quote:

---

Originally posted by DeSign:
Что, есть таки планы оставить только аэрофлот?

---

да что б я знал, я же не только в ZOG не вхожу, а и вовсе гой. ;-)

quote:

---

Будем надеяться, что всех не прикроют.

---

ну трансаэро еще точно останется :-)

история редактирования

quote:

---

Originally posted by A$$:
наберут Боингов с помойки

---

еще полосу для них надо :-)

quote:

---

Originally posted by sles:

еще полосу для них надо :-)

---

Думаю, настоящую хорошую полосу давно надо. Летом, когда Пугачёво тушил огроменный Ил, говорят, много изворотливости и опыта надо было пилотам, чтобы по нашей тропинке взлётной поднимать машину.
Может, конечно, я чего-то не понимаю, но думаю, былбы у нас современный аэропорт - и жизнь там была бы поживее. А сейчас кому наше сельпо надо? Так, по мелочи лезут всякие)

В перми такое же сельпо как в иже. Когда Чиркунов прихлопнул пермские авиалинии жизнь в общем-то наладилась.

В Перми - да ладно!!! Не знала (не разу оттуда не летала)...

quote:

---

Когда Чиркунов прихлопнул пермские авиалинии жизнь в общем-то наладилась.

---

Почему у нас никто не прихлопнет? В чём интерес местных чинуш состоит? Ну никак не пойму.
Мне кажется, выгоднее бы было развивать аэропорт, различные компании привечать. А не так загнивать со своим дебёлым Ижавиа.

quote:

---

Originally posted by Mfte:
Летом, когда Пугачёво тушил огроменный Ил, говорят, много изворотливости и опыта надо было пилотам, чтобы по нашей тропинке взлётной поднимать машину

---

Нагло врут. Ил-76 достаточно 1500 метров для взлета, и меньше 1000 - для посадки. В Ижевске длина ВПП 2500 метров.

Т.е. наш аэропорт не самых хреновый? Так почему на него спроса-то нет у авиакомпаний? Почему крупные сожрать Ижавиа не могут?

Ну так почитайте последние 75 страниц. На все вопросы будут ответы

75!!! Не-хо-чу!!! Лень Может, просто кратко намекнёте, или страничку - где конкрэтно на мои вопросы ответы есть - дадите...

quote:

---

Originally posted by Mfte:

Почему крупные сожрать Ижавиа не могут?

---

потому что никому нафиг не нужна.

Если вкратце, то потому что

я так понял, что народ не в курсе, что ВВП все в федеральной собственности и их никто никому продавать не планирует... речь о приватизации аэровокзала и отделении его от аваиперевозчика... то есть в нашей авиации диспетчерская служба, взлётная полоса, самолёты и сам аэропорт вполне так себе разделены и в нормальном случае принадлежат разным предприятиям ибо все эти "бизнесы" доходны, кроме диспетчерской службы и ВПП, которые пока контролирует государство... в случае с ИжАвиа и Ижевском засада в том, что аэропорт (а значит цена и возможность обслуживания пассажиров) прямо зависят от авиаперевозчика местного... достаточно отделить ИжАвиа от Аэропорта и сразу всё получится (то есть к нам будут летать много авиакомпаний, а Як-42 канут в лету)...

кстати, так как к нам нынче начал летать ещё и CRJ 200 (Руслайн), то по нему статистика авиапроишествий 2%, однако, с гибелью людей только половина, то есть 1%, что много лучше статистики по Як-42...

quote:

---

Originally posted by ae:
к нам будут летать много авиакомпаний, а Як-42 канут в лету

---

а ничего, что до сих пор согласно домодедовской табле у татарстана иногда в/из бегишево 42 летает,да и сам я до нынешнего года только раз в 737 попадал, несмотря на много авиакомпаний и все такое...

btw, еще можно запретить производство людей тут и импортировать ;-)

история редактирования

конечно, ничего... тут же дело личное, кому какой самолёт хочется... у меня вот был случай, что случайно (из-за времени) купил билет на Татарстан и бы почему-то Боинг, хотя я даже не интересовался какой должен быть...

quote:

---

Originally posted by ae:

достаточно отделить ИжАвиа от Аэропорта и сразу всё получится (то есть к нам будут летать много авиакомпаний)

---

Не будут. У нас возить некого. Был бы Ижевск ппц какой рынок для авиаперевозок - давно б уже Ижавиа схарчили не смотря ни на что и на кого.

