Марковские Форумы Ижевск
   Жилье
  ПРО МОНОЛИТные дома или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме ( 1 )
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 18 :  1  2  3  4 ... 15  16  17  18 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   ПРО МОНОЛИТные дома или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
iStalker
Рейтинг: 235/-83
-- написано 7-6-2014 22:32 iStalker    
5
13

Смотрю многих интересует тема с монолитными домами. Еще-бы, по сути 90% продаваемых новых квартир это монолит... Сам я не строитель, но так получилось что у меня в кругу хороших друзей несколько строителей и проектировщиков. Все они как один в шоке от того что сейчас строят и продают под видом квартир для жилья... Ни кто из них не живет в таких квартирах предпочитая даже древние хрущевки с маленькой площадью - новым современным большим квартирам. И вот почему.

Наверное стоит сказать что вообще идея вот этих монолитных домов идет с турции. Многие про это знают, но не все знают что там строят по такой технологии не жилые дома, а гостиницы, со сроком окупаемости 5-10 лет. Построили, отбили бабло, снесли - построили заного. Быстро, дешего, выгодно.

Нашим эта технология приглянулась по тем же причинам, только впаривают как долговечное жилье - ЧТО В КОРНЕ НЕ ВЕРНО.

Теперь пройдемся по конкретным проблемам. Во первых при строительстве таких домов практически все наши строительные организации (в меньшей степени УССТ8) используют самые дешевые китайские строительные материалы (тот же цемент, бетон) Экономят на всем! Вот реально на всем!

Технологии не соблюдаются совершенно. Про ГОСТы все давно забыли(забили). Многие сейчас уже знают что при литье блоков (зимой) используется аммиак. Которые категорически вреден организму. Это если говорить о здоровье. Если говорить о блоках - то как мне сказали строители и проектировщики - запас таких блоков порядка - 160 циклов заморозки/разморозки. Я технически безграмотный в этом вопросе, они как то своим термином это называли, я щас уже не помню. За год у нас может быть до 10 циклов таких заморозок разморозок (грубо говоря переход через нуль градусов) - можно прикинуть что такие дома в принципе расчитаны максимум лет на 15-20 после чего пойдет резкое разрушение монолитных перекрытий.

Отсутствие грамотных специалистов и опыта - заставляет строителей ошибаться - в такой степени что порой точка росы образовывается внутри кладки кирпичей - и соотвественно при перепаде температур вода выталкивает кирпичи наружу и происходит осыпание. Так же изза опять же низкого качества бетона - и отсутствия нагрузки на стены дома происходит проседание кирпичей откуда возникают щели в верхней части этажа (прекрасный пример - новый дом авентино - я ох...л когда они эти щели просто пеной монтажной зафигачили и все- ну а реально что там еще сделаешь, подумаешь что народ там хаты по 4-6 мультов покупают....)

Очень часто из-за отсутствия необходимости делать капитальные стены - перегородки делают из гипсокартона, который кстати на самом деле тоже вреден для организма, гипсовая пыль используемая в этих плитах оседает в легких и не выводится.

Я сейчас уже все не вспомню о чем говорили еще, но там поверьте список минусов просто огроменный...

Я бы не стал может писать этот пост... но вот сегодня проходя мимо дома К. Либкнехта 6 - который многие считают офигенским домом не увидел следущее:

Фотка 1. Показывает выпадание кирпичей из кладки. Еще лет 5 и стена (если не укрепят) скорей всего выпадет.

Фотка 2. как раз показывает что стает с монолитными блоками от времени - тут процесс пошел очень быстро (дом то свежий) значит технология вообще не соблюдена - и сильно накосячили.

Многие я видел пишут что недовольны кладкой кирпичей в хрущевках - что кирпичи вываливаются и т.д. - ЛЮДИ - эти дома простояли некоторые уже по 40 лет - и в них до сих пор жара что окна открывают... С монолитами страшно представить что будет лет через 10...

Кстати скоро и у АСПЭКовского дома одного из первых срок службы уже должен подойти... теоретически мы скоро все насладимся видом будущих квартир в монолитных домах.

