izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Новости вашей пенсии
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Новости вашей пенсии
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Новости вашей пенсии   версия для печати
nekd
Рейтинг: 5/-6
-- написано 1-11-2013 06:14 nekd Редактировать сообщение nekd    первое сообщение в теме:

Читать раз.
http://navalny.livejournal.com/876415.html

Как ограбить 25 миллионов человек и будут ли они при этом возмущаться?
Если вы трудоспособный гражданин младше 46 лет, то скорее всего, в следующем году вас ограбят, забрав несколько десятков тысяч рублей.

Это не предсказание Ванги и не обобщение в стиле "в стране ужасная коррупция, поэтому нас всех постоянно грабят".

Это решение правительства РФ и, если оно будет поддержано ГосДумой, то у 25 миллионов граждан отнимут их деньги.
Не какие-то там абстрактные доли в сырьевой ренте или налогах, а прямо вот конкретно принадлежащие им и добытые их трудом пенсионные сборы.


Читать два.
http://navalny.livejournal.com/876415.html

Результаты голосования: http://vote.duma.gov.ru/vote/83286
- голосование О проекте федерального закона N 348499-6 "О федеральном бюджете на 2014 год и на плановый период 2015 и 2016 годов"

Можно посмотреть видео, как это происходило http://www.duma.gov.ru/analyti...e_to=25.10.2013
За 243 чел. 54,0%
Против 142 чел. 31,6%
Воздержались 3 чел. 0,7%
Всего 388 чел. 86,2%

Из 243 голосовавших <за> 235 - из Едра.
К сожалению, и в СР, и у коммунистов нашлись мелкие отщепенцы.
В СР таких 7 человек, в КПРФ - 1.

ЛДПР, как всегда в таких важных моментах, не голосовала. Ну и хорошо.


Состоялось первое голосование ГосДумы по данному вопросу.
Интересно - а как же проголосовали депутаты от УР?

Аброськин Николай Павлович, Единая Россия, за
http://www.duma.gov.ru/structure/deputies/131430/

Агаев Бекхан Вахаевич, Единая Россия, за
http://www.duma.gov.ru/structure/deputies/131432/

Маркин Андрей Леонидович, ЛДПР, не голосовал
http://www.duma.gov.ru/structure/deputies/131302/

Сапожников Николай Иванович, КПРФ, против
http://www.duma.gov.ru/structure/deputies/131407/

Шудегов Виктор Евграфович, Справедливая Россия, против
http://www.duma.gov.ru/structure/deputies/131336/

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
GlykDS
Рейтинг: 1/-3
-- написано 21-11-2013 22:02 GlykDS

Ну какая зарплата, такая и пенсия должна быть. Если зарплата в конверте, то и пенсия должна быть там же.
Al
Рейтинг: 134/-43
-- написано 21-11-2013 23:37 Al

но_шуга, так и свободны тогда. О чем вообще речь? Из воздуха им что-то возьмется? Как ни парадоксально именно таковым людям и выгодна солидарная пенсия, то есть их будут "содержать", а по сути платить дополнительные деньги к тому что они сами сберегли в кубышке - конвертные деньги, те кто не в конверте получал и получает. Вот Ларс тут мосты и наводит и изощряется в софистике ) Таковым конечно все эти телодвижения не нужны. С другой стороны, кто без конверта тоже в ухудшающемся положении. Все это печально.

история редактирования

LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 22-11-2013 08:48 LarsVVS

quote:
Originally posted by Al:
а чего ж Вы все про МРОТ то трындите? Кто тут МРОТ зарабатывает?

Судя по пенсионным калькуляторам речь идет даже не о МРОТ, а о прожиточном минимуме тудоспособного населения. И да, совсем от пенсии человек не останется - с 60 лет женщины и с 65 мужчины будут получать социальную пенсию + доплату до регионального прожиточного минимума пенсионера. В Удмуртии прожиточный минимум пенсионера - 5271р в 2013 году. При стаже работы в 30 лет и при з/пл до уровня нынешних 11 тысяч рублей, если идут отчисления в НПФ, то человек получит от государства только этот прожиточный минимум.

