Удмуртский язык. Взамен удаленной темы страница 10

Главная / Ижевские события и новости / Удмуртский язык. Взамен удаленной темы
тема закрыта

Удмуртский язык. Взамен удаленной темы

Новости

| Авто

| Недвижимость

| Работа

| Бизнес

| Стройка

| Объявления

| Совместная покупка | | |

всего страниц: 16 :

...

следующая тема | предыдущая тема


Автор	Тема: Удмуртский язык. Взамен удаленной темы

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 10-1-2014 11:22 Толки

Толки первое сообщение в теме:

Автор, похоже, тему удалил, обосновал наличием негатива. Не совсем согласен. Открываю, добавив немного из предыдущей темы последние мнения отдельных товарищей. Пусть лучше сама затухнет, как неизбежно это должно случаться.
Кроме того, некоторая информация "по просьбам трудящихся":
В Ижевске объявлен новый набор слушателей на бесплатные вечерние курсы удмуртского языка для взрослых. Курсы удмуртского языка открыты по инициативе Министерства Национальной политики Удмуртской Республики. Организаторами являются несколько учреждений, в том числе Ассоциация учителей родного языка <ВЫЖЫ> при информационной поддержке сообщества <Удмуртлык>.
Занятия будут проходить регулярно два раза в неделю в течение 3-х месяцев с начала февраля 2014 года. Курсы удмуртского языка от <ВЫЖЫ> будут работать на нескольких площадках города Ижевска: Дом Дружбы народов (ул. Орджоникидзе, 33-а), Гуманитарный лицей (ул. Шишкина, 3), Центр Декоративно-прикладного искусства и ремёсел (ул. В. Сивкова, 173). Помимо этого группы работают в ИПК и ПРО (ул. Ухтомского, 25) и УдГУ (ул. Университетская,1).
Для того, чтобы записаться на курсы, необходимо заполнить анкету на сайте http://kursy.udmurtlyk.ru .
Телефон для справок: 8-904-3163205 (Анна Киршина), e-mail: alex@udmurtlyk.ru.
По всем вопросам обращаться в Министерство национальной политики по телефону 8 (3412) 685-355.
Еще, может, полезный ресурс (который в т.ч. с отсылками):
http://www.marlamuter.ru/ Цифровое обеспечение финно-угорских языков

история редактирования

Показать текст сообщения полностью

FindW

Рейтинг: 5/-2

-- написано 24-2-2014 13:35 FindW

quote:
Originally posted by Толки:

Но жить в его времена не хотел бы хотя бы потому, что в его, без сомнения, великое время бабушка с прабабушкой были вынуждены нищенствовать в кулацких вавожских краях.

А до него было лучше разве? Вы же не знаете.
И о каких кулаках в его время речь?

история редактирования

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 24-2-2014 13:42 Толки

Совсем далеко от темы отошли. Остановимся. Употребляя термин "кулацкие", всего лишь отметил зажиточность вавожских крестьян. А если кулаки как "кровососы", "мироеды", то они были даже в 1930-е гг. Ну, или пытались представить, что они есть. Сталину, в частности, принадлежит "идея" о нарастании классовой борьбы по мере приближения к социализму.

LarsVVS

Рейтинг: 29/-45

-- написано 24-2-2014 15:19 LarsVVS

quote:
Originally posted by Толки:

Жаль. Хорошо, что мои родственники-украинцы детей рожают.

Русских?

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 24-2-2014 15:32 Толки

quote:
Originally posted by LarsVVS:

Русских?

Пожалуй. Точно не удмуртов)

cray3

Рейтинг: 125/-74

-- написано 24-2-2014 15:32 cray3

У меня брат деда был раскулачен - был старостой и владел мельницей

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 24-2-2014 15:37 Толки

Много таких, раскулаченных, среди всех народов.
Потомки многих этих раскулаченных, тем не менее, достигли высот и обид на Сталина не держат. Но дальше эту линию рассуждений буду удалять.

