izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Двор без автомобилей!
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Двор без автомобилей!
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 73 :  1  2  3 ... 14  15  16  17  18  19  20 ... 70  71  72  73 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Двор без автомобилей!   версия для печати
Мария Дарк
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-7-2010 16:44 Мария Дарк Редактировать сообщение Мария Дарк    первое сообщение в теме:

В Ижевске стоит жара.
Ночью сплошные мучения. Окна не открыть, там постоянно ездят машины, водители хлопают дверями, сигнализация открытия замков пищит на полную мощь, орут, сигналят. Не двор а автодром. Живешь, как посреди дороги. Все провоняло бензином, газоны и тротуары заняты под автостоянку. Уже нервы не выдержиыают. Как можно жить в таком бардаке.
Почему все равнодушны к этому. Ведь в таких условиях нельзя вырастить здоровых детей. А для стариков это сущий ад.
Что делать?????
Показать текст сообщения полностью
Pu$histaya
Рейтинг: 4099/-3676
-- написано 12-8-2010 22:34 Pu$histaya

quote:
Не в бровь, а в глаз сказали. Только причину неверную вы выявили. Вы ругаете следствие, а не причину явления. Разве нет?

Нет. Я ругаю то, что тут товарищи НАПРЯМУЮ МАЛОЛЕТОК УЧАТ И ПОДДЕРЖИВАЮТ в незаконных действиях, агрессии, провоцируют я бы даже сказала. Что бы ни случилось, но поддерживать и говорить, молодец мальчик, давай принимай меры к этим "автозасранцам". Ну он и примет. Вот поэтому и растут скотами. Я в шоке, друзья мои.
quote:
Для нормального разговора ты становишься уже не интересен.

Ну уж нет. Для нормального разговора неинтересны Вы, кстати, с самого начала. В данном случае никто никого не защищает, автовладельцы свою позицию объяснили. Причем вашу мы поняли: бить, поджигать, громить только это вы умеете, потому что вы быдло! Боитесь заболеть от стоящей тачки во дворе? Да вы скорее сдохнете от злости. Чего ждать вообще от общества если в 15 лет мальчики имеют какие-то странные интересы портить чужое имущество. Завистливые, озлобленные звереныши-вот это наше будущее. Нас.. ть я хотела на эти припаркованные машины. Меня мама воспитывала не об этом думать как-то и в 15 лет лично мне хотелось не тачки за идею громить, а чем нибудь более полезным заняться.
фесс
Рейтинг: 6/0
-- написано 12-8-2010 22:54 фесс

твн с днём рождения!
Желаю чтобы всё(с) Шариков
jumper
Рейтинг: 47/-34
-- написано 12-8-2010 22:55 jumper

Пу$хистая, я ща редко смотрю эту тему, но... Вот вас здесь много, вы защищаете СВОЕ желание поступать так, как ВАМ удобно. Мало того, ВЫ еще и декларируете необходимость тупо менять законы для ВАШЕГО удобства. Если тебя не затруднит, прочитай этот топик с самого начала. А началось-то все с ПАРКОВКИ НА ПЕШЕХОДКЕ! Я утих потому, что, видимо, пипл в нашем доме тоже форум читает. Так что пока я доволен. Благо, парковка (бесплатная, заметь!) во дворе есть. Вот я одного понять не могу. Ведь пройти ногами 50 метров не так уж трудно. Ведь двор спокойный, по самое не могу. НУ НАХУА СТАВИТЬ ВЕДРО НА ТРОТУАР ПОД ОКНАМИ? А отмазняк у всех таких орлов вы с фессом, р18русом, Щастьем и кО очень хорошо озвучили. И твои "нельзя это сравнивать" точно так же не катят. Ибо: ПДД трактует парковку на пешеходке как НАРУШЕНИЕ! Any question?
jumper
Рейтинг: 47/-34
-- написано 12-8-2010 22:56 jumper

Офф:tvn, с хеппибездеем!
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 12-8-2010 23:01 tvn

quote:
Originally posted by фесс:
твн с днём рождения!
Желаю чтобы всё(с) Шариков

за внимательность ставлю большой плюс и спасибо. кстати "Собачье сердце" очень люблю и многие места могу цитировать наизусть.
"Что-ты вы меня больно притесняете, папаша", "Только профессорам разрешено ругаться в РСФСР".

2jumper. Тоже спасибо.

edit log

jumper
Рейтинг: 47/-34
-- написано 12-8-2010 23:04 jumper

А как же союз, биржА? Я дезертиром быть не желаю!
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 12-8-2010 23:06 tvn

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

Я ругаю то, что тут товарищи НАПРЯМУЮ МАЛОЛЕТОК УЧАТ И ПОДДЕРЖИВАЮТ в незаконных действиях, агрессии, провоцируют я бы даже сказала. Что бы ни случилось, но поддерживать и говорить, молодец мальчик, давай принимай меры к этим "автозасранцам". Ну он и примет. Вот поэтому и растут скотами. Я в шоке, друзья мои.



Вы еще не встречались с "Нашими" и "Молодой гвардией". Сейчас такие "учения" и "поддержка" являются государственной политикой. Так что все в порядке.
jumper
Рейтинг: 47/-34
-- написано 12-8-2010 23:06 jumper

Только я Вас прошу, Иван Арнольдович. Пива Шарикову не давать!
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 12-8-2010 23:07 tvn

quote:
Originally posted by jumper:
А как же союз, биржА? Я дезертиром быть не желаю!

Точно.

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 12-8-2010 23:08 tvn

quote:
Originally posted by jumper:
Только я Вас прошу, Иван Арнольдович.

Пива Шарикову не предлагать!
Pu$histaya
Рейтинг: 4099/-3676
-- написано 12-8-2010 23:09 Pu$histaya

quote:
Ведь пройти ногами 50 метров не так уж трудно.

Не трудно, конечно. Куда идти? у меня нет стоянки на расстоянии 50 метров. Даже 100 или 500 нету!!!!!
quote:
А началось-то все с ПАРКОВКИ НА ПЕШЕХОДКЕ!

