quote:

---

Originally posted by nv159:

Ничего страшного. Не будет учить удмуртский или будет делать вид, что учит, а учителя будут делать вид, что учат. Как было в 50-е - 60-е годы, когда моих ровесников пытались заставить учить удмуртский. Но лучше, конечно, глупостей с насильным обучением не делать.

---

я извиняюсь мы несколько строк прочли с ней обхохотались...насильно никогда ничего делать не надо

quote:

---

Originally posted by кира борисовна:

.насильно никогда ничего делать не надо

---

Да ладно, иногда надо. Ежели человек ворует или, хуже того, убить пытается другого, то его лучше насильно в тюрьму посадить. А вот учить насильно да, не получится. Учиться самому надо.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы нв159:
[Б]
Да ладно, иногда надо. Ежели человек ворует или, хуже того, убить пытается другого, то его лучше насильно в тюрьму посадить. А вот учить насильно да, не получится. Учиться самому надо.[/Б][/QУОТЕ]

тут согласна

quote:

---

Originally posted by nv159:

Учиться самому надо.

---

И даже тут не всегда самому.

"Ездили не через Урдогурт, а над Куреггопом, выезжали через Идлудзезьы в Кайсыгурт по Ньыльсингопу"

Что за непонятные слова: "ездили", "через", "выезжали"?

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

Что за непонятные слова: "ездили", "через", "выезжали"?

---

не знаю, мне все понятно, включая "непонятные" слова)

Бадӟым Удмурт Диктант - совместная образовательная акция редакции национального вещания ТРК "Моя Удмуртия" и Ассоциации учителей удмуртского языка "Выжы", призванная привлечь внимание к вопросам грамотности и развить культуру грамотного письма на удмуртском языке.
Суть акции - добровольный диктант на удмуртском языке для всех желающих, который проходит 6 апреля 2013 года
- в 229 аудитории 1 корпуса УдГУ в 12.00
- посредством эфира радио Моя Удмуртия в рамках радиовечеринки ЭКТОНИКА
с 22.00 до 23.00.
Бадӟым Удмурт Диктант - это своеобразный флеш-моб. Незнакомые друг с другом люди узнав об акции, 6 апреля в 22.00 собираются у радиоприёмников или подключаясь к интернет-вещанию радио Моя Удмуртия, пишут диктант под диктовку учителей удмуртского языка из ассоциации "ВЫЖЫ"

жи~ши пишИ через И)
В каком-то языке действуют такие правила)

quote:

---

Originally posted by Толки:

который проходит 6 апреля 2013 года

---

Где же я оставил свою машину времени...

Упс)

17 марта 2014 - 14:40
В Удмуртии Тотальный диктант снова пройдёт не только на русском, но и на удмуртском языке. Все желающие могут проверить свою грамотность 12 апреля в УдГУ в 12 часов дня.
Заочная форма диктанта пройдет на радио <Моя Удмуртия>. Начало - в 17:00. Возможность принять участие в акции есть и у посетителей нашего сайта.
Напомним, что в прошлом году около 300 человек в возрасте от 14 до 80 лет проверили свою грамотность, написав диктант на удмуртском языке.
Моя Удмуртия

Конечно, очень хочется, чтобы удмуртский язык сохранился, не канул в лету.
Но не знаю, чем руководствуются сторонники обязательного введения изучения удмуртского языка. Это не даст ничего положительного. Язык от насильного проталкивания любить никто не будет, и говорить на нем от этого больше не станут. Скорее русские так исковеркают удмуртский, что сами удмурты рискуют не узнать его. От специфических удмуртских букв точно ничего не останется.
Нужно создавать предпосылки для изучения удмуртского языка, развивать культуру. Создавать яркие и полезные мероприятия на удмуртском языке, поддерживать литературу на национальном языке, молодых авторов. Конечно, это сложная, кропотливая работа, это не языком болтать и требовать, "чтобы все и обязательно".
Чем виноваты русские в том, что сами удмурты не учат своих детей своему языку - тоже не понятно. У русских в своей культуре есть проблемы, им нужно их решать, а не удмуртский учить. Вся культура осталась на сцене, в жизни все нужно возрождать заново.
А как быть с бесермянами, кряшенами, чувашами и марийцами, проживающими издавна на территории УР? Им забыть свой язык и учить удмуртский?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by art702:

А как быть с бесермянами? Им забыть свой язык и учить удмуртский?

