Смотрю многих интересует тема с монолитными домами. Еще-бы, по сути 90% продаваемых новых квартир это монолит... Сам я не строитель, но так получилось что у меня в кругу хороших друзей несколько строителей и проектировщиков. Все они как один в шоке от того что сейчас строят и продают под видом квартир для жилья... Ни кто из них не живет в таких квартирах предпочитая даже древние хрущевки с маленькой площадью - новым современным большим квартирам. И вот почему.
Наверное стоит сказать что вообще идея вот этих монолитных домов идет с турции. Многие про это знают, но не все знают что там строят по такой технологии не жилые дома, а гостиницы, со сроком окупаемости 5-10 лет. Построили, отбили бабло, снесли - построили заного. Быстро, дешего, выгодно.
Нашим эта технология приглянулась по тем же причинам, только впаривают как долговечное жилье - ЧТО В КОРНЕ НЕ ВЕРНО.
Теперь пройдемся по конкретным проблемам. Во первых при строительстве таких домов практически все наши строительные организации (в меньшей степени УССТ8) используют самые дешевые китайские строительные материалы (тот же цемент, бетон) Экономят на всем! Вот реально на всем!
Технологии не соблюдаются совершенно. Про ГОСТы все давно забыли(забили). Многие сейчас уже знают что при литье блоков (зимой) используется аммиак. Которые категорически вреден организму. Это если говорить о здоровье. Если говорить о блоках - то как мне сказали строители и проектировщики - запас таких блоков порядка - 160 циклов заморозки/разморозки. Я технически безграмотный в этом вопросе, они как то своим термином это называли, я щас уже не помню. За год у нас может быть до 10 циклов таких заморозок разморозок (грубо говоря переход через нуль градусов) - можно прикинуть что такие дома в принципе расчитаны максимум лет на 15-20 после чего пойдет резкое разрушение монолитных перекрытий.
Отсутствие грамотных специалистов и опыта - заставляет строителей ошибаться - в такой степени что порой точка росы образовывается внутри кладки кирпичей - и соотвественно при перепаде температур вода выталкивает кирпичи наружу и происходит осыпание. Так же изза опять же низкого качества бетона - и отсутствия нагрузки на стены дома происходит проседание кирпичей откуда возникают щели в верхней части этажа (прекрасный пример - новый дом авентино - я ох...л когда они эти щели просто пеной монтажной зафигачили и все- ну а реально что там еще сделаешь, подумаешь что народ там хаты по 4-6 мультов покупают....)
Очень часто из-за отсутствия необходимости делать капитальные стены - перегородки делают из гипсокартона, который кстати на самом деле тоже вреден для организма, гипсовая пыль используемая в этих плитах оседает в легких и не выводится.
Я сейчас уже все не вспомню о чем говорили еще, но там поверьте список минусов просто огроменный...
Я бы не стал может писать этот пост... но вот сегодня проходя мимо дома К. Либкнехта 6 - который многие считают офигенским домом не увидел следущее:
Фотка 1. Показывает выпадание кирпичей из кладки. Еще лет 5 и стена (если не укрепят) скорей всего выпадет.
Фотка 2. как раз показывает что стает с монолитными блоками от времени - тут процесс пошел очень быстро (дом то свежий) значит технология вообще не соблюдена - и сильно накосячили.
Многие я видел пишут что недовольны кладкой кирпичей в хрущевках - что кирпичи вываливаются и т.д. - ЛЮДИ - эти дома простояли некоторые уже по 40 лет - и в них до сих пор жара что окна открывают... С монолитами страшно представить что будет лет через 10...
Кстати скоро и у АСПЭКовского дома одного из первых срок службы уже должен подойти... теоретически мы скоро все насладимся видом будущих квартир в монолитных домах.
UPDATE 1.
Сегодня прогуливаясь с собакой повнимательнее изучил авентино. Швы они заделали раствором - зимой там пена торчала - видать чтоб людей не пугать залепили цементом. Ну на пару лет где то хватит, потом по любому цемент отпадет от пены )
А вторая третья фотка это в принципе суть всех монолитных домов. Видите щель ПОД монолитной плитой? Она сквозная прям в подвал. Уверен где то в квартирах аналогичная ситуация. Разница лишь та, что на первых этажах это еще как то можно заделать - а вот на высотных - это уже к промышленным альпинистам....
