они не успевают таблички обновлять.
Но в этом же никто не виноват...

история редактирования

предоставление недостоверной информации.

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

Ну а с терминалами когда они будут работать в полную силу, как раз можно будет анализировать сколько человек, в какое время и куда ехала, исходя из анализа данных снятых с терминала. Еще раз повторяюсь.

---

Можно анализировать сколько человек. А вот куда ехало, это под вопросом. Я могу на каждой остановке входить, на следующей выходить, как считать будете?

quote:

---

Originally posted by Vodolazz:

Можно анализировать сколько человек. А вот куда ехало, это под вопросом. Я могу на каждой остановке входить, на следующей выходить, как считать будете?

---

Вопрос к логистам, а не к админам, адресуйте пуговицце.

quote:

---

Originally posted by Rocki18ru:
пуговицца, я не буду больше цитировать, ибо много и долго... Надеюсь поймете что к чему адресовано.
но. про какие больше 50% идет речь? гражданский проедной стоит 550р(здесь кстати большой скидки я не вижу. ибо это чуть больше чем 27 раз туда и обратно без проездного. рабочих дней в месяце меньше. Ну конечно если учитывать мифические случаи передвижания с проездным более 9000раз... статистически гражданин едет на работу и обратно, так что...) студенческий 355. посчитать за вас? приплюсуйте еще кстати стоимость вашей карточки... Ибо теперь её стоимость также входит в стоимость проезда. Но тут уже сложно что-то конкретное сказать ибо неизвестно доподлинно будет человек пользоваться ей месяц/год/вечность... В последнем случае, конечно, её стоимость ничтожна.

Так... что там дальше... Ах да, вы пишете что "стоимость услуги по перевозке 1 студента в 1 календарный месяц принципиально не изменилась". принципиально это по вашим меркам как? раза в 2 примерно? Нет, конечно, спорить не буду, не изменилась принципиально. Однако карточки эти ваши на студентов с неба не попадали... кагбэ...
Вы почему-то упорно не хотите этого замечать...
Я понял все прекрасно сразу... однако вы тут пишете то, что соимость карты равна стоимости проездного то, что не так это вовсе... Очумением своим меня пугаете... Я, знаете ли, глазам привык верить, а не домыслам "между строк".
А то, что карта бесполезна. Я наверное не совсем точно выразился... Имелось в виду, что "до того" по факту платишь 355р и получаешь то что хочешь... А Сейчас же. чтобы получить то же самое(!!!!!!!) необходимо приорести скзачно (не)нужную в хозяйстве вешь - пвх ваучер(акцию ПИОПАТа если хотите..) или как вы их красиво обзываете: транспортную карту.
Говорить и писать вы можете что угодно, однако вам должно быть очевидно(надеюсь вы не обижены умом чтоб этого не понимать) что ваша конторка беспалева увеличила стоимость проезда по проездному... не значительно, но этого не отнять. причем для тех людей которые пользуются только их услугами... Для тех кто с ориентацией "би" условия выгоднее, внезапно...
опять будете со мной спорить?

П.С. Довелось наблюда сегодня вашу хваленую оптимизацию и логистику... за 5 минут 3(!!!!!!) 12-х пустых автобуса. и спустя еще минуты 2 подошел таки 29 переполненный. Время 14-30 предположительно. остновка 1 м-н. или ка ктам она... Магазин мебель - раньше.

