Удмуртский язык. Взамен удаленной темы

Главная / Ижевские события и новости / Удмуртский язык. Взамен удаленной темы
тема закрыта

Новости

| Авто

| Недвижимость

| Работа

| Бизнес

| Стройка

| Объявления

| Совместная покупка | | |

всего страниц: 16 :

...

следующая тема | предыдущая тема


Автор	Тема: Удмуртский язык. Взамен удаленной темы

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 10-1-2014 11:22 Толки

Автор, похоже, тему удалил, обосновал наличием негатива. Не совсем согласен. Открываю, добавив немного из предыдущей темы последние мнения отдельных товарищей. Пусть лучше сама затухнет, как неизбежно это должно случаться.
Кроме того, некоторая информация "по просьбам трудящихся":
В Ижевске объявлен новый набор слушателей на бесплатные вечерние курсы удмуртского языка для взрослых. Курсы удмуртского языка открыты по инициативе Министерства Национальной политики Удмуртской Республики. Организаторами являются несколько учреждений, в том числе Ассоциация учителей родного языка <ВЫЖЫ> при информационной поддержке сообщества <Удмуртлык>.
Занятия будут проходить регулярно два раза в неделю в течение 3-х месяцев с начала февраля 2014 года. Курсы удмуртского языка от <ВЫЖЫ> будут работать на нескольких площадках города Ижевска: Дом Дружбы народов (ул. Орджоникидзе, 33-а), Гуманитарный лицей (ул. Шишкина, 3), Центр Декоративно-прикладного искусства и ремёсел (ул. В. Сивкова, 173). Помимо этого группы работают в ИПК и ПРО (ул. Ухтомского, 25) и УдГУ (ул. Университетская,1).
Для того, чтобы записаться на курсы, необходимо заполнить анкету на сайте http://kursy.udmurtlyk.ru .
Телефон для справок: 8-904-3163205 (Анна Киршина), e-mail: alex@udmurtlyk.ru.
По всем вопросам обращаться в Министерство национальной политики по телефону 8 (3412) 685-355.
Еще, может, полезный ресурс (который в т.ч. с отсылками):
http://www.marlamuter.ru/ Цифровое обеспечение финно-угорских языков

история редактирования

Показать текст сообщения полностью

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 10-1-2014 11:23 Толки

Депутат Госсовета Удмуртии Энвиль Касимов поддержал предложение о введении в школах региона обязательного изучения удмуртского языка.
<Мое личное мнение - если мы потеряем язык и культуру Удмуртской республики, мы останемся провинцией Пермского края или Кировской области. Мы перестанем быть Удмуртией>, - сказал он.
Он подчеркнул, что если такое предложение от <Удмурт Кенеша> поступит и не будет противоречить федеральному закону, то <комиссия его рассмотрит и по возможности поддержит>.
Касимов также заметил, что сейчас в республике не хватает школ и людей, изучающий удмуртский язык, и одним из индикаторов ухудшения положения с языком является падение тиражей удмуртских газет и журналов.
......Удмуртское население, так называемой республики Удмуртия,составляет 28% населения,с какого перепугу 72% большинство должно учить никому не нужный язык,его даже сами удмурты учить не хотят,за исключением двух-трех деревень.
Зачем навязывать изучение того без чего можно обойтись всем,у нас есть один гос.язык русский и этого достаточно, Дискриминация в первую очередь русского населения ,ему навязываю то что ему не нужно.
Есть другие мнения?

Corael

Рейтинг: 40/-17

-- написано 10-1-2014 11:24 Corael

Молодец. 60 страниц срача видать мало.

