нет общих полос с пешеходами (как на 10 ЛО от Чехова до 9го января)!
Велосветофоры для пересечения проезжих частей по тротуару. Автомобилистам знак пересечения с велодорожкой.
Смысл велодорожки - максимально безостановочно передвигаться из точки А в точку Б. А у нас то бортик, то мама с коляской, то слазить на пешеходном..... Я тоже часто игнорирую велодорожку и еду по автодороге.
Саша, ты описал нормальные велодорожки, а я у владвело спрашивал, кто такие нормальные велосипедисты. Как мне кажется, спор как раз об этом ("для кого?").
quote:
Originally posted by Romantic:
И удрать от них не получиться
а про это поподробнее можно?
quote:
кто такие нормальные велосипедисты
Это те, кто катаются за городом. По грунтовкам, полями, трактами, в крайнем случае по Объездной.Где можно разогнаться, не боясь на что-нибудь или кого-нибудь наскочить. Но точно не в городе, раз год стадом в компании Дэнниса Агашкина.
По мне расширили бы Воткинский тракт и привели его в такое состояние как Бодьинский или Можгинский и я был бы удовлетворён, большего не надо. С водителями у меня полное взаимопонимание - ни я, ни они мне не мешают.Попадаются, правда, уроды на фурах, которые, видя, что навстречу едет велосипедист, обгоняют параллельно идущую фуру, но такое случается чрезвычайно редко. Надеюсь, что ответил исчерпывающе...
quote:
Изначально написано SeVeR 51:
Originally posted by Romantic:И удрать от них не получиться
quote:Небольшая поправка. Я имею ввиду, в большинстве случаев удрать от дпс не получиться. К такому выводу я пришел еще когда ездил и нарушал на мопеде. 3 раза за нарушение пдд меня останавливали инспектора дпс и 3 раза они можно сказать лезли под колеса, чтобы остановить. Поэтому приходилось останавливаться, а остановился уже не сленяешь, да и сленяешь то недалеко, все равно догонят. В интернете много выложенных записей с видеорегистраторов где гайцы гоняются за лихачами на быстрых мотоциклах и все равно догоняют. Что уж говорить о нарушителях пдд на велосипедах? Понятно же что догонят.
Изначально написано SeVeR 51:
а про это поподробнее можно?
quote:
Изначально написано Romantic:
гоняются за лихачами на быстрых мотоциклах
законом запрещено преследование и попытки остановить двухколёсный транспорт, если не ошибаюсь. при этом без разницы пеший патруль или на служебном авто.
quote:
Изначально написано Romantic:
Понятно же что догонят.
не догонят. если понимаешь, что нарушаешь - зачем ехать к ним? велосипед не инвалидная коляска, маневренности побольше.
quote:
Изначально написано SeVeR 51:
законом запрещено преследование и попытки остановить двухколёсный транспорт, если не ошибаюсь.
это народная шутка, не соответствующая действительности.
Хочу напомнить всем:
"ПДД РФ - 19. Пользование внешними световыми приборами и звуковыми сигналами
19.1. В темное время суток и в условиях недостаточной видимости независимо от освещения дороги, а также в тоннелях на движущемся транспортном средстве должны быть включены следующие световые приборы:
- на всех механических транспортных средствах и мопедах - фары дальнего или ближнего света, на велосипедах - фары или фонари, на гужевых повозках - фонари (при их наличии);"
Вчера наблюдал комичную ситуацию - катается тихонько девочка на самокате с горящими светодиодами по велосипедной части, а сзади неё несётся велосипедист в спец. велоэкипировке без света, объезжая девочку по пешеходной части почти в меня. Очень много велосипедистов без света ездят по узким улицам и в карманах в которых автомобили могут ездить со скоростью 60км/ч - велосипедистов не видно! Ну разве дорого фонарик прицепить? Или фонари делают велосипед тяжелее?
будешь ржать .... лишний вес )))
выехал видимо светло, а потом - раз - и неожиданно потемнело, осень ведь)
quote:
Изначально написано Proger:
Ну разве дорого фонарик прицепить?
да я бы не сказал, что нормальный передний фонарь (фара) дешево стоит.
quote:
Изначально написано SeVeR 51:
да я бы не сказал, что нормальный передний фонарь (фара) дешево стоит.
В данном случае он нужен не для того, чтобы велосипедист видел дорогу, а для того, чтобы окружающие видели велосипедиста, поэтому хватит любого. По сути ходовые огни, не более.
quote:
Изначально написано Андрес:
В данном случае он нужен не для того, чтобы велосипедист видел дорогу
а сам он пусть либо убьётся обо что-нибудь в темноте, либо в ПНВ ездит, так? если уж советовать людям, то советовать сразу что-то нормальное.
несколько лет назад не было таких крутых технологий и ездили с простыми фанариками, даже помню с лампами накаливания
и все правильно по городу можно вещать простейший фонарик для видимости габаритов, а проехать и так можно т.к. светло в городе и как не странно за городом так же можно проехать т.к. в полной темноте света такого фонаря хватит (зрение адаптируется к темноте)
quote:
Изначально написано umniq:
т.к. светло в городе
катнем как-нибудь ночью там, где я езжу каждый день? я покажу "светло" и "можно проехать".
quote:
Изначально написано umniq:
несколько лет назад не было таких крутых технологий и ездили с простыми фанариками, даже помню с лампами накаливания
динамо со стабилизатором (или без), с фарой с лампой накаливания на 6,3 В и конусным рефлектором. можно и сейчас найти такое и сравнить с "простейшим фонариком". кагбэ разные вещи...
На велодорожках в городе вроде везде более или менее светло. Хороший мощный или дальнобойный фонарь вещь необходимая, особенно сейчас. Но из-за доллара стоит действительно недешево, но он того стоит.
quote:
Изначально написано Romantic:
На велодорожках в городе вроде везде более или менее светло
и живут все, конечно, в шаговой доступности до этих велодорожек...
quote:
Изначально написано SeVeR 51:
а сам он пусть либо убьётся обо что-нибудь в темноте, либо в ПНВ ездит, так?
Вот это как раз его собственные проблемы! Речь же идет о безопасности других!
Неужели вы думаете, что тем, кому наплевать на собственную безопасность, не наплевать на безопасность других?
quote:
Изначально написано 3,14rat!:
Неужели вы думаете, что тем, кому наплевать на собственную безопасность, не наплевать на безопасность других?
Мда, об этом я не подумал
А есть у нас вело дорожки за городом чтоб можно было ехать не мешая не машинам не пешеходам , типа биатлона для лыжников , или Кулаковой комплекс. Может кто что посоветует.
Биатлон и Кулаковой - это для спорта. В окрестностях Ижевска для велосипеда такое есть в черте города: КК-трасса на Нефтемаше, велокроссовая трасса в Берёзовой роще, Городской велодром на Баранова и мини-дх трасса в парке Кирова. За городом не знаю.
А если просто "чтоб можно было ехать не мешая не машинам не пешеходам" - подойдут грунтовые дороги. На OpenStreetMap есть слой "карта для велосипедистов". Белые дороги с пунктиром по краям - самое оно.
quote:Вопрос не по теме, но мне очень интересно знать. Чем кросс-кантрийная трасса отличается от велокроссовой? На соревнованиях по велокроссу участвуют как кантрийники, так и циклокроссовые велосипеды. В кросс-кантри в основновном только мтб кантрийники, но бывают и некоторые участники на циклокроссах. Я так полагаю отличие в том что в КК-трассе большое количество камней, корней, подъемов и спусков с большим уклоном. В трассе велокросса только грязь? Или ошибаюсь?
Изначально написано marysenkaan:
КК-трасса на Нефтемаше, велокроссовая трасса в Берёзовой роще
КК - это езда по пересеченной местности, а ЦК - 50/50 шоссе/пересеченка + почти наверняка некоторую часть времени участки трассы, где не ты едешь на велосипеде, а он на тебе.
quote:
Изначально написано marysenkaan:
Белые дороги с пунктиром по краям - самое оно.
а синий пунктир это что?
quote:
Изначально написано WarXumuK:
синий пунктир это что?
Думаю, что это люди сами отмечают, что именно там катаются на велосипеде (или эти данные автоматически собираются, например, через приложения для смартфона).
quote:
waw:Диспетчер управления благоустройства 78-72-78
Интересно, а по этому номеру ответят на вопросы по очистке велодорожки?
Снег выпал , как кататься будем , или всё сворачиваться , до следующего года. Может кто зимой катается посоветуйте где можно.
quote:
Изначально написано вадим 171:
посоветуйте где можно
в лес
quote:+1
Изначально написано WarXumuK:
в лес
Я весной открыл для себя улочки Восточного Посёлка. Чищено, освещено и достаточно ровно. Можно спокойно 30 ехать. Лёд редко бывает, в основе утрамбованный снег. Ну и конечно лес, сосняк. Там где бегают и ходят.
По велодорожкам грустно что так..... но не в них счастье))
quote:
улочки Восточного Посёлка
просто кому куда ближе и удобнее выезжать)
мне ближе бодинский тракт и лес металлурга.
quote:
Изначально написано Камикадзе:
Я весной открыл для себя улочки Восточного Посёлка. Чищено, освещено и достаточно ровно.