ZGFibW

Рейтинг: 14/-2

-- написано 24-2-2014 19:38 ZGFibW

quote:
Может пора уже понять, что у нас, у Русских-удмуртов, у Русских-татар, у Русских-башкир, у Русских-славян, у Русских-"полукровок" должен быть свой общий национализм - русский, у нас одна страна и нам всем вместе жить и вероятно в скором будущем нам вместе

Давайте вспомним откуда взялась вотская автономия, в результате государственного переворота и сговора революционеров и горстки вотских сепаратистов.
Восстание против этого Ижевских, Воткинских жителей было кроваво подавлено.
До этого восстания и был русский народ состоящий в том числе из русских удмуртов, потому, что они приняли крещение, приняли русский быт, кухню, и язык церковно-славянский.
Удмурты подносили Великому Князю, хлеб-соль на блюде с надписью "От крестьян Сарапульского уезда"
Именно так и было описано во всех описаниях быта русского народа.
Русский народ это славянские племена и иные- русские удмурты, чуваши, татары, но были и казанские, астраханские татары видимо мусульмане, но всё равно русский народ.
Русский это принадлежность к Руси, для кого Русь является Родиной.
Наличие не славянской крови никогда не было недостатком или препятствием для того, что бы считать себя Русским, пример тому А.С. Пушкин который по крови эфиоп, а до 10 лет не знал русского языка.
Если некоторые Удмурты не хотят быть Русскими это их право, но остальных тянут в это болото не зачем.

Мы говорим на Русском языке созданном из славянского и иных тюркских, финно-угорских, еврейских и иных и гордимся этим.

Создание русской словесности в прямом смысле принадлежит Ломоносову. Творец языка и слога, он первый начал писать чисто и правильно. В торжественных одах Ломоносова, Сумарокова, Кострова и Петрова слог возвысился. Тогда возникла у нас лирическая, эпическая, драматическая и дидактическая поэзия. Здесь прославились Богданович, Хемницер, Фонвизин, Державин, Дмитриев, Княжнин, Капнист, Нелединский-Мелецкий, Бобров, Измайлов, кн. Шаховской, Карамзин, преобразователь языка и знаток изящного слога; Муравьев (Мих. Ник.), Озеров, Шишков, Крылов, народный баснописец; Жуковский, Батюшков, Козлов, Пушкин неподражаемый, Гнедич, Грибоедов, Востоков, Воейков, Веневитинов, Давыдов, бар. Дельвиг, девица Кульман, граф. Ростопчина, кн. Баратынский и др. Греч, Булгарин и Сеньковский дали новое направление языку, очистив его от многих застарелых грамматических форм; Кукольник, Загоскин, Гоголь, Кольцов, Даль...

Это было написано в 1848 году, когда на удмуртском языке была только издана первая книжка.
Сепаратисты-националисты в Удмуртии это пятая колонна, как они действуют смотрите фильм "Биохимия предательства" и их затеи расколоть Россию не пройдут.

FindW

Рейтинг: 5/-2

-- написано 25-2-2014 00:14 FindW

Я просто что хотел сказать, нас попытаются столкнуть лбами на национальной и иной почве. Поэтому опасно все эти заигрывания с субнациональностями, как только центральная власть даст слабину - жди беды. Посмотрите, что происходит сейчас на Украине, у нас в Татарии. Надо прежде всего помнить, что мы русские и за единое государство. Не попадайтесь на провокации. Как дополнительный язык - как увлечение, интерес к этносам и т.д. в этом ничего плохого не вижу. А Навальников и прочих типа радующих за свой народ, так они по поводу Украины сейчас от радости корчатся. Их цель дестабилизация. Это не значит, что они пишут только ложь, нет. Наши правители тоже "хороши".