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 10-1-2014 11:24 Толки

__________
Originally posted by doctor_Pepper:

Так я вижу появление Сарапула в древних удмуртских лесах.
__________

Нет, не так. Это "башкиркие" улусы, кочевья Мангытского юрта (особенно если вспомнить Камбарку и Каракулино). И названия, кстати, неудмуртские и нерусские. Удмурты были рядом, как, впрочем, и сейчас. Русские туда пришли в рамках дворцовой, монастырской и прочей колонизации. Многие первые сарапульцы были из обрусевших коми. Еще больше - "устюжане, двиняне, каргопольцы" этц. Кстати, нормальный процесс контрнаступления земледельческого севера на кочевнический юг. Вместе с русскими башкирские земли заселяли удмурты, татары, мари и др. И Закамские линии вместе строили под указку государства, и казаков "выделяли". НО обрусение было главной чертой, это нормально, т.к. (тут потроллю) слабых должно быть больше)

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 10-1-2014 11:25 Толки

__________
Originally posted by Толки:

Нет, не так. Это "башкиркие" улусы, кочевья Мангытского юрта (особенно если вспомнить Камбарку и Каракулино). И названия, кстати, неудмуртские и нерусские. Удмурты были рядом, как, впрочем, и сейчас.
__________
Так глубоко рыть я не собирался и не буду (дале просто пойдет тупое меряние удмуртских и русских писек с возгласами "Вас тут не стояло!"). Мне достаточно трехсотлетнего обозрения, кое, наверняка, имел ввиду уважаемый МихС.

Так если 300 лет, то Михс полностью прав. Это русские земли там, где были земли Сарапульской и Каракулинской дворцовых волостей и, немного рядом, ясачных, монастырских и помещичьих (Арзамасцево, например) зучских крестьян. Удмурты если там и появлялись (Блиновы в Сарапуле по ревизии 1763 г., например), то они обрусевали вмиг.

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 10-1-2014 11:25 Толки

Я не против если мои дети будут знать удмуртский язык
Хотя старшему уже 13 лет вряд ли его будет изучать
Младший 6 лет может и будет
Я сам русский -хотя если смотреть фамилию - то получается из служивых татар
Из опыта в Малопургинском районе в деревне с коренными удмуртами -как договорился так и будет.
А в г.Ижевске как договорился -так и???

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 10-1-2014 11:26 Толки

quote:
__________
Originally posted by LarsVVS:
опять нашествие нациков в тему?
__________
ага они и тему создали
Да, не. Вроде, эту тему не нацик создал. Даже по никнейму можно это определить: у тех кликухи на манер "зиг-хайль"). Обычный мещанин (ничего плохого сюда не вкладываю), который к тому же давно уже ушел. А последний тутошний нацик что-то убра напоминает. Стиль его, туповатый такой, с обязательным наличием тройной "хари". Или это характерно для всех недоразвитых? Тот же нацик Мих стилистически более адекватен.

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 10-1-2014 11:26 Толки

quote:
__________
Originally posted by ДомовЁнок:

Ахинея полная
__________

Принц Джон - Иоанн, который Безземельный. Вроде, не похоже, а корни одни.
Иван - точно еврейское по происхождению имя.
Наверно, и Мария (Мириам?) тоже.

__________
quote:
__________
Originally posted by Толки:
А последний тутошний нацик что-то убра напоминает. Стиль его, туповатый такой, с обязательным наличием тройной "хари". Или это характерно для всех недоразвитых?
__________

Толки прав.
"убр" и есть.

ДомовЁнок

Рейтинг: 4007/-5591

-- написано 10-1-2014 11:33 ДомовЁнок

quote:
Originally posted by ооаа:

לך בתחת

То убр-шлемазл: придурок - он и в Европе и в Африке придурок.
Тебе, куску идиота, мало одного бана?

quote:
Originally posted by Anbur1976:

Мириам

у арабов слышу регулярно.
Разве это Мария?
Так можно "за уши притянуть" Дарья - Адар, Ирина - Ирис, Юлия - Яэль, Илья - Элиягу и т.д.

quote:
Originally posted by Anbur1976:

Тора написана на иврите...

А на каком еще языке может быть написан хамиша хумшей???
Ведь люди получили ТАНАХ в 1312 году до н.э.