Al
Рейтинг: 134/-43
-- написано 22-11-2013 09:11 Al

quote:
Originally posted by LarsVVS:

Судя по пенсионным калькуляторам речь идет даже не о МРОТ, а о прожиточном минимуме тудоспособного населения. И да, совсем от пенсии человек не останется - с 60 лет женщины и с 65 мужчины будут получать социальную пенсию + доплату до регионального прожиточного минимума пенсионера. В Удмуртии прожиточный минимум пенсионера - 5271р в 2013 году. При стаже работы в 30 лет и при з/пл до уровня нынешних 11 тысяч рублей, если идут отчисления в НПФ, то человек получит от государства только этот прожиточный минимум.


разумеется, базовая то часть на которую все скидываются - остается

Akale
Рейтинг: 40/-8
-- написано 22-11-2013 15:55 Akale

перевел в итоге в НПФ
npfb.ru
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-11-2013 17:36 npfb.ru

С 1 января 2014 года для тех, кто не написал заявление на перевод накопительной части в НПФ, 22% будут идти в страховую часть и 0% - в накопительную.
600 X 400  27.5 Kb Новости вашей пенсии
shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 28-11-2013 17:40 shitov_s_y

quote:
кто не написал заявление на перевод накопительной части в НПФ

А тот кто напишет будет ещё плюсом к 22% платить 6% в накопительную часть итого 28%, а в результате не доживёт не тот не другой так как повысят возраст выхода на пенсию на 5 лет или вообще страна развалиться.
Al
Рейтинг: 134/-43
-- написано 28-11-2013 21:57 Al

нет никакого "плюсом"... она в составе у всех кто младше 1966 г.р.
shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 28-11-2013 22:09 shitov_s_y

как нет, а мне объяснили, что щас 16 - страховая и 6 - накопительная, а по новому закону все 22% станут страховой и если хочешь копить как раньше, то нужно переводить свою пенсию в НПФ и будешь ещё дополнительно вносить 6% как накопительную часть, т.е. получается 28%
Al
Рейтинг: 134/-43
-- написано 28-11-2013 22:21 Al

вы где-то 6 потеряли, а потом добавили. Если бы так было то никто бы не понес ничего в НПФ - нашли дураков чтоли дополнительные 6% терять?
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 28-11-2013 22:36 Коломацкий2

quote:
Originally posted by shitov_s_y:
мне объяснили,
Где? Если не секрет..
shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 29-11-2013 00:16 shitov_s_y

quote:
вы где-то 6 потеряли,

Я могу немного ошибаться, не бухгалтер, вроде как на УСН так получается, то-ли 22, то-ли 20 процентов, не важно.
Я хочу понять правильно я понял что мне сказали или нет.
Просто какой смысл государству давать право людям переводить пенсию в НПФ если государство при этом потеряет 6%?

Щас получется без разницы где ваша пенсия и там и там 6 в накопиловку, а интересует вопрос про новую схему.

история редактирования

Al
Рейтинг: 134/-43
-- написано 29-11-2013 01:30 Al

в общем те 6 что не в НПФ уходят в страховую просто, а в НПФ они выделяются в накопительную
npfb.ru
Рейтинг: 0/0
-- написано 29-11-2013 10:43 npfb.ru


quote:
Originally posted by shitov_s_y:

как нет, а мне объяснили, что щас 16 - страховая и 6 - накопительная, а по новому закону все 22% станут страховой и если хочешь копить как раньше, то нужно переводить свою пенсию в НПФ и будешь ещё дополнительно вносить 6% как накопительную часть, т.е. получается 28%


"Хорошо" вам объяснили, это наверное сотрудники ПФР были?... )))

GlykDS
Рейтинг: 1/-3
-- написано 2-12-2013 11:23 GlykDS

Не видел еще сотрудников ПФР которые были бы заинтересованы в переводе денег людьми в НПФ, хотя может эти самые НПФ их "мотивируют"?)))
Al
Рейтинг: 134/-43
-- написано 2-12-2013 12:19 Al

Всякое бывает )
npfb.ru
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-12-2013 13:57 npfb.ru

процесс идет )

МОСКВА, 29 ноя - Прайм. Совокупные пенсионные накопления российских негосударственных пенсионных фондов (НПФ) за девять месяцев 2013 года выросли на 46% - до 976,51 миллиарда рублей, в том числе за третий квартал - на 10%, свидетельствуют данные результатов деятельности НПФ, опубликованные на сайте Службы ЦБ по финансовым рынкам.