---

Вы говорите скидки мифические? А по данным, которые нам передали независимые эксперты в 2006 году у нас 100-105 раз совершали в среднем поездку на 1 проездной. И это не наши фантазии, это считали не мы. И считали не за каким-то конкретным человеком, а именно в среднем. Более того, когда в советское время устанавливали схему рассчетов , сколько должен стоить проездной, то по ней за проездной сейчас должны платить больше (там закладывается определенное кол-во поездок в зависимости от тарифа и кол-ва видов транспорта). А ваши личные представления о том, сколько должен стоить проездной - это обычные ожидания халявы. И я их прекрасно понимаю, самой бы хотелось, чтобы многое стоило столько, сколько я хочу за это заплатить, а не сколько экономически целесообразно.
"Принципиально не изменилась", по моим меркам, это никак не ищменилась. Добавилось лишь требование, что данная скидка предоставляется только на определенную форму оплаты. Чтобы контролировать, куда уходят эти самые скидки мы вообще можем ввести хоть сканирование вашей сетчатки глаза - наше право ввести условие предоставление скидки - ваше право отказаться от него и не получать скидку, если вас это условие не устраивает по каким-то соображениям.
А про то, что вдруг на 2 вида транспорта почти столько же стоит... Считаете, что это выгоднее - покупайте на 2 вида. Нисколько не возражаем.
Мне вообще удивительно, как человек, который ни одной цифрой реальной не владеет, рассуждает про то, что оптимизация марщрутов, дескать, проводится неправильно. Нам, наверное, виднее, полчуается от нее экономический эффект или нет, ведь правда? А право (и я даже бы сказала обязанность) пассажира - голосовать рублем и ножками за наиболее выгодные ему изменения. Нытье и жалобы - это не цивилизованные методы регулирования.
Вот вы перестанете быть студентом, наверное, поймете, что даже 10% скидки на транспорт при условии постоянного пользования - это реальные деньги.

quote:

---

Originally posted by Vodolazz:

Можно анализировать сколько человек. А вот куда ехало, это под вопросом. Я могу на каждой остановке входить, на следующей выходить, как считать будете?

---

Да на здоровье. Один дурак погоды не сделает.

quote:

---

ИМХО Роспотребнадзор в случае чего встанет на сторону потребителя. Как и в случае неверно указанной информации на упаковке товара или "не спели поменять ценник"

---

У Роспотребнадзора есть утвержденные требования по оформлению ценников и прочих сопроводительных на товары. На услуги пассажирского транспорта сейчас вообще непонятно порой, какими нормами руководствоваться. Только-только начинает бардак разгребаться...

quote:

---

Уже приходят с картами, и просят скидку на печать)

---

Даете?
много хоть?))

quote:

---

Мало ли что у них на табличках-столбах написано, так ведь? Можно просто было матьки написать и все. Все одно они ответсвенности за написанное не несут!

---

почему не несут. несут. какую-то непонятно только, какую именно... Наверное, такую же, как и службы, которые должны правильно организовывать остановочные комплексы, вешать на них соответствующие знаки дорожные и прочая, прочая...
Я вот думаю, что если ужесточить ответственность перевозчиков за то, что у них на аншлагах написано, то там будет значиться просто "маршрут работает от стольки-то до стольки-то, интервал от 5 до 30 минут"... Потому как никто не хочет иметь проблемы в случае, например, если автобус сошел с линии и гарантированный интервал увеличился.
И вообще, в наш век информационных технологий эти самые таблички просто убожеством каким-то выглядят.. не по внешнему виду, а в принципиальном смысле... Лично я тому, что написано на столбах, начну доверять только когда будет как в метро - электронное табло со временем подхода к остановке следующего поезда.

quote:

---

Можно анализировать сколько человек. А вот куда ехало, это под вопросом. Я могу на каждой остановке входить, на следующей выходить, как считать будете?

---

Вы будете каждый раз новым пассажиром. Отследить можно, сколько человек вошло за время рейса, равномерно ли входили или на одной остановке- толпа, а дальше - по 1-2 человека. Разумеется, это аналитика не по головам. Да такой, собственно, и не нужно. Точнее, на этом этапе мало что изменит более детальная аналитика.