насколько я знаю, карла либнехта 6 - не монолит. поправьте если не прав.
все верно.
Вообще, глядя на покупателей квартир в монолитных новостройках, а особенно в ипотеку, а особенно по молодой семье, вспоминается поговорка: А кролики всё трахались и трахались,не понимая, что их просто разводят.
Когда и где был построен первый монолит в Ижевске? Ну лет то 10 наверно уже прошло. То есть получается скоро увидим как рухнет первый монолит. И вот тогда начнется паника, когда они начнут рушиться по всей стране, лет через 10 да? А так пока т.н. кроликам покупать кроме монолитов и нечего (90%), а жить то где то надо и жилого фонда больше не становится.
цитата:
Изначально написано Fozzyboy:
Когда и где был построен первый монолит в Ижевске? Ну лет то 10 наверно уже прошло. То есть получается скоро увидим как рухнет первый монолит. И вот тогда начнется паника, когда они начнут рушиться по всей стране, лет через 10 да? А так пока т.н. кроликам покупать кроме монолитов и нечего (90%), а жить то где то надо и жилого фонда больше не становится.
Ну АСПЭКовский дом первый вроде, по Чугуевского, 9. Построен он в 2007. То есть предположительно первые серьезные проблемы начнутся где то лет через 10. Но это все равно не будет так что раз и завтра дом рухнул. Просто начнут появляться трещины в монолите по всему дому.
На счет жилого фонда, что другого купить нельзя - УССТ делал хорошие панельные дома, даже по программе молодая семья. Даже кирпичные делал (может и делает щас не в курсе) http://www.igis.ru/build/59116
Так же - ласточкино гнездо строят немного по другой технологии из железобетонных блоков вроде. Косяка в этом доме 2. 1 это дом муравейник - куча капсул, но есть большие боковые двушки, 2 при пожаре сгорают до 5 соседних квартир в ряд (пожар проходит по утеплителю - внутренний слой обшивки дома)
По остальному как мне сказал строитель у которого организация там на подряде работает дом с большим запасом прочности.
Я не в курсе строят ли у нас еще дома по этой же технологии - надо смотреть.
Еще он раз работает подрядчиком поведал о некоторых других домах с которыми работает напрямую. Говорит отвратные дома справа на новоажимова перед клубной. х.з. как там называется... Потом вспомню еще напишу...
в ИМТ нам приводили в пример, как первый опыт монолитного строительства в Ижевске, здание магазина "Радио" на Широком
цитата:
Теперь пройдемся по конкретным проблемам. Во первых при строительстве таких домов практически все наши строительные организации (в меньшей степени УССТ8) используют самые дешевые китайские строительные материалы (тот же цемент, бетон) Экономят на всем! Вот реально на всем!Технологии не соблюдаются совершенно. Про ГОСТы все давно забыли(забили).
Ваше мнение,разумеется заслуживает внимание, но есть что-то еще? Документальное подтверждение? Заключения экспертов?
цитата:
Изначально написано -Axis-:
насколько я знаю, карла либнехта 6 - не монолит. поправьте если не прав.
это сборный жб каркасник (т.е. с заводскими бетонными конструкциями).
прикол еще в том, что его строил как раз УССТ, который автор пытается нахваливать
зы. автор не позорься - слышал звон да не знаешь где он 
Много феерического бреда. Все комментировать не буду, пару моментов навскидку.
цитата:
Originally posted by iStalker:
Если говорить о блоках - то как мне сказали строители и проектировщики - запас таких блоков порядка - 160 циклов заморозки/разморозки. Я технически безграмотный в этом вопросе, они как то своим термином это называли, я щас уже не помню. За год у нас может быть до 10 циклов таких заморозок разморозок (грубо говоря переход через нуль градусов) - можно прикинуть что такие дома в принципе расчитаны максимум лет на 15-20 после чего пойдет резкое разрушение монолитных перекрытий.
Поищи морозостойкость кирпича - будешь сильно удивлен, ибо у него таких циклов всего 35-50. По данной логике все кирпичные хрущевки должны были рассыпаться лет 20 назад.