Наибольший приток пенсионных накоплений в третьем квартале зафиксирован у фондов, входящих в финансовые холдинги, в частности, у НПФ "ВТБ Пенсионный фонд" (на 23% или на 11 миллиардов рублей), НПФ "ЛУКОЙЛ-Гарант" (на 9% или на 10 миллиардов рублей) и НПФ "КИТ Финанс" (на 16,4% или на 8 миллиардов рублей).

По словам заместителя исполнительного директора НПФ "ВТБ Пенсионный фонд" Нелли Шашуриной, достичь высоких результатов удалось благодаря активной работе над оптимизацией сети, что приносит свои результаты. "Учитывая острую нехватку информации о возможностях, которые предлагает современная пенсионная система, мы провели информационно-разъяснительную кампанию в 14 городах России. По результатам кампании мы ощутили значительный прирост желающих перевести свои пенсионные накопления в наш фонд", - отметила она.

В пятерку лидеров по объему пенсионных накоплений вошли НПФ "ЛУКОЙЛ-Гарант" (126,5 миллиарда рублей), НПФ "Благосостояние" (100 миллиардов рублей), НПФ Сбербанка (67,3 миллиарда рублей), НПФ электроэнергетики (58,3 миллиарда рублей) и "ВТБ Пенсионный фонд" (57,6 миллиарда рублей).

В то же время на первые 10 компаний по данному показателю приходится 69% пенсионных накоплений всех НПФ.

НПФ еще смогут пополнить пенсионные накопления до конца года, когда Пенсионный фонд РФ перечислит средства застрахованных лиц за второй квартал этого года. Однако с 2014 года, как известно, вводится мораторий на перечисление средств пенсионных накоплений до того момента, пока НПФ не акционируются, пройдут проверку в ЦБ и вступят в систему гарантирования пенсионных накоплений. Соответствующие законопроекты приняты Госдумой в первом чтении. Кроме того, пенсионные накопления за 2014 будут направлены в распределительную систему.

Объем пенсионных резервов всех НПФ за девять месяцев вырос на 5,6% - до 800,9 миллиарда рублей. На тройку неизменных лидеров по данному показателю приходится 70% всех пенсионных резервов - НПФ "Газфонд" (309,1 миллиарда рублей), НПФ "Благосостояние" (203,2 миллиарда рублей), НПФ "Транснефть" (48,4 миллиарда рублей).

Собственное имущество негосударственных пенсионных фондов за первые девять месяцев 2013 года увеличилось на 23% - до 1,9 триллиона рублей. На топ-10 по данному показателю приходится 71% средств собственного имущества всех НПФ, а на пятерку лидеров - 55%.

В пятерку лидеров, как и по итогам второго квартала, по данному показателю вошли НПФ "Газфонд" (399,8 миллиарда рублей), НПФ "Благосостояние" (314 миллиардов рублей), НПФ "ЛУКОЙЛ-Гарант" (170,8 миллиарда рублей), НПФ электроэнергетики (94,4 миллиарда рублей), НПФ Сбербанка (75,5 миллиарда рублей).


http://1prime.ru/finance/20131129/771807211.html

Al
Рейтинг: 134/-43
-- написано 2-12-2013 16:33 Al

npfb.ru странно что эту новость не разместили ))) http://npf.investfunds.ru/news/37651

но судя по всему вы мощно в агентскую сеть то вложились исходя из данных по исчезнувшим 10млн ИОУД после 2012 года ) когда туда их качнули ) )))

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 2-12-2013 17:54 shitov_s_y

Тогда другой вопрос, если я свою пенсию перевёл в НПФ, то после выхода на пенсию должен буду идти в этот самый негосударственный пенсионный фонд и просить пенсию у них, а если этот фонд раззорился, обонкротился, просрал все денежки - значит я останусь без пенсии.
Так что-ли получается?
Al
Рейтинг: 134/-43
-- написано 2-12-2013 21:56 Al