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

начну доверять только когда будет как в метро - электронное табло со временем подхода к остановке следующего поезда

---

нет такого в метро.
Там тикает секундомер с момента ухода предыдущего поезда.

quote:

---

например, если автобус сошел с линии и гарантированный интервал увеличился.
И вообще, в наш век информационных технологий

---

Ну да, ну да. Получается, что в период с 18-40 до 19-05 (минимум) ежедневно по рабочим дням (уж в выходные не знаю, извиняйте) автобусы 8-го маршрута из центра систематически сходят с линии. прям рок какой то!

quote:

---

почему не несут. несут. какую-то непонятно только, какую именно...

---

Ну как же так то? На предыдущей странице вы упорно доказывали, что вообще не отвечаете за написанное. Теперь все таки признаете, что частично, но отвечаете. Этак еще не много и напишите, что и за изложенное здесть ответсвенности не несете. Мало ли, что написано, ага?

quote:

---

Считаете, что это выгоднее - покупайте на 2 вида. Нисколько не возражаем.

---

Ну так что будет при полном переходе на электронную систему? Останутся обычные сдвоенные проездные или надо будет покупать два проездных на разные виды транспорта, а?
И не надо отмахиватся от меня труселями, как от надоедливой мухи. Я задаю этот вопрос уже третью (как минимум) страницу. Пока вразумительного ответа не получила....

quote:

---

нет такого в метро.
Там тикает секундомер с момента ухода предыдущего поезда.

---

Я вас уверяю, "там" уже всякое есть за границей уже даже по gprs и на наземном транспорте делают. Время, разумеется, тоже приближительное, ибо пробки там или еще что-то...

quote:

---

Получается, что в период с 18-40 до 19-05 (минимум) ежедневно по рабочим дням (уж в выходные не знаю, извиняйте) автобусы 8-го маршрута из центра систематически сходят с линии. прям рок какой то!

---

а вам кто-то сказал, что они в это время должны идти не в парк? Или на аншлаге, может быть, написано, что они все идут не в парк? Вы кроме как у столбов еще пытались у кого-нибудь спрашивать про расписание в этот период времени? если уж действительно настолько насущный для вас вопрос, может быть, стоит не полениться и выяснить этот вопрос?

quote:

---

вы упорно доказывали, что вообще не отвечаете за написанное.

---

вы вообще мои слова как-то неадекватно воспринимаете за все написанное на каждом столбе, конечно, ни я, ни предприятие не отвечает. Да и то, что официально вывешено - это только общие моменты.... где вы там нашли промежуток времени с 18.40 до 19, я лично не представляю..

quote:

---

Ну так что будет при полном переходе на электронную систему? Останутся обычные сдвоенные проездные или надо будет покупать два проездных на разные виды транспорта, а?

---

это будет зависеть от того, перейдут ли все перевозчики на эту систему. Может быть, появятся не 2-3 вида, а больше. на маршрутки, например еще.. А может быть, пока ижГЭТ тормозит, сначала будут отменены проездные, введены отдельно электронные карты и отдельно ТТУшные бумажки... Этого пока не только мы с коллегами тут, но и вообще никто не скажет
Если вы и этот ответ воспримете как отмахивание труселями (любопытное обстоятельство, кстати, вы всегда от мух трусами отмахиваетесь?), то я уже, пожалуй, оставлю любые попытки объяснить вам позицию транспортников по данному вопросу

quote:

---

Да и то, что официально вывешено - это только общие моменты.... где вы там нашли промежуток времени с 18.40 до 19, я лично не представляю..

---

На сколько я помню, на табличках аккурат расписано движение маршрутов в интевалах. То есть: с 17-00 - 19-00 интервал 7 минут и т.д. Ах, да! ИПОПАТ же не отвечает за то, что там написано. Ибо нефиг читать таблички, правда? Они ж там так, для отмашки висят.

quote:

---

Да и то, что официально вывешено - это только общие моменты....