история редактирования

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 10-1-2014 11:38 Толки

Легкий поиск по интернету выдаст кучу ссылок на современных евреек, носящих имя Мириам. Это раз. Идиш - германский язык, это два. Тора написана на иврите, - это три. В Торе встречаются оба имени, впрочем, как я уже говорил, бытуют они и у современных евреев.
Как иллюстрация:
"Йохана́н Ло́кер (ивр. יוחנן לוקר‎; род. 1958, Израиль) - генерал-майор запаса Армии обороны Израиля; в последней должности - Военный секретарь премьер-министра Израиля (с января 2010 года по ноябрь 2012 года).")

ооаа

Рейтинг: 1/-1

-- написано 10-1-2014 11:40 ооаа

quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

А на каком еще языке может быть написан хамиша хумшей???
Ведь люди получили ТАНАХ в 1312 году до н.э.

история редактирования

Anbur1976

Рейтинг: 567/-300

-- написано 10-1-2014 11:51 Anbur1976

quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

у арабов слышу регулярно.Разве это Мария?Так можно "за уши притянуть" Дарья - Адар, Ирина - Ирис, Юлия - Яэль, Илья - Элиягу и т.д.

тут даже сомнений нет. Это древнее семитское имя, популярное как у евреев, так и у арабов. Не забываем, что Иисус был евреем, а мать у него была Марией)))

ДомовЁнок

Рейтинг: 4007/-5591

-- написано 10-1-2014 12:02 ДомовЁнок

quote:
Originally posted by Anbur1976:

...а мать у него была Марией)))

Слиха. Точно. Как это я забыл?
А говорил Он на арамейском. (Арамейский и иврит -это как русский и украинский.)

история редактирования

ДомовЁнок

Рейтинг: 4007/-5591

-- написано 10-1-2014 12:32 ДомовЁнок

[Офф.]
ооаа, ата хазир вэ хамор в одном флаконе.
Не позорься.

tutunia

Рейтинг: 47/-20

-- написано 10-1-2014 12:47 tutunia

не поняла, зачем в теме про удм. язык, обсуждения Торы и пр.

millyyy

Рейтинг: 1186/-1188

-- написано 10-1-2014 12:56 millyyy

непонятная тема

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 10-1-2014 12:58 Толки

Чего только не обсуждалось еще в старой теме. Языки и люди... они близки друг другу)

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 10-1-2014 13:34 Толки

quote:
Originally posted by Corael:

60 страниц

36, если быть точным)

doctor_Pepper

Рейтинг: 213/-133

-- написано 14-1-2014 18:08 doctor_Pepper

quote:
Originally posted by Толки:
Автор, похоже, тему удалил, обосновал наличием негатива. Не совсем согласен. Открываю, добавив немного из предыдущей темы последние мнения отдельных товарищей. Пусть лучше сама затухнет, как неизбежно это должно случаться.

Ну и нафик? Начнется очередной удмуртосрач. Закрывайте нах. Меня здесь все устраивает - я говорю на своем языке не стесняясь, в зарплате разницы не вижу, нологи плочу такие же, мероприятия всякоразные для меня не ограничены, карьерный рост погублен не принадлежностью к удм., а пристрастием к олкоголю. Живем жеж мирно и дружно, куль тут тереть?

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 15-1-2014 13:14 Толки

Дети язык уже не знают. У меня одноклассник -- удмурт, записался русским, его жена -- удмуртка. Думаю, детей записали русскими.
Но главная причина, почему тему "переоткрыл", -- "срач" со стороны убра, его потуги... Просто потуги).

doctor_Pepper

Рейтинг: 213/-133

-- написано 15-1-2014 15:36 doctor_Pepper

Ты ще наверне молод Толки , у нас было такое время что тут шыкали на удмуртов с нашим неповторимым языком. Есть малюсенькая надежда что язык не вымрет. Тут давеча столкнулся с новостью, что умерла последняя носительница я зыка толи Литов, толи Латов. От так от( Кароч, берегите нас, ото вымрем)

doctor_Pepper

Рейтинг: 213/-133

-- написано 15-1-2014 15:38 doctor_Pepper

quote:
Originally posted by Толки:
Дети язык уже не знают.