ну не знаю что там будет через 20 лет.... И перевели Вы лишь 6% - то есть накопительную часть. Но не просить, а составляется специальное заявление, а фонд должен начать его исполнять в законодательно установленные сроки.
GlykDS
Рейтинг: 1/-3
-- написано 2-12-2013 22:11 GlykDS

Мне очень нравиться общаться с "агентами" НПФ блуждающими по квартирам, последний диалог особенно понравился. Молодой человек лет 22-23 представился представителем государственного фонда обязательного пенсионного страхования (есть просто пенсионный фонд России и фонд обязательного медицинского страхования, а про такой услышал в первый раз), он с радостью рассказал, что вышел новый закон по которому все граждане России обязаны перевести свои деньги в НПФ или они все сгорят. На вопрос что все таки за фонд, сказал государственный, показал корочки а там НПФ "....", и к сожалению он так и не вспомнил номер и дату закона, за что и был послан куда по дальше)))
ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 2-12-2013 22:59 ad1980

я вступил в программу софинансирования,и сейчас думаю платить или забить???
вкратце расскажите суть новой систему..з.п. естесственно не 45 000
Al
Рейтинг: 134/-43
-- написано 2-12-2013 23:34 Al

quote:
Originally posted by GlykDS:
Мне очень нравиться общаться с "агентами" НПФ блуждающими по квартирам, последний диалог особенно понравился. Молодой человек лет 22-23 представился представителем государственного фонда обязательного пенсионного страхования (есть просто пенсионный фонд России и фонд обязательного медицинского страхования, а про такой услышал в первый раз), он с радостью рассказал, что вышел новый закон по которому все граждане России обязаны перевести свои деньги в НПФ или они все сгорят. На вопрос что все таки за фонд, сказал государственный, показал корочки а там НПФ "....", и к сожалению он так и не вспомнил номер и дату закона, за что и был послан куда по дальше)))

ну да лепят в наглую всякую херню. Порой НПФ даже не знаю что именно, потому что агенты просто выполняют план по сдаче договоров. За каждый подтвержденный потом получая от 800 до 1700 ру... А раньше еще больше ))) вон у npfb.ru можно спросить )) у электроэнергетики )
За получение заявления о участии в программе софинансирования - дополнительный бонус платится. Вообще НПФ выгодно получить полный комплект доков, конечно

Al
Рейтинг: 134/-43
-- написано 2-12-2013 23:37 Al

quote:
Originally posted by ad1980:
я вступил в программу софинансирования,и сейчас думаю платить или забить???
вкратце расскажите суть новой систему..з.п. естесственно не 45 000

ну сам выбирай ) платить или нет ) в целом потом можно будет накопленный денги получить не тлько по пожизненной схеме выплат, но и в срочном порядке - от 10 лет минимальный период выплат.

А так до 12кр включительно платежей в год гос-во сверху начисляет еще 12кр...и так 10 лет...с момента вступления в программу. Я где-то даже калькулятор делал с разными % ставками но я думаю их можно и в инете найти.

ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 2-12-2013 23:54 ad1980

тему не читал,вопрос по баллам..в год можно набрать максимум БАЛЛ,или можно больше???
LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 3-12-2013 08:32 LarsVVS

quote:
Originally posted by ad1980:

в год можно набрать максимум БАЛЛ,или можно больше???



За год можно набрать максимум 10 коэффициентов. Если возраст старше пенсионного (и пенсию не получаешь) - то за год может набираться и более 40 коэффициентов (сильно зависит от общего стажа).

