Ну с ООО тоже с ноого года становится не так просто

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Тогда еще интереснее.
На чем основывается Ваш оптимизм?
И что именно в ФЗ обнадеживает Вас?

---

Я тоже работал в НПФ...

quote:

---

Originally posted by Al:

Ну с ООО тоже с ноого года становится не так просто

---

ой расскажите где почитать..

quote:

---

Originally posted by Chuksss:

со следующего года закрываю ИП к лешему... работать буду от ООО с минимальной з/п

---

ну минималка 6. 3 тыщи в месяц отчисления с такой з/п. ну если вместе с НДФЛ.
*12 получаем те же 36 тыщ...

вообще то директор ООО и как единственный учредитель может не платить себе з/п и никто его не накажет. потом в конце года сделать себе выплату из прибыли обложить ее 9% и ага (ну налог на прибыль еще заплатить 20%), в принципе 29% итого, но сумму с которой их платить выбирает сам

quote:

---

Originally posted by Chuksss:

я вообще не понял как будет считаться моя пенсия я ИП и плачу минималку...

---

как минималка, многие так удивляются, что платят десятки миллионов налогов, работают как лошади и получают от гос-ва пинок в лицо в виде минимальной пенсии.

quote:

---

как минималка, многие так удивляются, что платят десятки миллионов налогов, работают как лошади и получают от гос-ва пинок в лицо в виде минимальной пенсии.

---

не удивляюсь я уже ничему в нашем государстве

И снова поднимаю тему http://navalny.livejournal.com/870748.html и http://dgudkov.livejournal.com/283863.html . Не могу решить. Что же делать. Похоже и в гос.ПФ плохо и в НПФ можно пропасть. Что делать то?

получать серую зарплату и откладывать доллары под матрас

2 Агни
Можно нарожать детей, воспитать их в любви и уважении к старшим. Но доллары проще

quote:

---

Originally posted by TopCat:
2 Агни
Можно нарожать детей, воспитать их в любви и уважении к старшим. Но доллары проще

---

И все, что ли? Письма то писать не будем? http://pension.fbk.info/

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Агни:
http://pension.fbk.info/

---

О боже, у меня государство украдет 2 iPhone 4G или 8 кг красной икры или 100 ручных пил или 862 презерватива.
Пойду повешусь.

а у меня посудомоечную машину
А может поступить проще, вернуть в УК конфискацию для чиновников и посадить парочку деятелей с пенсионного фонда

история редактирования

quote:

---

Originally posted by TopCat:
А может поступить проще, вернуть в УК конфискацию для чиновников и посадить парочку деятелей с пенсионного фонда

---

Они же не каннибалы своих жрать.

Если верить гуглу, то средняя пенсия в 2007-2008 годах была 3,5-4,5 тысячи, сейчас в районе 10 и не ниже прожиточного минимума. Тогда же пенсионный фонд был на самоокупаемости или около того, сейчас наверное 50-60% это наши деньги, остального доплачивает государство.
т.е. увеличивали пенсии по политическим мотивам, а не исходя из экономических обоснований. Ну и сейчас имеем большую черную пенсионную дыру, которую пытаются заткнуть нашей накопительной частью (НЧ). С одной стороны это плохо, так как НЧ мы можем вкладывать куда угодно и она наследуется, с другой государство которое переводит накопительную в страховую будет ее индексировать, а доходность страховой части выше средней доходности накопительной и гарантии сохранности средств государства выше гарантий частных контор. Плюс государству приходится опять же из наших налогов оплачивать "косяки" разорившихся НПФ.
Если действительно накопительную часть отменят на год, то ничего страшного и ужасного по моему не случится, а вот если потом, как у нас любят продлят на год а потом еще, то будет не совсем отлично.
Но вся шумиха, которая вокруг отмены НЧ на год больше похожа не на заботу о людях и их интересах, а на защиту интересов негосударственных пенсионных фондов и управляющих компаний, которые потеряют очень много денег.