600 X 800 202.8 Kb Про монолитные дома, или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме

600 X 800 208.1 Kb 600 X 800 202.8 Kb Про монолитные дома, или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме


UPDATE 1.

Сегодня прогуливаясь с собакой повнимательнее изучил авентино. Швы они заделали раствором - зимой там пена торчала - видать чтоб людей не пугать залепили цементом. Ну на пару лет где то хватит, потом по любому цемент отпадет от пены )

А вторая третья фотка это в принципе суть всех монолитных домов. Видите щель ПОД монолитной плитой? Она сквозная прям в подвал. Уверен где то в квартирах аналогичная ситуация. Разница лишь та, что на первых этажах это еще как то можно заделать - а вот на высотных - это уже к промышленным альпинистам....


1280 X 960 439.5 Kb Про монолитные дома, или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме
1280 X 960 412.1 Kb 1280 X 960 439.5 Kb Про монолитные дома, или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме
768 X 612 94.8 Kb 1280 X 960 412.1 Kb 1280 X 960 439.5 Kb Про монолитные дома, или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме

история редактирования

Показать текст сообщения полностью


-Axis-
Рейтинг: 77/-16
-- написано 7-6-2014 23:17 -Axis-    
0
0

насколько я знаю, карла либнехта 6 - не монолит. поправьте если не прав.
Атлян
Рейтинг: 633/-208
-- написано 7-6-2014 23:25 Атлян    
2
2

все верно.

Вообще, глядя на покупателей квартир в монолитных новостройках, а особенно в ипотеку, а особенно по молодой семье, вспоминается поговорка: А кролики всё трахались и трахались,не понимая, что их просто разводят.

Fozzyboy
Рейтинг: 61/-14
-- написано 8-6-2014 00:06 Fozzyboy    
0
1

Когда и где был построен первый монолит в Ижевске? Ну лет то 10 наверно уже прошло. То есть получается скоро увидим как рухнет первый монолит. И вот тогда начнется паника, когда они начнут рушиться по всей стране, лет через 10 да? А так пока т.н. кроликам покупать кроме монолитов и нечего (90%), а жить то где то надо и жилого фонда больше не становится.

история редактирования

iStalker
Рейтинг: 235/-83
-- написано 8-6-2014 07:39 iStalker    
1
0

цитата:
Изначально написано Fozzyboy:
Когда и где был построен первый монолит в Ижевске? Ну лет то 10 наверно уже прошло. То есть получается скоро увидим как рухнет первый монолит. И вот тогда начнется паника, когда они начнут рушиться по всей стране, лет через 10 да? А так пока т.н. кроликам покупать кроме монолитов и нечего (90%), а жить то где то надо и жилого фонда больше не становится.

Ну АСПЭКовский дом первый вроде, по Чугуевского, 9. Построен он в 2007. То есть предположительно первые серьезные проблемы начнутся где то лет через 10. Но это все равно не будет так что раз и завтра дом рухнул. Просто начнут появляться трещины в монолите по всему дому.

На счет жилого фонда, что другого купить нельзя - УССТ делал хорошие панельные дома, даже по программе молодая семья. Даже кирпичные делал (может и делает щас не в курсе) http://www.igis.ru/build/59116

Так же - ласточкино гнездо строят немного по другой технологии из железобетонных блоков вроде. Косяка в этом доме 2. 1 это дом муравейник - куча капсул, но есть большие боковые двушки, 2 при пожаре сгорают до 5 соседних квартир в ряд (пожар проходит по утеплителю - внутренний слой обшивки дома)
По остальному как мне сказал строитель у которого организация там на подряде работает дом с большим запасом прочности.

Я не в курсе строят ли у нас еще дома по этой же технологии - надо смотреть.
Еще он раз работает подрядчиком поведал о некоторых других домах с которыми работает напрямую. Говорит отвратные дома справа на новоажимова перед клубной. х.з. как там называется... Потом вспомню еще напишу...

