posted 26-8-2010 06:34 PM
quote:
Originally posted by Nekrasov:

я обеими руками за вас в данном случае - вы наконец-то перешли от громких и бессмысленных слов на форуме к реальным делам ! Браво !!!
__________

Вы уважаемый даже "Браво" и то с негативным оттенком засылаете.
Во-первых, реальными делами я занимаюсь все время. Как въехал в этот двор (в 1991 году), так буквально через 2-3 недели организовал мальчишек на его уборку (он весь в мусоре был из-за неудачного размещения мульд). Мульды кстати пришлось переносить целый год. Затем мы посадили деревья и делали это не раз. Да на ту уборку никто из взрослых не вышел. А деревья процентов 60-70 выламывают (в том числе и автомобилисты).
Но не это главное.
То, чему Вы якобы восторгаетесь (ограждение тротуаров и газонов) вообще-то показатель уродства и безразличия большинства граждан. Чистый, зеленый двор, с целыми тротуарами и проезжей частью - это само собой разумеющееся его состояние в нормальном обществе и не обязательно тратить деньги на создание оград для дикарей, которые не хотят жить культурно.
Так что эти реальные дела, увы, всего лишь необходимость, продиктованная отсутствием дееспособной власти. И так будет до тех пор, пока Вы и Вам подобные, будете все усилия людей, желающих изменить ситуацию к лучшему, называть "громкими и бессмысленными словами".
Во-вторых, я вообще-то в Ваших одобрениях, да еще в таком тоне не нуждаюсь. Так что лучше проявляйте себя тоже реальными делами, а не презрительно-одобряющими фразами.

edit log

posted 26-8-2010 06:35 PM
quote:
Originally posted by V_S:
Это я к тому что у вас во дворе все спокойно. А у Таба опять нашлись "партизаны". Я вот тоже не верю что люди - засранцы и будут специально гадить там где живут. Значит кто-то что-то опять неправильно сделал , скорее всего о пешеходах позаботились, а автомобили - паркуйте где хотите...

Пока не научатся люди договариваться и решать совместно проблемы, в рамках дома, подъезда - так и будет продолжаться...
__________

Вы уважаемый очень странную позицию занимаете, все время хотите, чтобы о Вас кто-то беспокоился. При этом Вы еще и совершенно бессовестно берете на себя функцию оценки этого беспокойства.
С таким подходом договариваться придется Вам с Кибальчишем и его соратниками.
Ограду кстати ломают автомобилисты с соседнего дома, они уверены, что должны хранить автомобили на газоне нашего двора.

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Ограду кстати ломают автомобилисты с соседнего дома, они уверены, что должны хранить автомобили на газоне нашего двора.

---

Вот они, ключевые слова этой темы! И такое почти во всех дворах. А если не соседи по двору - то чересчур воспитанные автомобилисты-соседи по дому. Они еще считают, что за все ими заплачено, и по сему можно какать где угодно, пусть убирают.

Посвящается Кибальчишу

Это страшно на самом деле. Я в нем вижу то страшное будущее куда мы катимся. Если это будущее поколение... Надеюсь не все такие.

- Да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя...

Pu$histaya, Вы когда о "нонешней молодежи" начинаете рассуждать Вы настолько на мою бабушку похожи, ни за что не отличишь.

У Вас в профайле правильный возраст указан ?

правильный. просто у меня воспитание и взгляды несколько иные. я сколько себя помню, дерьма еще никому не делала и сплю спокойно. я принципиальный человек. а глядя на таких товарищей, мне становится СТРАШНО в каком обществе нам предстоит еще пожить, казалось бы куда уж хуже чем сейчас, а нет, есть еще непобежденные горизонты! есть куда стремиться, таким наглецам-малолеткам. жаль что даже своих будущих детей я не смогу оградить от этого явления. а так темку-то если прочесть от начала до конца, понятно как люди живут и с какими мыслями, а дети то ведь ощущают и перенимают обстановку, которая дома. Так сразу понятно у кого и что вырастет. Ладно, лирика это все.