Я сразу сказала, что на пешеходке не паркуюсь, но машину оставляю во дворе, потому что причина банальна-некуда больше ее деть.
Я просто одного не понимаю. Вы оглядитесь вокруг, сколько машин во дворах стоит. И что все эти люди сволочи и автозасранцы? Не все наверно, просто раз пошла такая фигня, так наверно стоит задуматься. Послушать информацию из первых рук как говорится. Понять и нас тоже, а Вы глаза на все закрыли и орете, что мы проблемы за счет вас решаем и т.п. Бред. Уверена, было бы куда убрать машины, убрали бы. Может и осталась парочка уродов, но большинство убрали бы точно. Но сейчас убирать некуда. а раз убирать некуда существует ПРОБЛЕМА ПАРКОВОК и, кстати, не Вы, уважаемый jumper, не Тор, не мальчик-истеричка не предложили ни одного решения проблемы. НИ ОДНОГО. Зато сколько шума наделали.
quote:
Если тебя не затруднит, прочитай этот топик с самого начала

Зачем перечитывать одно и то же, у меня с памятью все хорошо.

Pu$histaya
Рейтинг: 4099/-3676
-- написано 12-8-2010 23:12 Pu$histaya

Твн, с днем рождения)
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 12-8-2010 23:13 tvn

45 минут осталось до конца ДР. Спасибо.
jumper
Рейтинг: 47/-34
-- написано 12-8-2010 23:23 jumper

Блин, у меня во дворе парковка. Рядом (200 м мах) 2 платных стоянки. Парковка полупустая. Стоянки ПУСТЫЕ! Ну 3-5 машин на 200-местные это будет справедливо. И на тротуаре стоят ВЕДРА! Т.е., те, чья машина стоит >150 руб ставят машины на парковку (бесплатную), либо на рядошние (охраняемые) стоянки за 10 руб/ночь. Тем не менее, машины ставят на пешеходку. Убирают время от времени, но потом опять ставят. Хрен с ним летом, тут чисто из принципа, но зимой... На моих глазах соседка, обходя ПОЧИЩЕНЫЙ ДВОРНИКОМ ОТ ЛЬДА тротуар, на котором такой экономист припарковался, сломала бедро. Тетка ща инвалид. Экономист купил новую резину. И опять ставит там же.
Зы: к днюхе. "Я на своих 16 аршинах сидел и сидеть буду! Уйди Борменталь" так сказать финальная цитата. В голову.

edit log

Yopt
Рейтинг: 15/-4
-- написано 13-8-2010 06:39 Yopt

По-моему аб теме этого спора в "Собчачьем сердце" тоже есть фраза:
- Разруха она в головах;

А тут спорят о том, что действия отдельных индивидуумов вызваны объективными причинами (как-то отсутсвием автостоянок).

Моё, никого не интересующее мнение, данные автолюбители ставят где попало, потому что даже не задумываются о том, что во дворе ставить для кого-то не удобно.

А после замечания/обсуждения с ними я думаю процентов 30 внимет доводам и переставит машины на автостоянки/более удобные места (просто осознав проблему).

Затем, что повлияло лично на меня - когда однажды утром я обнаружил вывернутые болты от колес, которые (болты) лежали вокруг автомобиля. После этого я ставил автомобиль на стоянку. Или допустим вынули у меня зеркало (т.е. чехол остался, а само зеркало водительское нет), а оно 4 000 рублей стоит. И несмотря на то что страховка есть, однако нужно вынуть и положить эти деньги. Потом написать заявление в РОВД. Потом месяц ждать страховки, чтобы вернули, опять таки неудобства.

Таким образом можно повлиять ещё на 30% автомобилистов.

А оставшиеся 40% от того, что было - уже лучше. Ведь как нам говорят принципы бережливого производства - постоянные небольшие изменения лучше планируемых глобальных перемен.

Прошу не рассматривать мой пост как подстрекательство к действию, я описал только свой личный опыт.
click for enlarge 535 X 365 144,5 Kb picture

r18rus
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-8-2010 09:10 r18rus

quote:
Originally posted by Тор:
r18rus, это уже ни в какие ворота не лезет. Ты как флюгер все время всё переворачиваешь. Это ведь ты говорил, что госудасртво должно предоставить тебе альтернативу парковкам во дворах. Так можно по кругу ходить сколько угодно. Для нормального разговора ты становишься уже не интересен.
Про здоровье и факты всякие тебе уже приводили столько сведений, что как то сразу сомнения вызывает твоя память.
Хватит уже колесо вертеть. Ты понял, что ни меня, ни Кибальчиша, ни других ты не переубедишь и не запугаешь. И уж особенно какой-то самоорганизацией автозасранцев (потому что у нормальных автомобилистов с нами конфликта нет, они также страдают от вас). Эта самоорганизация в принципе не возможна, потому что во многих дворах между вами уже идут войны за место на газоне, на тротуаре, на детском городке. Так что кончай филосовствовать и зря нервничать.
А то говоришь, что ты паркуешься сучетом требований, и тут же засранцев защищаешь. Логика где?

Ты видать читаешь через строчку, Я ВЕЗДЕ ПОВТОРЯЮ, я НЕ ЖДУ ОТ ГОСУДАРСТВА НИЧЕГО. Я говорю что если вносится закон о запрете тогда и должна быть альтернатива. В ином случае нужно решать проблемы в каждом дворе индивидуально. Решение я предложил, вы считаете его не приемлемым, потому что вы напрочь хотите запретить парковку. Запомните такого никогда не будет, это противоречит всем действующим нормативам.
По поводу самоорганизации, поверь возможна. Зачем ты кидаешь фразы если даже не знаешь как это решается. А все делается просто, берется двор, делается проект на него, согласовывается в администрации и управляющей компанией. Скажем 50% двора отводится для машин, 50% для детской площадки. Далее чтобы не было парковок на тротуарах, делаются ограждения и высокие бордюры. Ставится шлагбаум, двор обносится забором, и все. Больше никаких проблем. Каждый владелец будет знать свое место на парковке, никто заезжать на газоны не будет, т.к. это просто будет не реально. Левые машины из соседних дворов тоже ставить не будут. По поводу сигналок, то когда это все решается на уровне двора, то водилы просто отключают все эти крякалки. У нас например я не помню чтоб у кого-то по ночам орала сигналка. Просто в это нужно вложиться, а вы не хотите.
Я не философствую, а говорю вещи которые есть, а вот вы приводите примеры глупые которые никогда не будут реализованы.