Mace Windu
Рейтинг: 3/0
-- написано 8-6-2014 07:58 Mace Windu    
0
0

в ИМТ нам приводили в пример, как первый опыт монолитного строительства в Ижевске, здание магазина "Радио" на Широком
GREY MV
Рейтинг: 1061/-624
-- написано 8-6-2014 09:01 GREY MV    
1
1

цитата:
Теперь пройдемся по конкретным проблемам. Во первых при строительстве таких домов практически все наши строительные организации (в меньшей степени УССТ8) используют самые дешевые китайские строительные материалы (тот же цемент, бетон) Экономят на всем! Вот реально на всем!

Технологии не соблюдаются совершенно. Про ГОСТы все давно забыли(забили).


Ваше мнение,разумеется заслуживает внимание, но есть что-то еще? Документальное подтверждение? Заключения экспертов?

XXL
Рейтинг: 52/-4
-- написано 8-6-2014 09:06 XXL    
0
1

цитата:
Изначально написано -Axis-:
насколько я знаю, карла либнехта 6 - не монолит. поправьте если не прав.

это сборный жб каркасник (т.е. с заводскими бетонными конструкциями).
прикол еще в том, что его строил как раз УССТ, который автор пытается нахваливать

зы. автор не позорься - слышал звон да не знаешь где он

история редактирования

DeSign
Рейтинг: 606/-142
-- написано 8-6-2014 09:42 DeSign    
0
4

Много феерического бреда. Все комментировать не буду, пару моментов навскидку.
цитата:
Originally posted by iStalker:

Если говорить о блоках - то как мне сказали строители и проектировщики - запас таких блоков порядка - 160 циклов заморозки/разморозки. Я технически безграмотный в этом вопросе, они как то своим термином это называли, я щас уже не помню. За год у нас может быть до 10 циклов таких заморозок разморозок (грубо говоря переход через нуль градусов) - можно прикинуть что такие дома в принципе расчитаны максимум лет на 15-20 после чего пойдет резкое разрушение монолитных перекрытий.


Поищи морозостойкость кирпича - будешь сильно удивлен, ибо у него таких циклов всего 35-50. По данной логике все кирпичные хрущевки должны были рассыпаться лет 20 назад.

цитата:
Originally posted by iStalker:

при пожаре сгорают до 5 соседних квартир в ряд (пожар проходит по утеплителю - внутренний слой обшивки дома)


Утеплитель - минвата - не будет гореть даже при очень сильном желании этого. Базальтовое волокно, из которого его делают, плавится при очень высокой температуре, но все равно не горит.

Doctor20071
Рейтинг: 415/-306
-- написано 8-6-2014 09:46 Doctor20071    
0
0

Автор /ред.мод./

история редактирования

GREY MV
Рейтинг: 1061/-624
-- написано 8-6-2014 09:49 GREY MV    
0
0

цитата:
как раз УССТ

может позволить себе строить качественно...
у них есть и собственная материально-техническая база и поддержка со стороны государства...

- земельные участки получены бесплатно
- разрешительная документация/"зеленая дорога"
- все крупные гос.заказы априори уходят в УССТ
- гарантированное участие в "Молодей семье"
- провели оптимизацию/банкротство одного из ГУПов
- стоимость за 1 кв.м. - рыночная
- лояльность госстройнадзора 100%

PS Дело не в порядочности УССТ и других Застройщиков - дело в нас - мы те кто покупает за любые деньги, то что предлагают строительные компании, не особо заморачиваясь о качестве и безопасности жилья, как и всего другого... "меньше знаешь - крепче спишь"...

к себе у нас претензий быть не может... сам факт того что российский гражданин столь неразборчив и непритязателен к качеству приобретаемого товара, говорит лишь о реализации отложенного спроса, созданного в СССР...


история редактирования

GREY MV
Рейтинг: 1061/-624
-- написано 8-6-2014 09:51 GREY MV    
0
0

... дамы и господа... прошу Вас:
- будьте сдержаны в выражениях собственной точки зрения
- следите за базаром на...

спасибо...

Атлян
Рейтинг: 633/-208
-- написано 8-6-2014 10:04 Атлян    
0
0

есть теория и есть факты. Теория-это циклы и т.д. А факты на фото. Есть ещё- Океания, Ниагара, Клубный (хотя тут на уровне слухов), Изумруд,Италмас и т.д.