история редактирования

IvSid

Рейтинг: 35/-12

-- написано 25-2-2014 03:29 IvSid

quote:
Originally posted by gerus:
...А теперь провокационный вопрос к тутошним удмуртам (Anbur1976, Толки, IvSid и т.д.):
ежели будет какая-либо акция протеста против обязательного изучения УЯ, хватит духа там лично выступить и сказать (лучше даже на удмуртском), обращаясь к инициаторам "обязаловки", что вы против такого подхода?

gerus, я полукровка.
Я не знаю удмуртского, но мне интересна история родного края, поэтому читаю Верещагина и других исследователей, когда нечем заняться рисую на Яндекс-картах места размещения "оптимизированных" деревень (русских, удмуртских, татарских) если знаю, то дописываю национальные названия.
Мой ребенок во втором классе свободно изучает русский, удмуртский и английский, в перспективе еще и финский будет, и никто этому не препятствует. Класс маленький, поэтому достаточное внимание уделяется каждому ребенку. А мало учеников потому что родители сами стремаются отдавать своих детей в класс с изучением удмуртского. Чистых удмуртов там не более 50%, хотя и они удмуртского не знают.
Мы - родители, регулярно и на добровольной основе из своих карманов поддерживаем русскую и удмуртскую культуру

, у кого дети в школу ходят, тот поймет

Ну а по поводу акций протеста - так не будет их, так как об обязаловке дальше болтовни до выборов дело не пойдет. Президентом УР будет Соловьев (строитель), министром культуры уже назначен другой Соловьев, оба удмурты. Значит на выборах, в том числе, будут удмуртскую карту разыгрывать.
Вы уж потерпите до выборов, а потом весь этот популизм сам сойдет на нет, так как казна пуста.

nv159

Рейтинг: 2818/-6845

-- написано 25-2-2014 06:26 nv159

quote:
Originally posted by IvSid:

Вы уж потерпите до выборов, а потом весь этот популизм сам сойдет на нет, так как казна пуста.

Хохлы тоже терпели, а теперь терпение кончилось и стреляют друг в друга. Майдан - это не решение проблемы, это дорога в жопу. Много раз такое было, пора уж учиться. И чтобы не доводить дело до майдана, надо прямо говорить о проблеме, а не рассказывать о нкжде политиков врать ради выборов. Пусть не врут.

quote:
Originally posted by IvSid:

Мы - родители, регулярно и на добровольной основе из своих карманов поддерживаем русскую и удмуртскую культуру , у кого дети в школу ходят, тот поймет

Лет 200 уже национальные изолированные культуры сливаются в одну, общечеловеческую. А за "национальной" культурой всегда скрываются чьи-то шкурные интересы. Попробуйте разобраться, что вы поддерживаете за свои денежки. Я не против изучения удмуртского языка теми, кто желает, даже за государственные деньги. Но прежде всего надо дать возможность сохранить существующие памятники удмуртской, русской, татарской культуры на территории Удмуртии. Деньги дать надо музеям, ученым. И изучением языка там можно заниматься, а не в школе. Пользы больше будет.

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 25-2-2014 08:20 Толки

quote:
Originally posted by ZGFibW:

Давайте вспомним откуда взялась вотская автономия, в результате государственного переворота и сговора революционеров и горстки вотских сепаратистов.
Восстание против этого Ижевских, Воткинских жителей было кроваво подавлено.

Вот это исторически недостоверно хотя бы потому, что перемешаны даты.
А про сепаратистов просто улыбнуло. Это ж надо так телевизора насмотреться).

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 25-2-2014 08:25 Толки

quote:
Originally posted by ZGFibW:

Удмурты подносили Великому Князю, хлеб-соль на блюде с надписью "От крестьян Сарапульского уезда"

Это тоже странный пассаж. Вы в курсе, что в Сарапульском уезде не только удмурты жили? Что за Великий князь? Владимир Красное Солнышко?

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 25-2-2014 08:27 Толки

quote:
Originally posted by ZGFibW:

А.С. Пушкин который по крови эфиоп

Пушкин если и "эфиоп", то только по матери, и то давно. Вы по-еврейски собираетесь корни определять?
Почти былинный Гаврила Олексич у истоков рода Пушкиных (как и многих других родов).