Аналогично открыл для себя Восточный поселок, а именно улицу Бабушкина для проезда на работу зимой. Раньше ездил вдоль 10ЛО - 40ЛП, но дальше десятки зимой редко чистят, так что после снегопада даже на фэте хрен проедешь. И так же закрыл этот маршрут весной - грязно, тряско.
вчера вечером при пересечении ул бумашевская (трамвайные пути )не слез с велисипеда за что был остановлен сотрудниками гиббд да еще и на красный проехал по зебре ,выписали штраф 800 р,чо им дома не сиделось в такую погоду,на машине останавливают раз в три года и только страховку проверить а тут на тебе
quote:
штраф 800 р
Покрышка "Кенда")))
quote:
Изначально написано nomid0075:
не слез с велисипеда за что был остановлен сотрудниками гиббд
Не заметил их или внаглую попер?
Я смотрю сначала на наличие авто, а потом на наличие инспекторов. Один раз пришлось удирать по встречке. Тоже переезжал на красный по зебре.
quote:
Изначально написано Bochlex:Не заметил их или внаглую попер?
снег в глаза и невидно ни хрена
В этом тоже можно найти положительные стороны:
ГИБДД поймет, что на велосипедистах тоже можно зарабатывать -> начнет поддерживать велодвижение
Вдоль 10ЛО ехал, получается?
quote:
Originally posted by waw:
....начнет поддерживать велодвижение...
Это как? Ужасно интересно!
Ну, будут разрешать проведение массовых велосипедных мероприятий (в парках и на набережной), вывешивать памятки о безопасной езде на велосипеде на оф.сайте, еще что-нибудь полезное
quote:
Изначально написано waw:
В этом тоже можно найти положительные стороны:
ГИБДД поймет, что на велосипедистах тоже можно зарабатывать -> начнет поддерживать велодвижениеВдоль 10ЛО ехал, получается?
Да вдоль 10 ЛО
quote:
Изначально написано nomid0075:
вчера вечером при пересечении ул бумашевская (трамвайные пути )не слез с велисипеда за что был остановлен сотрудниками гиббд да еще и на красный проехал по зебре ,выписали штраф 800 р
quote:Со мной 3 недели назад и еще одним велосипедистом, произошла аналогичная ситуация именно на том же месте 10 ЛО и рядом с остановкой улица Чехова. Тоже оштрафовали по 800 рублей каждого. Мы проехали зебру на как раз появившийся зеленый свет, но не увидели автомобиль дпс, из-за того что он можно сказать в закутке стоял и впереди него автомобили стояли. Штраф лучше оплатить в срок до 70 дней, после составления протокола. По истечении этого срока Вам будет начислен новый штраф в двойном размере вдобавок к неуплаченному штрафу. Далее дело будет передано судебным приставам и они будут заниматься выбиванием двойного штрафа.
Изначально написано nomid0075:
снег в глаза и невидно ни хрена
О, рыбное место!
Правильно понимаю, что если бы ехали по дороге в общем автопотоке, штрафа бы не было?
quote:
Originally posted by waw:
Правильно понимаю, что если бы ехали по дороге в общем автопотоке, штрафа бы не было?
Надо читать 12 главу КоАП РФ.
Предположительно, ситуация попадает под статью 12.15 ч.1 "Нарушение правил расположения ТС на проезжей части", штраф 1500 рублей.
Про неуплату административного штрафа в срок - статья 20.25 ч.1.
В большинстве случаев велосипедист должен ехать по проезжей части или по обочине, если таковая имеется. А вот если вдоль улицы проложена велодорожка, велосипедист обязан переместиться на нее. Но тут есть условия: если у велосипеда есть прицеп шириной больше метра, велодорожкой он пользоваться не может - чтобы не мешать другим велосипедистам.
quote:
Originally posted by Romantic:
В большинстве случаев....
Вот допустим еду я по крайней правой полосе проезжей части, прижимаясь к обочине, и не знаю, что на тротуаре нарисована жёлтая полоса велодорожки. Еду по этой дороге в первый раз, с моего вела эту велодорожку не видно и в чём же это я провинился?
quote:Лично я считаю что ни в чем. Много лет так ездили, прижимаясь к обочине, пока велодорожки не сделали и никому не мешали. Но с появлением велодорожек появились и новые правила. Так что закон есть закон понимаешь. Гайцев от составления протокола эти аргументы, что не заметил, не остановят.
с моего вела эту велодорожку не видно и в чём же это я провинился?
quote:
Изначально написано Romantic:
Гайцев от составления протокола эти аргументы, что не заметил, не остановят.
Да я не про ментов. Я про законодателя. Туповат он. В Правилах обязан был предусмотреть мой случай.
Вот, к примеру, улица с односторонним движением. При каждом пересечении её другой улицей обязательно должен быть знак "одностороннее движение" или аналогичный по смыслу. Здесь, в моём случае, обязателен знак "велодорожка" с указанием, с какой стороны улицы она нарисована. И это на каждом пересечении улиц, что бы я, выезжая с прилегающей улицы на улицу с велодорожкой, знал об этом. Вот тут умники от ГБДД почешут репу, прежде чем рисовать велодорожки на тротуарах: накладно будет. А нехрен!!!
quote:А сегодня не все законодатели могут это предусмотреть. Вернее предусмотреть могут все, но предусматривают не все. Мало кто может так делать.
Изначально написано oe229614:
В Правилах обязан был предусмотреть
Лучше бы штрафовали баранов, внаглую прущих по велодорожкам...
quote:
Изначально написано Romantic:
....могут все...
Этими бы устами да мёд пить(С).
Таки придется идти в сбербанк пожалуй
23 октября открывается веломаршрут <Удивительная Казань>, второе название - Малое велосипедное кольцо. Его длина всего 4 км, а вскоре сделают и Большое, под 30 км длиной.
Можно поздравить соседей, как думаете?
Ощущения противоречивые. У нас бы такое устройство не прокатило. А в Казани в полдень у Кремля безлюдно-безмашинно. Только ближе к повороту на Дзержинского во всю ширину Кремлевской велодорожки катила конная повозка. Мы порадовались, что едем за ней, а не на встречу, иначе пришлось бы выпрыгивать на тротуар. Рано радовались Обогнали недалеко от перекрестка, а за ним внезапно велодорожка поворачивает: на поворот нам с пешеходами красный, а повозка догоняет, ей прямо, теперь уже по автополосе Таки пришлось залезать на тротуар и пропускать
За рекой ещё нашли велодорожку-стометровку. Просто огонь!
quote:На практике приставы присылают вам предложение в 3-х дневный срок оплатить по хорошему этот штраф, когда до них ваше дело дойдет, а вот потом санкции, ну и надо им бумагу об оплате предъявить потом
Originally posted by Romantic:
По истечении этого срока Вам будет начислен новый штраф в двойном размере вдобавок к неуплаченному штрафу
quote:Ну и правильно делают, что последний раз дают возможность оплатить штраф, выписанный инспектором. У приставов и без штрафников ГИБДД много дел.
Originally posted by Dracer77:
На практике приставы присылают вам предложение в 3-х дневный срок оплатить по хорошему этот штраф, когда до них ваше дело дойдет
Коллеги, не поленитесь, пришлите мне на alvoevodin@яндекс.ру копию штрафов и фотки места правонарушения. Советник зам.министра транспорта РФ заинтересовался этой ситуацией, они готовят предложения по внесению "вело" изменений в ПДД, вдруг что-то получится.
#ВелопешеходныйПереход
quote:
Изначально написано waw:
готовят предложения по внесению "вело" изменений в ПДД, вдруг что-то получится.
что за изменения?
Ижевск. Удмуртия. Поезд сбил велосипедиста на железнодорожном переезде в Ижевске. Как рассказал ИА Сусанин замначальника полиции ижевского линейного отдела МВД России на транспорте, трагедия произошла сегодня, 23 октября, в 2:37.+
33-летний ижевчанин переезжал железнодорожные пути по пешеходному настилу в районе улицы Телегина, когда его сбил грузовой поезд. В результате мужчина погиб.
<На месте происшествия были найдены наушники. Возможно, в момент удара он слушал музыку и не слышал предупреждающих сигналов>, - отметил Александр Михайлов.
Выяснением всех обстоятельств происшествия займутся следователи.
Очевидцы происшествия сообщили, что велосипедист был пьян.
<Мы можем констатировать это только после получения заключения медиков>, - пояснил Михайлов.
http://susanin.udm.ru/news/2015/10/23/447403
Ижевские велодорожки со следами свиноподобных водятлов. Убогое зрелище!
quote:
Изначально написано Nikodim1:
Ижевские велодорожки со следами свиноподобных водятлов. Убогое зрелище!
все ж говорили что толку от этих полусфер не будет ))) вот и результат .... отодвинул и поехал.
quote:
Изначально написано Takiro:
Изначально написано Nikodim1:
Ижевские велодорожки со следами свиноподобных водятлов. Убогое зрелище!все ж говорили что толку от этих полусфер не будет ))) вот и результат .... отодвинул и поехал.