Всю тему не осилил. Очевидно одно - всё дело в культуре. "Разруха - она в головах" (с). И уровень культуры автовладельцев в среднем точно такой же, как у "безлошадных".
Вчера, к примеру, возвращаясь с работы, видел из окна троллейбуса, как три малолетних школьника-долбо@#а предпубертатного возраста чередовали свой пеший путь катанием спиной по зеленым газонам и цветникам (дело было на советской в районе остановки "м-н Светлана"). Причем, не играли на газоне, а именно целенаправленно и осмысленно давили зелень - останавливались, ложились спиной на газон и перекатывались. Вот из таких поросят и вырастут взрослые свиньи и быдло. И дело совсем не в автомобилях.

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

я сколько себя помню, дерьма еще никому не делала и сплю спокойно.

---

Та точка зрения, которую вы отстаиваете и есть то самое дер.. о которого вы никому не делали. Или то что делаете вы сами дер. мом являться не может?

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

есть куда стремиться, таким наглецам-малолеткам

---

А мне их позиция нравится. Взял и сделал. Они не ждут каких-то указаний, бюджетных вливаний, одобрений, согласований. Именно так и надо поступать. Пока мы пребываем в состоянии инертной массы нам и будут продолжать ср@ть на голову.

quote:

---

Originally posted by CanRobCorovans:

три малолетних школьника-долбо@#а предпубертатного возраста чередовали свой пеший путь катанием спиной по зеленым газонам и цветникам

---

ну катались, а почему именно преднамеренно давили? давят ногами, колесами, катками. скорее всего были детские какие дела, нам не понять.

quote:

---

Originally posted by tvn:

скорее всего были детские какие дела, нам не понять.

---

Вот! А потом с той же детской непонятной непосредственностью уже взрослые люди протаптывают дорожки по газонам, бросают под ноги мусор, ну или ставят машины на тротуары или на траву. Тема старая, не раз обсуждавшаяся (-аемая) на форуме.

Дети не сами по себе существуют. Обычно пример с кого-то берут. Так что вы указываете на следствие, а не на причину.

Собственно здесь я и мои единомышленники пытаемся убедить взрослых не быть плохим примером для детей. Пока они (взрослые) не понимают, а собственно почему то, что они делают - плохо.

Я понял Вас. И в чем-то согласен. Но не считаю автовладельцев (автовладельцев как класс) корнем зла.
Во время моего детства дом отчего дома в Металлурге весь был покрыт густой зеленой травой, через двор даже на велосипедах никто не ездил - можно было навернуться. Но постепенно вся эта красота исчезла - со стороны подъездов на длину машины двор превратился в парковку, а центр двора вытоптали, играя в футбол, малолетние школьники-долбо#$ы (хотя за домом целый школьный стадион). Пару лет назад особо ответственные взрослые по-своему "облагородили" двор, "украсив" его старыми крашеными покрышками, чтобы защитить от машин. Травы почти не осталось, двор похож на шиномонтажку.
Вывод: вся проблема - в общем уровне культуры.

quote:

---

Originally posted by CanRobCorovans:
Всю тему не осилил. Очевидно одно - всё дело в культуре. "Разруха - она в головах" (с). И уровень культуры автовладельцев в среднем точно такой же, как у "безлошадных".
Вчера, к примеру, возвращаясь с работы, видел из окна троллейбуса, как три малолетних школьника-долбо@#а предпубертатного возраста чередовали свой пеший путь катанием спиной по зеленым газонам и цветникам (дело было на советской в районе остановки "м-н Светлана"). Причем, не играли на газоне, а именно целенаправленно и осмысленно давили зелень - останавливались, ложились спиной на газон и перекатывались. Вот из таких поросят и вырастут взрослые свиньи и быдло. И дело совсем не в автомобилях.

