izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Двор без автомобилей!
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Двор без автомобилей!
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 73 :  1  2  3 ... 13  14  15  16  17  18  19 ... 70  71  72  73 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Двор без автомобилей!   версия для печати
Мария Дарк
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-7-2010 16:44 Мария Дарк Редактировать сообщение Мария Дарк    первое сообщение в теме:

В Ижевске стоит жара.
Ночью сплошные мучения. Окна не открыть, там постоянно ездят машины, водители хлопают дверями, сигнализация открытия замков пищит на полную мощь, орут, сигналят. Не двор а автодром. Живешь, как посреди дороги. Все провоняло бензином, газоны и тротуары заняты под автостоянку. Уже нервы не выдержиыают. Как можно жить в таком бардаке.
Почему все равнодушны к этому. Ведь в таких условиях нельзя вырастить здоровых детей. А для стариков это сущий ад.
Что делать?????
Показать текст сообщения полностью
Pu$histaya
Рейтинг: 4099/-3676
-- написано 10-8-2010 21:43 Pu$histaya

Фото с какой целью выложено?? Публичного порицания?)))))))) Еще и искал ведь, не лень было))))
Не думаю, что мое мнение изменится. я не утопистка и не мечтательница и как говорил r18rus, с которым я полностью согласна, люди, которые уже поняли, живут по-человечески, я сама многие дворы такие видела, у моей мамы во дворе так (где я раньше жила), люди договорились, сделали и парковку придомовую и детскую площадку на общие деньги всех жильцов и все довольны. А кто только орать и портить чужое имущество может, да на форуме возмущаться... Ну что ж, все люди разные и даже детей все по-разному воспитывают. Я считаю, что в жизни проблемы есть по-серьезнее чем стоящие ночью машины. Повторюсь еще контрольный разок, что тех кто встает на тротуаре не понимаю, сама так не встаю и конечно не приветствую стоянки во дворе, но чтобы что-то изменилось проблема должна решаться на гос. уровне, в рамках государственных программ, так как количество авто растет и авто покупают люди разные как порядочные так и не очень, поэтому вряд ли своими силами получится что-то решить. Чтобы машины не стояли во дворах у автовладельцев должна быть ПРИЕМЛЕМАЯ альтернатива. Таковой в нашем городе на данный момент нет.
jumper
Рейтинг: 47/-34
-- написано 10-8-2010 22:07 jumper

Блин, я думал, тема уже заглохла. Но она процветает. Пу$хистая, ты симпатичная девочка, но это не дает тебе особых привилегий при нарушении закона. Ну пойми, ну НЕЛЬЗЯ парковаться на газонах, пересекать двойную сплошную, превышать скорость >40 км/час! То, что наказания разные, вопрос двенадцатый. Ты попробуй гаерам объяснить, что ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО БЫЛО обеспечить тебе в этом месте удобный именно ТЕБЕ поворот! А раз не обеспечило, надо со всех пешеходов денег собрать, и разметку сменить. Нет?
фесс
Рейтинг: 6/0
-- написано 10-8-2010 22:56 фесс

Ы. тож давно в тему не заглядывал. Но судя по постам тора и кибальчиша(оскорбляют- причём не конструктивно и поэтому можно вычеркнуть их из списка дискутирующих)- срач ни о чОм.
Давно пора понять то, что с вами, безлошадные, дискутируют не те, кого вы называете автозасранцами. Но те, кто готов поддержать тему "автомобилей НЕ во дворах" при наличии недворовой альтернативы.
Да жгите авто у того же Щастья- но сперва посмотрите- есть ли у него альтернатива НЕПРОТИВОЗАКОННОЙ парковки во дворе.
ПРИМЕР: у моей тёщи была большая детская площадка. После 2000го года на ней стали появляться авто. Затем появилась гопстоянка. В этом году отгородили(незнаю или автовладельцы, или владельцы гопстоянки) оставшуюся меньшую часть детской площадки трубами- штоб никто не ездил- а оставшуюся территорию отгородили цепями под машиноместа и вроде как официально. Ни один безведёрный не заплатил ни копейки и вроде бы идилия, НО что в итоге?
Машины как были, так и есть;
На детскую площадку не пройти, т.к. вход один по всему периметру;
Людям живущим в соседних домах загородили трубами тропу и щас все обходят метров 200.
Перечислять можно долго(я уж не говорю, что я не могу остановиться на 2-3 минуты около подъезда, чтоб мне вывели ребёнка).
Этого добиваетесь?
Pu$histaya
Рейтинг: 4099/-3676
-- написано 10-8-2010 22:58 Pu$histaya

quote:
Ну пойми, ну НЕЛЬЗЯ парковаться на газонах, пересекать двойную сплошную, превышать скорость >40 км/час!

Вот как раз считаю, что движение продумано отлично у нас. Есть определенные недостатки в некоторых местах. Но это мелочи жизни.
quote:
А раз не обеспечило, надо со всех пешеходов денег собрать, и разметку сменить. Нет?