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

Они же не каннибалы своих жрать.

---

Вопрос спорный
2 GlykDS
почему так происходит, ну конечно типа старение нации и бла бла бла, НО в России банально становиться меньше работы, нет работы, з/п, нет з/п нет отчислений с нее. Большие з/п у нас тока у нефтегазовиков и чиновников, первые ладно торгуют народным достоянием, а вторые тупо перекладывают бабло из бюджета в ПФ (т.е. не создают прибавочный продукт) а нефтянка тупо всех тащить ен может и нам или надо поднимать все остальные виды производства (что почти невозможно) или тупо сокращать население, что в принципе последовательно и делается

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

О боже, у меня государство украдет 2 iPhone 4G или 8 кг красной икры или 100 ручных пил или 862 презерватива.
Пойду повешусь.

---

То есть ваш ответ государству: "Забирайте, с меня не убудет"?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Агни:

То есть ваш ответ: "Забирайте, с меня не убудет"?

---

Абсолютно пофиг, вопи не вопи один фиг им пофиг.

позиция терпилы

quote:

---

один фиг им пофиг

---

quote:

---

Originally posted by GlykDS:
Тогда же пенсионный фонд был на самоокупаемости или около того, сейчас наверное 50-60% это наши деньги, остального доплачивает государство.

---

ПФ уже давно работает с дефицитом, явно не с начала кризиса... Но да, во время кризиса ситуация усугубилась: у людей в среднем доходы сократились, а пенсионерам стабильно индексировали пенсию.
2005 год:
выплаты по пенсионному обеспечению - 1 044 млрд рублей
собрано страховых взносов - 624 млрд рублей (это и страховая и накопительная часть)

quote:

---

Originally posted by cray3:
позиция терпилы

---

Прям орел! И слова то какие знает!

Можно спрятаться за шуточками, за датой рождения. Можно начать давить авторитетом и количеством френдов на форуме. Но обмануть самого себя не получится.

quote:

---

Originally posted by cray3:
Можно спрятаться за шуточками, за датой рождения. Можно начать давить авторитетом и количеством френдов на форуме. Но обмануть самого себя не получится.

---

Бредишь? Затянувшаяся осень не отпускает?

И что в итоге то лучше? Переходить в НПФ или остаться в государственном? Кто как решил?

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

ПФ уже давно работает с дефицитом, явно не с начала кризиса... Но да, во время кризиса ситуация усугубилась: у людей в среднем доходы сократились, а пенсионерам стабильно индексировали пенсию.

---

В 2009 пенсионный фонд был в плюсе. А проблемы у него не из за кризиса, а из за повышения правительством пенсий, рост которых заметно выше роста доходов пенсионного фонда.

quote:

---

Originally posted by Агни:
И что в итоге то лучше? Переходить в НПФ или остаться в государственном? Кто как решил?

---

И то и другое русская рулетка))) Если не будет повторения кризисов 2008 года, то НПФ дают заметно большую прибыль, чем государственный, но когда случается кризис они за 1-2 квартала могут терять 50-70% от капитала.

НПФ сами ничего не теряют - все средства размещаются через УК на основе возвратности и доходности, хотя последнее уже почти удалили из законодательства. Ну конечно, многое зависит от руководства НПФ и их планов. То что могут тратить сами НПФ это имущество по уставной деятельности. Они его и тратят - на работу по привлечению клиентов через агентские сети, например. Зарабатывают же НПФ от доходов получаемых от размещения инвестпортфеля - до 15% от этого дохода они могут брать себе. Кроме того, работа через профучастников рынка - УК тоже стоит денег. Но в целом если смотреть распределяемый по счетам доход у НПФ он обычно в 2 раза выше дохода распределяемого ВЭБом (государственной управляющей компанией)

quote:

---

Originally posted by GlykDS:

В 2009 пенсионный фонд был в плюсе.