---

А кто бы спорил. Невежды всегда были и есть среди рабочих, и среди дворян, и среди учителей, и среди безлошадных, и среди автовладельцев...
Все дело в том, что идиот с автоматом, всегда потенциально опаснее идиота без автомата. Так и невежда на авто, всегда может нанести больший вред, чем просто невежда. Что и проиходит сейчас в наших дворах. Кто бы что бы ни говорил, а неудобства создаваемые автозасранцами затмили всё остальное.

edit log

quote:

---

Originally posted by tvn:
Собственно здесь я и мои единомышленники пытаемся убедить взрослых не быть плохим примером для детей. Пока они (взрослые) не понимают, а собственно почему то, что они делают - плохо.

---

!!!
А ей уже несколько раз говорили, что она родная мама того "страха", который видит в Кибальчише. Они думают, что на автопомойке будут расти пушкины (тоже кстати был еще тот повеса, похлеще Кибальчиша).
А если честно, то мне в Кибальчише многое нравится.

quote:

---

Originally posted by Тор:

А если честно, то мне в Кибальчише многое нравится.

---

Ну еще бы! Судя по данным Вашего профайла, Вы еще Великую Отечественную застали. )))))

Кибальчиш действовал в гражданскую.

Кибальчиш вообще не существовал, он - собирательный образ типа Гавроша

edit log

quote:

---

Originally posted by CanRobCorovans:
Но не считаю автовладельцев (автовладельцев как класс) корнем зла.
...
Вывод: вся проблема - в общем уровне культуры.

---

Никто не наговаривает на класс автовладельцев. Я сам автовладелец. Но пользуясь автомобилем нельзя пользоваться им так, что бы он мешал окружающим.

По-моему проблема не в отсутствии культуры, а в отсутствии инициативы и финансирования. Колеса раскрашенные вам во дворе не от хорошей жизни поставили. Ну ладно, пусть хоть так будет. Временно .

quote:

---

Originally posted by CanRobCorovans:
Кибальчиш вообще не существовал, он - собирательный образ типа Гавроша

---

Конечно не существовал. Но воевал в гражданскую .

quote:

---

Originally posted by tvn:

По-моему проблема не в отсутствии культуры, а в отсутствии инициативы и финансирования.

---

Инициативных людей - единицы, их финансов явно не хватит на решение крупных проблем. А "завлечь" массу других людей при отсутствии должного уровня культуры да так, чтобы они согласились расстаться с личными ден. средствами ради общего блага - очень непростая задача. (Их на домофон-то не сразу "поднимешь", куда уж там огораживание детских площадок)

quote:

---

Originally posted by tvn:

Конечно не существовал. Но воевал в гражданскую

---

Я знаю. Еще по одной учебной программе учились ))))

quote:

---

Та точка зрения, которую вы отстаиваете и есть то самое дер.. о которого вы никому не делали. Или то что делаете вы сами дер. мом являться не может?

---

Я ставлю свою машину у подъезда. И дерьма в этом не вижу. Я не паркую ее на газоне, тротуаре, не мою и не грею, и сигналка у меня отстроена так, что вообще не издает звуков. только щелчок двери и писк на брелке. А чтобы понять что я отстаиваю, перечитайте еще раз мои посты и подумайте есть ли в них что-то дерьмовое.

quote:

---

А мне их позиция нравится. Взял и сделал. Они не ждут каких-то указаний, бюджетных вливаний, одобрений, согласований. Именно так и надо поступать. Пока мы пребываем в состоянии инертной массы нам и будут продолжать ср@ть на голову.

---

А я думала Вы, твн, здравомыслящий человек. Извините, ошиблась. Перед тем как взять и сделать, нужно оооооочень хорошо подумать, просчитать и учесть все последствия. Как говорится семь раз отмерь. Вы вроде не пацан, а взрослый мужчина, у вас семья, за которую нужно отвечать и дети. Если Вы своих детей также как Кибальчиша воспитываете и одобряете такое поведение, извините мне с Вами говорить больше не о чем.