Не надо передергивать. Что за максимализм? Это сравнение не работает в данном случае.
quote:
Пу$хистая, ты симпатичная девочка

Ой, пасиба..)
jumper
Рейтинг: 47/-34
-- написано 10-8-2010 23:49 jumper

Угу. Только все время на том же АФ возникают темы про гайцов. Тут, как изъясняет нынешний отец народов "налицо политика двойных стандартов"! )) Т.е., под знак ты обгонять не будешь, и двойную сплошную пересекать не будешь, ибо сцыкотно, что на бабло влетишь. А запарковаться на тротуаре можно, бабки ведь вряд ли сдерут. А вот то, что это явления одного порядка, мысль не появляется.
Pu$histaya
Рейтинг: 4099/-3676
-- написано 11-8-2010 07:50 Pu$histaya

quote:
что на бабло влетишь. А запарковаться на тротуаре можно, бабки ведь вряд ли сдерут

Да не все в этой жизни бабками меряется. Двойную сплошную не так просто ведь нарисовали. Просто если ее пересечешь, условно говоря, последствия могут быть плачевнее чем лишение или бабки. Например ДТП серьезное или что-нибудь подобное. Знаки и разметку тоже не дураки придумали и не просто так, а исходя из печального опыта. Но это мое личное мнение, может кто-то по-другому думает. И продолжаю настаивать, что сравнение здесь не уместно.

edit log

Maxpilot
Рейтинг: 10/-1
-- написано 11-8-2010 09:32 Maxpilot

quote:
Originally posted by Кибальчиш:

Ну иеще о себе немножко: я не курю, матерюсь только с такими как ты истеричками, считающими, что если у человека нет машины и он не засирает двор, то он быдло. Хотя мне машину иметь еще рано, вот школу закончу, вуз, работать буду, но сначала не на машину, а родителям на отдельный дом, чтобы под старость жили как люди, не с такими автозасранцами. Ну еще что, не плюю, куда попало - тем более. Пацанам все время делаю замечания по этому поводу.


Вот тебе мой совет - сохрани все свои высказывания типа вот этого, распечатай на листочке и спрячь подальше. А лет через 10, хотя в твоем случае может и через 15-20, достань и прочитай. И поймешь если уж не то, каким ты мудаком был, то хотя бы как глубоко заблуждался. Могу вечерком позвать в свой двор, увидишь, что ни одной машины на тротуаре нет, а вот гопников твоего же возраста рыл по 15-20 каждый вечер собирается, орет полночи, а утром дворник по мешку бутылок и огрызков от них собирает. А ты как раз подойдешь и замечание им (этим гопникам) сделаешь. И поймешь наконец, что машины мирно стоят, не курят, и не вопят. К слову, мне эти гопники пока не очень мешают, потому что я уже давно наученный - есть и стеклопакеты и кондиционер. Но как быть с соседями, которые курят в окнах и стоит приоткрыть свое окно, как тут же дым у меня в квартире. Или с тем соседом, который курит в туалете, а через вентиляцию опять все ко мне? Так вот - никак. Надо принимать определенные неудобства обитания в городе, где не все белые и пушистые, а полно уродов. И для меня уроды те, кто действительно ведет себя так, что создает неудобства окружающим. В том числе и ставит машины на тротуре. Ну и еще, если думаете, что дворы с машинами это наше типично российское явление - ошибаетесь. Еще 25 лет назад я жил в Ростоке, тогда это ГДР была. И жил не в военном городке, а в центре этого самого города. И машины там так же стояли и во дворах и на дороге возле дома и никому не мешали. Только нам, пацанам, помогали тихонько от них шильдики отдирать. Недавно глянул на Google Earth - никак не изменился этот район, только машин больше стало. Так что выключи свой юношеский максимализм и найди себе подругу, тогда у тебя и желания и времени не будет всякую идеалистическую чушь писать на форуме.

Yopt
Рейтинг: 15/-4
-- написано 11-8-2010 09:40 Yopt

quote:
Originally posted by Maxpilot:

Так что выключи свой юношеский максимализм и найди себе подругу, тогда у тебя и желания и времени не будет всякую идеалистическую чушь писать на форуме.


Пушистая вон замужем, на двух работах работает и то находит время писать на форуме.

Pu$histaya
Рейтинг: 4099/-3676
-- написано 11-8-2010 12:41 Pu$histaya

quote:
Пушистая вон замужем, на двух работах работает и то находит время писать на форуме.



Ну да) Считаю это классно, когда женщина все успевает)) В нашем мире по-другому никак.
Yopt
Рейтинг: 15/-4
-- написано 11-8-2010 13:17 Yopt

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

Ну да) Считаю это классно, когда женщина все успевает)) В нашем мире по-другому никак.

Встречаются два приятеля:
- Я слышал, ты машину купил?
- Да, представляешь, сегодня за день успел сменить масло, купить новые покрышки, поехал на авторынок за крыльями, сгонял в автосервис, поменял крылья, заехал в автомагазин за тосолом. И как бы я все это без машины успел?

Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 11-8-2010 14:03 Тор

quote:
Originally posted by фесс:
Ы. тож давно в тему не заглядывал. Но судя по постам тора и кибальчиша(оскорбляют- причём не конструктивно и поэтому можно вычеркнуть их из списка дискутирующих)- срач ни о чОм.
Давно пора понять то, что с вами, безлошадные, дискутируют не те, кого вы называете автозасранцами. Но те, кто готов поддержать тему "автомобилей НЕ во дворах" при наличии недворовой альтернативы.
Да жгите авто у того же Щастья- но сперва посмотрите- есть ли у него альтернатива НЕПРОТИВОЗАКОННОЙ парковки во дворе.
ПРИМЕР: у моей тёщи была большая детская площадка. После 2000го года на ней стали появляться авто. Затем появилась гопстоянка. В этом году отгородили(незнаю или автовладельцы, или владельцы гопстоянки) оставшуюся меньшую часть детской площадки трубами- штоб никто не ездил- а оставшуюся территорию отгородили цепями под машиноместа и вроде как официально. Ни один безведёрный не заплатил ни копейки и вроде бы идилия, НО что в итоге?
Машины как были, так и есть;
На детскую площадку не пройти, т.к. вход один по всему периметру;
Людям живущим в соседних домах загородили трубами тропу и щас все обходят метров 200.
Перечислять можно долго(я уж не говорю, что я не могу остановиться на 2-3 минуты около подъезда, чтоб мне вывели ребёнка).
Этого добиваетесь?