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 25-2-2014 08:28 Толки

quote:
Originally posted by ZGFibW:

Мы говорим на Русском языке созданном из славянского и иных тюркских, финно-угорских, еврейских и иных и гордимся этим

Михс, фас!)))

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 25-2-2014 08:32 Толки

quote:
Originally posted by ZGFibW:

До этого восстания и был русский народ состоящий в том числе из русских удмуртов, потому, что они приняли крещение, приняли русский быт, кухню, и язык церковно-славянский.

Тоже прикольно. Вы явно из современных студиозусов. Когда-то была возможность: начинал развлекаться -- собирал, записывал их "исторические" опусы. Вот это можно в эту мини-коллекцию добавить.

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 25-2-2014 08:33 Толки

quote:
Originally posted by ZGFibW:

Это было написано в 1848 году, когда на удмуртском языке была только издана первая книжка.

До египтян все равно далеко). Причем гораздо ближе к удмуртам.

ДомовЁнок

Рейтинг: 4007/-5591

-- написано 25-2-2014 08:46 ДомовЁнок

quote:
Originally posted by ZGFibW:

...на Русском языке созданном из ... еврейских ...

"Еврейский" язык называют древнейшим, и он старше латыни.
Русскому (даже устному) языку, по разным источникам, от от 12-ти ди 10 веков.
Ивриту, арамейскому, (письменному) более трех с половиной тысяч лет. Известно, что на арамейском языке говорил Иисус Христос почти 6000 лет назад. ( Сегодня в Израиле 25 Адара 5774 года ).

Общих слов нет.
Есть только заимствованные современные - водка, балаган...
А в русском из иврита - халява (молоко, которое отдают бесплатно) еще несколько подобных полужаргонных.

история редактирования

Anbur1976

Рейтинг: 567/-300

-- написано 25-2-2014 09:06 Anbur1976

quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

Известно, что на арамейском языке говорил Иисус Христос почти 6000 лет назад

сдается мне, что Иисус родился всего лишь 2014 лет назад, бо календарь наш считает годы от рождества Христова) Ну там еще споры, котрые могут удревнить рождение Христа на несколько лет.
Русскому языку всего 600 лет, как и его братьям украинскому и белорусскому. Древнерусский язык - общий предок современных восточнославянских языков ныне считатся мертвым языком. Коми и удмуртский языки стали развиваться самостоятельно с начала II тыс. н. э., т.е. им ок. 1000 лет.

история редактирования

LarsVVS

Рейтинг: 29/-45

-- написано 25-2-2014 10:14 LarsVVS

quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

Известно, что на арамейском языке говорил Иисус Христос почти 6000 лет назад.

Тогда уж Адам... Откуда известно-то?

LarsVVS

Рейтинг: 29/-45

-- написано 25-2-2014 10:18 LarsVVS

quote:
Originally posted by Толки:

Что за Великий князь?

Михаил Николаевич, надо полагать.

Per_Astra

Рейтинг: 2516/-946

-- написано 25-2-2014 14:41 Per_Astra

Христос как раз не удревнится должен, а омолодиться лет на 600. Незыблемые мегалиты исторической лжи прочно засели в головах?

Толки, что такого? На что "фас"?! С очевидными вещами зачем мне спорить?
Язык - это не "застывший мегалит". Язык живет, развивается. Слова из других языков становятся родными, свои собственные слова меняются, преобразуются.
Так что здесь ты ошибся. Нам, нацикам (вот все думаю, если я вместо "нацикам" напишу "нациS/Sтам", меня забанят или нет?), нет смысла отрицать очевидное.
Хотелось бы, конечно, чтобы язык не засорялся, но тут уж как получится.

P.S. Кстати, Толки! Зачем мои посты потер? Ну что за детский сад? Или реально очкуешь, что по-моему призыву вас по ст.282 привлекут? Дело то вполне реально возбудить - факты разжигания розни/сепаратистких настроений налицо.