Ваше мнение об мне меня заботит примерно также как и ситуация со сбором сахарного тростника в Гондурасе. Ну есть мнение и ладно.
Я читал ваши сообщения. Вы поступаете неправильно, что я вам уже высказал. Я не призываю жечь чужие машины, да и Кибальчиш пока просто страхов нагоняет. А вот вам стоит задуматься. А что будет если...

quote:

---

Вы поступаете неправильно, что я вам уже высказал

---

А вот это никем не доказано. А просто Ваше мнение, которое меня теперь тоже особо не интересует. Не вижу ничего неправильного. Если я заболела, а больницы нет, то это не моя обязанность ее строить, и лечиться я буду хоть как, только чтобы поправиться. В каждой сфере должны быть компетентные органы, которые и должны заниматься такими вопросами, они в этом разбираются лучше и зарплату за это получают. Так вот если стоянок нет, то и ставить машину я буду туда, где есть такая возможность. И никаких проблем от стоящей машины ночью не вижу. Днем точно так же ездят, приезжают, уезжают, газуют, ставят машины, так от этого вреда побольше, чем от ночующей ночью машины. Всякую гопоту с перделками и орущей музыкой, ставящих тачки на газоны никогда не защищала. Ничего хорошего в парковке во дворе нет, но и криминала какого-то смертельного тоже не вижу. Живут же как-то люди и у дорог, и у жд переездов и у стоянок, где машины стоят.

quote:

---

Кибальчиш пока просто страхов нагоняет. А вот вам стоит задуматься

---

Ну конечно, даже то что мальчика 15 лет волнуют такие вопросы и какие методы решения он видит, это очень похвально и положительно, считаете? А я такая стерва прямо, совершаю такие деяния, что пора бы задуматься.

quote:

---

Originally posted by CanRobCorovans:

Ну еще бы! Судя по данным Вашего профайла, Вы еще Великую Отечественную застали. )))))

---

А в чем смысл Ваших слов? Я конечно ВО не застал, но отцы моего поколения воевали и мы вообще то гордились этим. Или Вам досадно, что Гитлер не победил?

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

А вот это никем не доказано. А просто Ваше мнение, которое меня теперь тоже особо не интересует. Не вижу ничего неправильного. Если я заболела, а больницы нет, то это не моя обязанность ее строить, и лечиться я буду хоть как, только чтобы поправиться. В каждой сфере должны быть компетентные органы, которые и должны заниматься такими вопросами, они в этом разбираются лучше и зарплату за это получают. Так вот если стоянок нет, то и ставить машину я буду туда, где есть такая возможность. И никаких проблем от стоящей машины ночью не вижу. Днем точно так же ездят, приезжают, уезжают, газуют, ставят машины, так от этого вреда побольше, чем от ночующей ночью машины. Всякую гопоту с перделками и орущей музыкой, ставящих тачки на газоны никогда не защищала. Ничего хорошего в парковке во дворе нет, но и криминала какого-то смертельного тоже не вижу. Живут же как-то люди и у дорог, и у жд переездов и у стоянок, где машины стоят.

---

Милая Пушистая, так ведь могут сказать все владельцы машин и тогда как вы вместитесь то во дворах. А? Ну что же ты никак не врубишся, что если ситуацию не решить (даже в отсутствии денег и желания власти) ее неминуемо придется решать методами Кибальчиша. Причем решать так ее будут все, в том числе и твои "союзники". Ну нельзя разместить 160 тыс автомобилей на территори дворов Ижевска. Попередохнут у нас все дети и старики. Да и вы - защитники автобардака, рады этому не будете.
Ведь все ваше сопротивление от незнания и эгоизма. Расчет один - все равно 70% автовладельцев будут вести себя разумно и хранить свои машины даже на окраине города (если не будет лучших условий). Значит мне ещё можно будет на халяву пользоваться двором.
Нет дорогие, самое плохое в этом, что вас будет все больше и больше. И ваша культура и отношение к другим станут невыносимой заразой для общества. Все равно вам придется драться за места во дворе.

quote:

---

Originally posted by Тор:

А в чем смысл Ваших слов? Я конечно ВО не застал, но отцы моего поколения воевали и мы вообще то гордились этим. Или Вам досадно, что Гитлер не победил?