Тут только бетонный блок поможет в качестве ограничителя
.Есть предложение-рисовать на велодорожке перечеркнутого пешехода ярким цветом(красным к примеру) чтобы интуитивно было ясно что здесь ходить нельзя,а велосипед рисовать зеленым-то есть разрешается по аналогии со светофором.Еще автомобилисты недовольны тем что знаки "велосипед"и "пешеход"стоят вдоль вело(пешеходных)дорожек а водителям,пересекающим их,знаки невидны(на молодежной к примеру).
Спору нет. Ну какой я нахрен лисапедист!? 2,5 тыс км за сезон. По асфальтам вынужденно еду, чтобы выехать за город. Нужны мне велодорожки? Да не смешите мои уже худые тапочки. Но!! А вот с херализагуляли доблестный законодатель, вкупе с вполне себе нерусским правительством, вдруг судорожно озаботился законностью моего педалеверчения?
Сие есть тайна...
quote:
Изначально написано oe229614:
вдруг судорожно озаботился законностью моего педалеверчения?
гейроппа вроде рядом, а там все хотят узаконить
quote:
Originally posted by WarXumuK:
гейроппа вроде рядом, а там все хотят узаконить
Ну и логика! Не охота ставить модера в не ловкую позу. Однако предпочитаю секс с пусть даже с прабабкой. И совсем не одобряю "гейроппа вроде рядом, а там все хотят узаконить".
Хайль бабья вагина! Ну а толку не хватает... "Смейся паяц над разбитой любовью, смейся и плачь..." (с) Ну это из оперы Леонковало "Паяцы"
quote:
По асфальтам вынужденно еду, чтобы выехать за город. Нужны мне велодорожки?
Правильно, Игорь! Согласен на все 100%.
А кто в курсе, сколько денег налогоплательщиков стоили велодорожки?
130 миллионов вроде бы закладывали в бюджет.
60 миллионов оплатили исполнителю.
На 5 миллионов нашли терпилу и завели уголовное дело.
На 65 никого не нашли?
quote:
Originally posted by 3,14rat!:
На 65 никого не нашли?
Снявши голову по волосам не плачут.
quote:
Изначально написано oe229614:
Нужны мне велодорожки?
Нужны хотя бы тем кому не разрешен выезд на проезжую часть-то бишь детям(о них видимо никто и не думает?).Пусть лучше упорядоченно ездят по велополосе чем толпой по всей ширине тротуара,когда едет толпа подростков и не знаешь в какую сторону податься.По проезжей части ехать можно либо утром либо вечером когда машин мало,в часы пик естественно просто опасно(видел как автобусник сигналил велосипедисту едущему крайне справа типа чтобы тот не мешался на дороге).По стоимости вело(пеше)дорожек другой вопрос-способ заработать или все таки благое дело?
так то если не разжевали как ездить, то и с велодорожками так же ездить будут и не спасут они ибо им пох... , нах.... , и вых... , на эти дорожки. про 65 мл... ну зато теперь тротуар в "подвижной" плитке ))) клево же... динамика в городе появилась ), к тому же много ли тех кто по шоссе ездит соблюдает те же самые ПДД ??? может единицы и все ибо с завидной регулярностью наблюдаю типов которые топят по шоссе на веле и ведут себя как авто при этом создавая аварийные ситуации и нарушая те же самые пдд... чет отклонился ) но все к тому что о чем предупреждали то и получили ))) кто то нашел способ заработать вот и молодцы )))
quote:
Изначально написано oe229614:
Ну и логика! Не охота ставить модера в не ловкую позу
Не надо ругаться)
я имел в виду более строгую политику штрафов за нарушение пдд в ряде европейских государств, и желание наших чиновников брать пример с Европы и вводить дополнительные штрафы и ужесточать имеющиеся(штраф за проезд по пешеходному переходу на велосипеде). Я не считаю это неправильным, это должно спасать жизни, но это крайне неудобном( В 2014 сам каждый день ездил по велодорожкам на работу, а это постоянная суходрочка с переходами на пушкинской, в 15 немного удлинив маршрут решил ездить через парк кирова и милиционную с одним пешеходным переходом)
Кстати, на велодорожках нанесена разметка "только для велосипедов".
Никто еще не додумался штрафовать пешиков?
Нуачо, пицот рублей не лишние! А с пьяных аж по 1500!!111 Крутатенечка же!
@3,14rat!
quote:Слишком много штрафников получится. Пока на 5 составляешь протокол, мимо еще 20 нарушителей пройдут. Да и у ГИБДД, после реформы МВД штат сотрудников не резиновый. Не кому этим заниматься. Насколько мне известно, пешеходов будут штрафовать только в случае дтп с велосипедистом, на выделенной для велосипеда дорожке. Если пострадавший от велосипеда вызовет скорую помощь и полицию, будет долгое разбирательство и велосипедист в итоге должен оказаться оправдан, а пострадавший пешеход оштрафован. Но для этого нужна будет видеозапись с видеорегистратора, желательно с GPS модулем или не менее 2 свидетелей.
Изначально написано 3,14rat!:
Никто еще не додумался штрафовать пешиков
Можно еще поставить автомобильный гудок, как в этом видео- https://www.youtube.com/watch?v=VuEvd6iJ0TM , вместо обычного и сигналить тем пешеходам, которые по велодорожке ходят, чтобы резко в сторону или на свою пешеходную дорожку уходили.
зато у них есть штат штрафовать велосипедистов ))) какое то опять решение двуликое.
Вчера на остановке трамвая ул.Т.Барамзиной в 22.30 стояли и штрафовали пешеходов за красный. Я там однажды на велосипеде чуть не попался. Внимательнее будьте!
ГБДД не штрафовать должны , а обеспечивать БЕЗОПАСНОСТЬ дорожного движения.Переходя на красных будучи оштрафован пешеход в безопасности.
quote:
Изначально написано Камикадзе:
Вчера на остановке трамвая ул.Т.Барамзиной в 22.30 стояли и штрафовали пешеходов за красный. Я там однажды на велосипеде чуть не попался. Внимательнее будьте!
В это время и машин мало и пешеходов, получается, что каждый кто хочет перейти, должен нажать кнопку и ждать минуту при пустой дороге (или через минуту-две узнает что кнопка не работает). Конечно никто не хочет ждать зелёный. Вот если бы сделали как в других цивилизованных городах, например так: если уже красный пешеходам горит минуту или больше, то кнопка должна срабатывать сразу.
quote:
Изначально написано Винни _и_пух:
Переходя на красных будучи оштрафован пешеход в безопасности.
эээ..чего?
Затаились и ждем, что же будет...
http://lenta.ru/news/2015/10/30/velocicle/
Министерство образования и науки России до конца года подготовит учебные программы для образовательных учреждений по обучению школьников основам безопасной езды по городу на велосипеде. Об этом в пятницу, 30 октября, пишут <Известия>. Планируется также обучать родителей.
<Программы планируется рекомендовать к использованию всем субъектам РФ>, - уточнили в пресс-службе Минобрнауки.
Специальная концепция обучения будет разбита на три модуля. Первый и второй модули объединят методические рекомендации для педагогов, третий - <материалы, связанные с психофизическими и возрастными особенностями обучающихся>. Программа обучения родителей разрабатывается отдельно, в ней рассказывается об особенностях вождения велосипеда детьми и подростками в городских условиях.
Новый курс внедряется в рамках комплекса мер по профилактике детского дорожно-транспортного травматизма на период до 2020 года. Школьников научат общим правилам дорожного движения и правилам передвижения на велосипеде. Общая продолжительность занятий - 24 часа. <Особое внимание планируется уделить передвижению на велосипеде в городе и безопасности движения по велосипедным дорожкам>, - рассказали в пресс-службе.
Кто собрался в велопедагоги?)))
Все на лыжи пересели
Дорожки, кстати, в хорошем состоянии. Чистят. В центре асфальт с химией какой-то, а ближе к окраине уже лёд. Но всё равно чистят. И почти на всю ширину. Удивительно. Велосипедисты попадаются иногда)
А "чисто-велосипедные" тоже чистят? или только "пеше-вело" ?
quote:
AskII:А "чисто-велосипедные" тоже чистят?
Таковой попался только небольшой кусочек напротив ТЦ Сити. Не чищен, заставлен авто. Но вело/пеше дорожки чистят на всю ширину и даже больше))
Как состояние велодорожек в Ижевске? Уже открыли сезон?
quote:
Изначально написано rednawr:
Как состояние велодорожек в Ижевске?
Состояние велодорожек сейчас такое, что зимой по ним гораздо приятнее было ездить, чем сейчас. Местами грязь и большие грязные лужи. Местами снежная каша, что даже на фэте вряд ли проедешь. Зато недельки через три по велодорожкам будет приятнее ездить, чем сейчас. Все растает от теплой погоды и дождик грязь смоет с велодорожек.
quote:
Изначально написано rednawr:
Уже открыли сезон?
Многие уже открыли. Многие и не закрывали.
Может быть кому-нибудь будет интересно. Запилил 3 апреля два видео как я катался и проверял состояние велодорожек на проезжабельность. Ехал медленно. От БЦ Эльгрин до ТЦ КИТ- https://www.youtube.com/watch?v=k10dy-_Wgno . От гипермаркета Лента по Ленина, потом по Удмуртской и до тц Аврора-парк- https://www.youtube.com/watch?v=WUf5dfDSBys . Сегодня прокатился почти тем же маршрутом. Снег на велодорожках еще больше растаял. Самые сравнительно чистые велодорожки это по улице Ленина и Кирова. Моя скромная имха: Велосезон можно открывать и кататься на летней резине. Но пока прохладно и ветер прохладный, особенно вечером. И на велодорожках во многих местах грязь и лужи. Поэтому кому как.