история редактирования

npfb.ru
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-12-2013 08:59 npfb.ru

quote:
Originally posted by Al:

вон у npfb.ru можно спросить


Я представляю доп. офис в г.Ижевск http://npfb.ru/ru/about/addresses/addreses.wbp

в штате 3 человека, агентов у нас нет. В основном "Благо" работает с брокерами и контрагентами, которые в свою очередь работают еще с кучей различных НПФ, вот у них и можно спросить сколько они получают за договор

quote:
Originally posted by Al:

npfb.ru странно что эту новость не разместили ))) http://npf.investfunds.ru/news/37651



))) чтоб не подумали, что нос задираем)))
StarPer
Рейтинг: 1853/-673
-- написано 3-12-2013 16:05 StarPer

Al
Рейтинг: 134/-43
-- написано 3-12-2013 17:41 Al

У Навального все по теме ровно половину поста )
Джельсомино
Рейтинг: 74/-17
-- написано 3-12-2013 17:47 Джельсомино

Ad1980, я тут Вас немножко поцитирую, очень уж у Вас вопросы хороши.
quote:
Originally posted by ad1980:

я вступил в программу софинансирования,и сейчас думаю платить или забить???



Если Вы собираетесь на пенсию через 10 лет - максимальный срок софинансирования, или меньше, думаю, Вам стОит участвовать в этой программе. Если же Ваш пенсионный возраст наступит еще ооооооочень нескоро - оценивайте в первую очередь не доходные проценты, а инфляционные. Вообще в нашей стране в "долгие" деньги не играют. И тут дело даже не в инфляции, а в общей экономической=политической системе, точнее, отсутствии таковой. Слишком большие риски.
quote:
Originally posted by ad1980:

в год можно набрать максимум БАЛЛ,или можно больше???



Можно! Сегодня всем все можно! Хоть узаработайся этих баллов!
А вот когда придет пора эти баллы переводить в настоящие рубли настоящей пенсии, вот тут и будем считать.
Количество рублей на пенсионный балл - это не фиксированная величина, а расчетная на год. И рассчитывается она легко и просто - общий объем поступлений Пенсионного фонда (в солидарной части, а это основная часть пенсии) делится на общее число баллов пенсионеров.
Что это значит? Да очень просто....
Объем поступлений в ПФР сокращается, тут причина и демография и тупо уход от белых зарплат, и если сегодня 1 балл равен приблизительно 65 руб., то через 20 лет он будет совсем иным...
мурмуртянин
Рейтинг: 594/-290
-- написано 3-12-2013 18:06 мурмуртянин

не будет никакой достойной пенсии,лучше пока здоровье есть в недвижку деньги вкладывать или в доллары.
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 3-12-2013 21:06 Коломацкий2

Отмечусь..
Волчонка
Рейтинг: 16/-6
-- написано 3-12-2013 22:03 Волчонка

тож отмечусь)
npfb.ru
Рейтинг: 0/0
-- написано 4-12-2013 09:32 npfb.ru

Вычесть и поделить


Кому выгодно, чтобы будущие пенсионеры жили с зажмуренными от страха глазами?

http://www.itogi.ru/delo/2013/48/196328.html

GlykDS
Рейтинг: 1/-3
-- написано 4-12-2013 09:50 GlykDS

По моему мнению в нашей пенсионной системе есть всего один огромный изъян - будущие пенсионеры. Государству по сути забота о нашей пенсии не нужна, дело это очень убыточное, могли бы сделать как в Китае - пенсия только гос. служащим и еще некоторым категориям, но в России это не прокатит)
Если у нас пенсии сделать как в ряде западных стран, когда человек сам о ней заботиться, выбирает куда вкладывать и сколько, то в большинстве случаем ничего не выйдет, откладывать не будем. Даже сейчас, если вдруг все станут честными и не будет практики зарплата в конверте, то и пенсионный фонд не будет нуждаться в помощи государства и никому не будет нужна наша накопительная часть. Но благодаря интернету, который не всегда положительно влияет на нас, будет мнение, что лучше в ПФ ничего не платить, а копить самому в банке, акциях, недвижимости. У меня есть такие знакомые, работают 10-15 лет от налогов любым способом уходят, а в итоге пока ничего не накопили и даже не начинали так как хотят хорошо жить сейчас. И аргументы у них "железные" - не доживу до пенсии, все разворуют и у нас мизерные пенсии. Начитались блин в интернете. За последние годы пенсия повышается заметно быстрее инфляции. Вот в начале 2000-х была действительно не пенсия а недопрожиточный минимум, на среднюю пенсию уже можно жить. Но больше всего мне не нравятся "умники" рисующие демотиваторы на подобие 2 фотографии - русский ветеран войны и немецкий с подписью что в германии ветераны получают по 2 тыс. долларов, а в России 200$, и ведь "молодняк" верит. Для справки, в 2010-м их средняя пенсия была 24 тысячи рублей, сейчас наверное около 30.
GlykDS
Рейтинг: 1/-3
-- написано 4-12-2013 10:10 GlykDS