Кстати по поводу здоровья, все ваши доводы, это только доводы. Я уже объяснил, кстати это вам намек как надо продвигать свои затеи. Нужно взять один из дворов города, провести дневной и ночной мониторинг по 4 -5 точкам на предмет ПДК и шума, данный анализ нужно делать 2а раза, первый раз с машинами второй без них. После сравнить, вот только тогда можно заявлять что парковка приносит вред. А пока ваши слова это воздух ничем не подкрепленный.
Если данный анализ покажет превышении ПДК и шума, вы можете смело идти и доказывать на уровне правительства, что парковка причиняет вред здоровью.
Кстати все снипы и санпины несут рекомендательный характер, и про 30-50 метров это чисто субъективно. Любые сан. зоны сокращаются на основании исследования, а дальнейшем и обоснования данного сокращения. Явный пример вы можете посмотреть в городе, когда АЗСки строятся прямо рядом с жилым сектором, или например в Питере есть АЗС которые построены прямо во дворе.
Вы тут ныряете в такую тему, которая вам не по силам, вы сначала поизучайте практику ведения таких дел, а уж потом кричите направо и налево.

edit log

r18rus
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-8-2010 09:35 r18rus

quote:
Originally posted by tvn:

Хорошенькое заявление . Вы меня ни с кем не путаете? Золотарем работаете? Или геодезистом?

Не понял про заявление, и не в курсе кто такой золотарь, а тем более не понятно как сие фраза связана с геодезистами.

quote:
Originally posted by tvn:

Тут вы правы. Сейчас такого закона нет. Если бы был, то этой дискуссии бы не было.
Есть санитарные нормы и правила, где написано, что стоянка на более 10 машин должна находиться не ближе 30 метров от ближайшего окна, если их больше 30, то минимум 50 метров ну и т.д. Этот СанПиН явно не почтальон или геодезист придумал. Чем ваши брошенные на ночь во дворе машины отличаются от организованной стоянки?

Вот теперь смотрите, если НЕТ закона, тогда мы ничего не нарушаем, я сейчас не говорю про тех кто паркуется на газонах и тротуарах.
А вот ВЫ хотите нас поджигать и курочить нам машины, на что предусмотрена уголовная ответственность. Возникает вопрос ХУ есть ХУ.

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 13-8-2010 10:14 tvn

quote:
Originally posted by r18rus:

Нужно взять один из дворов города, провести дневной и ночной мониторинг по 4 -5 точкам на предмет ПДК и шума, данный анализ нужно делать 2а раза, первый раз с машинами второй без них.



Зачем так усложнять. Возьмите пробы почвы и сделайте анализ на предмет техногенных загрязнений. Одну в лесу в черте города, а другую из-под своей машины. И увидите разницу. Только почему вы просите нас об этом. Я полагаюсь на мнение санитарных врачей о том, что разница есть, а вот вы, похоже используете свою богатую фантазию. Ну и убедитесь в этом, только за свой счет. Я так понимаю, что в расходах вы не ограничены.

quote:
Originally posted by r18rus:

Кстати все снипы и санпины несут рекомендательный характер



Странно, тогда почему молдавские вина запрещены к продаже на территории РФ. Куриные окорочка американские тоже попадали. Может еще чего было. Вы откуда такое вычитали? Придумали?

quote:
Originally posted by r18rus:

вы сначала поизучайте практику ведения таких дел



Если вы такое изучали, то поделитесь с нами. Не будьте голословным. Я знаю, что для того чтобы построить "заправку во дворе" компания готовит проект и доказывает, что их мероприятие безопасно, в т.ч. и с экологической точки зрения. Вы же пока никому ничего не доказали. Да и не пытались. Только шумите глупостями.
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 13-8-2010 10:18 tvn

quote:
Originally posted by r18rus:

Не понял про заявление, и не в курсе кто такой золотарь, а тем более не понятно как сие фраза связана с геодезистами.



Я вас не знаю. Мне стало интересно, кем работает и чем занимается человек, который платит налогов за свои машины больше чем я зарабатываю в год. Для того чтобы познакомится с вами поближе я посмотрел, чем кроме парковок во дворах вы интересуетесь. Нашел предложение телефона геодезиста и профессиональные высказывания о построении септиков в жилом доме. Поэтому сделал предположение о вашей профессиональной принадлежности.
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 13-8-2010 10:34 tvn

quote:
Originally posted by r18rus:

Вот теперь смотрите, если НЕТ закона, тогда мы ничего не нарушаем, я сейчас не говорю про тех кто паркуется на газонах и тротуарах.
А вот ВЫ хотите нас поджигать и курочить нам машины, на что предусмотрена уголовная ответственность. Возникает вопрос ХУ есть ХУ.


Будьте добры процитировать мое сообщение, где я "хочу поджигать и курочить" вам машины.

Закона нет. Есть подзаконный акт (СанПиН).

r18rus
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-8-2010 10:45 r18rus

quote:
Originally posted by tvn:

Зачем так усложнять. Возьмите пробы почвы и сделайте анализ на предмет техногенных загрязнений. Одну в лесу в черте города, а другую из-под своей машины. И увидите разницу. Только почему вы просите нас об этом. Я полагаюсь на мнение санитарных врачей о том, что разница есть, а вот вы, похоже используете свою богатую фантазию. Ну и убедитесь в этом, только за свой счет. Я так понимаю, что в расходах вы не ограничены.


Что значит усложнять, нужно объективно доказывать вред здоровью. Вы мне еще предложите взять анализ прямо из бензобака. Вы поймите, если при мониторинге окажется, что разницы нет, и ПДК не завышены, это будет означать, что вашему здоровью никакого вреда не наносится. А вы мне почву предлагаете изучать. В почве техногенного может быть и не от машин, а от чего угодно. Перечислять можно бесконечно. Тут нужно именно проверять воздух и шум. Выж асфальт не лижите. Давайте тогда брать анализы с подошвы ваших ботинок, может они у вас такие загрязненные, что светятся ночью.
Моя богатая фантазия не чета вашей, вы полагаетесь на то, что даже в глаза не видели, а где вычитали.
А прошу я вас потому, что именно вы считаете данное явление не приемлемым, ну точнее не вас, а тех зеленых которые по вашим словам продвигают такую идею. Уж если вы считаете, то докажите, я лично уверен на 100% что разницы не будет. Т.к. не может стоячий автомобиль либо работающий 5 минут, загрязнить двор, который продувается постоянно. Еслиб это было так, то мыб подохли в городе уже через несколько часов, особенно кто живет на Удмуртской.
quote:
Originally posted by tvn:

Странно, тогда почему молдавские вина запрещены к продаже на территории РФ. Куриные окорочка американские тоже попадали. Может еще чего было. Вы откуда такое вычитали? Придумали?