Полезное видео, спасибо!
Не за что)) Очень скоро будет бесполезное и от снега на велодорожках не останется и следа- https://pogoda.yandex.ru/izhevsk
Коллеги, добрый день!
Может, слышно, какие перспективы велодорожек на это лето? Кое-где разметки уже нет, где-то проложили новый асфальт, а разметку не нанесли. Будут ли строить новые дорожки или уже все?
quote:
Никто еще не додумался штрафовать пешиков?
Очень удобно штрафовать дятлов ручкой руля.
В этом году уже +1.
Непреднамеренно. Сами лезут.
quote:
Изначально написано юрий 100:Очень удобно штрафовать дятлов ручкой руля.
а если в руль лезвие воткнуть, то совсем весело получится...
quote:
Изначально написано SeVeR 51:
а если в руль лезвие воткнуть, то совсем весело получится...
Это уже заранее спланированное получится. А у меня случайность. Честно-честно.
quote:
Originally posted by bobule:
Коллеги, добрый день!
Может, слышно, какие перспективы велодорожек на это лето? Кое-где разметки уже нет, где-то проложили новый асфальт, а разметку не нанесли. Будут ли строить новые дорожки или уже все?
Тоже интересует. Очень надеюсь, что велодорожки будут поддерживать и будут создавать новые велодорожки.
quote:
Изначально написано rwander:
будут создавать новые велодорожки
заявили уже, что не будут. денег нихт.
quote:
Originally posted by AskII:
заявили уже, что не будут. денег нихт.
Слухи или есть ссылка на источник?
недавно читал. сейчас уже не вспомню, в инете или газете местной какой то.
типа в прошлые пару лет хорошо понастроили дорожек, сейчас не до того, и финансирование будет направлено на другие проекты.
quote:
Изначально написано AskII:
финансирование будет направлено на другие проекты.
дык и так две трети финансирования не на дорожки ушло)))
Что-то не нашел в инете инфы по финансированию в велодорожки Ижевска в 2016 году. Скорее всего так и есть. А полностью ли выполнен план строительства за прошлый год или года??
P.S. Хоть бы разметку делали, в тех местах где старая стирается.
нашел про велодорожки:
http://izhlife.ru/policy/60198...m-trotuary.html
цитата:
-----------------------------
О велодорожках и их будущем
За последние годы построено 31,5 км велодорожек. Это неплохо. Конечно, это был и имиджевый проект, и велосипедистов в городе много. Но если смотреть наш дефицитный бюджет, то не до велодорожек нам в этом году.
-----------------------------
Небольшая покатушка по велодорожке на Набережной. 20 апреля 12 часов дня. Туман и пруда почти не видно- https://www.youtube.com/watch?v=YTbk24tCzck&feature=youtu.be
Раз строительства новых велодорожек не будет на какие цвета ориентироваться на карте из первого поста?
На зелёные. Если сам собираешься приехать - пиши-звони
quote:
Изначально написано marysenkaan:
На зелёные. Если сам собираешься приехать - пиши-звони
Мы к вам на велопарад надумали приехать ))
Фото не вышли, но дорожки посмотрели
Пару слов вставлю в тему.
Съездил на днях в Пермь с велосипедом в багажнике, покатался по городу. Велодорожек как таковых нет, но практически все съезды с тротуаров пологие, тротуары широкие, люди периодически оглядываются, пропускают велосипедистов.
Ездил в центральной части города (левый берег Камы). Очень круто покататься в другом городе, посмотреть новые места, а не избитые пейзажи Ижевска.
Постараюсь осуществить в этом сезоне поездки в другие города, Казань и Уфу на машине. Нижний Новгород наверное на поезде.
quote:
Изначально написано ALex_K:
Съездил на днях в Пермь
quote:
Изначально написано ALex_K:
Велодорожек как таковых нет
Как же нет, есть и их много. В Перми много велосипедистов, в основном Форвардо-Формато владельцев. Велодорожки там на 3 года раньше, чем в Ижевске делать стали. Только разметка белой краской. Ну и как во многих городах со своими недостатками: грязь, пыль, раздолбанность в некоторых местах и нерегулярная чистка велодорожек зимой.
Строить велодорожки в Ижевске больше не будут. Денег в бюджете на это нет.
Зато, например, у властей Ижевска есть деньги, чтобы построить дорогу за 22 млн. до автосалона КОМОСа. Но это уже другая история. Если разметку на велодорогах обновлять будут, уже хорошо.
quote:
Изначально написано suslik:
Строить велодорожки в Ижевске больше не будут
Строить "больше не будут" я бы заменил на- в ближайшие годы строить не будут. О том и речь в видео, что пока "средств нет" на новые участки. А разметку да, хорошо бы обновляли. Иначе если она сотрется, то теряется всякий смысл в велодорожке. Да и пешеходов, с выделенной для нас полосы, сигналом велозвонка сзади отгонять можно.
Группа Вконтакте Жизнь на педалях проводит опрос на строительство велодорожки от поворота на Аэропорт до с. Завьялово, протяженностью 2,2 км. Большинство голосуют За и я тоже, потому что катаюсь там. Не знаю что у них получиться. Но это уже другая история т.к. территория не Ижевская, а Завьяловского района. Другой бюджет. - https://vk.com/pedali18?fixed=1
Яма в велодорожке на ул.Кирова. Рядом с сц Гвоздь и напротив завода Редуктор. Ссылка- https://www.youtube.com/watch?v=NLYTYs3RV6I&feature=youtu.be
Осторожнее катайтесь. Особенно в темное время суток. Вероятность как минимум пробить колесо. Как максимум самому пострадать.
Все как у нас, тоже народ по велодорожкам ходит. или это проважающие?
quote:
Изначально написано mr. Canister:
В Бельгии велосипедная дорожка проходить сквозь пруд
Вряд ли это велодорожка. Ни разметки, ни знака, узкая и прямо у пруда без забора(1 фото)
Я думаю это что-то типа аттракциона, т.к. велики одинаковые, поэтому и народ на заднем плане видно.
PS. А не, это в заповеднике дело.
Гостил в Питере 10 дней вот где рай для вело-в паребрики все с удобным съездом ,гайцы не штрафуют за то что катишься по пешему и вообще увидел мини велы какие то складные, самокаты в общем народ пользуется всем что хоть как то едет иначе все ноги сотрешь
quote:
Изначально написано alex VP:
гайцы не штрафуют за то что катишься по пешему
А у нас начали где-то штрафовать? С велика скидывают если удирать начинаешь?
quote:
Изначально написано ALex_K:
А у нас начали где-то штрафовать?
Меня прошлой осенью на 800 рублей оштрафовали на Чехова, когда я на зеленый не спешился и пешеходный переехал.
quote:Лучше не удирать. Все равно догонят. В интернете 100500 видеороликов как гайцы за быстрыми скоростными мотоциклами гоняются и все равно догоняют. Что уж говорить про велосипед.
Изначально написано ALex_K:
С велика скидывают если удирать начинаешь?
quote:
Изначально написано alex VP:
в Питере... гайцы не штрафуют
Просто повезло. У них наверняка есть какой-то "план" по количеству поимки нарушителей.
На неделе коллеге выписали штраф 800 ру за проезд по пешеходному (вдоль Ленина через Воровского, или какая там улица). Остановили, запросили паспортные данные, пробили-проверили по базе, выписали.
Но до Казани им пока далеко:
На согласованном велопараде "не были обеспечены <условия его безопасного проведения, на протяжении всего маршрута участники пробега неоднократно нарушали ПДД: двигались общей колонной по всей ширине проезжей части, не держались обеими руками за руль, перевозили груз, мешающий управлению (флаги). В негативный итог сотрудники ГИБДД по РТ записали 37 штрафов, которые были выписаны в отношении велосипедистов, принимавших участие в акции и порекомендовали велосипедистам проводить подобные мероприятия в парках или на стадионах."
http://negonki.ru/lenta-novost...rikazam-sverkhu
quote:
Originally posted by waw:
...выписали штраф 800 ру за проезд по пешеходному...
закон - он такой закон, ну а про наших законотворцев (кобзон, валуев и т.д.) только на заборах не написано.
Вот, к примеру, горит зелёный пешеходный светофор, значит движение авто в это время в этом направлении должно быть запрещено. Я на лисапеде не спешиваясь, не наезжая на зебру, со скоростью пешехода еду параллельно ей в метре от неё. Нарушаю? Ну канешна! скажет мент - представитель государства. Я на восьмом десятке лет вынужден задирать ногу, громоздиться на сидуху лисапеда перед каждым перекрёстком только из за того, что какие-то там кобзоны с валуевыми не смогли напрячь заплывшие жиром извилины и придумать, ну в конце концов нанять маленького чёрненького умненького, благоразумненького, чтобы он за них придумал, нормальный способ пересечения проезжей часть на лисапеде.
