Т.е п.17.4 ни о чем? Ловко у вас получается .
И тем не менее он есть и в нем просто написано, что ВСЕ пункты раздела 17 относятся к дворовым территориям.

Разговор слепого с глухим... Я где-то сказал, что на дворовые территории не действуют какие-то пунткы раздела 17? Если в самом пункте 17.1 указана необходимость обозначения территории знаками, то почему Вы не хотите этого видеть?

Да, вы явно сказали, что п.17.1 действует только там, где установлены знаки. А я считаю, что п.17.1 действует и там где есть знаки и там где их нет, но есть дворовая территория.

tvn, чтобы воду в ступе не толочь можете запрос в гибдд сделать. Здравый смысл никто не отменял, Василь говорит о здравом смысле, а вы с Тором как-то оголтело максималистично все толкуете.

ГИБДД не уполномочена толковать законы, вам не кажется? Они их исполняют в меру своего понимания.

tvn, да ну! толкуют и разъясняют только в путь, а уж правомерность их толкования вы в суде устанавливаете.

в моем дворе за два три года существования в нем стоянки, от прежнего двора то, собственно, мало что осталось. ни баскетбольной площадки, ни части газонов, ни просто поверхности с зеленой травкой. ставят как попало, и ездят как попало - по газонам, по бордюрам. вообщем довольно основательно двор изгадили "автомобилисты-пох***ты".
По поводу методов борьбы: помому "человек из перми" довольно радикально разобрался с этой проблемой. У нас на это мало кто пойдет, да и полицаи, скорее всего, отловят довольно быстро.
можно шпионов разбрасывать. на дорогах во дворе, на местах где машины ставят. очень хорошо для этого подойдут шипы накусанные с колючей проволоки. ущерб небольшой, но очень неприятный для автолюбителей. да и для шиномонтажников работа.
Я чето думаю что сейчас только партизанские методы борьбы и будут эффективны.

quote:

---

Originally posted by andersson:

можно шпионов разбрасывать. на дорогах во дворе, на местах где машины ставят

---

Ага! Накидай во дворе ТВНу, он рад будет. В реальности увидит и почувствует плоды своих усилий в форуме

edit log

Лично я не против чтобы накидали. Я там не езжу, а другие может задумаются...

Ну вот как-нибудь забудешься и проедешь там и задумаешься вновь..

или скорая к тебе не доедет...

Не парни, вы меня с кем-то путаете.
Насчет скорой да, актуально. Но гораздо обиднее если она не доедет из-за какого-нибудь му..ка, который дорогу перегородил. Или пожарная не сможет работать, да даже если мусорка мусор не заберет, будет обидно. Так кому все-таки задуматься надо? Нарушителям или кто думает, как жить без них?

Конечно нарушителям: тем кто будет раскидывать скобы. Приедет к тебе скора погрузит, а тут бац...и астала виста бейби... и мусор перестанут забирать...

У вас спутанное сознание? Я не понимаю прыжков вашей мысли.

Никаких прыжков, все линейно.

quote:

---

Originally posted by Тор:

Свой двор я освободил при помощи ребят, которых встретил случайно. У одного из них автолюбитель-хам ударил маму за то, что она вызывала милицию, когда он поставил машину во дворе на газон. Ребята стали наводить порядок соответствующими методами (в основном <факельными> ). А я после разговора с ними, убедившись что это в общем-то хорошие парни и девчонки, не терпящие несправедливости и уважающие свой город, стал оказывать им материальную помощь.
ТАК ЧТО НЕТ ИНОГО ПУТИ, ВОСПИТАНИЯ АВТОХАМОВ, КРОМЕ КАК ПРИЖИГАНИЯ ИХ ЖАДНОСТИ И ХАМСТВА!

---

а отвечать за поджог кто будет?
Вот подожгет такой герой новый прадо, и поймают его. Всю жизнь потом выплачивать будет.

quote:

---

Originally posted by Василь:
или скорая к тебе не доедет...

---

Если "накидать" умно никто кроме засранцев не пострадает. Везде то безбашенно разбрасывать не надо.

quote:

---

Originally posted by Незнакомец:

а отвечать за поджог кто будет?
Вот подожгет такой герой новый прадо, и поймают его. Всю жизнь потом выплачивать будет.

---

Судя по результату отвечать никто не будет. Я бы даже страховку запретил выплачивать если машина стояла не на специально отведенном для этого месте.

quote:

---

Originally posted by Кибальчиш:

Я бы даже страховку запретил выплачивать если машина стояла не на специально отведенном для этого месте.

