izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Удмуртский язык. Взамен удаленной темы
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Удмуртский язык. Взамен удаленной темы
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 16 :  1  2  3 ... 9  10  11  12  13  14  15  16 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Удмуртский язык. Взамен удаленной темы   версия для печати
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 10-1-2014 11:22 Толки Редактировать сообщение Толки    первое сообщение в теме:

Автор, похоже, тему удалил, обосновал наличием негатива. Не совсем согласен. Открываю, добавив немного из предыдущей темы последние мнения отдельных товарищей. Пусть лучше сама затухнет, как неизбежно это должно случаться.
Кроме того, некоторая информация "по просьбам трудящихся":
В Ижевске объявлен новый набор слушателей на бесплатные вечерние курсы удмуртского языка для взрослых. Курсы удмуртского языка открыты по инициативе Министерства Национальной политики Удмуртской Республики. Организаторами являются несколько учреждений, в том числе Ассоциация учителей родного языка <ВЫЖЫ> при информационной поддержке сообщества <Удмуртлык>.
Занятия будут проходить регулярно два раза в неделю в течение 3-х месяцев с начала февраля 2014 года. Курсы удмуртского языка от <ВЫЖЫ> будут работать на нескольких площадках города Ижевска: Дом Дружбы народов (ул. Орджоникидзе, 33-а), Гуманитарный лицей (ул. Шишкина, 3), Центр Декоративно-прикладного искусства и ремёсел (ул. В. Сивкова, 173). Помимо этого группы работают в ИПК и ПРО (ул. Ухтомского, 25) и УдГУ (ул. Университетская,1).
Для того, чтобы записаться на курсы, необходимо заполнить анкету на сайте http://kursy.udmurtlyk.ru .
Телефон для справок: 8-904-3163205 (Анна Киршина), e-mail: alex@udmurtlyk.ru.
По всем вопросам обращаться в Министерство национальной политики по телефону 8 (3412) 685-355.
Еще, может, полезный ресурс (который в т.ч. с отсылками):
http://www.marlamuter.ru/ Цифровое обеспечение финно-угорских языков

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Anbur1976
Рейтинг: 567/-300
-- написано 1-3-2014 08:16 Anbur1976

quote:
Originally posted by nv159:

А как пиццу сготовить



таки пицца - нерусское слово, точно также как документ, арбитраж, нотариат, процедура, инстанция, экономика и многое многое другое и ничего, русский язык не стесняется пользоваться огромным числом заимствованных слов. Английский, кстати, тоже. В нем вообще процентов на 80 исходная германская лексика заместилась на романскую. Ничего, англичане как-то по этому поводу не переживают.

история редактирования

Alexy555
Рейтинг: 1487/-284
-- написано 1-3-2014 10:45 Alexy555

quote:
Originally posted by nv159:

А я считаю себя русским народом и требую для себя и детей гарантий изучения русского языка, и насильственное изучение удмуртского языка есть нарушение моих конституционных прав на сохранение моего родного русского языка и его изучение и развитие.
Законы-то, получается, против обязательного и принудительного изучения языка

Веховный Суд РФ дал понять, что принудительное обучение татарскому не противоречит российским законам. А если удмуртский в Удмуртии, то это незаконно? Что за двойная мораль?

ZGFibW
Рейтинг: 14/-2
-- написано 1-3-2014 13:55 ZGFibW

К стати в законе есть интересная оговорка:
Родной язык - язык, усвоенный человеком с детства.
То есть для ребёнка не знающего до школы языка предков, а знающего только русский именно русский и является родным языком.
А для человека имеющего аттестат о среднем образовании, а в нём русский язык и литература - 3, то есть усвоение русского языка, тем более родным является русский язык, что подтверждено документом с печатью.
Так, что утверждение, что все удмурты обязаны и хотят знать удмуртский(вотский) язык, являются ошибочными, не основанными на законе.
А пропаганда детям в школах, общественных местах, СМИ, что они удмурты и их родной язык значит может быть только удмуртский, а русский на котором они говорят уже не родной это правонарушение и вторжение в процесс воспитания, в семью.
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 1-3-2014 20:14 nv159

quote:
Originally posted by Alexy555:

Веховный Суд РФ дал понять, что принудительное обучение татарскому не противоречит российским законам. А если удмуртский в Удмуртии, то это незаконно? Что за двойная мораль?