цитата:
Originally posted by iStalker:
при пожаре сгорают до 5 соседних квартир в ряд (пожар проходит по утеплителю - внутренний слой обшивки дома)
Утеплитель - минвата - не будет гореть даже при очень сильном желании этого. Базальтовое волокно, из которого его делают, плавится при очень высокой температуре, но все равно не горит.
Автор
/ред.мод./цитата:
как раз УССТ
может позволить себе строить качественно...
у них есть и собственная материально-техническая база и поддержка со стороны государства...
- земельные участки получены бесплатно
- разрешительная документация/"зеленая дорога"
- все крупные гос.заказы априори уходят в УССТ
- гарантированное участие в "Молодей семье"
- провели оптимизацию/банкротство одного из ГУПов
- стоимость за 1 кв.м. - рыночная
- лояльность госстройнадзора 100%
PS Дело не в порядочности УССТ и других Застройщиков - дело в нас - мы те кто покупает за любые деньги, то что предлагают строительные компании, не особо заморачиваясь о качестве и безопасности жилья, как и всего другого... "меньше знаешь - крепче спишь"...
к себе у нас претензий быть не может... сам факт того что российский гражданин столь неразборчив и непритязателен к качеству приобретаемого товара, говорит лишь о реализации отложенного спроса, созданного в СССР...
... дамы и господа... прошу Вас:
- будьте сдержаны в выражениях собственной точки зрения
- следите за базаром на...
спасибо...
есть теория и есть факты. Теория-это циклы и т.д. А факты на фото. Есть ещё- Океания, Ниагара, Клубный (хотя тут на уровне слухов), Изумруд,Италмас и т.д.
Кстати,новые кирпичные дома,похоже недалеко ушли. Баранова, 94а кирпичный дом. Новый. Со стен и потолка всё сыплется,трещины,дом "играет" очень сильно. Жильцы одной из квартир специально ничего не делают, собирают так сказать доказательства для суда.
Это всё кое о чём говорит. Но народ ведётся на красивую обёртку - а как же,новый дом,красивый и т.д.
посижу, послушаю....
Господа строить теперь придётся самим свой личный дом, не щря КП как грибов
а УССТ и сейчас панельныен 125 строит и кирпичные тоже. Брат купил по молодой семье в 125 - своя котельная у дома
Ну я бы не купил по 1 причине - в трусах зимой жарко ходить там)))
а так все норм
Домик на Нагорной
На Кунгунцева сейчас строят такие же
цитата:
Изначально написано DeSign:
Много феерического бреда. Все комментировать не буду, пару моментов навскидку.
Как говорила Псаки - я уточню этот вопрос ) Я говорю я не строитель, просто как то на эмоциях пытался вспомнить. Седня обязательно узнаю про морозостойкость. Но там по моему в чем то другом прикол с циклами. Кирпичные дома же по 100 и больше лет стоят.
цитата:
Изначально написано Mace Windu:
в ИМТ нам приводили в пример, как первый опыт монолитного строительства в Ижевске, здание магазина "Радио" на Широком
совершенно не верный пример. Они же для себя строили - на материалах точно не шибко экономили. Да и в принципе это совершенно другого типа строение.
Ну и даже если вы все равно решили купить монолитное жилье - вот главное что я запомнил из всех уст прозвучавших одинакого - не покупать дома которые заливались зимой.
обновил малость тему в первом сообщении
цитата:
Изначально написано iStalker:совершенно не верный пример
что же в этом примере неверного, глубокоуважаемый? хотите оспорить факт, что здание на Широком - пионер ижевского монолитного строительства, приводите аргументы.
в дискуссиях по плюсам и минусам монолита я участвовать и не собирался
и да, это был 2000-2001 год и в городе еще не обсуждали монолит на форумах.
P.S. живу в кирпичной хрущевке
цитата:
Изначально написано Mace Windu:что же в этом примере неверного, глубокоуважаемый? хотите оспорить факт, что здание на Широком - пионер ижевского монолитного строительства, приводите аргументы.