"Машины как были, так и есть".
Ну, и где Ваш конструктивизм? Вы о чем написали-то? Чего хотите? К чему призываете?
И где Вы нашли мои "неконструктивные оскорбления"? Кстати, это что такое?

Yopt
Рейтинг: 15/-4
-- написано 11-8-2010 14:09 Yopt

Неконструктивные оскорбления это вероятно те которые не ведут к результату. Как альтернатива вероятно существуют конструктивные оскорбления - ведущие к результату, желательному для оскорбляющего.
Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 11-8-2010 14:43 Тор

Вот теперь понятно. Спасибо!
Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 11-8-2010 14:44 Тор

Вот теперь понятно. Спасибо!
Это если сказал: "Собака!", а он в ответ залаял, то значит "сказанул" конструктивно.
r18rus
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-8-2010 18:03 r18rus

quote:
Originally posted by Кибальчиш:
Придурок посмотрел бы хоть сколько легковых машин в городе, если даже половина их стояла во дворах, мы выходили из домов и входили бы назад через окна.

Не хотел больше спорить и что-то доказывать, но уж больно задели твои слова, ты сам то считай прежде чем зяву раскрывать и придурками называть людей которые в свое жизни поболе твоего видели ? Ты вначале сделай хоть что-нибудь в жизни, а то пока ты только жрать и срать умеешь, и толку от тебя обществу нет никакого.

Давай подсчитаем вместе, рас ты так любишь опираться на циферки.
И так возьмем на примере один из микрорайонов Ижевска, причем не самый уплотненный. В данном микрорайоне примерно проживает 30000человек, спросишь от куда такая цифра, отвечу, подсчитал сколько комнат в данном микрорайоне, отдал каждому по одной комнате и получил количество жителей, причем это без учета того, что некоторые живут к примеру вдвоем, втроем в однокомнатной, но упустим, будем считать что у нас все живут в комфортных условиях.
И так, далее берем уровень автомобилизации, это если я не ошибаюсь на 2010год 24-37 машин на 100 человек. Давай возьмем 25, т.е. на 4 человека по 1 машине.
Далее подсчитаем площадь стоянок в этом микрорайоне, получим 61000м2, далее возьмем примерно 15м2 на машину с учетом проездов и тому подобного и получим примерно 4000 машин. А с учетом населения нам требуется 7500. Вопрос куда денутся 2500 машин ???
И это еще я не учел, что на стоянке которая 28000м2 обслуживает еще соседний микрорайон.
Теперь обратимся к нормативам, если поглядеть старый добрый СНиП 2.07.01-89, есть такой пункт. 6.33. На селитебных территориях и на прилегающих к ним производственных территориях следует предусматривать гаражи и открытые стоянки для постоянного хранения не менее 90 % расчетного числа индивидуальных легковых автомобилей, при пешеходной доступности не более 800 м, а в районах реконструкции или с неблагоприятной гидрогеологической обстановкой - не более 1500 м.
Т.е. если вы убеждаете нас ставить машины хрен знает где, вы противоречите данному СНиПу.
Вот именно поэтому выхода из сложившейся ситуации НЕТ. И я не считаю решением проблемы поджигать, громить машины, так может поступать только человек недалекого ума.
click for enlarge 938 X 818 219,6 Kb picture

edit log

r18rus
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-8-2010 18:08 r18rus

кстати я не учитывал новостройки. В таких домах автомобилизация намного выше, а если посмотреть сколько строится новых высотных домов, то существующие стоянки ну никак не обеспечат потребности.
Yopt
Рейтинг: 15/-4
-- написано 11-8-2010 19:03 Yopt

фесс
Рейтинг: 6/0
-- написано 12-8-2010 00:58 фесс

quote:
Originally posted by Тор:

"Машины как были, так и есть".
Ну, и где Ваш конструктивизм? Вы о чем написали-то? Чего хотите? К чему призываете?
И где Вы нашли мои "неконструктивные оскорбления"? Кстати, это что такое?



На том примере автовладельцы превратились из автозасранцев, паркующихся на газонах, в людей ставящих свои машины на законную парковку, без нарушений каких-либо норм (как вы и хотели). Причём именно за свой счёт (опять же как вы этого добиваетесь).
И опять же в радиусе 800м (по СНиПу) нет ни одной автостоянки (как тут не бейся, её и не будет). И ничего против сказать не удасться.
Вот такое автовладельцам по силам (имеется ввиду переделка газонов в стояночные места- да и то не каждая УК позволит).
Но ведь тема то о полном переселении авто со дворов- дк вот это прерогатива не автовладельцев и оскорбления впустую участников форума ничего не даст (мож батхёрта добиваетесь?).

Зы А учиться конструктивно оскорблять нужно у коли-моньяга.
Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 12-8-2010 10:38 Тор

quote:
Originally posted by r18rus:

Не хотел больше спорить и что-то доказывать, но уж больно задели твои слова, ты сам то считай прежде чем зяву раскрывать и придурками называть людей которые в свое жизни поболе твоего видели ? Ты вначале сделай хоть что-нибудь в жизни, а то пока ты только жрать и срать умеешь, и толку от тебя обществу нет никакого.