Что решил Верховный Суд РФ по татарскому пока не нашел. Но из Постановления КС РФ от 16 ноября 2004 № 16-П, где указано,
"что изучение татарского языка должно осуществляться в соответствии с определенными законодательством Российской Федерации федеральными государственными образовательными стандартами и не препятствовать прохождению итоговой аттестации, выдаче документа о получении основного общего образования и получению образования более высокого уровня" следует, что хочу - учу татарский, а не хочу -не учу. Что незаконно? И почему двойная мораль из Татарстана должна распространяться на всю Россию?
Alexy555
Рейтинг: 1487/-284
-- написано 1-3-2014 21:26 Alexy555

Таким образом, содержащееся в пункте 2 статьи 10 Закона Республики Татарстан "О языках народов Республики Татарстан" ... нормативное положение, устанавливающее, что татарский и русский языки как государственные языки Республики Татарстан в общеобразовательных учреждениях и учреждениях начального и среднего профессионального образования изучаются в равных объемах, не противоречит Конституции Российской Федерации
http://www.rg.ru/2004/11/23/tatar-yazyk-dok.html
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 1-3-2014 21:54 nv159

quote:
что татарский и русский языки как государственные языки Республики Татарстан в общеобразовательных учреждениях и учреждениях начального и среднего профессионального образования изучаются в равных объемах, не противоречит Конституции Российской Федерации

Что изучаются языки в равных объемах, не противоречит. Образовательные учреждения могут их преподавать в равных объемах и изучать можно а равных объемах. Но если не желаешь изучать татарский язык, то по Постановлению КС РФ "изучение татарского языка должно осуществляться в соответствии с определенными законодательством Российской Федерации федеральными государственными образовательными стандартами и не препятствовать прохождению итоговой аттестации, выдаче документа о получении основного общего образования и получению образования более высокого уровня". Двойка по татарскому не должна препятствовать итоговой аттестации. Тем более, что ВС РФ запретил ЕГЭ на татарском
Alexy555
Рейтинг: 1487/-284
-- написано 1-3-2014 22:35 Alexy555

нормативное положение, устанавливающее, что татарский и русский языки... изучаются в равных объемах, не противоречит Конституции Российской Федерации - ключевое слово "НОРМАТИВНОЕ". Попробуйте, не учить. Попробовать можно, только к ЕГЭ не допустят.
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 1-3-2014 22:48 nv159

quote:
Originally posted by Alexy555:

Попробовать можно, только к ЕГЭ не допустят.



А это уже нарушение Конституции и Постановления КС.
Alexy555
Рейтинг: 1487/-284
-- написано 1-3-2014 23:09 Alexy555

Ну, подумаешь, какая мелочь - нарушение Конституции в РФ))
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 2-3-2014 06:45 nv159

quote:
Originally posted by Alexy555:

Ну, подумаешь, какая мелочь - нарушение Конституции в РФ



Когда ваше авто стукнут на дороге, или по вашей голове стукнут, сумку отнимут, то сильно сомневаюсь, что будете называть это мелочью.
Alexy555
Рейтинг: 1487/-284
-- написано 2-3-2014 09:04 Alexy555

quote:
Originally posted by nv159:

Когда ваше авто стукнут на дороге, или по вашей голове стукнут, сумку отнимут, то сильно сомневаюсь, что будете называть это мелочью.