Про детей - нучо, я буду насильно ему впаривать удмуртский? Не, понимает что такое Валамон и Дзечь буреч, с него хватит. Захочет - сам выучит. А то что он удмурт, про за это он знает.

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 15-1-2014 15:43 Толки

Не выучит. А его дети уже будут русскими. Это, конечно, неплохо, но кто-то должен оставаться удмуртом. Расширение возможностей для изучения языка -- думается, один из способов.

Толян71

Рейтинг: 12/-2

-- написано 15-1-2014 22:21 Толян71

Я не хочу чтобы моего ребенка заставляли учить удмуртский язык,если сама захочет-другое дело.

Ник-Ник

Рейтинг: 2648/-2380

-- написано 15-1-2014 22:46 Ник-Ник

quote:
Originally posted by Толки:
Идиш - германский язык

Германской группы. А это совсем не одно и то же.

По теме: а кому удмуртский нужен? В чём его прикладное значение и где можно использовать? На добровольной основе, в качестве факультатива пусть удмурты и желающие учат. Думаю, это будет правильно.

DeEP_1

Рейтинг: 47/-45

-- написано 15-1-2014 23:23 DeEP_1

правильнее учить английский и для перспективы китайский....а удмурсткий ну так для хобби

ostov

Рейтинг: 13/-1

-- написано 16-1-2014 01:23 ostov

Численность населения республики по данным Госкомстата России составляет 1517692 чел. (2013) Число говорящих на удмуртском языке в России - 324 тыс. чел. (2010, перепись).
Т.е. я понимаю так, на одного говорящего приходится четыре не понимающих))) Ну и откуда учителей возьмут?))))

Anbur1976

Рейтинг: 567/-300

-- написано 16-1-2014 07:19 Anbur1976

quote:
Originally posted by Ник-Ник:

Германской группы. А это совсем не одно и то же.

германская группа языков = германские языки (синонимы, однако)

Host

Рейтинг: 389/-104

-- написано 16-1-2014 09:32 Host

учил в универе 6 месяцев удмуртский язык, показался сложнее латинского,который тоже учил 6 месяцев.В результате ни тем,ни другим уже лет 8 не ботал.Зачем учил? Да фиг его знает...Сомнительный навык,но если вдруг война с Удмуртией(с) ))

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 16-1-2014 10:04 Толки

quote:
Originally posted by Host:

Зачем учил? Да фиг его знает

Для "понтов", например). До сих пор иногда получается вспоминать отдельные крылатые фразы на латыни, когда-то заученные. Плюс тогда и сейчас восхищают "простота правил" латыни в сравнении с русским, английским и ощущение "взаимосвязанности" языков.

история редактирования

Ник-Ник

Рейтинг: 2648/-2380

-- написано 16-1-2014 11:47 Ник-Ник

quote:
Originally posted by Anbur1976:

германская группа языков = германские языки (синонимы, однако)

Ни разу не синонимы. Как, например, автомобиль и автомобилист + ещё мильён примеров.

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 16-1-2014 12:34 Толки

Вообще-то синонимы. Параллель: не все германские племена эпохи Великого переселения народов являются предками современных немцев (англ. германцы), но говорили они, если по-простому, на германских языках.
Автомобиль и автомобилист -- однокоренные слова, далеко не все однокоренные слова являются синонимами.

Ник-Ник

Рейтинг: 2648/-2380

-- написано 16-1-2014 12:49 Ник-Ник

Наберите в поиске "иврит язык германской группы" и узнаете, что вы очень сильно упрощаете. Поскольку есть разделение на группы и даже больше, на подгруппы, а далее - на семьи, в данном случае семитская семья. Поэтому гипотетически борщ и пряники можно назвать едой, но это совсем разные вещи.