---

Да ну? Собрали страховых сборов на 1.3 трлн, а пенсий выплатили на 2.6 трлн. Вот так плюс!

quote:

---

Originally posted by Al:

Но в целом если смотреть распределяемый по счетам доход у НПФ он обычно в 2 раза выше дохода распределяемого ВЭБом (государственной управляющей компанией)

---

2004-2011 годы. Инфляция 215%, доходность по ВЭБ - 149%, по НПФ - 159%. (А.Дроздов)

Собственно вне зависимости от типа пенсионной системы (распределительная или накопительная) в любом случае следующие поколения кормят предыдущие. Т.е. если следующего поколения нет или оно не работает - что вы копите в НПФ, что ждете пенсии от государства - ничего не будет. Ваш КО.

Чего Вы переливаете из пустого в поррожнее.
Все всегда кричат, что народное достояние растаскивается и нам ничего не перепадает.
А получается, что как ни крути нефтяные и газовые деньги как раз и закрывают ту самую дыру в ПФ и всегда это будет, а значит, что нам хотя бы на пенсии хоть что-то достанется от народного богатства.
Поверьте на слово, государство не даст умереть пенсионерам, вопрос немного в другом, есть ли смысл отстёгивать с большой зарплаты налоги если один хер в итоге будешь сидеть на прожиточном минимуме.
Получается, что как не крути государство само заставляет людей переходить на серые схемы оплаты труда, т.к. не имеет значение какая у тебя зарплата один хер будет пенсия 10 т.р. (в сегодняшних цифрах)

quote:

---

Originally posted by shitov_s_y:
т.к. не имеет значение какая у тебя зарплата один хер будет пенсия 10 т.р. (в сегодняшних цифрах)

---

По новой схеме - имеет. Ибо если не накопишь 30 баллов, то вообще останешься без пенсии.

quote:

---

Originally posted by Агни:
И что в итоге то лучше? Переходить в НПФ или остаться в государственном? Кто как решил?

---

Согласен с GlykDS. Для нас - рулетка. Для власти - возможность для манипуляций.

quote:

---

Al

---

А каковы риски размещения денег в НПФ по сравнению с банковским депозитом? Я имею ввиду страхование вклада..

quote:

---

Originally posted by GlykDS:
В 2009 пенсионный фонд был в плюсе.

---

В 2005 году дефицит Пенсионного фонда РФ был 30 млрд. рублей, а сейчас - 1 трлн. 300 млрд. Если говорить в процентах ВВП, то первая цифра была 0.1%, а сейчас - 2.2% (с)

quote:

---

Originally posted by GlykDS:
А проблемы у него не из за кризиса, а из за повышения правительством пенсий, рост которых заметно выше роста доходов пенсионного фонда.

---

Что Вы называете ПОВЫШЕНИЕМ пенсий?

Уменьшается число трудоспособных граждан, нет роста экономики.. Отток капиталла, который после пенсионной реформы усилится..
(Да о какой, нахрен, экономике можно вообще говорить!?)
Вот в чем причина..

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:
Собственно вне зависимости от типа пенсионной системы (распределительная или накопительная) в любом случае следующие поколения кормят предыдущие. Т.е. если следующего поколения нет или оно не работает - что вы копите в НПФ, что ждете пенсии от государства - ничего не будет. Ваш КО.

---

Согласен.
Только уточню, что накопительная подразумевает, что чел сам себе копит на пенсию. Но это в развитых странах. Так что в целом, Вы правы.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Только уточню, что накопительная подразумевает, что чел сам себе копит на пенсию.

---

Сам - это когда человек самостоятельно вкладывает куда-то свои деньги, чтобы было жить на что в старости. А при накопительной - вот мы у тебя заберём н-ную сумму из з/пл, а ты реши - в какой из пенсионных фондов ты её вложишь. Сотрудники НПФ и биржевики - в восторге и в деньгах.