---

А вот и ни в чём! Ровно в том же, в чём смысл писать в профайле, что дата Вашего рождения 1 января 1945 года и Вам 65 лет. Так что расслабьтесь, никакой дискуссии по поводу Гитлера и Победы не будет. Войнушка отменяется. )

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

Ну конечно, даже то что мальчика 15 лет волнуют такие вопросы и какие методы решения он видит, это очень похвально и положительно, считаете? А я такая стерва прямо, совершаю такие деяния, что пора бы задуматься.

---

Это хорошо что парень в 15 лет думает не только о пиве, "металле", деньгах, девках и автомобилях. А еще и думает о порядке в этой стране и ее дворах. Видит несправедливость и учится искать пути решения проблем.
Так что побольше бы таких парней, а не гопоты, о которой Вы сами упоминаете.
Правда почему-то при всех упоминаниях этой гопоты она у Вас не вызавает столько злобы сколько Кибальчиш. Так что не в его позиции здесь корень зарыт, а в Ваших шкурных интересах и похеризме ко всем остальным.
Признайтесь, что как и все Ваши сторонники, Вы, узнав, что на первом этаже есть ребенок астматик, все равно будете ставить машину по его окнами при отсутствии другого места. Вам важнее ваша комуникабельность, ваш заработок, ваша задниза, которой западло пройтись 15-20 минут до автостоянки.

quote:

---

Originally posted by CanRobCorovans:

А вот и ни в чём! Ровно в том же, в чём смысл писать в профайле, что дата Вашего рождения 1 января 1945 года и Вам 65 лет. Так что расслабьтесь, никакой дискуссии по поводу Гитлера и Победы не будет. Войнушка отменяется. )

---

Так зачем тогда "болтать ногами" если смысл "ни в чем". И что плохого было родиться в 45-м?

quote:

---

Originally posted by Тор:

Так зачем тогда "болтать ногами" если смысл "ни в чем"

---

Этот же вопрос напрашивается при беглом прочтении всех 19 страниц ветки. Из пустого - в порожнее и обратно.

Я сам "безлошадный", машины не было, нет и не будет. Просто потому, что не хочу, не моё это. По моему мнению, настоящих автозасранцев совсем немного - к ним отношу тех, кто оставляет свои корыта на траве между домами (есть такие зеленые нетронутые участки между двумя хрущевками, повернутыми друг другу сторонами без подъездов), тех, кто ездит через двор по детским площадкам и тех, у кого полночи орет музыка или сигналка. Всё. Остальное - мелочи и раздувание из мухи слона.

Вы же взрослые люди, Булгакова любите и цитируете. А готовы носить на руках того, кто как Шариков решает проблемы просто и радикально: "Взять всё - да и поделить" (ну, то есть "сжечь и разбить"). Хорошо, что это пока в нем гормоны говорят - нормальный здоровый юношеский максимализм. Лет через 5-7 пройдет - все такими были в 15 лет.

quote:

---

Ну нельзя разместить 160 тыс автомобилей на территори дворов Ижевска. Попередохнут у нас все дети и старики. Да и вы - защитники автобардака, рады этому не будете.

---

Секундочку, если даже во дворах нельзя, то куда их девать тогда? Сейчас НЕТ столько стоянок, парковок и гаражей, чтобы вместить все автомобили. Не передохнут, еще раз повторяю: живут люди и около заправок и около стоянок и работают дыша выхлопом 24 часа и все живы и не ноют. Также повторюсь, если особо одаренные из моих слов не понимают: я не защитница автобардака, я просто не вижу альтернативы.

quote:

---

Ведь все ваше сопротивление от незнания и эгоизма

---

Ни в том, ни в другом себя упрекнуть не могу. Незнание чего, простите? Эгоисткой тоже вроде не была.

quote:

---

Расчет один - все равно 70% автовладельцев будут вести себя разумно и хранить свои машины даже на окраине города (если не будет лучших условий).