история редактирования

сильная идея, конечно... примерно на уровне "весь рынок говно, пока я не разрешил"...

глянул на www.mak.ru
За последние 5 лет: Боинг - 4АП, Эрбас - 2АП, Як42 - 1АП, CRJ - 3АП.

Примечательно, что все АП с канадским самолетом произошли по причине "несимметричной потери несущих свойств его крыла на этапе взлета", несмотря на проведенную противообледенительную обработку. Очень похоже на конструкторский косяк...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by ae:
сильная идея, конечно... примерно на уровне "весь рынок говно, пока я не разрешил"...

---

вы мне льстите Ну а если подумать. Авиаузел Бегишево - населения в его районе примерно как во всей Удмуртии. Крупные (работающие и развивающиеся) предприятия (Камаз, Нижнекамский НПЗ, Елабужская СЭЗ и т.д.). Там только на строительство на НПЗ командированных летает полсотни в день. Ну и поскольку зарубежный парнер присутствует не в единичном количестве - международный терминал. Есть работа - есть деньги - есть рынок.

Может быть и не летают только потому, что знают о нашей местной (_ | _)

однако, есть википедия...

26.07.93 C-FCRJ Канзас 3/3 Испытательный полёт, разбился из-за неверных действий экипажа.
16.12.97 C-FSKI Фредериктон 0/42 Не смог уйти на второй круг.
22.06.03 F-GRJS около Бреста 1/24 Разбился при снижении попав под порыв ветра.
14.10.04 N8396A Джефферсон 2/2 Технический рейс, разбился при снижении из-за ошибок пилотов[2].
21.11.04 B-3072 Баоту 2+53/53 Разбился при наборе высоты, забыли обработать против обледенения.
27.08.06 N431CA Лексингтон 49/50 Взлетал не с той полосы.
13.02.07 N168CK Внуково 0/3 При взлёте потерял устойчивость и перевернулся на ВПП.
20.05.07 C-FRIL Торонто 0/40 При посадке подломилась носовая стойка шасси.
14.02.08 EW-101PJ Ереван 0/21 При взлёте рухнул на ВПП, перевернулся и загорелся.
28.02.09 N830AS Флорида 0/2 При запуске питания в ангаре начался пожар.[3] Списан.
12.11.09 5Y-JLD Кигали 1/13 При движении к терминалу врезался в здание.
04.04.11 4L-GAE Киншаса 32/33 Разбился при посадке в ливень. Выполнял рейс миссии ООН.
11.04.11 N641CA Нью-Йорк 0/0 Проезжавший мимо по рулёжной дорожке Airbus A-380-861 ( Air France) задел крылом хвостовое оперение CRJ-700, и развернул весь самолёт на 90 градусов[4].

на сайте мак поиск по CRJ даёт только один инцидент в Ереване... о чём речь???

quote:

---

Originally posted by A$$:
вы мне льстите Ну а если подумать. Авиаузел Бегишево - населения в его районе примерно как во всей Удмуртии. Крупные (работающие и развивающиеся) предприятия (Камаз, Нижнекамский НПЗ, Елабужская СЭЗ и т.д.). Там только на строительство на НПЗ командированных летает полсотни в день. Ну и поскольку зарубежный парнер присутствует не в единичном количестве - международный терминал. Есть работа - есть деньги - есть рынок.

---

OMG!!! какой бред!!! знатно!!! Международным аэропорт Бегишево стал во времена "мешочников", когда ни о каких мифических "зарубежных партнёрах" там никто и не знал и КамАЗом рулили "братки"... тогда же аналогичный статус получили аэропорты Перми и Казани, а наши протормозили со своими идиотскими замашками и желанием распилить денег от строительства... тем временем пассажиропоток уже начал смещаться из-за чартеров и турагентсв...

что касается сейчас, то реальная конкуренция стала активно развиваться благодаря монополии и крайне неэффективной работе РЖД, которая планомерно подняла цены на плацкарт до уровня авиабилетов, так что пассажирапотока более чем достаточно (у РЖД много лишних вагонов и бездельников, которые воруют и пилят бабло на монопольных тарифах), в частности то же Бегишево дошло до того, что РЖД убирает купе из поезда "Белое Поле-Москва" из-за отсутствия спроса!!!