Давай подсчитаем вместе, рас ты так любишь опираться на циферки.
И так возьмем на примере один из микрорайонов Ижевска, причем не самый уплотненный. В данном микрорайоне примерно проживает 30000человек, спросишь от куда такая цифра, отвечу, подсчитал сколько комнат в данном микрорайоне, отдал каждому по одной комнате и получил количество жителей, причем это без учета того, что некоторые живут к примеру вдвоем, втроем в однокомнатной, но упустим, будем считать что у нас все живут в комфортных условиях.
И так, далее берем уровень автомобилизации, это если я не ошибаюсь на 2010год 24-37 машин на 100 человек. Давай возьмем 25, т.е. на 4 человека по 1 машине.
Далее подсчитаем площадь стоянок в этом микрорайоне, получим 61000м2, далее возьмем примерно 15м2 на машину с учетом проездов и тому подобного и получим примерно 4000 машин. А с учетом населения нам требуется 7500. Вопрос куда денутся 2500 машин ???
И это еще я не учел, что на стоянке которая 28000м2 обслуживает еще соседний микрорайон.
Теперь обратимся к нормативам, если поглядеть старый добрый СНиП 2.07.01-89, есть такой пункт. 6.33. На селитебных территориях и на прилегающих к ним производственных территориях следует предусматривать гаражи и открытые стоянки для постоянного хранения не менее 90 % расчетного числа индивидуальных легковых автомобилей, при пешеходной доступности не более 800 м, а в районах реконструкции или с неблагоприятной гидрогеологической обстановкой - не более 1500 м.
Т.е. если вы убеждаете нас ставить машины хрен знает где, вы противоречите данному СНиПу.
Вот именно поэтому выхода из сложившейся ситуации НЕТ. И я не считаю решением проблемы поджигать, громить машины, так может поступать только человек недалекого ума.


По-моему Кибальчишь совсем о другом писал. Но и в этих "исчислениях" есть подтверждение его мысли - если все с машинами полезут во дворы,
то в них не будет ни газонов, ни тротуаров, ни одного дерева...
Лично я так жить не хочу и думаю меня поддержат все нормальные "безлошадные" и 70-80% нормальных автовладельцев.

А для чего такие сложные и запутанные расчеты? Есть сведения по годам сколько автомобилей в городе, какова проектная площадь дворов.
Все подтверждает слова Кибальчиша. А то что стоянок не хватает, так об этом и идет разговор: Что в нынешних условиях можно сделать, что убрать автомобили из дворов.

Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 12-8-2010 10:49 Тор

quote:
Originally posted by фесс:

На том примере автовладельцы превратились из автозасранцев, паркующихся на газонах, в людей ставящих свои машины на законную парковку, без нарушений каких-либо норм (как вы и хотели). Причём именно за свой счёт (опять же как вы этого добиваетесь).
И опять же в радиусе 800м (по СНиПу) нет ни одной автостоянки (как тут не бейся, её и не будет). И ничего против сказать не удасться.
Вот такое автовладельцам по силам (имеется ввиду переделка газонов в стояночные места- да и то не каждая УК позволит).
Но ведь тема то о полном переселении авто со дворов- дк вот это прерогатива не автовладельцев и оскорбления впустую участников форума ничего не даст (мож батхёрта добиваетесь?).

Зы А учиться конструктивно оскорблять нужно у коли-моньяга.

фесс, ну что ты приклеиваешь частные случаи. Я живу во дворе рядом с которым (в 80-50 метрах) три большие охраняемые автостоянки. Места на них есть. Однако во дворе на ночь скапливается более ста машин.
И при чем здесь рекомендательный пункт СНиПа? Там ведь не написано, что автомобили надо размещать на внутри дворовой территории.
Ты все время, как русский с 18 региона, говоришь не по теме.
Люди говорят о том, как убрать авто из дворов. Даже предложения делают весьма разумные и опробированные в других городах и странах.
А вы все время доказываете, что вам надо парковаться во дворах. Тогда скажите, как вы будете парковаться если во двор поедут все (вы ведь надеюсь не избранные по закону). Мест то не будет.

edit log

r18rus
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-8-2010 12:08 r18rus

quote:
Originally posted by Тор:

По-моему совсем о другом писал. Но и в этих "исчислениях" есть подтверждение его мысли - если все с машинами полезут во дворы,
то в них не будет ни газонов, ни тротуаров, ни одного дерева...
Лично я так жить не хочу и думаю меня поддержат все нормальные "безлошадные" и 70-80% нормальных автовладельцев.

А для чего такие сложные и запутанные расчеты? Есть сведения по годам сколько автомобилей в городе, какова проектная площадь дворов.
Все подтверждает слова Кибальчиша. А то что стоянок не хватает, так об этом и идет разговор: Что в нынешних условиях можно сделать, что убрать автомобили из дворов.


70-80% это вы загнули.
Вы понять то не можете, что не все районы одинаковы. Свой пример я основывал на самом так сказать лояльном районе, где еще не так все затруднено с автостоянками, а вот если капнуть центр, то можете убедиться, что там вообще полная задница. И сделать там стоянки, не важно подземные или надземные нету возможности. Вы живете в районе где есть стоянки, вам повезло, но не все живут там, где живете вы, однако предлагаете косить всех под одно. Надо искать либо решения проблемы конкретно для вашего двора, либо искать решение которое бы устроило всех в городе.

По поводу автомобилей в городе, то опять-же все зависит от конкретного микрорайона, так как никто и никогда не ведет статистику сколько автомобилей находится в том или ином микрорайоне, очень многие люди проживают не по месту прописки, много приезжих и дофига машин зарегистрированных в соседних регионах. Поэтому оптимальный вариант это просто просчитать уровень автомобилизации и прикинуть сколько людей проживают в том или ином микрорайоне.