---

Дык как бы бесмермянам ничего учить не надо, ибо разговаривают они на удмуртском, ну если хотите - бесермянском наречии удмуртского языка...ну ладно, ладно, пусть это называется бесермянский язык)))

По чести, если помнить о "финском варианте", то для всех народов должна быть возможность изучения их языка. Где-то выше делал перепост: есть в классе 5-6 человек, принадлежащих к определенному народу, в т.ч. русскому, финны дают им возможность изучать родной язык за государственный счет.

quote:

---

Originally posted by Толки:
По чести, если помнить о "финском варианте", то для всех народов должна быть возможность изучения их языка. Где-то выше делал перепост: есть в классе 5-6 человек, принадлежащих к определенному народу, в т.ч. русскому, финны дают им возможность изучать родной язык за государственный счет.

---

Глупый неумный удмурт! Тяжело тебе понять разницу между "обязать всех изучать" и "давать возможность изучать".
Озабоченное чудо.

Найдите, пожалуйста, мои утверждения, в которых я высказывался бы за "обязание".
Мне как раз нравится финский вариант. Вы, как минимум, невнимательны, относительно зигующий товарищ.

история редактирования

Удмурт второй трети XIX века, знавший, кроме своего языка, русский и, похоже, татарский языки. По-русски неплохо пишет:
Аймак Алексеев, 57 лет, вероисповедания магометанскаго, под судом был в 1846 году по делу об убийстве отца моего Алексея Аязова тептярями деревни Варзей, :освобожден, грамоте учен, Асановской волости деревни Мувыжей государственный крестьянин. Оставил я язычество и принял магометанский закон в 1831 году по собственному убеждению, а не по склонению кого-либо, а в 1836 г. : венчался на татарской женке, разведшейся с первым мужем, деревни /л. 23/ Рысовой Хабибъямалой Бикмухаметовой. Брак совершен был проезжавшим неизвестно куда ахуном Оренбургскаго регулярнаго казачьяго полка Рахметуллой Ибрагимовым. В споре после моего брака с означенною женкою Хабибъямалою покойный отец мой Алексей Аязов по неудовольствию, что я оставил язычество и принял магометанский закон вопреки его желанию, подавал об этом прошение, по коему в 1836 году елабужский земский исправник Левицкий Рогал (?) производил следствие, и в 1838 году последовало от высшаго начальства, но откуда не знаю, решение, каковое мне объявлено в присудствии Елабужскаго земскаго суда, и решением этим оставлен я магометанином:
Аймак Алесеев дает сквозную подпись за свою жену и за себя.
Интересно, что из этой деревни родом серебряный призер Сочинской олимпиады Дмитрий Япаров.

история редактирования

Адмирал Финляндии, с апреля 2013 года возглавляющий штаб военной разведки Европейского союза Георгий Алафузофф в интервью журналистам заявил, что по данным его ведомства российских военных на востоке Украины нет, а сложная ситуация спровоцирована действиями Киева и недовольством местных жителей...
[Родился] 8 сентября 1953 года... В то время семья была в очень тесных отношениях с русской диаспорой Финляндии, поэтому мальчика крестили в православие и дали имя Георгий. Позже мальчик пошел в русско-финскую школу.
Закончив в 17 лет лицей в Хельсинки, Георгий в совершенстве владел русским, финским и шведским языками, которые и по сей день считает родными...
Помимо трех <родных> языков, владеет английским и польским.
http://www.euromag.ru/man_of_week/36910.html

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Толки:

Алафузофф

---

Ога, и фамилия смотрю типично финская

В последнее десятилетие перед войной наши соседи и друзья поляки продолжали наступать на те же грабли, от которых вот уже скоро двадцать лет получаем по лбу мы в Украине. Они не могли консолидировать страну. Нет, сами они были патриотами хоть куда, но с национальными меньшинствами как-то не складывалось. Если украинцы претендовали на свое эфирное время на польском радио, то в газетах издевательски интересовались, а какие, собственно, культурные достижения, собираются пропагандировать наши меньшие братья?
http://www.mankurty.com/hroniky/?p=214

тошноты.вот вам заняться нехером.бреда столько страниц.

Кому чего). Я, например, не ищу подержаных шин за 4 тыра (стараюсь брать новое) или игровых приставок (не играю, считаю бредом)).

а еще трусы у меня с симпсонами.

(нравится мультфильм)

а еще мне не нравятся глупые тупые люди(иногда в интернете покупаю не для себя)

Вот и оправдываться начал.