Придется еще уточнять: Ну, подумаешь, какая мелочь - нарушение Конституции РФ Татарстаном))

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 2-3-2014 09:16 nv159

quote:
Originally posted by Alexy555:

Придется еще уточнять: Ну, подумаешь, какая мелочь - нарушение Конституции РФ Татарстаном



Мелочь или не мелочь, это тем, кто живет а Татарстане виднее. Воевать из-за обучения языку я бы не стал, но мелко нагадить сторонникам заставлять учить ненужные предметы постарался бы. А зацепить их почти всегда есть за что.
ZGFibW
Рейтинг: 14/-2
-- написано 2-3-2014 22:17 ZGFibW

До меня дошло в чем их замысел по изучению "языка титульной нации" и от чего обучение ему принесёт пользу не титульным.
Всё просто, они готовят отделение Удмуртии от России, запрет русского языка и независимость, как в Прибалтике, тогда конечно, польза будет очевидной...
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 3-3-2014 09:39 Толки

quote:
Originally posted by ZGFibW:

готовят отделение Удмуртии от России, запрет русского языка и независимость



Вы сами себя читаете, интересно очень. Вы -- не старая бабка, случаем?
"И словно мухи тут и там
Ходют слухи по умам,
А бяззубые старухи из разносют по умам" /еврей Высоцкий/
Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 3-3-2014 12:30 Per_Astra

Публичное обращение к автору темы.

Толки! Прекрати удалять посты, не несущие оффтопа!

В моем посте 469 я привел цитаты кенешкинского прихвостня кынылканки Алексея555, где он прямо признается, что понимает - принудительное изучение УЯ - это нарушение Конституции РФ. Тем не менее, он продолжает настаивать на введении обязаловки.

ПОЧЕМУ ТЫ УДАЛИЛ ЭТОТ ПОСТ??? Боишься?

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 3-3-2014 12:35 Толки

quote:
Originally posted by Per_Astra:

В моем посте 469 я привел цитаты кенешкинского прихвостня кынылканки Алексея555, где он прямо признается, что понимает - принудительное изучение УЯ - это нарушение Конституции РФ. Тем не менее, он продолжает настаивать на введении обязаловки.



Было бы так, не удалил бы. Уже не помню, но, наверно, были очередные "перлы" типа "идиот", "дебил" этц.
Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 3-3-2014 13:44 Per_Astra

Ок.
Напишу по другому.
Алексей555 признал, что обязательное изучение татарского языка в Татарстане является нарушением Конституции РФ. Т.е. оно (обязательное изучение) незаконно, нарушает права других национальностей, проживающих в Татарстане, и подпадает под статью 282 - дискриминация по национальному признаку.

Как бы там ни было, у нас в УР такого пока нет.
Почему же функционеры "удмурт кенеш" так усиленно стремятся к нарушению Конституции РФ в УР? Почему такие деятели, как Алексей555 поддерживают их? Ведь они не могут не понимать, что эти попытки преследуют цель нарушения Конституции страны, вносят напряжение и дестабилизацию в общество?
Ответов ровно два:
1. По своей собственной глупости.
2. Делают это сознательно.

В любом случае, Прокуратура УР обязана указать данным лицам на недопустимость подобных действий.

Alexy555
Рейтинг: 1487/-284
-- написано 3-3-2014 13:59 Alexy555

quote:
Originally posted by Per_Astra:
Ок.
Напишу по другому.
Алексей555 признал, что обязательное изучение татарского языка в Татарстане является нарушением Конституции РФ. Т.е. оно (обязательное изучение) незаконно, нарушает права других национальностей, проживающих в Татарстане, и подпадает под статью 282 - дискриминация по национальному признаку.

Как бы там ни было, у нас в УР такого пока нет.
Почему же функционеры "удмурт кенеш" так усиленно стремятся к нарушению Конституции РФ в УР? Почему такие деятели, как Алексей555 поддерживают их? Ведь они не могут не понимать, что эти попытки преследуют цель нарушения Конституции страны, вносят напряжение и дестабилизацию в общество?
Ответов ровно два:
1. По своей собственной глупости.
2. Делают это сознательно.

В любом случае, Прокуратура УР обязана указать данным лицам на недопустимость подобных действий.