А с велодорожками.... Вот еду я из лесу по Баранова. Есть там велодорожка? Да там тротуар не везде есть, да более того, там мостовой 2 квартала нет! Спрашивается: пачему мент не тормозит меня и не требует, чтобы я ехал не по проезжей части, а по тротуару? И кстати о девочках: а как я должен узнать, что вот, "откуда ни возьмись, появился ...."(С) тротуар, да ещё не в попутном направлении.
До тех пор, пока в думе заседают "свадебные генералы", нехрен браться за составление правил для велосипедистов!
quote:
Изначально написано oe229614:
Я на восьмом десятке лет вынужден задирать ногу, громоздиться на сидуху лисапеда перед каждым перекрёстком
А как же высокие бордюры и прочие дорожные препятствия, которые в городе часто встречаются? Банни-Хоп что ли в таких ситуациях всегда делаете? Респект)))
quote:
Изначально написано Reiman:
А как же высокие бордюры....
Нууу, это я преодолеваю пока не надоест. Чтобы не получать пробоины камеры заднего колеса, держу давление в камерах не ниже 3 атм. Задница, ну ано канешна, страдает, хотя у меня и двухподвес. А потом, когда надоест, или устал, становлюсь врагом государства: злостно нарушаю его законы - еду по проезжей части. Увы! Не любит наше государство своих граждан.
quote:
Originally posted by oe229614:
злостно нарушаю его законы - еду по проезжей части
Если нет на этом участке велодорожки, то, на сколько помню, велосипедист просто обязан катить по краю проезжей части. Что касается законов от "свадебных генералов", то они их тоже пишут для очень недисциплинированных "рядовых". Сколько наблюдаю за веломанами, столько и убеждаюсь, что проскакивают верхом через переходы и очень быстро большинство из них, и даже если нет светофора, всё равно летят многие... Что теперь написать в правилах скорость выше которой велосипедист не должен катить по перехожу? Поставить там ловить всех с помощью радара? Вот тогда точно с велосипеда налог будут брать на эти расходы.
quote:
Изначально написано faritvl:
...Что теперь написать в правилах...
Дорогой faritvl! Наше ли, рядовых граждан - лисапедистов, дело гадать, что писать в правилах!? faritvl представляет ли зарплаты (доходы) всяческих там кобзонов - валуевых? Не надо пытаться думать за этих членов. Не было бы их, не было бы
А вот за то теперь взрослого, вполне вменяемого человека оштрафовали на 800 руб....
@oe229614 Уважаемый, Игорь. Конечно не встанут ни Валуев, ни Кабзон между нами. Но про какие сотни лет речь?... Ещё лет сорок назад играли всем двором на проезжей части Девятой Подлесной изредка пропуская машины. Что касается Горького, то каюсь, когда я приехал в этот район, то порой играл в свою рулетку. Переходил улицу в любом месте, дождавшись когда нет машин, и ровно через сутки делал то же самое закрыв глаза. Дурак конечно был, но ведь остался живой и это много говорит о движении в то время. На старых снимках 60-ых ещё годов люди ещё ходят по Ленина шеренгами и ни кто их не штрафовал. Я помню смотрели на мента как на дурака, когда он в рупор заставлял людей лезть в подземный переход на Кирова, особой необходимости то и не было. А что сейчас? Времена и обстоятельства меняются и отношения к ПДД тоже. К тому же лучше плохой порядок, чем хорошенький хаос. И то, что пешеходу горит зелёный не всегда значит, что машина не поедет, поедет с поворота. Она конечно обязана пропустить пешехода и готова это сделать, но пешехода. А велосипед признан особым транспортным средством, в этом есть свои минусы, но плюсов больше.
Поворот на лево при многорядовом движении в одну сторону запрещён, а вот на право можно вполне продолжить движение в потоке. Я бы ещё, как сделали во Франции, разрешил поварачивать велосипедистам на право при запрещающем сигнале светофора, в некоторыз случаях, когда уже нет помех слева. Такой поворот на вело безопасен, а вот стоять и ждать поворот справа от большегруза очень опасно, там мёртвая зона видимости для водителя, может просто затереть на выносе, такое уже было. Помните угол Холмогорова и Удмуртской, девушка под фурой погибла. Не стойте на поворотах справа от крупногабаритного транспорта, лучше сзади или уж на газон....
В некоторых европейских странах (в частности, Эстонии, Латвии и пр.), согласно новым правилам, велосипедист имеет право не спешиваться при пересечении проезжей части по пешеходному переходу...
...Пересекать дорогу по пешеходному переходу разрешается, не спешиваясь, но в этом случае у велосипедиста нет преимущества перед автомобилем...
...Но есть и исключения. Например, автомобиль, совершающий поворот, обязан уступить пересекающему по пешеходному переходу дорогу велосипедисту, но человек на двухколесном друге обязан пересекать проезжую часть со скоростью пешехода.
quote:
Изначально написано влвл:
, но человек на двухколесном друге обязан пересекать проезжую часть со скоростью пешехода
В нашем обществе все спорщики, почти без исключений. Что есть скорость пешехода? Слишком обтекаемая формулировка, кто-то может ведь и шагать быстрее чем иной бежит.... В этом то вся и беда, потребуется установка точного предела скорости, а с ним и точное, по прибору определение нарушения.
quote:
Изначально написано faritvl:
....В этом то вся и беда, потребуется ....
у законодателей зарплата маленькая? Их у нас мало, перегружены работой, бедолаги? Государство развивается настолько бурно, что не успевают обеспечивать это развитие нормативами и прочими? Всё как раз наоборот.
quote:
Изначально написано влвл:
В некоторых европейских странах...
Вот же влвл ссылается на прецедент разумного решения конфликта интересов лисападистов и автомобилистов на улицах. Ну вот почему влвл знает этот прецедент, а расейский законодатель не знает нихрена?!, а лезет туда же, "куда конь с копытом, туда и рак с клешнёй"(С). А может быть дело в том, что буржуи расейского разлива не ездят на веле, а на пролетариат на лисапедах им сильно наплевать? И законодатель - безусловно буржуй - заточил "правила" под себя?
Антагонизм классов, сформулированный классиками (Ленин, например) проявил себя даже тут.
quote:
Originally posted by oe229614:
Антагонизм классов, сформулированный классиками (Ленин, например) проявил себя даже тут.
Глупость и нежелание учиться не классовой принадлежностью определяется.
А так-то нигде не запрещено двигаться пешком с велом между ногами по переходу. Или ехать слева от перехода по краю проезжей части.
quote:
Изначально написано oe229614:
А может быть дело в том, что буржуи расейского разлива не ездят на веле, а на пролетариат на лисапедах им сильно наплевать?
Даже взглянув на цены продоваемых велов, можно сказать, что ездят на них и состоятельные люди тоже. Я, например знаю одного такого, бывшего спортсмена велосипедиста, который и сейчас не прочь покатать. Уж поверь не слово, человек по местным меркам состоятельный и не малого влияния и я наверняка знаю, что на велосипеде он катает.
Александр ДОЛГАНОВ , генеральный директор ОАО <Удмуртторф>:
"Я бы не назвал Ижевск городом, удобным для велосипедистов. Автолюбители не уважают своих <двухколесных коллег>, а по правде сказать, и за коллег их не считают. На мой взгляд, оптимальным решением было бы на законодательном уровне уравнять в правах и обязанностях велосипедистов и автомобилистов. У нас пока не так много велодорожек и тем, кто катается в городе, приходится выезжать на проезжую часть. Требовать от водителей уступить дорогу при повороте направо или налево велосипедистам, считаю лишним. Те, кто хочет преференций, может на время пересечения проезжей части становиться пешеходом."
Игорь МОТОВИЛОВ , депутат Городской думы Ижевска:
"Велосипедистов становится все больше, а условий для них пока не так много. Да, в Ижевске начали прокладывать велодорожки, но темпы еще не высоки. Поэтому нам приходится пользоваться и проезжей частью тоже. Принятые изменения в ПДД полностью поддерживаю, надеюсь, что они помогут урегулировать возникающие сегодня спорные ситуации на дорогах и снизят аварийность. Главное, чтобы эти правила достаточно быстро успели изучить и велосипедисты, и водители авто. Кстати, заметил интересный факт - когда я за рулем автомобиля, часто ругаю велосипедистов, которые, кажется, так и норовят проскочить перед тобой. Когда же я сажусь на велоспидет, негодую по поводу хамства некоторых автолюбителей, не желающих считаться со мной."
quote:
Изначально написано faritvl:
...МОТОВИЛОВ , депутат.....
Ну вот! Даже тут не обходится без ссылки на авторитет буржуя! Не авторитет для меня буржуй. Любой. Невозможно в наше мутное воровское время разбогатеть, стать буржуем не изговнякавши свою совесть. Ну ладно: "совесть - химера"(С). "Хорошо жить не запретишь"(С). И всё же....
...что мы опять изобретаем?...
...есть же забугорный опыт "велосипедных стран"... почему не анализируем его?