Я не знаю на счет вин, меня алкоголь в принципе не интересует, но если это и так, то запрещен он на основании решения Суда, либо какого нибудь постановления правительства РФ, а не по Санпину. Санпин был только основой данного решения, и еслиб было доказано экспериментальным путем что с этим вином все нормально, то решение бы было опротестовано. Вы поймите, любые нормативы завышены. Приведу пример. Если в Санпине написано 100м, это означает что в момент исследований было максимум 100м, но было и меньше и вот это меньше доказывается методом исследования и обоснования.
quote:
Originally posted by tvn:

Если вы такое изучали, то поделитесь с нами. Не будьте голословным. Я знаю, что для того чтобы построить "заправку во дворе" компания готовит проект и доказывает, что их мероприятие безопасно, в т.ч. и с экологической точки зрения. Вы же пока никому ничего не доказали. Да и не пытались. Только шумите глупостями.

Да вы правы делается раздел обоснования сокращения СЗЗ, после делается раздел ОВОС. Именно про это я и говорю, только на уровне двора. Да и почему я то должен доказывать, я закон не нарушаю, а вы его хотите изменить, дак если хотите, то обосновывайте, а не опирайтесь на слова.

r18rus
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-8-2010 10:59 r18rus

quote:
Originally posted by tvn:

Я вас не знаю. Мне стало интересно, кем работает и чем занимается человек, который платит налогов за свои машины больше чем я зарабатываю в год. Для того чтобы познакомится с вами поближе я посмотрел, чем кроме парковок во дворах вы интересуетесь. Нашел предложение телефона геодезиста и профессиональные высказывания о построении септиков в жилом доме. Поэтому сделал предположение о вашей профессиональной принадлежности.

Я не писал в год. Если так интересно, то за машины я плачу 49т.р. с копейками. Может конечно у вас з.п. больше, но тогда извиняюсь. Просто дело не в этом, а меня бесит тот факт, что мы оплачиваем дороги, а вы нас упрекаете что мы чего-то просим от государства. Мы с полна оплачиваем все затраты принесенным по нашей вине.
Ну геодезисты, просто обращался к ним, вот и порекомендовал, а то у нас много таких геодезистов, которые отсреляют точки, а потом получается что твоя земля находится в сотнях метрах от действительных координат.
Ну а что касается септиков, просто изучал в свое время, и решил узнать что за ноухао предлагают людям, прав я или нет.

фесс
Рейтинг: 6/0
-- написано 13-8-2010 11:56 фесс

quote:
Originally posted by фесс:
Кто увидит моё ведро на газоне, тротуаре, детской площадке пусть первым бросит в меня камень.
Джампер, орёл, знай что моя машина всегда стоит на придомовой автостоянке на 30 машиномест с отдельным въездом никак не граничащим с тротуарами и отдалённой от дома согласно СНиП. А СНиП- это нормативный документ и далеко не рекомендательный. СНиП это закон, аксиома.
Дк вот в 100 метрах располагаются 3(!) автостоянки для постоянного хранения авто, но моя машина стоит на придомовой стоянке ибо тогда для чего она?
А по поводу задымлённости- как в анекдоте- в вашем спирте крови не обнаружено- мечелоижмашенефтемашебуммаштэц2 выделяют столько говна по всему городу


r18rus
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-8-2010 12:31 r18rus

quote:
Originally posted by фесс:

Кто увидит моё ведро на газоне, тротуаре, детской площадке пусть первым бросит в меня камень.
Джампер, орёл, знай что моя машина всегда стоит на придомовой автостоянке на 30 машиномест с отдельным въездом никак не граничащим с тротуарами и отдалённой от дома согласно СНиП. А СНиП- это нормативный документ и далеко не рекомендательный. СНиП это закон, аксиома.
Дк вот в 100 метрах располагаются 3(!) автостоянки для постоянного хранения авто, но моя машина стоит на придомовой стоянке ибо тогда для чего она?
А по поводу задымлённости- как в анекдоте- в вашем спирте крови не обнаружено- мечелоижмашенефтемашебуммаштэц2 выделяют столько говна по всему городу

Согласен со всем кроме СНиП, СНиП - это свод правил.
Давайте возьмем любой снип и почитаем что там написано.

"Настоящие нормы и правила распространяются на проектирование новых и реконструкцию существующих городских и сельских поселений и включают основные требования к их планировке и застройке. Конкретизацию этих требований следует осуществлять в региональных (территориальных) нормативных документах"

вот еще одна:

"Настоящие строительные нормы и правила имеют рекомендательный характер и устанавливают для добровольного применения общие правила ведения строительства, сложившиеся в практике и обусловленные действующим законодательством. Нормативные положения данного документа приобретают статус обязательных, если в договоре строительного подряда, заключаемого участниками строительства в соответствии с Гражданским кодексом РФ, имеется ссылка на применение настоящих строительных норм и правил при строительстве конкретного объекта."

Т.е. как я и говорил, они несут рекомендательный характер, а вот обязательность выполнения может вступать в силу только по решению суда, либо постановлению правительства, ну либо как описано выше, но это уже внутренние условия между между заказчиком и подрядчиком. Только тогда вы обязаны будете выполнять данные рекомендации. В ином случае при обосновании вы можете отступать от этих норм, что не приемлемо для законов.

Если порыться в интернете, то есть очень много примеров по процессам, где истец ссылался на снип, но в удовлетворении иска отказывают, по причине того, что ответчик доказал, что при нарушении данных норм, он не принес вреда здоровью и его действия не повлекли к финансовым затратам истца.

Я уж не знаю как вам еще доказать, если не верите, то проконсультируйтесь у проектировщиков, или юристов.

Еслиб данные СНиПы несли обязательный характер, то у нас бы вообще в городе ничего не строилось, т.к. при таких нормах очень сложно вписаться в существующую застройку.

Да в большинстве случаев за основу берут именно СНиПы, но это не потому что они несут под собой статус обязательных, а потому что так проще, зачем доказывать, исследовать, проще сделать так как написано и в случае каких либо проблем ссылаться на данный снип.

Ну вот, попытался на доступном языке объяснить.

Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 13-8-2010 13:11 Тор

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

Ну уж нет. Для нормального разговора неинтересны Вы, кстати, с самого начала. В данном случае никто никого не защищает, автовладельцы свою позицию объяснили. Причем вашу мы поняли: бить, поджигать, громить только это вы умеете, потому что вы быдло! Боитесь заболеть от стоящей тачки во дворе? Да вы скорее сдохнете от злости. Чего ждать вообще от общества если в 15 лет мальчики имеют какие-то странные интересы портить чужое имущество. Завистливые, озлобленные звереныши-вот это наше будущее. Нас.. ть я хотела на эти припаркованные машины. Меня мама воспитывала не об этом думать как-то и в 15 лет лично мне хотелось не тачки за идею громить, а чем нибудь более полезным заняться.