---

Вы уж, Пуговка, определитесь. опять таки противоречите: все таки официально вывешаны или опять таки ИПОПАТ никакой ответсвенности за вывешанное не несет, ась?

quote:

---

Этого пока не только мы с коллегами тут, но и вообще никто не скажет

---

Ясно. Вообщем "тайна, покрытая мраком".

quote:

---

То есть: с 17-00 - 19-00 интервал 7 минут

---

да там просто в часы пик интервалы и в непиковое время. Но это средний опять-таки интервал. если все расписание вывешивать, как оно есть - то столбика не хватит

quote:

---

ИПОПАТ же не отвечает за то, что там написано.

---

опять не отвечает? барышня, у вас там какой-то свой ипопат, по всей видимости Я вам уже который пост пишу, что отвечает, только вот не понятно, как, насколько и за что именно... Этого не только вы, но и мы до конца не знаем - есть только древние распоряжения советских времен.

quote:

---

Они ж там так, для отмашки висят.

---

помимо "отмашки" (хм, опять довольно любопытное словоупотребление) они вияст для приблизительного ориентирования пассажиров. Но если кому-то необходимо знать точный интервал и он не любит (не хочет, не может) ждать на остановке, то всегда лучше уточнять. Тем более, если вы уже раз столкнулись с проблемой.
Если же вам отказываются дать точную информацию в той или иной форме - вот тогда это уже прямое нарушение прав потребителя.

quote:

---

Ясно. Вообщем "тайна, покрытая мраком".

---

скорее - вопрос, находящийся на обсуждении ) В том числе и тут.
Хотя, тут мы уже все обсудили. И постановили, что , с точки зрения пассажиров, запускать надо только тогда, когда хотя бы ИжГЭТ будут уже готовы к этому.
Хотя, в принципе, в таком режиме, как сейчас запланировано (только на автобус проездные плюс пополняемые карты-кошельки паралелльно с сохранением "бумажек" на 2-3 вида) можно вводить постепенно. Скорее всего, так и будет.

quote:

---

паралелльно с сохранением "бумажек" на 2-3 вида) можно вводить постепенно. Скорее всего, так и будет.

---

Ну вот какая то конкретита. За сим и спасибо.

quote:

---

опять не отвечает?

---

Я лишь снова приведу ваш ответ на мой пост:
"....То есть таблички с указанием интервала движения не были на ознакомлении у перевозчика, правда?"

"....когда-то были, наверное ) Но они, увы, не электронные - за сменой интервалов успеть с кисточкой и краской на столбы - сложно Поэтому советую - не надо полагаться на то, что пишут на столбах тем более, что предъявить потом это как факт неисполнения перевозчиком своих обязательств вы все равно не сможете".
И на следующий день противоречие:

quote:

---

почему не несут. несут. какую-то

---

Тогда уж уточните: в каком объеме несете ответсвенность.

не несете ответственность - уберите, оставьте только номера маршрутов. может еще время начала и конца работы (если за это отвечаете).
Все остальные несут ответственность за то, что пообещали. магазины несут ответственность за режим работы, школы - за расписание, такси - за время прибытия к пассажиру. Почему вы пишите то, от чего потом отказываетесь?
Думаю, если кто-то из правозащитников за это бы взялся, то много бы было вам проблем.
Поэтому повторю - пишите то, за что отвечаете.

Надо подписать просто чо интервалы не гарантированны в качестве приблизительных значений цифры на табличках все-таки помогают ориентироваться. но привести в соответсвие все-таки стоило бы.
А на счет 100-105 раз, 2006 года и советского времени(давайте опричнину может еще вспомним? или начало рюриковичей;?)) Разумеется купив проездной человек стремиться как можно чаще ездить чтоб оправдать его покупку. Однако не купив его в среднем не потратил бы на проезд больше цены проездного, я гарантирую это. И я так же могу сказать что с тем же 06 годом если сравнивать условия проезда стали более невыгодны, т.е. объективно дороже(с учетом инфляции). это не мое только мнение. таких много.
А на счет вас все ясно. Ипопат стремится похоже стать вещью в себе. пасажиры нам не нужны. их мнение нас не интересует. нам самим все виднее. Мы отделимся от всех вас и будем жить своей жизнью. мы достигнем нирваны)))