в дискуссиях по плюсам и минусам монолита я участвовать и не собирался
P.S. живу в кирпичной хрущевке
Да не в этом дело. Дело в том что это здание строили "для себя". Совершенно другие материалы и подход к строительству. Основная беда монолита именно в том что все чхали на госты и экономия идет совершенно на всем. Грубо говоря если по гостам (хотя х.з. вообще они щас действуют .. нет.. хотя для многоэтажек вроде должны) нужен бетон 300 марки... то могут сделать и 200 - и хрен кто проверит (цифры условные)
Те дома которые делали в СССР - там не было "китайского цемента"... там никто не занимался экономией на материалах (спиз..ить могли, криво поставить плиту могли, но изготовить плохую плиту - не могли). А проектировщики учились в советских школах поступая не по блату...
и трава была зеленее
цитата:
iStalker
а почему тебя то эта тема так взволновала??
цитата:
Изначально написано estrangeiro:
а почему тебя то эта тема так взволновала??
эммм... пить мне надо со строителями меньше видать )
Если не ошибаюсь первый монолитный дом, Нижняя 20, построен в 2000г. Стоит, не падает.
Не технологию надо выбирать, а застройщика и читать проектную декларацию.
А почему мы за примерами "недолгожительства" монолитно-кирпичных домов дальше Ижевска не идём? В том же Москоу-сити, наверняка раньше чем у нас по этой технологии начали строить - ну и как оно спустя NN лет?..
Станция метро <Битцевский парк> в Москве. Монолитный свод с кессонами бетонируется в передвижной опалубке.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%82%D0%B2%D0%BE
При строительстве монолитов в 90-е годы плохо соблюдались нормы, это не контролировалось государством. Поэтому возможны дефекты заливки, перекосы и завалы. Это не так уж критично, однако, возможно, придётся поработать перфоратором на радость соседям.
http://topkvadrat.ru/deal/arti...li-paneln-22805
речь как я понимаю изначально шла не о том,что монолит-это плохо, а о том, что монолит в Ижевске-это плохо. Ибо за строительством стоят определённые приближённые лица,желающие по-быстрому сделать деньги и т.д.
цитата:
Originally posted by iStalker:
эммм... пить мне надо со строителями меньше видать )
тогда тебе, например с медиками, ващще пить не стОит. решишь что лучше сразу в гроб лечь))))
В ЖК ласточка не мин. вата, а пенополистеролбетон. То есть шарики пенопласта с раствором в перемешку заливается в кирпичную стену. Жк петровский, поелсье и 2 капитана Комос строит по такой же технологии.
есть ведь рядом свежая тема про монолит, зачем плодить еще? Да и в заголовке уж очень спорное утверждение - прям ни одного строителя не живет в монолите, да и купленного за свой счет?
цитата:
Изначально написано iStalker:
Ни кто из них не живет в таких квартирах предпочитая даже древние хрущевки с маленькой площадью - новым современным большим квартирам.
Ну что сказать. Достаточно одного примера для опровержения тезиса "никто из них".
В моём доме живёт технадзор, который следил за строительством этого дома.
Автор к. Либнехта , 6 полностью кирпичный дом !!! Причем тут монолит?
ОПЯТЬ?! Заходишь в тему, а тут как на концерте народной музыки, одни баяны. Которая тема уже.
цитата:
Быстро, дешего, выгодно.
Ну ***нный же стыд, нельзя над русским языком издеваться!
Зы. Знаю строителя, который купил квартиру в монолите.
цитата:
Изначально написано iStalker:
перегородки делают из гипсокартона, который кстати на самом деле тоже вреден для организма, гипсовая пыль используемая в этих плитах оседает в легких и не выводится.
Ничего, что панельных в хрущовках гипсовые стены даже между квартирами в соседних подъездах? В 467-х и ленинградках тоже гипсовых стен хватает.
цитата:
Изначально написано iStalker:
Фотка 2. как раз показывает что стает с монолитными блоками от времени - тут процесс пошел очень быстро (дом то свежий) значит технология вообще не соблюдена - и сильно накосячили.
Отвалилась штукатурка и замазали?
цитата:
Изначально написано iStalker:
Наверное стоит сказать что вообще идея вот этих монолитных домов идет с турции. Многие про это знают, но не все знают что там строят по такой технологии не жилые дома, а гостиницы, со сроком окупаемости 5-10 лет. Построили, отбили бабло, снесли - построили заного. Быстро, дешего, выгодно.