Чудной товарищ этот Пер Астра)))
Специально повторяю:
Таким образом, содержащееся в пункте 2 статьи 10 Закона Республики Татарстан "О языках народов Республики Татарстан" ... нормативное положение, устанавливающее, что татарский и русский языки как государственные языки Республики Татарстан в общеобразовательных учреждениях и учреждениях начального и среднего профессионального образования изучаются в равных объемах, не противоречит Конституции Российской Федерации
http://www.rg.ru/2004/11/23/tatar-yazyk-dok.html

Мое мнение по этому поводу ничтожно для КС, впрочем, как и Пер Астры. Может, конечно, сходить он в нашу Прокуратуру, сослаться на меня - я не возражаю)))

Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 3-3-2014 14:21 Per_Astra

quote:
Originally posted by Толки:
Предыдущие перед этим посты чистим сами или мне это сделать?

Я не вижу особого криминала в своих епредыдущих постах. Такие слова как "маразм", "дурдом" и даже "опилки в голове" имхо не являются оскорбительными. По крайней мере настолько, чтобы удалять посты из-за использования этих слов.

Алексей555.
Прочитал твой пост, удаленный Толки.
Мой забавный, а как ты думаешь, что он думает про удмуртов, если даже русские у него "П/р"? Неужели ты не понимаешь, что если русские для него "П/р", то удмурты - вообще животные.

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 3-3-2014 14:36 Толки

Cкорее, на удмуртов он надеется как на своих союзников. Есть у тюркских нациков идея выстроить Идель-Урал без России, активно пытались/пытаются сватать поволжских и пермских финнов в это. Крайние националисты, за какую бы кровь ни ратовали -- они очень похожи друг на друга. Гитлер, помимо немцев, почищенных от "примесей", очень надеялся на англо-саксов в своем известном "труде". В реальной истории поболее союзников нашел, даже среди "грязных" французов (вишистский режим).

история редактирования

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 4-3-2014 07:59 nv159

quote:
Originally posted by Alexy555:

Насчет того, что удмурты - животные, обмолвился ты, и то трусливо на форуме. То, что русские - потомственные рабы, высказано открыто на российском телевидении. Судя по твоим действиям и заявлениям, не возражаешь?
Ладно, полетел я.



Все, что высказывается на телевидении и не только российском - на 90% вранье. Телевидение везде для пропаганды существует. Без вариантов. Кто платит, тот и рулит. Будешь не то бормотать, платить не будут. Одни и те же люди крутятся в ящике, те, что "правильно" говорят. Никакой политики - это тоже политика. Все эти паразитики извращаются во вранье про рабов и гадостях потому, что не любят русские воевать. Но если уж доходит дело до драки, то никаких правил, выдуманных всякой сволочью для спасения шкуры при проигрыше, не признают. Бьют, пока шевелиться не перестанет.
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 5-3-2014 06:56 nv159

Удалять сообщения конечно можно. Только толку от этого немного. Лучше знать, кто что думает и чего хочет. И своевременно реагировать на это. Конкретно надо показывать, что неправ человек. А посты трут, когда не знают, что ответить или боятся показать, что согласны и изображают несогласие.

история редактирования

Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 5-3-2014 11:44 Per_Astra

Вот. Как пример, что 282 статья может работать не только против русских.
http://lenta.ru/news/2014/03/05/chelyabinsk/

Главное - прецедент. Когда окажется, что по ст.282 можно осудить не только русского, всякие "патриоты" ротик прикроют.
А то сейчас любая шавка мнит себя львом и норовит укусить, думая что это безнаказанно.

Jack Barmaley
Рейтинг: 9/0
-- написано 5-3-2014 17:23 Jack Barmaley

quote:
Веховный Суд РФ дал понять, что принудительное обучение татарскому не противоречит российским законам. А если удмуртский в Удмуртии, то это незаконно? Что за двойная мораль?

Принудительно обучать человекОв чужому языку, это по меньшей мере глупо и вредно. Сильно сомневаюсь, что Верховный суд РФ занял такую позицию. Где пруф???. Факультативно - пожалуйста, принудительно же полная ерунда. Кому надо сам научится.
Особенно доставляет, например, нежелание некоторых удмуртов изучать удмуртский, но зато Касимов то уж точно знает, что должен учить каждый удмурт, да и не удмурт тоже. Ему всенепременно виднее. )))

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 5-3-2014 21:42 nv159

quote:
Originally posted by Jack Barmaley:

Сильно сомневаюсь, что Верховный суд РФ занял такую позицию.