Кстати говоря в стоимость проезного билета ведь заложены были затраты на полиграфию, на услуги дизайнера? не так ли? С вводом ТК этих издержек вы лишились. однако стоимость безлимитного проезда равна осталась стоимости проездоного, но + ТК надо еще докупить... Вам виднее, ага... Но не надо слепо верить в то, что все остальные слепы.

история редактирования

для пассажиров карты на данном этапе невыгодны, но это наверно на самом деле решать тому, кто услуги предоставляет. просто не стоит подавать как заботу о пассажирах, возможно она и будет, но только потом, когда вы сможете статистику получить. а вначале все равно пассажирам будет хуже. и кондукторам тоже. Будет ли больше денег - этого никто сказать не может, мне кажется что будет меньше и тогда вы начнете решать проблему. но контролеры точно обогатятся.

Tk1 я уже 2 страниы это пытаюсь до них донести... вы думаете им есть дело? Они на другой планете живут

нас двое. на мои посты тоже плохо реагируют.
просто работа у меня такая - подразумевает прогнозирование (с программированием связана).
если я окажусь неправа, то это будет очень хорошо.
но я много раз писала, что не все просто могут себе позволить оказаться в ситуации разборок с контролером.
придется пару месяцев ходить пешком или на 52 ездить. не везде есть замена автобусам.

история редактирования

quote:

---

нас двое

---

Нас трое. Или я не в счет?
Тыкс... ждем пламенного поста от Пуговки. Щас отпять будет открещиватся от написанного и доказывать убыточность работы своего предприятия. И какие они альтруисты и бессеребрянники!

пошлите им ворота перекроем выездные, ага))) нас трое
а я говорю, хотя бы по своему примеру... но он не единичный, это точно.
Мне нравится ездить на общественном транспорте. нравилось... Но похоже, что выгоднее становится передвигаться на собственном транспорте. получим еще больше машин на дороге, я не один такой буду. Гражданский проездной уже сейчас вообще, ну никак, не выгоден.
И я проголосовал рублем, кстати... Не купил Тк и не езжу уже на автобусах...
Не хотете вникать, хотите разбираться с последствиями - сами себе злобные буратины.

история редактирования

трое на форуме. сколько в реале?
но тут обычная система - я начальник - ты дурак.
думаю тема просто информативная, мнения, если они не укладываются в систему, просто игнорируются.
Значит будем приспосабливаться, альтернативы нет.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

но тут обычная система - я начальник - ты дурак.

---

цирк уехал... совок остался

для многих нет вариантов - не у всех есть свой транспорт и не везде есть альтернатива автобусам.
у меня есть, у вас есть, а у других нет и никуда они не денутся. монополия все равно осталась.

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

Даете? много хоть?))

---

Даем 10%.

история редактирования

за последние 2 года проездные покупал только на полтора месяца, но появления нормальных карт (с возможностью оплачивать отдельные поездки) жду с нетерпением. Помимо скидки (мелочь, а приятно) - не надо заморачиваться с мелкой наличностью в бумажнике. Как-то в выходной проехал 5 остановок на 5 автобусах - у кондуктора не было сдачи с 500 рублей (т.е. было менее 490 рублей, причём существенно). Времени было около 10 часов, в автобусах свободных мест не было..

ничего не имею против карт. вопрос только о физической возможности оплатить проезд.

Аллахакбар! с января 11р проезд.
Очередной ход конем транспортников.

quote:

---

Originally posted by Rocki18ru:
Аллахакбар! с января 11р проезд.
Очередной ход конем транспортников.