Бред ведь. У монолита повышенная сейсмостойкость.
Зато в панельке при взрыве газа в одной из квартир рушится весь подъезд, а то и не один.
цитата:
Изначально написано iStalker:
Если говорить о блоках - то как мне сказали строители и проектировщики - запас таких блоков порядка - 160 циклов заморозки/разморозки. Я технически безграмотный в этом вопросе, они как то своим термином это называли, я щас уже не помню. За год у нас может быть до 10 циклов таких заморозок разморозок (грубо говоря переход через нуль градусов) - можно прикинуть что такие дома в принципе расчитаны максимум лет на 15-20 после чего пойдет резкое разрушение монолитных перекрытий.
Очередной бред. Ничего, что все монолитные перекрытия внутри и через 0 градусов не проходят?
цитата:
Изначально написано Basil:
Очередной бред. Ничего, что все монолитные перекрытия внутри и через 0 градусов не проходят?
трещины снаружи идут внутрь. Бетон как губка впитывает влагу которая при замерзании расширяется. потихоньку - потихоньку.....
цитата:
Изначально написано ira11:
Автор к. Либнехта , 6 полностью кирпичный дом !!! Причем тут монолит?
Я вроде фотки показал. Не видишь чтоль перекрытия ? Только меня тут поправили что это не монолит а железобетон все таки - только почему он наружу выходит - вопрос....
Так то мне чесн. говоря пофиг - у меня своя хата в ленинградке - могу тему и удалить... но может некоторые которые еще колеблются перед выбором пополнят копилку за и против...
цитата:
Изначально написано iStalker:
Так то мне чесн. говоря пофиг - у меня своя хата в ленинградке - могу тему и удалить... но может некоторые которые еще колеблются перед выбором пополнят копилку за и против...
У меня тоже есть квартира в Ленинградке. Столкнулся с проблемой: при пожаре в подъезде нет возможности эвакуироваться. Было возгорание электрощитка на пару этажей ниже. Хорошо, что очень быстро и чётко сработали пожарные.
цитата:
Изначально написано iStalker:
трещины снаружи идут внутрь. Бетон как губка впитывает влагу которая при замерзании расширяется. потихоньку - потихоньку.....
Это написал человек, живущий в панельном доме с несущими стенами из пенобетона. Я ржу
цитата:
Изначально написано Basil:
Это написал человек, живущий в панельном доме со стенами из пенобетона. Я ржу
да, когда дома строили в соотвествии с гостами - а это, согласись, не маловажно.
Исталкер у вас тема конкретно называется ъмонолитъ, фото выкладывайте по делу . Вот такие ъспециалистыъ как вы и собирают слухи...живем сейчас временно в хваленной вами ленинградки , спасибо прочувствовала все прелести...жду когда же съедем побыстрее , после монолитного дома попали как в прошлый век какой то . Вам просто сравнивать не с чем вот и пишите всякую Фигню. Для себя решила , что в старый дом больше ни за что не перееду даже на пару месяцев!!!
цитата:
Изначально написано ira11:
живем сейчас временно в хваленной вами ленинградки
Как соседи трахались я только в ленинградке панельной и хрущовке панельной слышал. И там, и там розетки в соседних квартирах насквозь.
А я только в монолите слышала :-). В панельной хрущёвке ни разу.
цитата:
Изначально написано qwen:
В панельной хрущёвке ни разу.
Наверное надо, чтобы спальня соседей была за стеной и соседи были молодыми, без детей
В ленинградке соседка снизу говорит , что ходим мы у нее по голове , как будто пола совсем нет , короче слышит она все )))) Свекровь утром музыку включала , не громко , дак соседка по батареям била....хвалите ленинградки дальше....)))в монолитном доме соседей мы не слышали !!!
Я же говорю жизнь полна стереотипов. Вот сложился стереотип что в монолите слышимость хорошая и так все теперь и думают. Кстати на счёт гостов СССР. Почему тогда межкомнатные стены у меня ла и везде где я видел очень кривые? Нашли фото каких то мелких щелей. А ничего что в панельках между панелями рука пролазит и упр компании туда тряпки с раствором забивают иначе холодно очень будет?