---

ПРАААААВДА?

quote:

---

Все равно вам придется драться за места во дворе.

---

не знай, у нас никто не дерется. Мы закрываем друг друга, если надо машину открыть звоним в домофон соседям и просим. Знаем за кем можно встать, а кто рано уедет. Так что приспосабливаемся.

quote:

---

Это хорошо что парень в 15 лет думает не только о пиве, "металле", деньгах, девках и автомобилях

---

А что плохого в девках, пиве и авто? Лчше наверно думать о том, что соответствует возрасту и развитию, а не учить взрослых мужиков жизни, называя их при этом мудаками, недорос еще до таких слов, жа еще и маниакальное желание поджигать машины... убивает вообще. У нормальных подростков таких мыслей не возникает, понимаете?

quote:

---

А еще и думает о порядке в этой стране и ее дворах

---

Ну да, действительно, поджигая чужое имущество можно решить проблемы нашей страны. Завтра он подумает, что люди засирают планету и пойдет нас убивать. прекрасный выход из положения. и он не вызывает у меня злобы, он вызывает отчаяние и отвращение.

quote:

---

Ваших шкурных интересах и похеризме ко всем остальным.

---

Че товы совсем обнаглели в своих высказываниях.

quote:

---

Вы, узнав, что на первом этаже есть ребенок астматик, все равно будете ставить машину по его окнами при отсутствии другого места.

---

Да елки-палки. Астматики что по улицам не ходят, не дышат выхлопами, да даже если дома пыльно, вреда будет больше чем я приеду, поставлю машину, а утром уеду.

quote:

---

Вам важнее ваша комуникабельность, ваш заработок, ваша задниза, которой западло пройтись 15-20 минут до автостоянки.

---

Заднице не западло, я наоборот стараюсь при любой возможности ходить пешком, так как езжу много и сижу много, чтобы форму не потерять надо гулять пешком. Так стоянки нету, вот напасть.

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

поджигать машины... убивает вообще. У нормальных подростков таких мыслей не возникает, понимаете?

---

А вот с этим - не соглашусь. Восприятие мира подростком черно-белое, всё делится на хорошее и плохое, мышление релейное "это плохо = значит нужно избавиться, а это хорошо = нужно оставить". Поэтому и все глобальные и локальные проблемы решаются на раз: если уничтожить Америку/Израиль/Россию или убить всех евреев/ цыган / бомжей / капиталистов / христиан - то всем будет хорошо и воцарится рай на земле.

И это нормально для 15 лет. Плохо будет, если это к 25 не испарится.

quote:

---

И это нормально для 15 лет. Плохо будет, если это к 25 не испарится.

---

Возможно, конечно. Просто у меня мама работает соц. педагогом-психологом как раз с подростками и иногда рассказывает мне о своей работе. Так волосы на всех местах) дыбом встают о том, что делают сейчас малолетки. Но не все такие. Есть и хорошие ребята, которые не занимаются такими делами. О чем они думают нам конечно не узнать, но наверно подростки как раз и делятся на тех, кто делает что попало и на тех кто просто думает, но даже стесняется вслух о таком сказать и гонит от себя прочь такие мысли. У меня есть знакомые подростки, так они лояльны к таким вопросам, гуляют с девчонками, делают вид что учатся, развлекаются как могут, но портить чужие вещи... наверно у меня просто круг общения иной.

читаю регулярно эту тему, бред с обоих сторон: 1- садиться на гужевые повозки, 2- примите как должно..., в некоторых городах Америки нет общественного транспорта, но зато есть закон что при застройке- подземка на все машиноместа жильцов, начинать надо с властей, щас на И.Закирова построили большой дом, 2 стоянки убрали... что делать автомобилистам?

----------
жить хорошо, а хорошо жить еще лучше...