Похоже правильно сомневаетесь. Не находятся решения ВС РФ по обязательному обучению языку, есть только об отказе проведения ЕГЭ на татарском языке. Есть решение КС РФ, где указано, что обучение не должно препятствовать аттестации.
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 6-3-2014 10:43 Толки

Словил на просторах новый "хих" (пунктуацию и орфографию сохраняю):
Интересно происхождение слова Вотяк , самое интересное что такое название народу дали Русские похоже что оно произошло от древне славянского Вотчина Отчина Вотчинники Отчинники тоесть Родина Родители .
Ufoto
Рейтинг: 1/0
-- написано 6-3-2014 11:21 Ufoto

Здравствуйте всем. Не стал читать всех постов, но в целом понял идею. Хотел бы узнать, а зачем в наших школах ввели иностранный язык, а в некоторых даже 2? И заставляют их учить? Они что в обычной жизни где-то пригодятся, разве это родной язык, разве у нас на них разговаривают до 10 и более процентов населения, у нас что, на них ведётся делопроизводство? разве у нас они являются государственными языками? Разве это не ущемление прав русскоязычных граждан РФ? Если кому потребуется этот язык для работы, или для выездов за границу то пусть уже учат по выбору в высших и средне специальных учебных заведениях, а в школе и обыденной жизни они зачем? Что за двойные стандарты.
Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 6-3-2014 12:43 Per_Astra

quote:
Originally posted by Ufoto:
Здравствуйте всем. Не стал читать всех постов,...

А зря, надо было прочитать.
Тогда эти странные вопросы отпали бы сами собой.

P.S. Надеюсь, вы понимаете разницу между, например, английским языком и языком африканского племени суахили (или как там его)? Можете сравнить их значение в современном мире и вклад каждого в мировую культуру?

Удивительно, как такие вопросы приходят людям в голову. Хотя, если человек ярый сторонник обязаловки по уя, тогда понятно - он пытается найти хоть какой-то внятный аргумент в пользу обязаловки.

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 6-3-2014 12:51 Толки

quote:
Originally posted by Per_Astra:

языком африканского племени суахили



Все четко и ясно. Но только:
Суахи́ли (kiswahili) - крупнейший из языков банту и один из наиболее значительных языков Африканского континента. Являясь языком межэтнического общения, суахили распространён на обширной территории Восточной и Центральной Африки, от побережья Индийского Океана на востоке до центральных областей ДР Конго на западе, от Сомали на севере до Мозамбика на юге.
Суахили является государственным языком в Танзании, Кении и Уганде. Он также широко используется в Руанде, Бурунди, Замбии, Малави, на Коморских Островах (коморский язык) и на Мадагаскаре. Суахили - единственный африканский язык, получивший статус рабочего языка Африканского союза (с 2004 года).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%BB%D0%B8
))))
Удмуртскому до суахили еще расти и расти)
Ufoto
Рейтинг: 1/0
-- написано 6-3-2014 13:07 Ufoto

Как раз таки не сторонник обязаловки) Скорее сторонник права выбора каждым человеком, что ему изучать и где жить. И в этом контексте я не понимаю, почему у нас в школах именно заставляют учить иностранный язык. А если уж у нас в образовании он является обязательным, то тогда нужно предлагать на выбор любой язык любого народа мира. Но похоже я ухожу в оффтоп.
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 6-3-2014 13:13 Толки

Достаточно давно уже в России (как минимум, в Удмуртии) идет сокращение "мест обучения" немецкому, французскому и пр. (наверно) в угоду английскому. Глобализация, которая в перспективе приведет к требованию ликвидировать и русский язык как ненужный, незначимый, влияние которого неуклонно падает...