quote:
Originally posted by npfb.ru:
Вычесть и поделить

Кому выгодно, чтобы будущие пенсионеры жили с зажмуренными от страха глазами?

http://www.itogi.ru/delo/2013/48/196328.html


Я конечно сам накопительную держу не в государственном ПФ, но статья выглядит уж слишком "заказной". В ней забыли упомянуть, что есть еще НПФ которые с 2005 по 2012 получили менее 40% прибыли а клиенты тех, кто закрылись не получили никакого инвест дохода, так что НПФ по сравнению с ВЭБ дело рискованное, но я решил рискнуть)))

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 4-12-2013 10:38 shitov_s_y

quote:
И аргументы у них "железные" - не доживу до пенсии, все разворуют и у нас мизерные пенсии.

Я то же так считаю, потому стараюсь параллельно недвижимостью затавариваться.
А вообще очень обидно, что я отчисляю щас огромные деньги на пенсию, а распорядиться ею даже мои внеки не смогут, если я не доживу.

И не надо морочить людям голову сказками, что Вы сами там себе чего-то копите и т.д. Надо сказать прямо "Вы платите налог на содержание нынешних пенсионеров", а потом кто-то будет Вас содержать.
А если хотите копить, то размещайте средства где хотите, хоть в швейцарском банке.

Все сказки про то, что якобы Вы там чего-то копите нужны только для того, что бы все не свалили на чёрную зарплату. Потому как в этом случае придётся нынешних пенсионеров и ментов и дипутатов содержать полностью на нефтянные деньги, а их, как вы понимаете, на всех не хватит.

Почему, вы думаете, государство не создаёт благих условий для частного бизнеса, да потому что знает, что лучше если люди работаюн на больших предприятиях, тогда хоть какие-то налоги в казну поступают, а как только все свалят в частный бизнес - бюджет обнищает!
По этому бизнес гноили и будут дальше гноить.

история редактирования

GlykDS
Рейтинг: 1/-3
-- написано 4-12-2013 11:15 GlykDS

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

И не надо морочить людям голову сказками, что Вы сами там себе чего-то копите и т.д. Надо сказать прямо "Вы платите налог на содержание нынешних пенсионеров"

Ну правильно, на содержание пенсионеров. Но то, что Вы платите будет учтено при расчете пенсии, когда на придет время.

Затариться недвижимостью далеко не все себе могут позволить, а хранить что в Российских, что в зарубежных банках (привет Кпир) не безопасно. Введут очередной мега закон, по которому все банковские вклады как в России так и за рубежом не подтвержденные официальным заработком будут переведены в пользу государства вот весело будет)))

А из за того, что половина живет по черной ЗП Государство не только из наших пенсионных но и из наших налогов оплачивает пенсионеров.

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 4-12-2013 13:56 Коломацкий2

quote:
Originally posted by GlykDS:
По моему мнению в нашей пенсионной системе есть всего один огромный изъян - будущие пенсионеры.
И нынешние..
Да. Это серьёзная проблема для государства. Но вроде бы государство довольно успешно ликвидируетрешает её..
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 4-12-2013 13:58 Коломацкий2

quote:
Originally posted by GlykDS:
из наших.. из наших..
Из чьих именно?

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Новости в местных СМИ 
 Социальные новости Ижевска 
 Что будет с нашей пенсией? 
 Нужны ли Ижевску ежедневные "Новости"? 
 А смотреть та нечего... где новости? 
 Что за сборище пенсов? 
 В Ижевске есть новости? 
 Местные новости 

Главная /  Ижевские события и новости /  Новости вашей пенсии форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