Хвалиться квартирами в панельной хрущевке, ленинградке в наше время - пффффф. Они то как раз и строились как временное эконом-жилье чтоб массово распихать народ по хатам. Про косяки "сделанных по госту панелек" можно говорить вообще вечно .
А толпу не переубедить. Они верят что в СССР ГОСТ работал и что строили все на века. А на деле из строили как выше писали - чтобы распихать народ по хатам. Вообще на словах все хают новостройки но как мы видим покупатель все таки выбирает новый дом а не старый. Автор - выше писал что в строительстве не спец и тут же делает такие выводы прям как опытный инженер строитель
цитата:
такие выводы прям как опытный инженер строитель
Итак подведем итоги - КГ/АМ
цитата:
Изначально написано Fozzyboy:
Когда и где был построен первый монолит в Ижевске? Ну лет то 10 наверно уже прошло. То есть получается скоро увидим как рухнет первый монолит. И вот тогда начнется паника, когда они начнут рушиться по всей стране, лет через 10 да? А так пока т.н. кроликам покупать кроме монолитов и нечего (90%), а жить то где то надо и жилого фонда больше не становится.
На сколько я знаю первый жилой дом как монолит в Ижевске это Родниковая 70.
очередной монолитный /ред.модер./ от человека не понимающего в строительстве абсолютно, но которому "одна бабка строитель сказала"
Единственное, что меня беспокоит в монолитах - это неконтролируемая заливка непосредственно на месте, особенно в зимнее время. Несущий каркас должен быть прочный как скала, а всё остальное это уже не так страшно. Но почему то людей больше волнует слышимость и всякие консьержи. Эти вопросы не сложно решаются на месте в рабочем порядке, а с монолитным каркасом уже ничего сделать нельзя.
Лежишь так в квартире на третьем этаже допустим, а над тобой нависает такая бетонная громадина 18 этажей, которая хз чо и как..бррр..
господа защитники монолитных домов! Во-первых,прокомментируйте фото,что в первом сообщении. А заодно ситуацию с Италмасом, Ниагарой, Новой Клубной и т.д.
Во-вторых, сравнивать монолит и хрущёвки не надо. Монолит лучше. Сравните монолит и кирпич с конца 80х до 2000 г. В соседней теме с Василем сравнили- ясно одно-то что в кирпиче по умолчанию, в монолите "как повезёт". И это не учитывая муравейники, заливку в морозы, слухи про вредные вещества и т.д.
Живу в кирпичной ленинградке 88 г. Вижу только один минус-старый лифт. Больше минусов нет, в том числе по эвакуации. С лоджии есть выход в соседний подъезд. А вот плюсов-дофига.
цитата:
Изначально написано Атлян:
Живу в кирпичной ленинградке 88 г.
кухня сколько квадратов ? хотя бы 10-12 м2 будет ?
в 2-3 комн. - жилых комнат меньше 14 м2 нет ?
цитата:
Изначально написано estrangeiro:... а оленя лучше!!(С)а в коттедеже лучше))
у народа нет на это денег((
кстати,про новострой. тут упомянули жк Ласточка с хорошей стороны. Типа не монолит и т.д. Так вот, даже если там будет супер качество (что,естественно,не так), то всё равно это,на мой взгляд,дом непригодный для проживания. Очень неудобен для жизни. Причина ясна. И главная, "коренная" причина тоже. Вот и задумается кто-то из жильцов где лучше - в Ласточке или в хрущёвке. Это настоящее издевательство над "молодыми семьями"
цитата:
Изначально написано XXL:
кухня сколько квадратов ? хотя бы 10-12 м2 будет ?
комнат меньше 14 м2 нет ?
уточню специально это вопрос,загляну в документы. Но на глаз в трёшке комнат меньше 14 нет, две точно больше, одну надо смотреть. Кухни норм,не как в хрущёвках и 467, больше.
Атлян да родители наши когда были молодыми жили в общагах ....крысы ходили табунами....они мечтали об отдельном жилье , хоть каком ....да сейчас бедные молодые семьи , кухни большие , красивые оборудованные детские площадки , грузовые лифты...
цитата:
Изначально написано Атлян:
уточню специально это вопрос,загляну в документы. Но на глаз в трёшке комнат меньше 14 нет, две точно больше, одну надо смотреть. Кухни норм,не как в хрущёвках и 467, больше.