Пушистая! Ну какие автовладельцы? Что ты опять дурь несешь. Вот в нашем дворе в инициативной группе, которая борется с АВТОЗАСРАНЦАМИ большинство автовладельцев. Одного из ни кстати вчера мы (безлошадные) уговаривали не предпринимать акции, кторую он задумал. Так вот этот автовладелец, руководитель небольшой строительной организации решил привести за свой счет два блока и перегородить вьезд и выезд автозасранцам. Вот как его достал ваш брат. И он бы это сделал. Нам не мало сил пришлось затратить, чтобы убедить его в том, что такой вариант создаст трудности для выоза мусора, пожарных и машин техпомощи.

А мальчишек здесь никто не учит ни чему. Не выдумывай. Мы просто одобряем их готовность защищать свои законные права и законные права своих родных и близких.
Ты сама то подумай, а если ваше благосостояние позволит вам для экономии времени купить вертолеты, то нам что, во двор выходить только по разрешению руководителя полетов. Прекратите херню пороть.
А тебе уже точно новопасит пить надо. Читаешь текст, а мерещатся одни поджигатели твоего авто. Поставь его на место и никто не будет покушаться на твою собственность (пока ты не будешь поганить общую долевую собственность).

Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 13-8-2010 13:22 Тор

quote:
Originally posted by r18rus:

Ты видать читаешь через строчку, Я ВЕЗДЕ ПОВТОРЯЮ, я НЕ ЖДУ ОТ ГОСУДАРСТВА НИЧЕГО. Я говорю что если вносится закон о запрете тогда и должна быть альтернатива. В ином случае нужно решать проблемы в каждом дворе индивидуально. Решение я предложил, вы считаете его не приемлемым, потому что вы напрочь хотите запретить парковку. Запомните такого никогда не будет, это противоречит всем действующим нормативам.
По поводу самоорганизации, поверь возможна. Зачем ты кидаешь фразы если даже не знаешь как это решается. А все делается просто, берется двор, делается проект на него, согласовывается в администрации и управляющей компанией. Скажем 50% двора отводится для машин, 50% для детской площадки. Далее чтобы не было парковок на тротуарах, делаются ограждения и высокие бордюры. Ставится шлагбаум, двор обносится забором, и все. Больше никаких проблем. Каждый владелец будет знать свое место на парковке, никто заезжать на газоны не будет, т.к. это просто будет не реально. Левые машины из соседних дворов тоже ставить не будут. По поводу сигналок, то когда это все решается на уровне двора, то водилы просто отключают все эти крякалки. У нас например я не помню чтоб у кого-то по ночам орала сигналка. Просто в это нужно вложиться, а вы не хотите.
Я не философствую, а говорю вещи которые есть, а вот вы приводите примеры глупые которые никогда не будут реализованы.

Кстати по поводу здоровья, все ваши доводы, это только доводы. Я уже объяснил, кстати это вам намек как надо продвигать свои затеи. Нужно взять один из дворов города, провести дневной и ночной мониторинг по 4 -5 точкам на предмет ПДК и шума, данный анализ нужно делать 2а раза, первый раз с машинами второй без них. После сравнить, вот только тогда можно заявлять что парковка приносит вред. А пока ваши слова это воздух ничем не подкрепленный.
Если данный анализ покажет превышении ПДК и шума, вы можете смело идти и доказывать на уровне правительства, что парковка причиняет вред здоровью.
Кстати все снипы и санпины несут рекомендательный характер, и про 30-50 метров это чисто субъективно. Любые сан. зоны сокращаются на основании исследования, а дальнейшем и обоснования данного сокращения. Явный пример вы можете посмотреть в городе, когда АЗСки строятся прямо рядом с жилым сектором, или например в Питере есть АЗС которые построены прямо во дворе.
Вы тут ныряете в такую тему, которая вам не по силам, вы сначала поизучайте практику ведения таких дел, а уж потом кричите направо и налево.


Опять двадцать пять! А кто тогда должен тебе альтернативу то предоставить, если нормы принимаются на уровне государства?
У тебя какой двор, что ты хочешь 50% его территории под автостоянку отдать? Это ведь не больше 50 машин, а куда будут ставить остальные 100-150 владельцев?
Ну про вред тебе уже стоит к студентам-экологам обратиться, они тебе расчитают объемы вредных веществ от 50-ти мащин и скажут почему СанПиНы, СНиПы и земельное законодательство запрещают размещать автостоянки постоянного хранения автомобилей во дворах.
Вот едрена вошщь, всяк хочет быть умнее всех НИИ.

edit log

Кибальчиш
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-8-2010 14:02 Кибальчиш

Для нормального разговора неинтересны Вы, кстати, с самого начала.
Причем вашу мы поняли: бить, поджигать, громить только это вы умеете, потому что вы быдло!
Боитесь заболеть от стоящей тачки во дворе?
Да вы скорее сдохнете от злости.
Чего ждать вообще от общества если в 15 лет мальчики имеют какие-то странные интересы портить чужое имущество.
Завистливые, озлобленные звереныши-вот это наше будущее.
Нас.. ть я хотела на эти припаркованные машины. Меня мама воспитывала не об этом думать как-то и в 15 лет лично мне хотелось не тачки за идею громить, а чем нибудь более полезным заняться.
кстати, не Вы, уважаемый jumper, не Тор, не мальчик-истеричка не предложили ни одного решения проблемы. НИ ОДНОГО. Зато сколько шума наделали.
__________

Есть врач на форуме?
Прочтите и поставьте диагноз. Человек уже столько нафантазировал, и так дерьмом изошел, что пора его спасать.

Pu$histaya, это кто же из нас истеричка? И кто злостью изошел?
Слушай займись спортом. Вот я в бассейн хожу. Трижды в неделю на тренировки по дзю-до. Еще и в футбол с пацанами из двора успеваю поиграть и книжки интересные почитать.
А ты все свободное время собачишься на форуме, и трясешься за свою машину. Продай ее на хрен, сразу гора с плечь.

edit log

r18rus
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-8-2010 14:07 r18rus

quote:
Originally posted by Тор:

Опять двадцать пять! А кто тогда должен тебе альтернативу то предоставить, если нормы принимаются на уровне государства?
У тебя какой двор, что ты хочешь 50% его территории под автостоянку отдать? Это ведь не больше 50 машин, а куда будут ставить остальные 100-150 владельцев?
Ну про вред тебе уже стоит к студентам-экологам обратиться, они тебе расчитают объемы вредных веществ от 50-ти мащин и скажут почему СанПиНы, СНиПы и земельное законодательство запрещают размещать автостоянки постоянного хранения автомобилей во дворах.
Вот едрена вошщь, всяк хочет быть умнее всех НИИ.