Per_Astra

Рейтинг: 2516/-946

-- написано 25-2-2014 14:45 Per_Astra

И вообще, ребята!
Может ликбез сначала проведем? Определения выучим, что такое "фашизм", "нацизм", "национализм", "расизм"?
Такое чувство, что все ваши познания об этих понятиях черпаются из плохих художественных фильмов.

Ну вот Толки, я нацик, да. Но при чем тут евреи???

Per_Astra

Рейтинг: 2516/-946

-- написано 25-2-2014 14:55 Per_Astra

И еще вопрос к Толки. Ты тут на форуме хорошо ориентируешься. Что с темой про олимпиаду? Куда делась? Феймспалм что-ли, и автор тему удалил? Или перенесли?
Я там про "Победобесие" постик черканул, хотел отзывы посмотреть, а темы нет.
Не подскажешь, чего там и как?

Rashid

Рейтинг: 51/-43

-- написано 25-2-2014 15:23 Rashid

а что с великими удмуртскими произведениями? где они и какова их давность?

Змей Петров

Рейтинг: 1500/-1374

-- написано 25-2-2014 16:06 Змей Петров

Ура!!!
"Депутаты Государственного Совета Удмуртской Республики на проходящей 25 февраля 10 сессии парламента отклонили поправку "Удмурт Кенеша" о введении обязательного изучения удмуртского языка во всех школах на территории республики. За поправку проголосовало 7 депутатов, против - 57."
http://news.uralistica.com/?p=9919

Тему можно закрывать.

Per_Astra

Рейтинг: 2516/-946

-- написано 25-2-2014 16:19 Per_Astra

Разум победил! Здравый смысл восторжествовал! Ура!

Rashid

Рейтинг: 51/-43

-- написано 25-2-2014 16:20 Rashid

борьба сил света с силами разума )))

nv159

Рейтинг: 2818/-6845

-- написано 26-2-2014 06:24 nv159

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Тему можно закрывать.

Тему можно и закрыть, вопросы останутся. Их как тему не закроешь, даже если очень хочется. Все равно, пока последний удмурт не женится на последней еврейке, найдутся люди, которые будут ковыряться в национальном вопросе.

LarsVVS

Рейтинг: 29/-45

-- написано 26-2-2014 08:07 LarsVVS

quote:
Originally posted by nv159:

вопросы останутся

какие?

kk-ksenya

Рейтинг: 3/-882

-- написано 26-2-2014 08:41 kk-ksenya

quote:
За поправку проголосовало 7 депутатов, против - 57.

Интересно бы фамилии этих 7-ми удмурт-националистов узнать,дабы на следующих выборах их прокатить мимо кресел тёпленьких в Думе.

LarsVVS

Рейтинг: 29/-45

-- написано 26-2-2014 09:01 LarsVVS

quote:
Originally posted by kk-ksenya:

в Думе

В госсовете. Ну и будут они либо по спискам ЕР идти либо по сельским районам...

kk-ksenya

Рейтинг: 3/-882

-- написано 26-2-2014 09:17 kk-ksenya

quote:
Ну и будут они либо по спискам ЕР идти либо по сельским районам...

Вот ведь, не тонет "оно" ни при каких обстоятельствах....

ZGFibW

Рейтинг: 14/-2

-- написано 26-2-2014 10:27 ZGFibW

Когда они были за народ, эти депутаты, пожалели денег на такую хорошую и полезную программу, которая открывает дополнительные социальные и культурные возможности перед человеком, позволяет более глубоко изучать удмуртскую культуру, теперь мы не имеем возможность быть частью обоих языковых сред и обоих языковых культур.

Alexy555

Рейтинг: 1487/-284

-- написано 26-2-2014 12:21 Alexy555

quote:
Originally posted by Rashid:
борьба сил света с силами разума )))

Рашид, так и не ответил - как в Татарстане воспринимают насильное обучение татарскому? А то тут некоторые сбежали из Казани из-за этого, теперь здесь решили шум поднять о национальной розни.