история редактирования

ZGFibW
Рейтинг: 14/-2
-- написано 6-3-2014 13:19 ZGFibW

Вотяки раньше (до революции) к какому сословию относились?
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 6-3-2014 13:23 Толки

Подавляющая часть удмуртов (как, впрочем, и почти всех остальных, в т.ч. русских и татар) принадлежала к крестьянскому сословию. До 1866 г. основная масса крестьян-удмуртов были государственными крестьянами. Меньше было крестьян-удмуртов - непременных работников Ижевского и, в гораздо меньшей степени, Воткинского казенных заводов. Частично жили в городах/дворцовых селах/заводских поселках, достигая в т.ч. купеческого статуса, но обрусевали вмиг.
Высказывалась точка зрения о существовании удмуртов-дворян даже в XVII в., упор делался на факт упоминания в Соборном уложении 1649 г. Но это не доказано и навряд ли достоверно. Дворяне в наших краях незначительны, как правило, из пришлых, частью - из обрусевших татар.
Помещичьих (т.е. классических крепостных, которых коснулась реформа 1861 г.) крестьян среди удмуртов не было. В наших краях их в целом было очень мало, имевшиеся были либо русскими, либо татарами.

история редактирования

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 6-3-2014 21:58 nv159

quote:
Достаточно давно уже в России (как минимум, в Удмуртии) идет сокращение "мест обучения" немецкому, французскому и пр. (наверно) в угоду английскому. Глобализация, которая в перспективе приведет к требованию ликвидировать и русский язык как ненужный, незначимый, влияние которого неуклонно падает..

То обязательное обучение, то запрет обучения языку. Может все проще? Создать условия для обучения и пусть люди выбирают, что им нужно изучать.
кира борисовна
Рейтинг: 12/-24
-- написано 7-3-2014 22:29 кира борисовна

можно тогда выбор инглиш или удмуртский))))))))))если мою дочь заставят удмуртский учить я вообще не знаю что со мной будет
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 8-3-2014 06:23 nv159

quote:
Originally posted by кира борисовна:

можно тогда выбор инглиш или удмуртский))))))))))если мою дочь заставят удмуртский учить я вообще не знаю что со мной будет



Ничего страшного. Не будет учить удмуртский или будет делать вид, что учит, а учителя будут делать вид, что учат. Как было в 50-е - 60-е годы, когда моих ровесников пытались заставить учить удмуртский. Но лучше, конечно, глупостей с насильным обучением не делать.

история редактирования

кира борисовна
Рейтинг: 12/-24
написано 8-3-2014 11:56 кира борисовна

quote:
Originally posted by nv159:

Ничего страшного. Не будет учить удмуртский или будет делать вид, что учит, а учителя будут делать вид, что учат. Как было в 50-е - 60-е годы, когда моих ровесников пытались заставить учить удмуртский. Но лучше, конечно, глупостей с насильным обучением не делать.

я извиняюсь мы несколько строк прочли с ней обхохотались...насильно никогда ничего делать не надо

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 8-3-2014 18:58 nv159

quote:
Originally posted by кира борисовна:

.насильно никогда ничего делать не надо



Да ладно, иногда надо. Ежели человек ворует или, хуже того, убить пытается другого, то его лучше насильно в тюрьму посадить. А вот учить насильно да, не получится. Учиться самому надо.
кира борисовна
Рейтинг: 12/-24
написано 8-3-2014 19:14 кира борисовна

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы нв159:
[Б]
Да ладно, иногда надо. Ежели человек ворует или, хуже того, убить пытается другого, то его лучше насильно в тюрьму посадить. А вот учить насильно да, не получится. Учиться самому надо.[/Б][/QУОТЕ]

тут согласна

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 12-3-2014 14:10 Толки

quote:
Originally posted by nv159:

Учиться самому надо.



И даже тут не всегда самому.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 16 :  1  2  3 ... 9  10  11  12  13  14  15  16 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Изучение английского языка 
 "We are the champions" группы "Queen" зазвучит на удмуртском языке 
 Незнание удмуртского языка оказалось смертельным Политика
 Садик с удмуртским и английским языком Дети
 Удмуртский полицейский расстрелял соседей 
 Социально-эротический календарь на удмуртском языке 
 Чемпионат Удмуртской Республики по уличному спорту/workout "Железный Лев" 

Главная /  Ижевские события и новости /  Удмуртский язык. Взамен удаленной темы форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