-"Есть в Нидерландах закон (или Закон), по которому в любом происшествии между автомобилем и велосипедистом всегда виноват автомобилист. Вот так! Первое правило голландского дорожного движения звучит так: <Велосипедист всегда прав, даже когда передвигается в полночь без включенных фонарей, по улице с односторонним движением в сторону противоположную движению>
... также и при дтп между пешеходом и велосипедистом... виновным закон определяет пешехода.
http://alkatrion.com/?p=6724
http://chippfest.blogspot.ru/2...e-Fietsdag.html
@oe229614 Я дал ссыоку на это мнение после того, как тебя не устроило моё. Предложил ты мне не гадать, что нужно писать в законах. А я ведь согласен с этим мнением и я не "буржуй". Вообще считаю, что здравый смысл, если он есть, не всегда нужно сопоставлять с уровнем достатка. А ты, Игорь, проанализируй свои реплики и поймёшь, что тебя иной раз не устроит ни чьё мнение и ни какой довод, кроме своего "считаю" и "хочу".
quote:
Изначально написано borocco:
<Велосипедист всегда прав, даже когда передвигается в полночь без включенных фонарей, по улице с односторонним движением в сторону противоположную движению>
... также и при дтп между пешеходом и велосипедистом... виновным закон определяет пешехода.
Так то в Голландии, там вечером на улице светло))
Сурьёзно подумал. Ну ладно человек в чёрном на чёрном веле без фар попал под машину на чёрной причёрной улице. Пусть перед законом виноват автоводитель, а по существу? Наверное целесообразность закона больше определяется не назначением виновного в случае аварии, а как раз разумной мерой для её предотвращения,и если тот, кто в большей степени справоцировал аварию авансом получает индулигенцию от всех грехов, то это вряд ли будет способствовать этому. И ещё: С какой скоростью теперь должна ехать машина, чтобы не попасть под эту вину? Со скоростью пешехода? А если это скорая помощь, пожарка,или хотя бы,общественный транспорт?
Нет вы только прикинте комичность ситуации: Впереди машины ментовской, что едет на сигнал по ограблению бежит полицай со свисткоми высматривает веломанов, а если недосмотрит, попадёт под велосипед, то его же и засудят. Европа мать ети)
quote:
Сурьёзно подумал
... я ожидал такого сравнения голландии и России... типа "небесное и Днищще"
... такими штампами прикрывают все... нелепые заплатки на псевдоасфальте- это у нас ямошный ремонт (а значит починено)... отсутствует разметка - это стихийное бедствие под названием весна (типа смыло)... узкие дороги - это экономия средств (крызис ...или чтобэ враг не прошел?)... кароче... ...наноасфальт... нанозарплаты... нанобюджет... наночеловек... наносемья(мама+ребенок)... нанодача (6сот)... наноквартира(студия)... наноколбаса
... а вопрос... а почему наш асфальт грязный???... почему его не моют шампунем... ну хотя бы мылом хозяйственным... деньги-то на это закладываются... а???
нанодорога ...давайте в цифрах... во сколько раз бюджет на строительство дорог в голландии больше российского... и четко... за киллометр? Правильно... он меньше... А почему? ...Европа мать е... ???
Их километр и наш километр это наверно разные километры... я уж маалчу про качество и оснащенность освещением отбойниками разметкой мойками и телефонами... вообще помалкиваю про дренаж и ливневку покрытия...
quote:
Нет вы только прикинте комичность ситуации: Впереди машины ментовской, что едет на сигнал по ограблению бежит полицай со свисткоми высматривает веломанов, а если недосмотрит, попадёт под велосипед, то его же и засудят. Европа мать ети)
...ага... засудят... (дуриков то у них поболее будет)... ибо "закон для всех закон"... а не только для работяг... (значит полицай не соответствует занимаемой должности... как же он рецидивиста брать будет, когда он от велосипеда не может увернуться???)... и ничего из комиксов тута нет... а есть заранее обмысленная такая ситуация, понимание ее... далее ее решение в виде увольнения чиновника тормозящего решение проблем народа а равно государства... или строительство отдельного пути для велосипеда... отдельно для автомобиля... отдельно для пешехода... и в итоге отсутствие прецедента... так как в жизни эти субъекты уже точно не пересекутся.
Вопрос ... а Почему нет велодорожки до аэропорта... или это уже не город??? ...где велодорожки до Завьялово, Воложки, Хохряков, Агрыза, Воткинска, Сарапула, итд... Европа мать е..???...
quote:
нанодорога
@borocco Когда в Голландии будут за зиму двадцать раз прыгать через ноль и зимой вставлять в покрыхи шипы, тогда и поговорим о бюнджетах на дорожные затраты и качество асвальта. Помниться дорогу один год от Шереметьево до Москвы клали немцы и по своим технологиям, хватило её тоже не на много больше. Законы в Европе действительно иные сообразно их обстоятельствам. Например в той де Голландии можно лишиться родительских прав и схлопотать срок за безобибдный с нашей точки зрения шлепок по попе ребёнка. Запад и мы очень широкая тема и не стоит тут заваривать котёл из всех проблем, речь идёт о некоторых требованиях ПДД к велосипедистам и не более, и если уж брать хороший пример из Европ, то для начала нужно хотя бы как там научится уважать действующий закон и следовать ему. Ни что так не высвечивает слабые и сильные стороны правила, как скурпулёзное ему следование. Закон он для всех закон, тут согласен. Но закон нужен для организаци жизни общества, а не для раздачи популистких преференций. По поводу отсутствия велодорожек поддерживаю, надеюсь что додивём и до этого, и до мытья тратуара мылом, только вот дома осталось пока два куска до получки....
quote:
и не стоит тут заваривать котёл из всех проблем
quote:
только вот дома осталось пока два куска до получки
...прости канешна... но тогда зОчем это все... ???? ...
велодорожки мешают бабло зарабатывать... я знаю... точна
.
quote:
Originally posted by borocco:
но тогда зОчем это все... ???? ...
Это пока просто о том, что есть закон о том, что правила запрещают переходить улицу по переходу на велосипеде не спешившись, и в этом есть насущная необходимость. Большинство наездов на велосипедистов, по моим наблюдениям за прессой, происходит именно на них. И если у нас, как в Голландии, переложить вину в этом на автомобилистов, меньше от этого изувеченных точно не станет.
Вот ещё, в конце прошлого сезона, велосипедист на свою смерть таранил ночью на Телегина товарный поезд. В крови алкаголь, на месте проишествия наушники от плеера. Интересно его утешило бы если бы он знал до этого, что по закону будет виноват машинист или стрелочник? Нынешние ПДД безусловно имеют свои огрехи, их нужно совершенствовать, но это безусловно очень позитивный шаг вперёд.
quote:
позитивный шаг вперёд
... я канечна понимаю что алкоголь является ускорителем прогресса...
... но всему же есть какие-то пределы ..."рамки"... я же не говорю что в той-же несчастной голландии пьяный водятел велосипеда ВООБЩЕ не имеет никаких прав... и его раскручивают на всю катушку... это и так понятно ...а?
... тут ...как-бы... люди настроены обсудить велодоржки в г.Ижевск... а точнее проявить надежду на скорое обретение их... в прекрасном асфальте... с разметкой... без лосей и колясок... и в любом желаемом направлении... а???
quote:
Originally posted by borocco:
... тут ...как-бы... люди настроены обсудить велодоржки в г.Ижевск...
Мои реплики суть ответы на ваши и Игоря высказывания по поводу ПДД. Там вами не обсуждались вело дорожки и если это флуд, то не я его начал. Что касается обсуждения велодорожек, то обсуждайте, с интересом послушаю, хотя лучшая велодорожка, по моему предпочтению, на вашем снимке. Я не против их строительства и из асфальта, не нужно меня представлять противником всего, что хочется вам только потому что я кое в чём с вами не согласен.
Кстати нашёл свою реплику прошлого года, которая немного созвучна вашей.
faritvl
чайник
цитата:
Originally posted by NSKlon:
В очередной раз ОГРОМНОЕ спасибо тем, кто причастен к разметке Бодьинского тракта по новому асфальту.
Вот такое дело и нужно продолжать. Широкие обочины на Сарапульском тракте, Воткинском шоссе, и других... Не мешало бы проложить по ним асфальт хотя бы соответственно до Каменного и посёлка Италмас, чтобы сделать более комфортным круговой маршрут вокруг города по объездной и въезд в него в часы пикового движения.
Улица 10 лет Октября, есть такие задумки, должна будет форсировать Подборенку и соединиться с Бодьинским трактом по улице 8-мая Подлесная, думаю вот где не нужно бы скупиться на обустройство велодорожки, учитывая всё что на ней расположено, студенческий городок, связь с улицей 40 лет Победы и прочее, это может стать просто хребтом всей вело-системы города.
Ну а если помечтать поглубже, то мне кажется, что для эффективной очистки пруда и поддержания его экологии, разгребания автомобильных пробок, без второй плотины от Колтоминского мыса до моста у улицы Баранова не обойтись. Если всё же эта улица, Баранова, дождётся реконструкции то в этом случае велодорожка по ней просто великолепно впишется в общую систему трасс. Это из "сказок для себя".
Ну и естественно набережную когда-нибудь закончат, будет там велодорожка от монумента до пляжа? Учитывая экологичность транспорта, можно проложить и по бровке пляжа, потом вдоль конструкции укрепляющей берег до очистных сооружений, замкнув на улицу Песочная.
quote:
Вот такое дело и нужно продолжать.