по сторонам-то посмотрите уже и на часы взгляните... рынок развивается довольно быстро... а реконструкция М7 по идее должна ещё сильнее повысить конкуренцию и пассажиропоток ибо ездить становится не только просто и безопасно, но и дёшево...

quote:

---

Originally posted by A$$:

Не будут. У нас возить некого. Был бы Ижевск ппц какой рынок для авиаперевозок - давно б уже Ижавиа схарчили не смотря ни на что и на кого.

---

Уже обсуждали.Есть кого возить.
Ижавиа за весь 2010 год перевез 153900 пассажиров
Бегишево за первые 6 месяцев 2010 года - примерно 110000 пассажиров.
Учитывая почти двухкратную разницу цены(в 2010 г.) в перелете до Москвы, ничего удивительного нет.

quote:

---

Originally posted by ae:

на сайте мак поиск по CRJ даёт только один инцидент в Ереване... о чём речь???

---

2007 год, 13 февраля и 25 декабря.

quote:

---

Originally posted by ae:

OMG!!! какой бред!!! знатно!!! Международным аэропорт Бегишево стал во времена "мешочников", когда ни о каких мифических "зарубежных партнёрах" там никто и не знал и КамАЗом рулили "братки"... тогда же аналогичный статус получили аэропорты Перми и Казани, а наши протормозили со своими идиотскими замашками и желанием распилить денег от строительства... тем временем пассажиропоток уже начал смещаться из-за чартеров и турагентсв...

---

Я не про, что было, говорил, а про то, что сейчас делается.

quote:

---

Originally posted by ae:

по сторонам-то посмотрите уже и на часы взгляните... рынок развивается довольно быстро... а реконструкция М7 по идее должна ещё сильнее повысить конкуренцию и пассажиропоток ибо ездить становится не только просто и безопасно, но и дёшево...

---

Если рынок "развивается", почему у нас летает только Ижавиа? Где очередь из авиакомпаний с мешками денег за право входа на удмуртский рынок авиаперевозок?
И каким боком тут М7 и РЖД? За то же время, пока до той же Мск трясешся в вагоне или авто, можно туда долететь, переделать кучу дел и вернуться обратно. Так что ниразу не конкуренты.

история редактирования

в предыдущих страницах есть даже копии телеграмм авиакомпаний, которым отказало ИжАвиа в обслуживании... В просто почитайте, а то очень глупо выглядите со своей "свежей мыслью" об особой ценности действий местных властей...

quote:

---

Originally posted by Alnaza:

Ижавиа за весь 2010 год перевез 153900 пассажиров
Бегишево за первые 6 месяцев 2010 года - примерно 110000 пассажиров.

---

Какая в трафике Бегишево доля пассажиров из Удмуртии? И где двухкратная разница в цене? Летал из Бегишево в Мск в июне этого года - 4200 билет + 2000 такси.

quote:

---

Originally posted by ae:

В просто почитайте, а то очень глупо выглядите со своей "свежей мыслью" об особой ценности действий местных властей...

---

ае, мне действия местных власти побоку. Честно. В телеграммах, емнип, не было отказа как такового, а были выставленны условия, которые эти компании не приняли. Свободный рынок, ничего не поделаешь.

чего-то я не уверен, что иные авиакомпании уже бьют копытом и занимают очереди на право полетать в ижевск- столицу мира......

http://avia-talk.ru/otzyvy-o-aviakompaniyax-rossii/ruslajn/
отзывы по руслайну конечно достойные......

quote:

---

Originally posted by A$$:

Какая в трафике Бегишево доля пассажиров из Удмуртии? И где двухкратная разница в цене? Летал из Бегишево в Мск в июне этого года - 4200 билет + 2000 такси.

---

Мда.Причем тут доля Удмуртии в трафике?
Вам пытаются популярно объяснить, что при независимом операторе аэропорта увеличивается количество перевозчиков и соответственно повышается конкуренция.
Цифры перевозок я привел для того, чтобы Вы поняли что в Ижевске есть трафик соизмеримый с Бегишево.(Там в цифрах Ижавиа конечно фигурируют данные не только с Мартьяновского порта, но основа всё таки базовый аэропорт.)