---

Старховые компании давно уже ушли от такой практики.

Ушла только одна и то российская. Начнут машины нерадивых владельцев массово "губить" и они тоже станут придерживаться цивилизованного поведения своих клиентов.

А что, про Агашина и про то, что он "разрешил" при достижении консенсуса организовывать свою придомовую территорию, в том числе и с оборудованием стоянки - никто не писал еще?

edit log

quote:

---

Originally posted by Al:
tvn, чтобы воду в ступе не толочь можете запрос в гибдд сделать. Здравый смысл никто не отменял, Василь говорит о здравом смысле

---

Весьма дельное предложение. Ждем реальных действий от оппонентов.
Сканы прошу выкладывать прямо сюда.
П.С. "Гвоздики" - это тоже причинение умышленного вреда имуществу. Статья. И вообще, с любой стороны - противозаконно, аморально и ничем не оправдываемо.

Да, оказывается портить из зависти чужое имущество желающих много. Это видимо такая категория людей, которых вечно все задевает и везде сует. Поджог, гвоздики... Да по вам полиция плачет!

Конечно это не совсем правильно оставлять автомобили во дворах, их становится все больше и больше, но больше девать их некуда. Гаражи в основном находятся в городе, конечно, но не в жилой части, стоянок практически нет, паркингов тоже. а если паркинги и есть, то только в новых домах и по запредельным ценам. По-моему это здесь уже обсуждалось и не буду повторяться. Проблему нужно решать выделением мест под стоянки по нескольку штук в каждом районе, чтобы место можно было арендовать, например за 1000 или 2000 месяц, только вот реально ли это...

а почему вы решили, что машины будут портить из зависти, а не учить автовладельев хорошим манерам?

quote:

---

Originally posted by Sim:

Весьма дельное предложение. Ждем реальных действий от оппонентов.
Сканы прошу выкладывать прямо сюда.
П.С. "Гвоздики" - это тоже причинение умышленного вреда имуществу. Статья. И вообще, с любой стороны - противозаконно, аморально и ничем не оправдываемо.

---

Вы лучше не распоряжайтесь тем, чего вам не принадлежит. Хотите сканы - получите их сами. А на провокации троллей ведутся только новички. Тролль пришел и ушел. А тема-то живет.

А по поводу гвоздиков и прочих способов, то они будут иметь право на существование пока есть причина их применять. Или вы предпочитаете сразу поджог?

а не учить автовладельев хорошим манерам?

прежде чем учить других хорошим манерам, нужно прежде самим им научиться. А человек, который знаком с манерами и достаточно хорошо воспитан, не пойдет на преступление. но я говорю это не про вас.

quote:

---

Originally posted by tvn:

Вы лучше не распоряжайтесь тем, чего вам не принадлежит. Хотите сканы - получите их сами. А на провокации троллей ведутся только новички. Тролль пришел и ушел. А тема-то живет.

А по поводу гвоздиков и прочих способов, то они будут иметь право на существование пока есть причина их применять. Или вы предпочитаете сразу поджог?

---

Я и не распоряжяюсь тем, что мне не принадлежит.
Не надо путать - право собственности и право использования.
Про сканы все ясно: как до реального дела - форумные правдолюбцы сдулись. Анонимно гвоздичком поцарапать, ночью (чтобы, не дай бог, не заметили подвига неизвестного правдорубца) гвоздики разбросать - это пожалуйста. Да еще пафос на форуме по этому поводу распылять, крыльями в грудь хлопать.

Гоздики и поджог - это преступление закона, правонарушение, состав которого установлен соответствующими кодексами.
Оставление авто во дворовой территории с учетом требований ПДД - не вляется правонарушением. Более того, если автомобиль не мешает проходу, проезду, не расположен на детской площадке, тротуаре, зонах отдыха и других подобных местах, то объяснить рьяное желание его повредить можно только иррациональными мотивами. Здесь место, скорее всего, психоаналитику-фрейдисту.

Так мы по закону живем, или по чьим-то понятиям?