... спс за понимание и солидарность... продолжаем движение
а вот что дальше???
...как велосипедисты смогут отстаивать свое право на ДВИЖЕНИЕ (в толпе или в ваккууме)...??? остались только силовые методы?... или опять щеки подставлять?
...что скажет велонарод???
Кстательно противостояния с пешеходами, всю тему не читал, но действую агрессивно, то есть проезжаю максимально близко и быстро к тем, кто упорно прет по велодорожке. Я их понимаю, конечно, но полицаи культуру профилактировать забили, а если я варежку раскрою, да ведь не в форме, не при исполнении, да и фактически к органам никак не отношусь, и вообще "ты кто такой?".
Ни разу ни в кого не вписался(за 2 сезона), но испуг у людей был, то есть возникает немного чувство страха, чего и хотелось достичь.
Людей учить нужно, нужно показывать сверху как правильно и лучше для всех, что часто спорно, но в данном случае очевидно, что не нужно шастать по велодорожкам, хоть ты мамаша с коляской, хоть ты бык с пивасом, ведь может попасться бухой велодрайвер и на полной вписать колесом в копчик, отчего можно и способность передвигаться потерять раз и навсегда, а если ребенка снесет?
На крайний случай всегда с собой баллончик и полны карманы молодецких пи*дюлей.
quote:
Originally posted by Сидоджи:
Людей учить нужно, нужно показывать сверху как правильно и лучше для всех, что часто спорно, но в данном случае очевидно, что не нужно шастать по велодорожкам, хоть ты мамаша с коляской, хоть ты бык с пивасом, ведь может попасться бухой велодрайвер и на полной вписать колесом в копчик, отчего можно и способность передвигаться потерять раз и навсегда, а если ребенка снесет?
Велодрайверов безмозглых тоже можно учить. Достаточно пальчиком задеть. Проверено.
Когда слетите с колес, надеетесь, что ничего вам не будет? Думаете, если мозги загустели, то не повредятся?
А если ребенок выскочит под колеса, не жалко?
Которые хамят сидя за рулем авто, имеют больше оснований так думать. Они в железке прячутся. На веле не спрячешься. Выгодней культурно себя вести.
quote:
Изначально написано Сидоджи:
действую агрессивно, то есть проезжаю максимально близко и быстро к тем, кто упорно прет по велодорожке.
Я действую примерно также, только без агрессии. Просто еду по своей полосе и сигналю, чтобы уходили на пешеходную дорожку. Многие переходят, но изредка попадаются такие которые меня видят и слышат велозвонок и все равно продолжают идти по велодорожке. Приходится объезжать. Недавно по 10 лет октября попалась одна хамка. Почти за 100 метров ей сигналил. Я бы ее объехал, но это было нереально. Когда перед ней затормозил, на меня посыпался мат.
quote:
полицаи культуру профилактировать забили, а если я варежку раскрою, да ведь не в форме, не при исполнении, да и фактически к органам никак не отношусь, и вообще "ты кто такой?".
Чем-то напоминает движение СтопХам и Лев против. Раз ты не полицейский, то не надо нам нарушителям мораль читать. Я думаю просто в гибдд не кому этим заниматься. Пешеходов ходящих по велодорожкам за день можно тысячи насчитать. Поэтому приходится нам велосипедистам пешеходов вразумлять. Скорее всего люди это поймут через несколько лет. Ведь никто из пеших не ходит по проезжей части. Да и велосипедистов с каждым годом становится больше.
quote:
Изначально написано nv159:
Велодрайверов безмозглых тоже можно учить. Достаточно пальчиком задеть. Проверено.
Когда слетите с колес, надеетесь, что ничего вам не будет? Думаете, если мозги загустели, то не повредятся?А если ребенок выскочит под колеса, не жалко?
Которые хамят сидя за рулем авто, имеют больше оснований так думать. Они в железке прячутся. На веле не спрячешься. Выгодней культурно себя вести.
Да что вы такое пишите? Про детей вообще ничего не было с моей стороны, я ведь писал ясно про синих, например, лисапедистов, которые на дорожке по-пьянке могут снести кого-нибудь. А сам я, конечно же, притормаживаю перед детишками и стариками и, если нужно, объезжаю. Агрессивно к наглым отношусь, либро просто тупым, но которых еще можно спасти)) Вот, например, идущая на всю дорожку компашка с пивасиком - это объект интересный, мой объект.
А про культуру...Да, верно. Но бесперспективно в данный момент. Как и писал - полиции и прочим пофиг до культуры пеших дорог, да и не пеших... А откуда же она тогда возьмется, эта культура? И если не возьмется, то на кой лад вообще эти велодорожки, устроенные на наши с вами налоги, если вы забыли? Если пользоваться вашей логикой, то нужно культурно молчать, пока воришка в троллейбусе при всем честном народе у вас кошелек тыбрит, и курточку снимает с сумкой, а вокруг все такие культурные, что и дела никому нет.
Я вот тоже езжу иногда на велосипеде и тоже раздражают пешеходы, но без агрессии, подъезжаю спокойно притормаживаю и начинаю бренчать тормозной ручкой. Был случай с агрессивным велосипедистом у остановки на Чехова. Шел утром по 10 лет октября по тротуару с велодорожкой, надо было перейти через пешеходный переход в сторону Серова. До этого оглянулся в сторону горки с 9 января вроде ни кого. Через пару секунд решаю пересечь велодорожку на середине дорожки слышу скрип тормозов за спиной. Неприятно, да виноват, не поглядел еще раз перед пересечением велодорожки налево. Извинился, услышал в ответ, смотреть надо. Хочу сказать лишь то что, ты уважаемый идешь с горки накатом, тебя не слышно. Бананы в ушах не ношу. Еще хочу сказать, что наши велодорожки совмещены с пешеходкой, должны быть ограничения по скорости особенно в местах возможных пешеходных перекрестков. Если мне хочется рысячить, так я делаю это либо ранним утром, когда ни кого нет на улице, либо за городом. Пока ты молод и у тебя нет ни кого кроме самого себя, ты весь такой "правильны" знаешь как всех научить всему...
quote:
Originally posted by Kipoy:
Через пару секунд решаю пересечь велодорожку на середине дорожки слышу скрип тормозов за спиной.
так же попробуй без зебры пересечь обычную дорогу в неположенном месте......
хорошо, что успели затормозить, машина может и не успеть потом некому будет извиняться
Вот как-то так...
Велодоржки Ижевска - шлак какой то. Не везде но в большей части. Их построили, вернее разметили, на мой взгляд чтобы оправдаться. Как раз после того, как девушку задавили на проезжей части, под фуру попала. Теперь есть велодорожки, значит по проезжей части ездить нельзя. Кстати по новым пдд - по тротуару тоже ездить можно только в крайних случаях. А велодорожка предположим по улице Ленина... Там каждые 50метров выезд из дворов и на каждом по ПДД велосипедист обязан слезать с велика... Меня недавно машина сбила на тротуаре, по 9е января, я оказался виноват, потому что по правилам обязан был идти пешком.
На мой взгляд правильнее когда велодорожка размечена, огорожена на проезжей части а не на тротуаре
quote:
правильнее когда велодорожка размечена, огорожена на проезжей части
...логично... т.к. "велосипед - транспортное средство"...
а транспортному средству ехать-двигаться удобнее и безопаснее по ровной дороге (именно для этого их такими и строят),... вроде и в инструкции по применению велосипеда написано что он создан чтобы передвигаться-ездить по дорогам... да?
... поэтому... велосипедист обязан (для своей безопасности в первую очередь)... использовать наиболее качественную (покрытие) удобную (структура и протяженность) и безопасную (наличие госслужащих) дорогу[/b]... коей в нашем городе является автодорога...
...велосипед - это транспортное средство... и если он используется как транспортное средство (а не как предмет развлечения на прогулке) то он имеет полное право передвигаться по проезжей части автодороги на равне со всеми участниками движения...
А что... для повозок с лошадьми... тоже будут рисовать дорожки на тротуарах???... 
... наверно зеленым... "гужедорожки"...
Вспоминается канувшая в Лету велодорожка у магазина ОКЕАН. Думается любая "логично" проложеная велодорожка соприкасающаяся с автодорогой внутри города будет иметь похожую участь ибо выехавших на велодорожку или припарковавшихся там машин велосипедом не испугать. Что касается разметки и ГИББДД,то много это помогло у Океана?
quote:
машин велосипедом не испугать
...понятно что воинствующий правовой нигилизм проявляется и в отношениях субъектов права и на дороге и на стоянке... но это пока "дешево"...
quote:
Что касается разметки и ГИББДД
...фотографируй с читаемым номером авто и датой снимка... и отправляй в гибдд... они сейчас очень нуждаются... кризис...
quote:
Изначально написано borocco:
фотографируй с читаемым номером авто и датой снимка... и отправляй в гибдд...
Опыт форумских показывает, что это все можно сделать, только дальше начинается бюрократия, плюс самому надо являться давать показания и т.п. Или уже что-то изменилось к лучшему?
15 июня Госдума отклонила законопроект о штрафах за выезд на велодорожки
http://letsbikeit.ru/2016/06/gosduma/
quote:
Изначально написано borocco:
фотографируй с читаемым номером авто и датой снимка... и отправляй в гибдд... они сейчас очень нуждаются... кризис...