Ладно бесполезняк походу. Читаешь и понять не можешь, уже имхо детеб малое доперло о чем я веду речь.
Кстати под 200 машин это перебор, уж поверьте те у кого есть стоянки не будут ставить, т.к. привыкли к безопасности свое авто. В среднем во дворе собирается 20-30 машин. По крайне мере больше я не встречал. Теперь возьмем типовой двор из 9 этажек на 4 подъезда. Это примерно 70х50(70) метров. Т.е. в районе 0,3-0,4га. А для авто потребуется максимум 0,04-0,05га. Вот и считайте. Ну даже если вы заложите для 50 машин, этого будет с запасом.

Теперь второй этап развития, как вы предлагаете делать карманы. Вы эту массу машин выпихиваете в карманы, во первых подсчитайте сколько придется делать этих карманов и возможно ли вообще сделать такое в нашем городе. К каким проблемам это может привести, я вообще не очень представляю как это можно осуществить.

По поводу студентов-экологов, то спасибо, это вы привыкли опираться на выводы студентов, а я привык работать только с профессионалами. Тем более зная какие экологи у нас выходят с механа. 90% поступали туда лишь бы куда нибудь поступить.

По поводу запрета, я уже сказал, что это только ваше мнение, еслиб это было запрещено, тоб давно наши власти штрафовали, а пока это только рекомендовано. Так что научитесь вначале отличать белое от черного.

r18rus
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-8-2010 14:16 r18rus

quote:
Originally posted by Кибальчиш:
Слушай займись спортом. Вот я в бассейн хожу. Трижды в неделю на тренировки по дзю-до. Еще и в футбол с пацанами из двора успеваю поиграть и книжки интересные почитать.

Молодец, возьми с печки пирожок. Только вот в твоем возрасте люди денежку уже зарабатывают, а ты только потребляешь и развлекаешься. Ну и чем ты лучше нас ? ПионЭр ты наш.
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 13-8-2010 14:58 tvn

С вами сложно спорить. Такое ощущение, что вы оперируете понятиями, смысл которых вам не понятен. Некоторые понятия просто неверны. Приведу примеры
quote:
Originally posted by r18rus:

Вы поймите, если при мониторинге окажется, что разницы нет, и ПДК не завышены, это будет означать, что вашему здоровью никакого вреда не наносится.



Предельно допустимая концентрация (ПДК) - утверждённый в законодательном порядке санитарно-гигиенический норматив. Под ПДК понимается такая концентрация химических элементов и их соединений в окружающей среде, которая при повседневном влиянии в течение длительного времени на организм человека не вызывает патологических изменений или заболеваний, устанавливаемых современными методами исследований в любые сроки жизни настоящего и последующего поколений. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%94%D0%9A )
ПДК это константа. Она неизменна.

quote:
Originally posted by r18rus:

Т.е. как я и говорил, они несут рекомендательный характер,



Я бы просил привести ссылку на первоисточник.

Строительные нормы и правила (СНиП) - свод нормативных документов в области строительства, принятый органами исполнительной власти и содержащий обязательные требования. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%8B_%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0 )

СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
1.2. Требования настоящих санитарных правил распространяются на размещение, проектирование, строительство и эксплуатацию вновь строящихся, реконструируемых и действующих промышленных объектов и производств, объектов транспорта...

Не вижу где здесь рекомендательный характер. Исполнение многих СанПиН просто обязательно для работодателя и хозяйствующего субъекта иначе после этих действий останется пустыня.

quote:
Originally posted by r18rus:

а меня бесит тот факт, что мы оплачиваем дороги



Совершенно напрасно "бесит". Мы оплачиваем не дороги. Мы плати налог в федеральный бюджет, а из бюджета ремонтируются дороги. Почувствуйте разницу. Налог называется "на владельцев транспортных средств".

quote:
Originally posted by r18rus:

то запрещен он на основании решения Суда, либо какого нибудь постановления правительства РФ, а не по Санпину



запрещен на основании решения главного санитарного врача Онищенко.

quote:
Originally posted by r18rus:

нужно объективно доказывать вред здоровью. Вы мне еще предложите взять анализ прямо из бензобака.



То есть, по-вашему, предписанная в СанПиН норма взята с потолка, вы ей не доверяете и предлагаете проверить именно в вашем дворе как изменяется загрязнение среды с машинами и без? Про ваш не скажу, а в моем это чувствуется и без приборов. Носом. Особенно зимой и утром, когда куча машин стоит с автозапуском и прогревается дожидаясь хозяев. Кстати, стоянка в жилых зонах со включенным двигателем запрещена ПДД.
Какая бы новая не была машина, она потеет маслом, которое рано или поздно попадает на землю, возможно попадание бензина (утечка например), тормозных жидкостей, антифриза. Если вы случайно прольете бензин во дворе вы ведь не будете убирать зараженную почву и не повезете новую. Поверьте мне его уже проливали до вас и не раз. Так что земля уже отравлена. Сейчас речь идет уже о прекращения повышения концентрации отравляющего вещества.
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 13-8-2010 15:22 tvn

Вот тоже люди подумали. Приведу цитаты.

ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ
ПО САНКТ-ПЕТЕРБУРГУ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 2 февраля 1999 года N 1

Санитарные правила и нормы по проектированию
строительства объектов хранения легкового индивидуального
авто транспорта в г.Санкт-Петербурге
(СанПиН 2.1.1.012-99)

УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением главного
государственного санитарного врача
по Санкт-Петербургу В.И.Курчанова

3.2. Хранение индивидуальных автотранспортных средств может быть предусмотрено следующих видов:
- постоянное хранение в капитальных гаражах подземного, подземно-надземного или наземного одно- и многоэтажного типа, которые могут быть отдельно стоящими, встроенными, пристроенными и встроенно-пристроенными к зданиям иного назначения;
- долговременное хранение в гаражах-стоянках боксового типа, которые с учетом особенностей рельефа могут быть как одноэтажные, так и двухярусные, или на открытых охраняемых стоянках;
- кратковременное хранение на гостевых автостоянках, в зонах платной парковки автотранспорта.

5.4. На территории жилых кварталов в первую очередь должны быть предусмотрены гаражи для транспортных средств, принадлежащих инвалидам, исходя из потребности.

5.5. Расстояния от отдельно расположенных открытых автостоянок и гаражей (кроме подземных) до зданий различного назначения необходимо принимать согласно ВСН II-89, СНиП 2.07.01-89* (при отмене документов следует руководствоваться нормами, которые введены взамен отмененных).