история редактирования

quote:

---

Originally posted by A$$:
ае, мне действия местных власти побоку. Честно. В телеграммах, емнип, не было отказа как такового, а были выставленны условия, которые эти компании не приняли. Свободный рынок, ничего не поделаешь.

---

с каких пор нерегулируемая монополия имеет какое-то отношение к свободному рынку???

quote:

---

Originally posted by ММшеул:
чего-то я не уверен, что иные авиакомпании уже бьют копытом и занимают очереди на право полетать в ижевск- столицу мира......

---

типа читать!!! прежде чем говорить о том, что мнение никак не пересекается с фактами...

quote:

---

Originally posted by A$$:
Если рынок "развивается", почему у нас летает только Ижавиа? Где очередь из авиакомпаний с мешками денег за право входа на удмуртский рынок авиаперевозок?

---

Потому что ВПП старая, потому что аэропорт не оборудован под большие потоки, потому что слоты для рейсов удобные не предоставляет уважаемая монополия. Только в этом году 2 авиакомпании подавали заявки. Одних с горем пополам пустили-таки под затаившееся дыхание ижевчан, ведущих переписку с правительством.

quote:

---

Originally posted by A$$:
И каким боком тут М7 и РЖД? За то же время, пока до той же Мск трясешся в вагоне или авто, можно туда долететь, переделать кучу дел и вернуться обратно. Так что ниразу не конкуренты.

---

Конкуренты. Летая на самолёте, кучу дел переделать за один день в МСК сложно - пока в ДМД и обратно, пока по МСК наездишься по пробкам.. Всё равно ночевать в МСК приходится. Когда едешь на поезде, приезжаешь сразу в центр МСК, теряешь 2 ночи (ночью всё равно спать) в дороге (туда-обратно), без всяких гостиниц, что по сути для многих путешественников не является ни тратой времени, ни денег.

По поводу наших пассажиров в Бегишево - некоторые авиакомпании в письменном виде подтверждали, что доля есть, существенная. Таким образом у нас пассажиры рассеиваются по авиа-рейсам из Ижевска, Бегишево и по Ж/Д. В совокупности трафик существенный и имеет хороший потенциал для роста.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by ae:

с каких пор нерегулируемая монополия имеет какое-то отношение к свободному рынку???

---

С тех же самых пор, когда к свободному рынку прменилось понятие 'регулируемый'. Ну и цель каждого игрока на рынке - стать монополистом, диктовать свои условия и стричь купоны. Разве не так?

ну я так и понял, что никакого отношения к реальному миру Ваши слова не имеют... Спасибо, что подтвердили лишний раз... пожалуй, впервые слышу мысль о том, что каждый адекватный участник рынка мечтает о монополии... вроде как, таких "идеологов" обычно "дебилами" называют или "идиотами"... на то и рынок, что в нём нет монополии, а есть только доли... и больше трети в нормальном случае занимать не очень реально, да и опасно ибо дальше, зачастую находятся грабли в виде госрегулирования... и это правильно, а вот создавать монополию на пустом месте - это крайне неправильно и опасно потрясениями...

в истории было много глупых монополий, чего только стоила человечеству монополия на веру в бога!!! страшные многовековые войны с нулевым результатом...

Уже много писали про это, повторюсь.

Авиакомпания и аэропорт - по сути 2 отдельные ветви бизнеса. Когда они принадлежат одному юридическому лицу, то становятся оно становится способным создавать неблагоприятные условия для возможных конкурентов.

Ижавиа является естественной монополией. Этот статус ограничивает её в какой-то мере и теоретически обязывает пускать на рынок желающих со стороны. Практически - без дополнительных разборок и указов сверху они стараются не пускать конкурентов на рынок ввиду за уши привязанных причин. А это уже сродни сговору.

Это к вопросу о свободе рынка.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by ae:
конечно, ничего...

---

правда? а не поясните отчего таки як-42 не исчезли? или это то же что с 373? :-D

quote:

---

Originally posted by A$$:
Летал из Бегишево в Мск в июне этого года - 4200 билет + 2000 такси.

---

летали в/из бегишево в августе и сентябре.
вдвоем.
цена туда 1480*2 татарстану (два билета таки)+1500 такси
цена обратно 1480*2 татарстану + 2000 такси

quote:

---

И где двухкратная разница в цене?

---

цену проезда на одного посчитайте сами :-)

история редактирования