Per_Astra

Рейтинг: 2516/-946

-- написано 26-2-2014 12:59 Per_Astra

quote:
Originally posted by ZGFibW:
Когда они были за народ, эти депутаты, пожалели денег на такую хорошую и полезную программу, которая открывает дополнительные социальные и культурные возможности перед человеком, позволяет более глубоко изучать удмуртскую культуру, теперь мы не имеем возможность быть частью обоих языковых сред и обоих языковых культур.

Ты себя что-ли к народу причисляешь? Мне твоя дерьмовая программа нафиг не нужна, хотя я тоже народ.

quote:
Originally posted by Alexy555:
Рашид, так и не ответил - как в Татарстане воспринимают насильное обучение татарскому? А то тут некоторые сбежали из Казани из-за этого, теперь здесь решили шум поднять о национальной розни.

Рашид - татарин. Он специально в Казань свалил, чтоб ваш удмуртский насильно не учить.
Сейчас то что он тебе ответит? Татарский ему родной, он не против. Тебе русских казанцев спрашивать надо.

история редактирования

Per_Astra

Рейтинг: 2516/-946

-- написано 26-2-2014 13:12 Per_Astra

У тебя национальность есть, Алексей555? Или ты "гражданин мира"?
Думаю, ты удмурт. Так вот, езжай в Казань. Там тебя быстро заставят изучать "родной язык" - и в Казани твоим родным языком будет татарский. И дети твои - вотячата - будут на татарском говорить, а не на удмуртском. А в Чувашию переедешь - "родным языком" твоим и твоих детей будет чувашский.
Нормально, да? Все равно будешь трещать про "полезную хорошую программу"? Или начнешь вопить про притеснения вотяков?

Ладно, тему-бредятину эту апать не хочу. Перейду в режим читателя пока что.

история редактирования

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 26-2-2014 13:13 Толки

quote:
Originally posted by LarsVVS:

какие?

quote:
Originally posted by nv159:

Все равно, пока последний удмурт

))))))))))))))))
Тему закрывать не буду, потому что

quote:
Originally posted by Толки:

Пусть лучше сама затухнет, как неизбежно это должно случаться.

Михс, все понимаю, продолжаете искать подобных себе, употребляя оскорбительные эпитеты. Но здесь по возможности и дальше буду Вас подчищать. В частности, предпоследний пост удалю за употребление термина "г..й", если не замените "удобоваримым" синонимом. Ну, и последний тоже. Все равно пока ничего даже относительно оригинального от Вас уже не вижу.

история редактирования

Per_Astra

Рейтинг: 2516/-946

-- написано 26-2-2014 13:23 Per_Astra

О! Толки!
Тебе всегда рад ответить.

Унылый мой! А сам ты что "относительно оригинального" можешь написать? А насчет удаления постов - так ты трусоват, оказывается. Блин, был о тебе лучшего мнения.

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 26-2-2014 13:28 Толки

Синонимы, относительно удобоваримые в споре: неадекватная (непродуманная, неприемлемая, плохая...) программа, вотяк (если употребляется для обозначения современного этапа развития народа) - удмурт, чухонец - соответственно финн, черемис - мариец этц)))))))))))))).

Толки

Рейтинг: 1537/-1650

-- написано 26-2-2014 13:32 Толки

quote:
Originally posted by Per_Astra:
Ладно, тему ни о чем апать не хочу. Перейду в режим читателя пока что.

Вы, как минимум, за свои слова даже отвечать не можете. Смысл с Вами на вашем языке (оскорбляющем) дискутировать? Мне на дорогах хватает слушать быдло, сам таким бываю (но стараюсь не быть).

история редактирования

всего страниц: 16 :

...

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
Изучение английского языка
"We are the champions" группы "Queen" зазвучит на удмуртском языке
Незнание удмуртского языка оказалось смертельным	Политика
Садик с удмуртским и английским языком	Дети
Удмуртский полицейский расстрелял соседей
Социально-эротический календарь на удмуртском языке
Чемпионат Удмуртской Республики по уличному спорту/workout "Железный Лев"

Главная / Ижевские события и новости / Удмуртский язык. Взамен удаленной темы

форумы izhevsk.ru