Теперь что касается стоянок, все что тут было предложено, это невыполнимо. 1. Государство выделять деньги не будет, тут к гадалки не ходи. 2. В некоторых районах даже с учетом гос. поддержки мест для стоянок нет. 3. Даже где есть места, наши власти не хотят отдавать их под стоянки. Это раньше землю по акту выбора можно было хапнуть, а сейчас она уходит с торгов и никто просто не захочет кидать такие бабки в тот бизнес который заведомо нерентабельный.
Так что убрать машины из дворов не получится, если только не будет приемлемой альтернативы, а ее нет.
Вы предлагает строить подземные гаражи, глупость несусветная. Т.к. такие гаражи проектируются на голых площадках параллельно с жилыми комплексами, но никто никогда не будет строить их отдельно, т.к. земля весьма дорогая штука, и гаражи опять-же будут не выгодным вложениям денежных средств. Застройщик на такое не пойдет.
Причин много. Одна из причин, это низкий уровень доходов нашего населения. Гаражи такие не будут востребованы.

А теперь смотрите, вы не нашил ни одного конструктивного решения проблемы и тем самым поддерживаете такие вещи как сжигать и портить чужое имущество.

Причем своими действиями и словами вы совершаете преступление, т.к. провоцируете вот таких Кибальчишей на криминал, на который они пойдут без особых проблем, они еще мир видят иначе и если завтра его убедить что старики это проблема общества, то он пойдет мочить всех стариков.
Вспомните историю про группу подростков которая убивала бомжей, вы думаете они сами до этого доперли, нет, такие как вы их напичкали идеями.
И если завтра поймают вот такого Кибальчиша и отрубят ему кутяпчики, или мозги выбьют, то в этом будете виноваты именно ВЫ.

r18rus
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-8-2010 12:23 r18rus

quote:
Originally posted by Тор:

И при чем здесь рекомендательный пункт СНиПа? Там ведь не написано, что автомобили надо размещать на внутри дворовой территории.
Ты все время, как русский с 18 региона, говоришь не по теме.
Люди говорят о том, как убрать авто из дворов. Даже предложения делают весьма разумные и опробированные в других городах и странах.
А вы все время доказываете, что вам надо парковаться во дворах. Тогда скажите, как вы будете парковаться если во двор поедут все (вы ведь надеюсь не избранные по закону). Мест то не будет.

Назови хоть одно предложение разумное, а тебе объясню почему у нас в городе этого не будет.
Кстати по поводу СНиПов, то вначале почитай а потом кидай фразы. Ты думаешь во дворах делают парковку ради спортивного интереса, или ты думаешь застройщик так заботиться о жителях ? Нет уважаемый, это требование, и хрен ты согласуешь проект жилого дома или тем более микрорайона, если не обоснуешь куда у тебя жители будут машины девать. Только вот делают их очень мало, т.к. застройщику нет смысла в это вкладываться, а нормы все устаревшие, да и обойти их не составляет труда.

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 12-8-2010 12:31 tvn

2r18rus. Вы когда машину покупали знали о том, что парковок нет? О чем вы думали когда ее покупали?
Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 12-8-2010 13:10 Тор

quote:
Originally posted by tvn:
2r18rus. Вы когда машину покупали знали о том, что парковок нет? О чем вы думали когда ее покупали?

А он надеялся, что за него мы будем думать. А вот когда Кибальчиш сказал, что он подумал уже и принял самое эффективное решение, ему видите ли это не понравилось.
При этом он все время хочет чтобы его личную проблему решали другие или всё оставили как есть. Ну тогда готовься вставать в очередь, потму что все остальные автовладельцы исходя из твоей позиции имеют такие же права на пользование двором как автостоянкой.
До человека никак не доходит, что он сам загоняет свою проблему в стопроуентную конфликтную ситуацию.

Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 12-8-2010 13:16 Тор

quote:
Originally posted by r18rus:

Назови хоть одно предложение разумное, а тебе объясню почему у нас в городе этого не будет.
Кстати по поводу СНиПов, то вначале почитай а потом кидай фразы. Ты думаешь во дворах делают парковку ради спортивного интереса, или ты думаешь застройщик так заботиться о жителях ? Нет уважаемый, это требование, и хрен ты согласуешь проект жилого дома или тем более микрорайона, если не обоснуешь куда у тебя жители будут машины девать. Только вот делают их очень мало, т.к. застройщику нет смысла в это вкладываться, а нормы все устаревшие, да и обойти их не составляет труда.


Ну ответь тогда почему ты считаешь, плохим предложение Экосоюзников использовать выделенные из бюджета деньги на карманные площадки?
Я лично не уверен что это решит проблему с местами под хранение автомобилей на сто процентов, но это единственное реально осуществимое в нынешних условиях предложение.
Ну уж а то что оно сто процентно не решит проблему с совестью автозасранцев нашего двора - это точно. Потому что у них проблема одна - жадность и похеризм в отношении всех окружающих (и тут Кибильчиш прав, пусть действует).

Кибальчиш
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-8-2010 13:40 Кибальчиш

quote:
Originally posted by Maxpilot:

Вот тебе мой совет - сохрани все свои высказывания типа вот этого, распечатай на листочке и спрячь подальше. А лет через 10, хотя в твоем случае может и через 15-20, достань и прочитай. И поймешь если уж не то, каким ты мудаком был, то хотя бы как глубоко заблуждался. Могу вечерком позвать в свой двор, увидишь, что ни одной машины на тротуаре нет, а вот гопников твоего же возраста рыл по 15-20 каждый вечер собирается, орет полночи, а утром дворник по мешку бутылок и огрызков от них собирает. А ты как раз подойдешь и замечание им (этим гопникам) сделаешь. И поймешь наконец, что машины мирно стоят, не курят, и не вопят. К слову, мне эти гопники пока не очень мешают, потому что я уже давно наученный - есть и стеклопакеты и кондиционер. Но как быть с соседями, которые курят в окнах и стоит приоткрыть свое окно, как тут же дым у меня в квартире. Или с тем соседом, который курит в туалете, а через вентиляцию опять все ко мне? Так вот - никак. Надо принимать определенные неудобства обитания в городе, где не все белые и пушистые, а полно уродов. И для меня уроды те, кто действительно ведет себя так, что создает неудобства окружающим. В том числе и ставит машины на тротуре. Ну и еще, если думаете, что дворы с машинами это наше типично российское явление - ошибаетесь. Еще 25 лет назад я жил в Ростоке, тогда это ГДР была. И жил не в военном городке, а в центре этого самого города. И машины там так же стояли и во дворах и на дороге возле дома и никому не мешали. Только нам, пацанам, помогали тихонько от них шильдики отдирать. Недавно глянул на Google Earth - никак не изменился этот район, только машин больше стало. Так что выключи свой юношеский максимализм и найди себе подругу, тогда у тебя и желания и времени не будет всякую идеалистическую чушь писать на форуме.


Я вообще-то тебя не понял абсолютно. Во-первых, в моем дворе машин полно и на газонах и на тротуарах. Гопников мы уже из рогаток обстреливали, орут убегают, но потом опять собираются. Знаешь, есть такие тупари, которым по башке сколько не стучи они все равно ни хрена не понимают.
Ну а по поводу того, что надо принимать определенные неудобства обитания в городе - это мнение как раз вот этих гопников, твоих соседей... А для чего это принимать? Они ведь от этого "принимания" еще сильней оборзеют.
Так что извини, но лет через 15-20 мое мнение о свинстве не изменится, также как и мнение о том, что оно должно быть наказуемо. Я в такой семье родился, где с детства приучают не мешать другим, не создавать им неудобств.

edit log

Синтетик
Рейтинг: 1556/-387
-- написано 12-8-2010 13:55 Синтетик

Интересно. Тему закроют как флудильню или сама зачахнет?
r18rus
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-8-2010 14:22 r18rus

quote:
Originally posted by Тор:

А он надеялся, что за него мы будем думать. А вот когда Кибальчиш сказал, что он подумал уже и принял самое эффективное решение, ему видите ли это не понравилось.
При этом он все время хочет чтобы его личную проблему решали другие или всё оставили как есть. Ну тогда готовься вставать в очередь, потму что все остальные автовладельцы исходя из твоей позиции имеют такие же права на пользование двором как автостоянкой.
До человека никак не доходит, что он сам загоняет свою проблему в стопроуентную конфликтную ситуацию.


Во первых я уже объяснил для не понятливых, у меня проблем с парковой нет и не было. 100 раз писать не буду, все уже разжевал. Тема создана и обсуждается вами как людьми у которых есть проблемы, так что не надо тут постоянно писать что мы свои проблемы на кого-то перекладываю, это вам что-то не нравиться, а решить вы хотите за чей-то счет. Никуда я свою ситуацию не загоняю, если в будущем будут проблемы с парковкой я ее решу, да и в общем то я не думаю что там где я планирую жить, когда либо вообще возникнут такие проблемы.

r18rus
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-8-2010 14:31 r18rus

quote:
Originally posted by tvn:
2r18rus. Вы когда машину покупали знали о том, что парковок нет? О чем вы думали когда ее покупали?

при покупке первой своей машины у меня было место на стоянке, которую удачно снесли для строительства торгового центра. Это я тоже писал и проблема в этом районе образовалась именно по этой причине, т.к. 20-30% машин было перемещено во дворы. Так что скажите спасибо нашей администрации.

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 12-8-2010 14:55 tvn

quote:
Originally posted by r18rus:

было место на стоянке, которую удачно снесли



а что было дальше? куда вы машину-то свою убрали?
r18rus
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-8-2010 15:02 r18rus

quote:
Originally posted by Тор:

Ну ответь тогда почему ты считаешь, плохим предложение Экосоюзников использовать выделенные из бюджета деньги на карманные площадки?
Я лично не уверен что это решит проблему с местами под хранение автомобилей на сто процентов, но это единственное реально осуществимое в нынешних условиях предложение.
Ну уж а то что оно сто процентно не решит проблему с совестью автозасранцев нашего двора - это точно. Потому что у них проблема одна - жадность и похеризм в отношении всех окружающих (и тут Кибильчиш прав, пусть действует).


А я где то писал что это плохая идей ? Нет уважаемый, я ни слова про это не говорил. Я говорю о том, что это все идеи, реализация которых не известна когда произойдет и произойдет ли вообще, а выгонять со дворов вы уже хотите сейчас. Я везде пишу, будет альтернатива, тогда и боритесь, а пока либо живите как есть и не возмущайтесь, либо решайте проблему совместно.

Все что вы предлагаете похоже на то, что если сейчас издать закон о запрете использования электроэнергии, которая приносит не маленький ущерб экологии, без предоставления альтернативного источника энергии. Причем кричать, что без электричества можно жить, есть свечки есть дрова. А бытовая техника, ну это херня, и без нее можно прожить. Зачем нам нужно компы, будем на счетах считать и чертить на кульманах, жили 100 лет назад без этого и не парились. Зато смотрите как много здоровых людей будет, никто дома уже сидеть не будет, займутся чем нибудь полезным вместо просмотра телевизора и игры во всякие бесполезные игрушки.

Короче бесполезно вас в чем-то переубеждать, вы упертые как бараны.

А по поводу Кибильчиша, пусть действует, только вы думаете народ будет смотреть как громят их машины ? Одну сожжет, вторую сожжет, на третей поймают и выдернут гланды через анальное отверстие. И если при поиске таких кибальчишей пострадают невинные, то уж извините, на войне как на войне.

r18rus
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-8-2010 15:21 r18rus

quote:
Originally posted by tvn:

а что было дальше? куда вы машину-то свою убрали?