Мы живем по-закону. И гвоздики и поджоги это его нарушение. Но я, несмотря на ваш праведный гнев, это нарушение закона поддерживаю. Как поддерживаю битье морд хулиганам, как поддерживаю нанесение повреждений при задержании нарушителей и преступников. Да много на свете есть вещей, которые несмотря на признаки преступлений на самом деле ими не являются.
Вы не понимаете одной простой вещи. Испортить может любой. А восстановить только некоторые, за большое время и деньги. И умные люди это понимают. Пролить масло, бензин, тормозуху или электролит на землю ума много не надо. Даже у вас это получится легко сделать. А вот кто за вами будет убирать? Да у вас случился форс-мажор. Но сделанного не воротишь. Проще предотвратить. Чего я и пытаюсь добиться.

Насчет сдулись. Я еще раз вам повторяю. Если вам нужны эти сканы - руки в ноги и идите их добивайтесь. Будет что показать - покажете. Я не подписывался кормить троллей. Мне эти сканы ни в какое место не щекочут. Я знаю чего я хочу и я этого добиваюсь.

edit log

кгам. теме скоро год. создала ее истеричная особа, которая видимо к этому моменту уже вылечилась - что-то ее не видать. осталось не вполне стройное тролье, которое уныло вбрасывает какие-то лузерские угрозы устроить пожары и ночи длинных ножей. как минимум смищно. потому что никто из этих ребят никогда ничего подобного не сделает, а будет дальше сидеть в этой теме и кормить друг друга фекалиями. а может даже возродят тему про курение на остановках и так же беспонтово будут в ней подвывать на тему чистого воздуха и лично свободы. и все-таки как хорошо, что подобных товарищей не большинство.

твн, вы тоже не понимаете, что вам пишут, чужое портить нельзя, а если у вас появились сомнения в правильности (неправильности) действий автомобилистов, то этот вопрос надо задавать в соответствующие инстанции, они живут за наш с вами счет, так пусть и решают эти вопросы.

Подведем короткий итог.

tvn поддерживает, что науськанное им лицо подожжет или повредит чужой автомобиль, при этом tvn также поддерживает, что собственник автомобиля набьет морду лицу поджегшему или повредившему его автомобиль, а также нанесет ему повреждения (повидимому причинит вред его здоровью)при задержании этого лица.

вот фантазировать не надо, ок? все перечисленные вами лица действуют сами по-своей воле и инициативе. я никогда не призывал идти жечь или повреждать машины. моя позиция состоит в том, что я не обращу внимания на народного мстителя и уж тем более не буду ему мешать или свидетельствовать против него. а если ретивый хозяин попробует нанести побои, то присоединюсь к народному мстителю отбиваться от хозяина, потому что хозяин не имеет права наносить побои (мы ведь по-закону живем, не так ли?).

Не, можно ведь и первертнуть. Tвн поддерживает прогрессивных молодых людей, борющихся с незаконными парковками во дворах! Не так? Вот когда Киблальчиш придет, тоже не так будет?

quote:

---

Originally posted by tvn:
как поддерживаю нанесение повреждений при задержании нарушителей и преступников.

---

tvn я не фантазирую, а цитирую Вас дословно.

13 июня 1996 года N 63-ФЗ

УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества

1. Умышленные уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба, -
наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные из хулиганских побуждений, путем поджога, взрыва или иным общеопасным способом либо повлекшие по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказываются лишением свободы на срок до пяти лет.

То есть лицо умышленно поджегшее или повредившее чужое имущество - преступник. Далее смотрим Вашу цитату

edit log

О как, УК понеслась... А вот ПДД типа не катит? Или наказание меньше?

Ну смотрим. И ничего не понимаем. Ну накипело у человека он вашу тачку пожег. Я-то тут причем? То что я его в полицию сдавать не собираюсь или вам сочувствовать?
Приведенная вами моя цитата означает что если вы решите сопротивляться решению суда или представителям власти и вам при выполнении решения наваляют, то я посчитаю это справедливым. Несмотря на ваш разбитый нос и растоптанное эго. Для меня это восстановление справедливости, не более.

quote:

---

Originally posted by tvn:
Приведенная вами моя цитата означает что если вы решите сопротивляться решению суда или представителям власти и вам при выполнении решения наваляют, то я посчитаю это справедливым. Несмотря на ваш разбитый нос и растоптанное эго. Для меня это восстановление справедливости, не более.

---

Я правильно Вас понял, что если на улице хулиганы напали на женщину (пожилого человека, ребенка просто человека и т.д.), а у меня нет решения суда, чтобы остановить этих лиц и я не являюсь представителем власти, то если я решу навалять хулиганам, то Вы встанете на их сторону?