а государственные крестьяне от крепостных чем отличались? это как и крепостные было рабством или можно считать, что удмурты не знали рабства?

Даже классические крепостные, которые помещичьи -- не вполне рабы. Опять же и государственные, в свою очередь, с петровских времен для официального удаления от дома на 30 верст и более должны были брать/просить/покупать паспорта и платить ОБРОЧНУЮ подать, которая в XIX в. была выше подушной. Это феодализм, привязка к земле. У казенных крестьян феодал -- государство. Но это, конечно же, не рабство. А вот помещичьих к концу XVIII в. могли продать без земли, с разделением семей. Им вкупе с дворцовыми нельзя было покупать пустопорожнюю землю (что разрешалось с 1802 г., если правильно помню, другим непривилегированным), но это в принципе было несильно распространено, в сравнении с мирским владением. В жизни все было достаточно размыто: государственных могли сделать помещичьими, дворцовых/удельных -- непременными работниками, помещичьих крестьян татарских мурз, если те не перейдут в православие или еще из-за чего, -- сделать ясачными (это не касалось удмуртов) и т.д. Опять же браки заключались между людьми разных этно-сословных групп.
Основная масса удмуртов принадлежала к категории ясачных государственных. Часть их с 1807 г. стали непременными работниками Ижевского завода, пара деревень -- непременными Воткинского завода. Они могли переходить в купечество, мещанство и даже в казаки.
Если взять Вашу формулу, то удмурты не знали рабства, т.к. на них не заключали купчие крепости, не дарили, не передавали по наследству. Но и русских, и татар в наших краях в помещичьих было очень мало. Это, в частности, д. Аксарино, Арзамасцево, т.н. татарская волость Терси.
Еще помещичьими (часто даже дворовыми) у нас были люди "из пленных" "башкирцев", "калмыков". Их крестили, они почти сразу обрусевали. В николаевские времена им или другим могло повезти получить свободу по закону, если, например, удавалось доказать, что куплены были недворянами. Покупка людей купцами и пр. (не только для заводов) в XVIII в. была весьма распространена.

история редактирования

есть такое слово сарказм,толки.еще и ирония есть.много чего есть

Толки, спасибо.

ты тему с какой целью возобновлял?поболтать с умным видом про украину?польшу?18 век?или про удмуртский язык?меня еще и люди непоследовательные раздражают оказывается

quote:

---

Originally posted by кира борисовна:
можно тогда выбор инглиш или удмуртский))))))))))если мою дочь заставят удмуртский учить я вообще не знаю что со мной будет

---

что с вами случится такое ужасное милая леди

Объясняю саркастическому недопонявшему:
Польша и Галиция в ней эпохи санаций и рядом -- легкая параллель, показывающая людям вроде, например, Михса, что недокультурными считать других могут не только они.
XVIII в. и не только он -- история, в т.ч. и языка, исторических условий его развития и существования. К слову, даже в XVIII в. удмуртам было знаком термин (дай бог, правильно его воспроизвожу) "канделе", забытый/замещенный потом. Он, с одной стороны, показывает в очередной раз тесную связь предков носителей языка с булгарами, а с другой -- указывает на длительный период их существования в государственной системе.
Наконец, просто скучно быть в прокрустовом ложе.

история редактирования

у меня дядя историк.пару книжек выпустил,напечатанные статьи.по истории поволжья.я тебе могу гору исторических фактов выложить и про арларов,и про татар,и про башкир с марийцами.смысла не вижу.просто сама тема очень глупая.одни бредни.марий эл.удмуртия.карелия.коми.там себя русские прекрасно чувствуют.в отличии от рт и кавказа.там чуть-чуть нац. напряги существуют.поэтому не нужно мутить воду лишний раз.добрее нужно быть.всем сторонам.и объясни мне,ученый человек,что такое прокрустово ложе.еще меня тошнит от людей,употребляющих высокопарные и ненужные слова

непорядочный ты гражданин,толки.с такими неприятно общаться

Я Вас сюда и не звал. Уже который раз повторяете про неприятие, но...
Ежики плакали, кололись, но продолжали есть кактус)
Так выходит?
А прокрустово ложе, простите пожалуйста, -- это дополнительное чтение, кажется, в 6 классе (мифы Древней Греции). Гугл в конце концов...
Дядя -- молодец, наверно. Насчет Вас -- вопрос.

история редактирования