Да как и все, потыркался на соседние стоянки, да во двор. Тут-же образовались пацанские стоянки и по 20 рублей ставил у своего-же подъезда.

Кстати вот еще одна проблема которую вам придется решить. Так просто хрен они сдадутся, это не хилый бизнес, и им проще таких крикунов где нибудь за углом огреть, чем отдавать лакомый кусок, тем более люди там не слишком интеллигентные и решают проблемы как кибальчишь, с помощью биты. А власти с ними не справятся, так как были уже попытки, но...
А самое главное, что те карманы про которые было сказано выше, будут бесполезной тратой денег, т.к. машины будут стоять без охраны, а вынуждать водил перебираться обратно во двор на пацанские стоянки будут именно эти пацаны, которые как кикбальчишь будут из громить.

Еще раз говорю, единственный нормальный вариант, это создавать парковки во дворе с шлагбаумом. Ну нету другой альтернативы в этой ситуации, НЕТУ. За чей счет это уже решать жильцам.

Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 12-8-2010 15:50 Тор

quote:
Originally posted by r18rus:

А я где то писал что это плохая идей ? Нет уважаемый, я ни слова про это не говорил. Я говорю о том, что это все идеи, реализация которых не известна когда произойдет и произойдет ли вообще, а выгонять со дворов вы уже хотите сейчас. Я везде пишу, будет альтернатива, тогда и боритесь, а пока либо живите как есть и не возмущайтесь, либо решайте проблему совместно.

Все что вы предлагаете похоже на то, что если сейчас издать закон о запрете использования электроэнергии, которая приносит не маленький ущерб экологии, без предоставления альтернативного источника энергии. Причем кричать, что без электричества можно жить, есть свечки есть дрова. А бытовая техника, ну это херня, и без нее можно прожить. Зачем нам нужно компы, будем на счетах считать и чертить на кульманах, жили 100 лет назад без этого и не парились. Зато смотрите как много здоровых людей будет, никто дома уже сидеть не будет, займутся чем нибудь полезным вместо просмотра телевизора и игры во всякие бесполезные игрушки.

Короче бесполезно вас в чем-то переубеждать, вы упертые как бараны.

А по поводу Кибильчиша, пусть действует, только вы думаете народ будет смотреть как громят их машины ? Одну сожжет, вторую сожжет, на третей поймают и выдернут гланды через анальное отверстие. И если при поиске таких кибальчишей пострадают невинные, то уж извините, на войне как на войне.


Про бытовую технику я опущу. А вот по поводу остального...
Если не будет никаких "идей" и требований к власти их осуществить, то ничего кроме мордобоя и не будет.
Экосоюз выступил с конкретным предложением ("идеей") основная часть формулян поддержала это предложение. Остальные (в чиле которых и Вы) ничего не предлагают, а только говорят о какой-то альтернативе незаконной парковке во дворах, которую кто-то должен им предоставить.
О чем разговор-то?
По поводу "раз, два" и "глады через попу" так статистика МВД говорит, что в этих случаях не ловятся даже 10% поджогов. В основном ловят малолеток тупых, которые жгут из-за интереса и кого попало, да вот бывший мент как-то в Ижевске попался на резне колес.
Так что не надо Кибальчиша запугивать. Большинство горожан от безысходности будут на его стороне. Жить по человечески хочется. А в этом случае здоровье и покой дороже всех частных автомобилей. И это никому не остановить, как природное явление.

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 12-8-2010 15:59 tvn

quote:
Originally posted by r18rus:

вы упертые как бараны



а вы разве нет? причем я своей целью ставлю здоровье свое, своих и соседских детей, соседей. а вы за что бьетесь? за свое право (которого на самом деле нет) отравлять нас? за свое право отравлять жилые зоны? не слишком-ли много вы на себя берете?

quote:
Originally posted by r18rus:

Кстати вот еще одна проблема которую вам придется решить.



Не вижу проблемы. Если услуга не будет пользоваться спросом (машин не будет), то что они будут делать? Силком вас туда потянут? Кому битой-то они стучать будут? Может со временем они сообразят, что можно с вас денежку стричь и в придорожных карманах. Флаг им в руки.
Громить машины в карманах будут наркоманы. Но они и сейчас не сидят дома по ночам. Страхуйтесь. Чем больше вы на машину потратите - тем быстрее от нее откажетесь, потому что на самом деле она вам не по карману. Вы уже сейчас перекладываете свои расходы на ее содержание на муниципальные (то есть общественные) территории. А я хочу ими (землями этими) пользоваться так же как и вы. Но не могу.
r18rus
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-8-2010 16:47 r18rus

quote:
Originally posted by tvn:

Не вижу проблемы. Если услуга не будет пользоваться спросом (машин не будет), то что они будут делать? Силком вас туда потянут? Кому битой-то они стучать будут? Может со временем они сообразят, что можно с вас денежку стричь и в придорожных карманах. Флаг им в руки.


ну ну, вы просто никогда не сталкивались и поэтому так рассуждаете.