Кстати,новые кирпичные дома,похоже недалеко ушли. Баранова, 94а кирпичный дом. Новый. Со стен и потолка всё сыплется,трещины,дом "играет" очень сильно. Жильцы одной из квартир специально ничего не делают, собирают так сказать доказательства для суда.

Это всё кое о чём говорит. Но народ ведётся на красивую обёртку - а как же,новый дом,красивый и т.д.

estrangeiro
Рейтинг: 1021/-679
-- написано 8-6-2014 10:23 estrangeiro    
1
1

посижу, послушаю....
Zike
Рейтинг: 21/-17
-- написано 8-6-2014 10:33 Zike    
0
0

Господа строить теперь придётся самим свой личный дом, не щря КП как грибов
а УССТ и сейчас панельныен 125 строит и кирпичные тоже. Брат купил по молодой семье в 125 - своя котельная у дома
Ну я бы не купил по 1 причине - в трусах зимой жарко ходить там)))
а так все норм
Домик на Нагорной
На Кунгунцева сейчас строят такие же
iStalker
Рейтинг: 235/-83
-- написано 8-6-2014 10:42 iStalker    
0
0

цитата:
Изначально написано DeSign:
Много феерического бреда. Все комментировать не буду, пару моментов навскидку.


Как говорила Псаки - я уточню этот вопрос ) Я говорю я не строитель, просто как то на эмоциях пытался вспомнить. Седня обязательно узнаю про морозостойкость. Но там по моему в чем то другом прикол с циклами. Кирпичные дома же по 100 и больше лет стоят.

iStalker
Рейтинг: 235/-83
-- написано 8-6-2014 10:45 iStalker    
0
0

цитата:
Изначально написано Mace Windu:
в ИМТ нам приводили в пример, как первый опыт монолитного строительства в Ижевске, здание магазина "Радио" на Широком

совершенно не верный пример. Они же для себя строили - на материалах точно не шибко экономили. Да и в принципе это совершенно другого типа строение.

Ну и даже если вы все равно решили купить монолитное жилье - вот главное что я запомнил из всех уст прозвучавших одинакого - не покупать дома которые заливались зимой.

iStalker
Рейтинг: 235/-83
-- написано 8-6-2014 12:10 iStalker    
0
0

обновил малость тему в первом сообщении
Mace Windu
Рейтинг: 3/0
-- написано 8-6-2014 12:14 Mace Windu    
0
0

цитата:
Изначально написано iStalker:

совершенно не верный пример


что же в этом примере неверного, глубокоуважаемый? хотите оспорить факт, что здание на Широком - пионер ижевского монолитного строительства, приводите аргументы.

в дискуссиях по плюсам и минусам монолита я участвовать и не собирался
и да, это был 2000-2001 год и в городе еще не обсуждали монолит на форумах.

P.S. живу в кирпичной хрущевке

история редактирования

iStalker
Рейтинг: 235/-83
-- написано 8-6-2014 12:21 iStalker    
0
0

цитата:
Изначально написано Mace Windu:

что же в этом примере неверного, глубокоуважаемый? хотите оспорить факт, что здание на Широком - пионер ижевского монолитного строительства, приводите аргументы.

в дискуссиях по плюсам и минусам монолита я участвовать и не собирался

P.S. живу в кирпичной хрущевке


Да не в этом дело. Дело в том что это здание строили "для себя". Совершенно другие материалы и подход к строительству. Основная беда монолита именно в том что все чхали на госты и экономия идет совершенно на всем. Грубо говоря если по гостам (хотя х.з. вообще они щас действуют .. нет.. хотя для многоэтажек вроде должны) нужен бетон 300 марки... то могут сделать и 200 - и хрен кто проверит (цифры условные)

Те дома которые делали в СССР - там не было "китайского цемента"... там никто не занимался экономией на материалах (спиз..ить могли, криво поставить плиту могли, но изготовить плохую плиту - не могли). А проектировщики учились в советских школах поступая не по блату...