вот ленинградка кирп. 3 комн.:
http://15.img.avito.st/640x480/732291015.jpg
кухня меньше 8 м2, две комнаты маленькие - прилично меньше 14 м2.
зы. и почему вдруг перескочили на сравнение с хрущевками ?
цитата:
Изначально написано avh:На сколько я знаю первый жилой дом как монолит в Ижевске это Родниковая 70.
Эт точно не монолит.
http://www.igis.ru/build/27236
по фоткам перекрытий нет наружних
В общем уточнил по монолиту - вот сказали первый монолитный дом -
ул Пушкинская, 291а (дом 2004 года постройки)
http://www.igis.ru/build/46440
Но эт совсем другая история. Дом как бы считался элитным - и денег там не жалели и на материалах не экономили. Но в любом случае - по нему косвенно можно судить сколько они простоят.
цитата:
Изначально написано Атлян:
у народа нет на это денег((
ну пчму же?? каждое утро на радио рекламу слышу: дом 171м2+коммуникации+участок+свежий воздух- всего 3,5 млн))
а в европах только монилиты и строят. хоть курятник, хоть частный дом, хоть многоэтажка.
А кто может сказать про дома-свечки 2004 года постройки кто строил? а именно удмуртская 163 (рядом с БИ-БИ).Не могу определиться с выбором между вторичкой(не совсем старых домов) и Монолитом(ЖК Ключевой)так как тоже считаю что монолитные дома плачевного качества но очень привлекающие своей красотой и внешним видом.
цитата:
Изначально написано XXL:вот ленинградка кирп. 3 комн.:
http://15.img.avito.st/640x480/732291015.jpgкухня меньше 8 м2, две комнаты маленькие - прилично меньше 14 м2.
зы. и почему вдруг перескочили на сравнение с хрущевками ?
всё,не вопрос, это учитываем. Глазомер у меня плохой значит))) ну даже если сравнить двушку в моём доме и двушку в монолите на закирова,30, где друг взял квартиру - у него площадь больше. Хотя бы за счёт коридора. Однушки бы ещё сравнить,моя 36,6 вроде как без лоджии (или с ней?). Надо смотреть.
Сравниваем монолит и кирпич.
Итак, меньшая площадь (хотя и в монолите есть квартиры меньше намного ленинградок) и старые лифты против минусов монолита. Лично мой выбор - кирпич.
цитата:
Изначально написано ira11:
Атлян да родители наши когда были молодыми жили в общагах ....крысы ходили табунами....они мечтали об отдельном жилье , хоть каком ....да сейчас бедные молодые семьи , кухни большие , красивые оборудованные детские площадки , грузовые лифты...
если исходить из логики "пофиг на всё,лишь бы крыша над головой", то да,можно взять квартиру и в "ласточке". Но если подумать,то можно и не брать,а взять что-то другое.
Жители "Италмаса" тоже,наверное,радуются,что дом у них будет красив и детская площадка есть. И лифт. Правда,запустить не могут.
Но некоторые уже прозревают (можете почитать ветку) и, о ужас,даже в суд хотят идти. А зачем? Дом-то красив же))
неужели вы не понимаете весь цинизм застройщиков-приближённых к местным царькам? Да им пофиг до "молодых семей", им пофиг до несовпадения площади в декларации и по факту,пофиг на качество,им пофиг до обещанных и не сделанных подземных парковок. И тем более им пофиг до того как будет жить "молодая семья" в "ласточке",где на этаже 9 квартир, из них 7 студий. Не пофиг только на деньги. Нафига условно говоря делать 4 квартиры на этаже,когда на этой же площади можно сделать 9,и навар будет больше?
Поэтому я выбрал вторичку-ленинградку-кирпич. Ибо я там хочу жить долго. Ну а так да, каждому своё.
цитата:
Изначально написано Атлян:всё,не вопрос, это учитываем. Глазомер у меня плохой значит))) ну даже если сравнить двушку в моём доме и двушку в монолите на закирова,30, где друг взял квартиру - у него площадь больше. Хотя бы за счёт коридора. Однушки бы ещё сравнить,моя 36,6 вроде как без лоджии (или с ней?). Надо смотреть.