Громить машины в карманах будут наркоманы. Но они и сейчас не сидят дома по ночам. Страхуйтесь. Чем больше вы на машину потратите - тем быстрее от нее откажетесь, потому что на самом деле она вам не по карману. Вы уже сейчас перекладываете свои расходы на ее содержание на муниципальные (то есть общественные) территории. А я хочу ими (землями этими) пользоваться так же как и вы. Но не могу.
[/QUOTE]

мда, клиника, причем не излечимая. Тяжело видимо вам в жизни приходится.
Только вот я в год за машины налогов плачу в несколько раз превышающих вашу з.п. Так что это еще надо посмотреть кто и на кого перекладывает свои расходы.
Ладно дело ваше, боритесь дальше. Флаг вам так сказать в руки.

r18rus
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-8-2010 17:02 r18rus

quote:
Originally posted by Тор:

Про бытовую технику я опущу. А вот по поводу остального...
Если не будет никаких "идей" и требований к власти их осуществить, то ничего кроме мордобоя и не будет.
Экосоюз выступил с конкретным предложением ("идеей") основная часть формулян поддержала это предложение. Остальные (в чиле которых и Вы) ничего не предлагают, а только говорят о какой-то альтернативе незаконной парковке во дворах, которую кто-то должен им предоставить.
О чем разговор-то?
По поводу "раз, два" и "глады через попу" так статистика МВД говорит, что в этих случаях не ловятся даже 10% поджогов. В основном ловят малолеток тупых, которые жгут из-за интереса и кого попало, да вот бывший мент как-то в Ижевске попался на резне колес.
Так что не надо Кибальчиша запугивать. Большинство горожан от безысходности будут на его стороне. Жить по человечески хочется. А в этом случае здоровье и покой дороже всех частных автомобилей. И это никому не остановить, как природное явление.


Я уже тебе писал, решение одно, и в него надо вкладываться. Но вас ломает, вы лучше будете ждать от государства каких-то законопроектов.
А самое главное, найди мне пункт, где написано что я не имею право парковаться во дворе, а потом говори что это не законно.
Что касается поджогов, то когда ты последний раз слышал о поджогах, не считая разборок и самовозгораний. А если это будет массово, тогда увидишь эффект, и боюсь он будет не в сторону кибальчиша.
А вот на счет здоровья, это полная тупость, прежде чем такие фразы кидать, вначале проведи мониторинг дворов на предмет ПДК, а уж потом доказывай что машины приносят вред здоровью.
Что вы за люди, услышали что это вредно и начинаете всем лапшу вешать, ты факты вначале приведи. Вот сигареты вредны, это доказано, спиртное тоже вредит здоровью, а где написано или доказано, что машина во дворе приносит вред здоровью ? Ты предоставь вначале результаты анализов одного из дворов города с машинами и без них, и сравни на сколько автомобили вредят тебе. Может тогда допрешь, что все что ты говоришь про здоровье, полная чушь и гробишь ты его далеко не из-за парковки во дворах.

Pu$histaya
Рейтинг: 4099/-3676
-- написано 12-8-2010 17:23 Pu$histaya

quote:
Так что не надо Кибальчиша запугивать. Большинство горожан от безысходности будут на его стороне. Жить по человечески хочется. А в этом случае здоровье и покой дороже всех частных автомобилей. И это никому не остановить, как природное явление.

Ай,молоца, ай молоца, учи, учи будущее поколение. Вотпоэтому и живем как скоты и всегда похоже так жить будем.
Еще раз соглашусь с r18rus
quote:
мда, клиника, причем не излечимая. Тяжело видимо вам в жизни приходится.

quote:
Ладно дело ваше, боритесь дальше. Флаг вам так сказать в руки.

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 12-8-2010 17:28 tvn

quote:
Originally posted by r18rus:

мда, клиника, причем не излечимая. Тяжело видимо вам в жизни приходится.
Только вот я в год за машины налогов плачу в несколько раз превышающих вашу з.п. Так что это еще надо посмотреть кто и на кого перекладывает свои расходы.
Ладно дело ваше, боритесь дальше. Флаг вам так сказать в руки.



Хорошенькое заявление . Вы меня ни с кем не путаете? Золотарем работаете? Или геодезистом?

quote:
Originally posted by r18rus:

А самое главное, найди мне пункт, где написано что я не имею право парковаться во дворе, а потом говори что это не законно.



Тут вы правы. Сейчас такого закона нет. Если бы был, то этой дискуссии бы не было.
Есть санитарные нормы и правила, где написано, что стоянка на более 10 машин должна находиться не ближе 30 метров от ближайшего окна, если их больше 30, то минимум 50 метров ну и т.д. Этот СанПиН явно не почтальон или геодезист придумал. Чем ваши брошенные на ночь во дворе машины отличаются от организованной стоянки?
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 12-8-2010 17:31 tvn

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

Вотпоэтому и живем как скоты и всегда похоже так жить будем.



Не в бровь, а в глаз сказали. Только причину неверную вы выявили. Вы ругаете следствие, а не причину явления. Разве нет?
Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 12-8-2010 17:33 Тор

r18rus, это уже ни в какие ворота не лезет. Ты как флюгер все время всё переворачиваешь. Это ведь ты говорил, что госудасртво должно предоставить тебе альтернативу парковкам во дворах. Так можно по кругу ходить сколько угодно. Для нормального разговора ты становишься уже не интересен.
Про здоровье и факты всякие тебе уже приводили столько сведений, что как то сразу сомнения вызывает твоя память.
Хватит уже колесо вертеть. Ты понял, что ни меня, ни Кибальчиша, ни других ты не переубедишь и не запугаешь. И уж особенно какой-то самоорганизацией автозасранцев (потому что у нормальных автомобилистов с нами конфликта нет, они также страдают от вас). Эта самоорганизация в принципе не возможна, потому что во многих дворах между вами уже идут войны за место на газоне, на тротуаре, на детском городке. Так что кончай филосовствовать и зря нервничать.
А то говоришь, что ты паркуешься сучетом требований, и тут же засранцев защищаешь. Логика где?

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 73 :  1  2  3 ... 13  14  15  16  17  18  19 ... 70  71  72  73 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  Двор без автомобилей! форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