-Axis-
Рейтинг: 77/-16
-- написано 8-6-2014 15:47 -Axis-    
0
0

и трава была зеленее
estrangeiro
Рейтинг: 1021/-679
-- написано 8-6-2014 16:22 estrangeiro    
0
0

цитата:
iStalker

а почему тебя то эта тема так взволновала??
iStalker
Рейтинг: 235/-83
-- написано 8-6-2014 16:38 iStalker    
0
0

цитата:
Изначально написано estrangeiro:

а почему тебя то эта тема так взволновала??

эммм... пить мне надо со строителями меньше видать )

nec
Рейтинг: 117/-32
-- написано 8-6-2014 18:19 nec    
0
0

Если не ошибаюсь первый монолитный дом, Нижняя 20, построен в 2000г. Стоит, не падает.
Не технологию надо выбирать, а застройщика и читать проектную декларацию.
czspawn
Рейтинг: 67/-49
-- написано 8-6-2014 18:54 czspawn    
0
0

А почему мы за примерами "недолгожительства" монолитно-кирпичных домов дальше Ижевска не идём? В том же Москоу-сити, наверняка раньше чем у нас по этой технологии начали строить - ну и как оно спустя NN лет?..
Толки
Рейтинг: 1537/-1649
-- написано 8-6-2014 19:08 Толки    

Станция метро <Битцевский парк> в Москве. Монолитный свод с кессонами бетонируется в передвижной опалубке.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%82%D0%B2%D0%BE
При строительстве монолитов в 90-е годы плохо соблюдались нормы, это не контролировалось государством. Поэтому возможны дефекты заливки, перекосы и завалы. Это не так уж критично, однако, возможно, придётся поработать перфоратором на радость соседям.
http://topkvadrat.ru/deal/arti...li-paneln-22805

история редактирования

Атлян
Рейтинг: 633/-208
-- написано 8-6-2014 19:18 Атлян    
0
0

речь как я понимаю изначально шла не о том,что монолит-это плохо, а о том, что монолит в Ижевске-это плохо. Ибо за строительством стоят определённые приближённые лица,желающие по-быстрому сделать деньги и т.д.
estrangeiro
Рейтинг: 1021/-679
-- написано 8-6-2014 19:23 estrangeiro    
0
2

цитата:
Originally posted by iStalker:

эммм... пить мне надо со строителями меньше видать )



тогда тебе, например с медиками, ващще пить не стОит. решишь что лучше сразу в гроб лечь))))
sasa777
Рейтинг: 863/-450
-- написано 8-6-2014 21:05 sasa777    
0
1

В ЖК ласточка не мин. вата, а пенополистеролбетон. То есть шарики пенопласта с раствором в перемешку заливается в кирпичную стену. Жк петровский, поелсье и 2 капитана Комос строит по такой же технологии.
Akale
Рейтинг: 35/-6
-- написано 8-6-2014 21:09 Akale    
0
0

есть ведь рядом свежая тема про монолит, зачем плодить еще? Да и в заголовке уж очень спорное утверждение - прям ни одного строителя не живет в монолите, да и купленного за свой счет?
Basil
Рейтинг: 1259/-652
-- написано 8-6-2014 22:11 Basil    
0
0

цитата:
Изначально написано iStalker:

Ни кто из них не живет в таких квартирах предпочитая даже древние хрущевки с маленькой площадью - новым современным большим квартирам.



Ну что сказать. Достаточно одного примера для опровержения тезиса "никто из них".
В моём доме живёт технадзор, который следил за строительством этого дома.
ira11
Рейтинг: 8/-23
-- написано 8-6-2014 22:15 ira11    
0
0

Автор к. Либнехта , 6 полностью кирпичный дом !!! Причем тут монолит?
Водитель НЛО
Рейтинг: 171/-15
-- написано 8-6-2014 22:21 Водитель НЛО    
0
0

ОПЯТЬ?! Заходишь в тему, а тут как на концерте народной музыки, одни баяны. Которая тема уже.

цитата:
Быстро, дешего, выгодно.

Ну ***нный же стыд, нельзя над русским языком издеваться!

Зы. Знаю строителя, который купил квартиру в монолите.