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 16-1-2014 12:59 Толки

Где иврит? Тут шла речь, что идиш (к сведению, не так давно гораздо более распространенный язык евреев) -- германский язык или, если чуть-чуть сложнее, язык, принадлежащий к Германской группе Индоевропейской языковой семьи.

Ник-Ник

Рейтинг: 2648/-2380

-- написано 16-1-2014 13:51 Ник-Ник

Иврит, правильно. Вы сами ответили, что принадлежит к германской группе. И́диш (ייִדיש йидиш и אידיש идиш - дословно: <еврейский> ) - еврейский язык германской группы, в языке идиш, как и в иврите, используется квадратный древнееврейский алфавит. И только в них, насколько я знаю.

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 16-1-2014 14:08 Толки

quote:
Originally posted by Толки:

Идиш - германский язык, это два.

quote:
Originally posted by Ник-Ник:

Иврит, правильно. Вы сами ответили, что принадлежит к германской группе.

quote:
Originally posted by Ник-Ник:

Идиш - германский язык

????
Кстати, в том конкретном случае (пост N 11) была не моя цитата из предыдущей темы.

история редактирования

Ник-Ник

Рейтинг: 2648/-2380

-- написано 16-1-2014 16:03 Ник-Ник

Ай, хорошо как тему зафлудили.
Об удмуртском никто и не пишет ))

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 16-1-2014 16:18 Толки

Слив засчитан).
Об удмуртском (перспективах расширения его изучения) здесь и в старой теме идут рассуждения широко)

quote:
Originally posted by Толки:

Чего только не обсуждалось еще в старой теме. Языки и люди... они близки друг другу)

история редактирования

Ник-Ник

Рейтинг: 2648/-2380

-- написано 16-1-2014 17:21 Ник-Ник

Это с фига ли слив? Набирайте в любой поисковой системе "идиш (или же иврит) - язык германской группы" и получите 5 мильёнов ссылок. Так же и семейства языков о чём я уже писал. Говоря - "германский язык" вы упрощаете до примитивизма. Это совершенно очевидный факт, хоть лопните, или засчитайте как очередной слив. ))
А по поводу удмуртского мной мнение высказано выше, он нафик не нужен.
Кроме как отдельно интересующимся. И никто его здесь серьёзно не обсуждает. Именно потому, что это не интересно.
У вас странная манера выдавать желаемое за действительное.

Anbur1976

Рейтинг: 567/-300

-- написано 16-1-2014 17:36 Anbur1976

quote:
Originally posted by Ник-Ник:

Набирайте в любой поисковой системе "идиш (или же иврит) - язык германской группы"

вы таки нам поясните, зачем вы настойчиво запихиваете иврит в одну группу с идиш? германский язык - вполне допустимое упрощение, используемое повсеместно, достаточно набрать в поисковике "германские языки". Или вы полагаете, что "германский язык" = "немецкий язык"? Вот это вот действительно упрощение до примитивизма. Точно также можно сказать, что удмуртский входит в финно-угорскую группу языков, что будет тождественно утверждению, что удмуртский - это финно-угорский язык. Не прафинно-угорский язык и не финно-угорский праязык, а просто финно-угорский язык, т.е. входящий в число финно-угорских языков.

история редактирования

всего страниц: 16 :

...

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
Изучение английского языка
"We are the champions" группы "Queen" зазвучит на удмуртском языке
Незнание удмуртского языка оказалось смертельным	Политика
Садик с удмуртским и английским языком	Дети
Удмуртский полицейский расстрелял соседей
Социально-эротический календарь на удмуртском языке
Чемпионат Удмуртской Республики по уличному спорту/workout "Железный Лев"

Главная / Ижевские события и новости / Удмуртский язык. Взамен удаленной темы

форумы izhevsk.ru

	© ООО "Марк" 2020 Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