---

Уря, хоть может и з/п поднимут, а то кому скажи смеяться будут ..

quote:

---

Очередной ход конем транспортников.

---

транспортники просили 13, на минуточку так что, это чьи-то чужие ходы )

quote:

---

хоть может и з/п поднимут

---

не могу разделить вашего оптимизма

да вам всегда мало, все это поняли. а чего 20 не просили?
Восстановим хронологию событий.
последний раз кода было повышение просили тоже 13 насколько помнится... И это было до падения цен на нефть и бензин. и тогда это повышение до 10р казалось оправданно. Но внезапно все рухнуло. бензин подешевел издержки сократились, однако, цены на проезд не вернулись назад И теперь опять...
причем говорят на обновление парка нам денег не хватает так ведь вам новый транспорт из бюджета поставляют?
поиздержались тут на электронную систему да на все денег не хватило
Хорошенький такой пирок во время чумки. И народ опять схавает... он привык хавать все что дают, и те кто сверху к этому привыкли. и не страшно никому...

quote:

---

да вам всегда мало

---

а нам ни разу не давали столько, сколько нужно поэтому, разумеется, мало 13 просили еще в конце прошлого года. Про удешевление бензинов и структуру тарифа мы уже слышали сто раз упреки.. и даже уже поднадоело эти глупости обсуждать... Про какие-то там мифические поставки транспорта за счет бюджета опять же.. Слышали звон, да не знаете, где он.
Электронная система и повышение тарифа совершенно никак не связанные вещи. ну вот просто никаким местом Иначе бы надо было спросить, почему ИжГЭТ тоже повышают, раз у них ни бензина, ни терминалов нету...
Ну, а раз вопросы не связанные, то и обсуждать тут всякую демагогию нет смысла. Благо, тем смежных полно. Хотя, есть один только момент, который может эти две темы свести в общую - это скидки по картам, которые позволят их пользователям сделать так, чтобы тариф для них не повысился или повысился на сущие копейки. Но пока по этому вопросу конкретики не имеется.
Если скидка будет не 10%, интересно ли это будет пассажиру?

quote:

---

Originally posted by пуговицца:
почему ИжГЭТ тоже повышают

---

а чО, 10 баксов то не лишние...

quote:

---

Originally posted by пуговицца:
Хотя, есть один только момент, который может эти две темы свести в общую - это скидки по картам, которые позволят их пользователям сделать так, чтобы тариф для них не повысился или повысился на сущие копейки.

---

ВООТ!!!! где собака зарыта все понятно с вами. и хорош прибедняться

quote:

---

ВООТ!!!! где собака зарыта все понятно с вами. и хорош прибедняться

---

по-моему, прибедняемся тут не мы Разве что коллега вон на невысокую зп посетовал
А что до скидок - так это все рано что скидки на товары, заказанные по инету - расходы меньше на организацию торговли, соответственно, инет-магазины могут себе позволить снижать цену. Тут примерно та же аналогия. Хотя, совсем не факт даже, что эти скидки с 11 рэ будут иметь место быть. С 13-то бы точно сделали

quote:

---

пошлите им ворота перекроем выездные, ага))) нас трое

---

аля Вицин, Никулин и Морунов!!! усяться!!!!

попрошу соблюдать регламент

еще несколько страниц назад вы, ну да и не только вы конкретно, писали о скидке до 9р... что изменилось с тех пор настолько кардинально? Метеорит на землю не упал. Ровным счетом никаких изменений, окромя начала ввода вашей новой системы массово... и вот вы уже говорите, что 11р вам мало и что скидок не будет даже с них.
Очень занимательно. пешите еще.

quote:

---

Originally posted by пуговицца:
попрошу соблюдать регламент

---

если соблюдать регламент, в реалии для нас троих(условно говоря) вам в помощь выделят отряд омона. Что благополучно сведет на нет любой протест. система так устроена на сегодняшний день. все прекрасно это понимают