история редактирования

Basil
Рейтинг: 1259/-652
-- написано 8-6-2014 22:24 Basil    
0
0

цитата:
Изначально написано iStalker:

перегородки делают из гипсокартона, который кстати на самом деле тоже вреден для организма, гипсовая пыль используемая в этих плитах оседает в легких и не выводится.



Ничего, что панельных в хрущовках гипсовые стены даже между квартирами в соседних подъездах? В 467-х и ленинградках тоже гипсовых стен хватает.

история редактирования

Basil
Рейтинг: 1259/-652
-- написано 8-6-2014 22:27 Basil    
0
0

цитата:
Изначально написано iStalker:

Фотка 2. как раз показывает что стает с монолитными блоками от времени - тут процесс пошел очень быстро (дом то свежий) значит технология вообще не соблюдена - и сильно накосячили.



Отвалилась штукатурка и замазали?
Basil
Рейтинг: 1259/-652
-- написано 8-6-2014 22:34 Basil    
0
0

цитата:
Изначально написано iStalker:

Наверное стоит сказать что вообще идея вот этих монолитных домов идет с турции. Многие про это знают, но не все знают что там строят по такой технологии не жилые дома, а гостиницы, со сроком окупаемости 5-10 лет. Построили, отбили бабло, снесли - построили заного. Быстро, дешего, выгодно.



Бред ведь. У монолита повышенная сейсмостойкость.

Зато в панельке при взрыве газа в одной из квартир рушится весь подъезд, а то и не один.

история редактирования

Basil
Рейтинг: 1259/-652
-- написано 8-6-2014 22:40 Basil    
0
0

цитата:
Изначально написано iStalker:

Если говорить о блоках - то как мне сказали строители и проектировщики - запас таких блоков порядка - 160 циклов заморозки/разморозки. Я технически безграмотный в этом вопросе, они как то своим термином это называли, я щас уже не помню. За год у нас может быть до 10 циклов таких заморозок разморозок (грубо говоря переход через нуль градусов) - можно прикинуть что такие дома в принципе расчитаны максимум лет на 15-20 после чего пойдет резкое разрушение монолитных перекрытий.



Очередной бред. Ничего, что все монолитные перекрытия внутри и через 0 градусов не проходят?
iStalker
Рейтинг: 235/-83
-- написано 8-6-2014 22:47 iStalker    
0
0

цитата:
Изначально написано Basil:

Очередной бред. Ничего, что все монолитные перекрытия внутри и через 0 градусов не проходят?

трещины снаружи идут внутрь. Бетон как губка впитывает влагу которая при замерзании расширяется. потихоньку - потихоньку.....

iStalker
Рейтинг: 235/-83
-- написано 8-6-2014 22:48 iStalker    
0
0

цитата:
Изначально написано ira11:
Автор к. Либнехта , 6 полностью кирпичный дом !!! Причем тут монолит?

Я вроде фотки показал. Не видишь чтоль перекрытия ? Только меня тут поправили что это не монолит а железобетон все таки - только почему он наружу выходит - вопрос....

iStalker
Рейтинг: 235/-83
-- написано 8-6-2014 22:50 iStalker    
3
0

Так то мне чесн. говоря пофиг - у меня своя хата в ленинградке - могу тему и удалить... но может некоторые которые еще колеблются перед выбором пополнят копилку за и против...
  всего страниц: 18 :  1  2  3  4 ... 15  16  17  18 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Купить квартиру или построить дом 
 Опыт проживания в доме, построенном по монолитной технологии. 
 Перепланировка в монолитном доме 
 Здрав. Подскажите по налоговой. Мы с супругой купили квартиру в строящемся доме по о 
 Частный дом или квартира? Плюсы и минусы. А Вы переехали бы из квартиры в дом? 
 Шумоизоляция в каркасно-монолитных домах? 
 Подскажите застройки домов не монолитных конструкций. 
 А 11 5-й дом И.Закирова кто уже купил? 
 Свой дом или квартира, Ваши мнения форумчане? 

>
  Марковские Форумы Ижевск
   Жилье
  ПРО МОНОЛИТные дома или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме ( 1 )
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