5.6. В случае размещения на смежных участках нескольких автостоянок с разрывом между ними не превышающим 25 м, расстояние от этих стоянок до зданий принимается с учетом общего числа машино-мест на всех стоянках.

5.7. Расстояния от въездов (выездов) автостоянок и гаражей вместимостью 101-300 машино-мест до жилых домов следует принимать не менее 50 м.

5.8. Гаражи-стоянки вместимостью более 50 машин следует размещать на обособленных участках у периферии жилого квартала с организацией въезда и выезда непосредственно на проезжую часть улиц (без движения по внутриквартальным территориям).

5.9. Расстояние от многоэтажных гаражей-стоянок открытого типа вместимостью 100-300 машино-мест до жилых домов следует принимать не менее 35 м, при этом рекомендуется предусматривать глухие ограждающие конструкции здания гаража со стороны ближайших жилых домов.

Указанное расстояние может быть увеличено в зависимости от градостроительной ситуации с учетом интенсивности движения транспорта, условий аэрации на территории жилой застройки и расчетов рассеивания вредных выбросов (в приземном слое атмосферы и на уровне этажей окружающих многоэтажных жилых домов).

r18rus
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-8-2010 15:36 r18rus

quote:
Originally posted by tvn:
С вами сложно спорить. Такое ощущение, что вы оперируете понятиями, смысл которых вам не понятен. Некоторые понятия просто неверны. Приведу примеры

Предельно допустимая концентрация (ПДК) - утверждённый в законодательном порядке санитарно-гигиенический норматив. Под ПДК понимается такая концентрация химических элементов и их соединений в окружающей среде, которая при повседневном влиянии в течение длительного времени на организм человека не вызывает патологических изменений или заболеваний, устанавливаемых современными методами исследований в любые сроки жизни настоящего и последующего поколений. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%94%D0%9A )
ПДК это константа. Она неизменна.



Вы сами то понимаете че вы пишите.
Где я написал что ПДК изменятся, я написал про превышение ПДК, Т.е. превышение той концентрации которая при повседневном влиянии в течение длительного времени на организм человека не вызывает патологических изменений или заболеваний, устанавливаемых современными методами исследований в любые сроки жизни настоящего и последующего поколений. Т.е. если есть превышение ПДК, то мы имеем отрицательное влияние на организм.

Если вы не так понимаете, и это слово услышали впервые, а потом начали искать в интернете какие то статьи, то прошу подумать вначале, а потом говорить.

quote:
Originally posted by tvn:
Я бы просил привести ссылку на первоисточник.
1.2. Требования настоящих санитарных правил распространяются на размещение, проектирование, строительство и эксплуатацию вновь строящихся, реконструируемых и действующих промышленных объектов и производств, объектов транспорта...
Не вижу где здесь рекомендательный характер. Исполнение многих СанПиН просто обязательно для работодателя и хозяйствующего субъекта иначе после этих действий останется пустыня.


не видите и не надо, бесполезно объяснять. Я уже 100 раз объяснял. И не надо мне приводить ссылки на Вику, она не является каким либо правовым актом, это всего лишь энциклопедия. А самое главное если вы почитаете внимательно по этой ссылке которую сами-же указали, то вы сами поймете что я прав. Ну а если не поймете, то ту уж видать говорить не о чем.
quote:
Originally posted by tvn:
Совершенно напрасно "бесит". Мы оплачиваем не дороги. Мы плати налог в федеральный бюджет, а из бюджета ремонтируются дороги. Почувствуйте разницу. Налог называется "на владельцев транспортных средств".


Да в том то и дело что я оплачиваю, а вы нет. А если с ваших налогов что, то и попадает туда, то это не сравнимо с суммами которые отваливают туда владельцы авто.
quote:
Originally posted by tvn:
запрещен на основании решения главного санитарного врача Онищенко.


В том то и дело что на основании РЕШЕНИЯ. Но вам видать этого не понять.
quote:
Originally posted by tvn:
То есть, по-вашему, предписанная в СанПиН норма взята с потолка, вы ей не доверяете и предлагаете проверить именно в вашем дворе как изменяется загрязнение среды с машинами и без? Про ваш не скажу, а в моем это чувствуется и без приборов. Носом. Особенно зимой и утром, когда куча машин стоит с автозапуском и прогревается дожидаясь хозяев. Кстати, стоянка в жилых зонах со включенным двигателем запрещена ПДД.
Какая бы новая не была машина, она потеет маслом, которое рано или поздно попадает на землю, возможно попадание бензина (утечка например), тормозных жидкостей, антифриза. Если вы случайно прольете бензин во дворе вы ведь не будете убирать зараженную почву и не повезете новую. Поверьте мне его уже проливали до вас и не раз. Так что земля уже отравлена. Сейчас речь идет уже о прекращения повышения концентрации отравляющего вещества.


По поводу Санпинов я уже писал, по поводу носом чувствуете. То скажу так, если поставить менат без радара и он будет говорить что вы ехали очень быстро, потому что я чувствую глазами, то его пошлют куда подальше.
Вы никак понять не можете, прежде чем что-то доказывать, приведите реальные цифры, а не опирайтесь на нос и слова студентов.

Хочу задать один вопрос. Вот предположим вы добились что машины не стали ставить в 30 метрах от окон, но дальше 30 метров образовалась стоянка тех же 50-150машин, как вы на это прореагируете ?

edit log

r18rus
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-8-2010 15:51 r18rus

quote:
Originally posted by tvn:
Вот тоже люди подумали. Приведу цитаты.


Молодцы что придумали, но только бумажка никакого эффекта не дала, как машины в Питере стоят во дворах так и стоят. Только вот пацанских стоянок у них нет, по крайне мере за 2а года я не встречал. Да и не забывайте, что Питер застраивается совершенно по иному пути, там для людей все сделано. Стоянок там предостаточно, но опять же если взять старый город, то проблема похлеще нашей.
r18rus
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-8-2010 16:02 r18rus

короче ладно, я выбываю из темы по поиску истины, занимайтесь, может чего нибудь у вас получится. А то сейчас опять чего-нибудь нароете в инете, и опять вам объяснять.

edit log

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 13-8-2010 16:05 tvn

quote:
Originally posted by r18rus:

Где я написал что ПДК изменятся



quote:
Originally posted by r18rus:

и ПДК не завышены



Смысл-то я конечно понял. Но лучше бы писать по-строже. Иначе допускаются всякие-разные толкования ваших слов.

quote:
Originally posted by r18rus:

не надо мне приводить ссылки на Вику, она не является каким либо правовым актом, это всего лишь энциклопедия.