Нуждаются, кризис, а тысячи машин паркуются на ночь на газонах под личный замок, или на том, что от газона или детской площадки осталось. Ходят фотают органы одной купленой спец камерой (видел в новостях), штрафуют, но умеренно. То есть так чтобы доходец был, а проблема не решалась. Чтобы всегда быть с уловом хороший рыбак ни когда не переводит всю рыбу. И тут без ссылок на логику, просто пока будет так, потому что так было и есть.
Так куда делись светоотражатели обозначающие вело дорожку у ОКЕАНА? Чьим решением и кто убрал их, отменил трассу? Если это не дело рук ГИБДД, то почему их этот факт не волнует? А что если вообще начнут менять разметку без их ведома не только на вело дорожках?
quote:
Изначально написано plaffik:
Меня недавно машина сбила на тротуаре, по 9е января, я оказался виноват, потому что по правилам обязан был идти пешком.
добрый день, а могли бы пояснить ситуацию подробнее ??? как двигались, где двигались, где сбили, и почему вы стали виноватыми ? спасибо.
quote:
Меня недавно машина сбила на тротуаре
quote:
а могли бы пояснить ситуацию подробнее ?
Так то ДА, на машинах по тротуарам запрещено передвигаться.
quote:
Originally posted by юрий 100:
Так то ДА,
ну скорее всего лисапедист ехал по тротуару, а авто пересекал этот тротуар, например при выезде со двора. Всегда этого боюсь.
quote:
Изначально написано oe229614:
ну скорее всего лисапедист ехал по тротуару, а авто пересекал этот тротуар, например при выезде со двора. Всегда этого боюсь.
Года 4 назад именно так "прилёг" на капот.
Действительно странно, почему вина велосипедиста. 8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
quote:
Изначально написано REV333:
Действительно странно, почему вина велосипедиста. 8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
Всё верно, недавно с знакомым был подобный случай, признали вину водителя, так как тот должен был пропустить велосипедиста.
quote:
Изначально написано Takiro:
добрый день, а могли бы пояснить ситуацию подробнее ??? как двигались, где двигались, где сбили, и почему вы стали виноватыми ? спасибо.
По 9-е января ехал. Там от 10 лет октября велодорожка сначала идет. Потом она заканчивается, и начинается тротуар. Сбили на выезде со дворов, не доезжая дзержинского метров 30
quote:
Изначально написано REV333:
Действительно странно, почему вина велосипедиста. 8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
В гибдд дознаватель руководствовался вот этим
24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.
quote:
Изначально написано plaffik:
По 9-е января ехал. Там от 10 лет октября велодорожка сначала идет. Потом она заканчивается, и начинается тротуар. Сбили на выезде со дворов, не доезжая дзержинского метров 30
Водитель въезжал или выезжал из дворов? Если выезжал, к водителю напрашивается:
17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
Если въезжал:
8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
Но велосипедист тоже виноват, так что обоюдка.
quote:
Originally posted by plaffik:
24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц
Ясно же написано, иных ЛИЦ, а не транспортных средств. Имеются в виду помехи пешеходам а не авто.
Бывают случаи когда и машины по тротуары ездят на законных основаниях. К примеру там магазин есть, к нему может подъехать для разгрузки товара. Если бы там же вместо меня был пикап или газель, тогда кто будет виноват?
Или так же на тротуары встретятся автомобиль и велосипед... Тут наверно обоюдка
quote:
Изначально написано plaffik:
Бывают случаи когда и машины по тротуары ездят на законных основаниях. К примеру там магазин есть, к нему может подъехать для разгрузки товара.
Нет. По нормальному разгрузка товара должна производиться с другого входа со двора через приемку или специальный дебаркадер например. А не тот вход где тротуар и заходят покупатели в магазин. По ПДД остановка, стоянка и движение ТС на тротуаре запрещено.
quote:
Изначально написано Reiman:Нет. По нормальному разгрузка
У понормальному у нас бывает редко.
Тротуары и пешеходные дорожки не предназначены для движения ТС. Однако как исключение допускается подъезд, если отсутствуют иные возможности, к торговым предприятиям и другим объектам, расположенным непосредственно у этих тротуаров или дорожек при доставке грузов (п. 9.9). При этом должна быть обеспечена безопасность движения. т.е. пешеходы имеют приоритет. Ответ - 2.
Пункт 9.9
21 августа, около 22:30, велосипедист попал под колеса автомобиля в Ижевске. Молодой человек переезжал дорогу по пешеходному переходу, сообщает пресс-служба УГИБДД МВД по Удмуртии.
20-летний велосипедист стал жертвой ДТП, когда который переезжал улицу Удмуртскую по пешеходному переходу на велосипеде. Наезд на молодого человека совершил 30-летний водитель автомобиля "ЛЕКСУС". В результате ДТП велосипедист получил тяжелейшие травмы и за его жизнь сейчас борются врачи-реаниматологи.
Госавтоинспекция МВД по республике напоминает, что при пересечении проезжей части по пешеходному переходу велосипедисту необходимо спешиться с двухколесного транспортного средства.
---
В пятницу, 19 мая при поддержке Министерства транспорта РФ пройдёт всероссийская акция ;На работу на велосипеде;. Примите участие в акции и обменяйте утренние пробки на удовольствие, знакомое каждому с детства.
---
http://russia.bike2work.ru
Давайте дружно зарегистрируемся! Чем больше регистраций, тем лучше погода будет 19 мая (а мне не хочется ехать на новом шоссере под дождем )
quote:
Originally posted by waw:
мне не хочется ехать на новом шоссере под дождем )
По нашим городским дорогам вообще на шоссере не хочется ездить,но в целом акция дело хорошее
В порядке апа:
Итоги дружеского соревнования городов по количеству зарегистрированных участников (обновляется ежедневно, до 15 мая отображаются только города с количеством регистраций превышающим 5 человек).
1. Москва - 568
2. Санкт-Петербург - 298
3. Калининград - 278
4. Нижний Тагил - 187
5. Тюмень - 135
6. Уфа - 116
7. Ярославль - 99
8. Ижевск - 88
9. Гусев - 81
10. Иркутск - 73
11. Киров, Саратов - 70
12. Ульяновск - 68
13. Краснодар - 62
14. Кострома, Псков - 60
15. Великий Новгород, Петрозаводск - 58
16. Красноярск - 57
17. Северодвинск, Челябинск - 55
18. Воронеж - 52
19. Самара - 44
20. Тольятти - 42
21. Тверь - 41
22. Казань - 40
23. Курган - 35
24. Пенза - 34
25. Волгоград, Екатеринбург - 32
Партнер акции "На работу на велосипеде!" Ижевский планетарий предлагает бонусы участникам, подробнее по ссылке vk.com/bike2work_izh
Итоги дружеского соревнования городов по количеству зарегистрированных участников (обновляется ежедневно).
1. Москва - 1324
2. Калининград - 650
3. Санкт-Петербург - 508
4. Ижевск - 232
5. Нижний Тагил - 217
6. Гусев - 177
7. Тюмень - 172
8. Уфа - 162
9. Воронеж - 140
10. Иркутск - 137
11. Ярославль - 118
12. Северодвинск - 113
13. Челябинск - 105
Памятные наклейки для участников акции можно будет получить завтра, 19 мая, в веломагазинах города (Велопрофи, Триал, Точка Спорта, Экип).
Завтра еду.
Вот и лето прошло, но даже на имеющихся велодорожках не обновили разметку, не говоря уже об устройстве новых. На Воткинском шоссе, Удмуртской желтые линии местами совсем стерлись. Похоже нынешняя администрация города положила большой чугунный болт на полезное начинание...
"Вопрос велосипедных дорожек отложим пока до лучших времен, думаю, велосипедисты не сильно на меня обидятся за это. Тем более и велосипедный город у нас пока не очень получается" Ю.Тюрин 21/04/16
Типа, на несколько бочек желтой краски денег нет у Тюрина.
quote:
Изначально написано surveyor:
Типа, на несколько бочек желтой краски денег нет у Тюрина.
Вы на Тюрина посмотрите,где он и где велосипед?Бречалов ближе к спорту,его надо напрягать
Кхм, лучше новый асфальт без полосок, чем полоски по старому асфальту и грязи.
У нас "на раёне" новые тротуары сделали практически без скосов при пересечении с дорогами. Тюрину написал, он обещал "обратить внимание" до приемки работ.
А еще лучше новый асфальт с полосками ))). Только наш народ стал привыкать не шляться между двумя желтыми линиями, как они постирались.
Был в Нижнекамске, там велодорожки из брусчатки, как и тратуары только из красной. И брусчатка кстати говоря уложена так ровно и плотно, что ни каблуки у дам в щели не западают, ни дети в колясках от тряски не просыпаются У нас же с брусчатки они бегут на велодорожки.
Фарид, чо ты на этих клоунов время тратишь? Им главное бабла накосить и лошкам о своих "трудовых подвигах" напеть в инетике.
quote:
Изначально написано hammer:
Фарид, чо ты ... время тратишь?
Да вот приходиться тратить время за бесценок.... Как то не получается его ни копить, ни дорого продать....