Цитата из СанПиНа тоже энциклопедия?
quote:
Originally posted by r18rus:

я оплачиваю, а вы нет



Смелое заявление. Но совершенно бессмысленное. Потому что это ложь.

quote:
Originally posted by r18rus:

В том то и дело что на основании РЕШЕНИЯ. Но вам видать этого не понять.



Не ограничивайте себя, поясните мысль.
Чего "этого" мне не понять? То что есть санитарные нормы и санитарный врач в Ижевске спит? Это-то я понимаю.
quote:
Originally posted by r18rus:

приведите реальные цифры



Это уже даже не смешно. Я приведу вам цифры, а вы скажете что им не верите. Все необходимые замеры делались при написании СанПиНа. Делать специально для вас я не буду, потому что не вижу смысла тратить деньги. Есть нормативный акт и его надо исполнять.

Pu$histaya
Рейтинг: 4099/-3676
-- написано 13-8-2010 17:19 Pu$histaya

quote:
Мы просто одобряем их готовность

Ну конечно, одобряйте. Только последствия такого одобрения я уже говорила какие могут быть.
quote:
Ты сама то подумай, а если ваше благосостояние позволит вам для экономии времени купить вертолеты, то нам что, во двор выходить только по разрешению руководителя полетов. Прекратите херню пороть.

Вы максималистичны как подросток. И примеры приводите из каких-то сказок, совершенно не реальные.
quote:
Читаешь текст, а мерещатся одни поджигатели твоего авто

Да почему мерещатся-то? Вы почитайте посты выше, может в черепной коробке что-то и шевельнется? Хотя вряд ли...
quote:
Слушай займись спортом. Вот я в бассейн хожу. Трижды в неделю на тренировки по дзю-до. Еще и в футбол с пацанами из двора успеваю поиграть и книжки интересные почитать.
А ты все свободное время собачишься на форуме, и трясешься за свою машину. Продай ее на хрен, сразу гора с плечь.


От скромности конечно ты не умрешь, я бы тебе все же рекомендовала поменьше себя нахваливать, как-то смешно и по детски это выглядит, если уж пытаешься общаться со взрослыми, состоявшимися людьми.
А по теме пора уже по-моему успокоиться, лично я из разговора сделала для себя определенные выводы о нашем обществе и еще раз убедилась, что в нашей республике из-за таких коз... в как вы и не решается ни одна проблема, зато сколько вони стоит. И зависти к людям более грамотным. Вы хотя бы для сравнения перечитайте посты и сразу станет понятно кто есть кто и что из себя представляет.

edit log

Yopt
Рейтинг: 15/-4
-- написано 13-8-2010 23:40 Yopt

А в итоге только это:
click for enlarge 300 X 330  26,4 Kb picture
Антонина
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-8-2010 22:37 Антонина

quote:
Originally posted by r18rus:

Ладно бесполезняк походу. Читаешь и понять не можешь, уже имхо детеб малое доперло о чем я веду речь.
Кстати под 200 машин это перебор, уж поверьте те у кого есть стоянки не будут ставить, т.к. привыкли к безопасности свое авто. В среднем во дворе собирается 20-30 машин. По крайне мере больше я не встречал. Теперь возьмем типовой двор из 9 этажек на 4 подъезда. Это примерно 70х50(70) метров. Т.е. в районе 0,3-0,4га. А для авто потребуется максимум 0,04-0,05га. Вот и считайте. Ну даже если вы заложите для 50 машин, этого будет с запасом.

Теперь второй этап развития, как вы предлагаете делать карманы. Вы эту массу машин выпихиваете в карманы, во первых подсчитайте сколько придется делать этих карманов и возможно ли вообще сделать такое в нашем городе. К каким проблемам это может привести, я вообще не очень представляю как это можно осуществить.

По поводу студентов-экологов, то спасибо, это вы привыкли опираться на выводы студентов, а я привык работать только с профессионалами. Тем более зная какие экологи у нас выходят с механа. 90% поступали туда лишь бы куда нибудь поступить.

По поводу запрета, я уже сказал, что это только ваше мнение, еслиб это было запрещено, тоб давно наши власти штрафовали, а пока это только рекомендовано. Так что научитесь вначале отличать белое от черного.


Вот все Ваши измышления (иначе их не назовешь) показывают с какими профессионалами Вы имеете дело. Вы даже официальные доклады о состоянии окружающей среды в Удмуртии (по Ижевску) видимо ни разу не видели. Поэтому Вас правильно направили на консультацию к студентам. Может они и действительно поступали лишь бы куда (правда по конкурсу в УдГу этого не скажешь), но уж расчеты объемов загрязнения (по инградиентно) от стационарных и передвижных источников их там учат делать. Это как таблица умножения для их специальности. И поверьте все сведения, которые Вы приводите - это Ваш блеф, не более.

Nutz
Рейтинг: 11/-3
-- написано 15-8-2010 09:24 Nutz

quote:
Originally posted by Yopt:
А в итоге только это:
[URL=http://talks.mark-itt.ru/forums/icons/forum_pictures/001921/1921400.png][/URL]

В точку!
А воз и ныне там.

Вы ещё такую точку зрения не слышали: а что вы волнуетесь, уважаемые собратья-пешеходы? Вы просто отстаиваете своё старое мировоззрение, что вот, должно быть всё зелено и прекрасно. А вы подумайте, может быть все перемены к лучшему? Появятся какие-нибудь новые мутации, человеки-пауки, супермены, бетмены? Вот, глядишь, мир лучше и станет! ХД
На правах шутки.

Антонина
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-8-2010 09:52 Антонина

А мутанты уже появились. Это люди с культурой неандертальцев "где хочу пописаю, где хочу покакаю". А когда у них появляется еще и автомобиль, то это уже культура дикаря, которому дали машину: "где хочу - поставлю; где хочу - проеду; как хочу - так и пикну... А все остальные, так пардон-те это ваша плата за мои удобства".
И еще при таком циничном расуждении они возмущаются появлением Кибальчишей. Так это вы их делаете. А они всего лишь нормальная реакция общества на цинизм с вашей стороны. Вот так в Перми (говорят и в других городах) появились "платные услуги". И я видела прекрасный, чистый, зеленый двор, где в прошлом году к таким услугам несколько жителей прибегло.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 73 :  1  2  3 ... 14  15  16  17  18  19  20 ... 70  71  72  73 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  Двор без автомобилей! форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