Сравниваем монолит и кирпич.
Итак, меньшая площадь (хотя и в монолите есть квартиры меньше намного ленинградок) и старые лифты против минусов монолита. Лично мой выбор - кирпич.
Что можете плохо рассказать про Закиров 30?
Монолитные дома тоже ведь разные ,планировки разные , а вы все в один котел . Почему все молчат , что есть дома парус, октябрьский и т.д. В которых скупили все квартиры наша местная "элита", в том числе и много клюдей с правительства. Они что самые дураки берут монолит , а не купили себе хрущевки. )))застройщики строят разные планировки и ценники разные где то 40 тыс , а где то от 60 тыс за метр. Что вы думаете в таких домах тоже 7 студий на этаже ?каждый выбирает себе по карману , раньше ведь тоже жили кто то в хрущевках , а кто то в сталинуах....у нас в одном монолитном доме самые маленькие квартиры начинались от 37 метров , в другом доме от 41 метра, причем таких квартир немного.
В монолитном доме К.Маркса 455 (Вега):
1. нет гипсокартонных перегородок, только керамзитобетон
2. на этаже 5 квартир
3. 2 лифта
4. Лифтовой тамбур и лестничный пролет, от квартирного коридора отделены противопожарными дверьми.
5. Большая подземная и наземная парковка
6. И цена на момент покупки 39 т.р. за метр, ниже вторички.
У меня не было ни единого плюса в сторону вторички.
цитата:
Изначально написано аноним:
В монолитном доме К.Маркса 455 (Вега):
1. нет гипсокартонных перегородок, только керамзитобетон
2. на этаже 5 квартир
3. 2 лифта
4. Лифтовой тамбур и лестничный пролет, от квартирного коридора отделены противопожарными дверьми.
5. Большая подземная и наземная парковка
6. И цена на момент покупки 39 т.р. за метр, ниже вторички.У меня не было ни единого плюса в сторону вторички.
минус в данном случае может быть (а может и не быть, дай Бог чтоб не было)- это качество материалов, качество строительства и т.д.,чтоб не было щелей как в Авентино и т.п. Покажет время. Если этот монолтный дом строился не как Италмас,а с соблюдением технологий, то всё просто отлично.
5 квартир на этаже-терпимо вполне,если 4 из них не студии. Парковка,цена-офигенные плюсы. Выбор логичен.
цитата:
Изначально написано Атлян:
5 квартир на этаже-терпимо вполне,если 4 из них не студии.
студий нет, 3к-1к-1к-2к-2к
цитата:
Изначально написано аноним:Что можете плохо рассказать про Закиров 30?
послушайте,я не эксперт и не специалист и моё мнение вряд ли авторитетно))) в тему влез лишь потому,что хочу понять логику тех,кто покупает новостройки. Не надо быть специалистом,чтобы видеть косяки нового жилья.
По Закирова,30 лично моё мнение- минусы стандартного монолитного муравейника:
- высокий дом,один подъезд,первый этаж вечно проходной
- много квартир куплено изначально для сдачи в аренду (со слов жильца). В чём минус думаю знаете.
- слышимость (со слов жильца)
- с парковкой ... . Сейчас все въедут,рядом дома заселят и наступит совсем задница.
- недоделки в квартирах. Впрочем,ничего критичного и неустранимого пока нет
плюсы
- мне лично реально понравилась планировка двушки
- офигенный вид из окна,если окна на Камбарскую. Там даже на нижних этажах красота...
Да блин, решили что с слышимостью же в монолите дела обстоят лучше! А почему должны быть хуже? Когда на полу стяжка есть(в отличие от хруща) и стены не гипсокартонные межквартирные(в хрущах такие часто бывают). А то что много квартир, они куплены под аренду - тут вопрос не к новостройкам и качеству и монолиту, а людям которые хотят сдавать и заработать деньги, и экономией земли, проще построить свечку, чем 5 этажку с 3 подьездами.
цитата:
Изначально написано Атлян:послушайте,я не эксперт и не специалист и моё мнение вряд ли авторитетно))) в тему влез лишь потому,что хочу понять логику тех,кто покупает новостройки. Не надо быть специалистом,чтобы видеть косяки нового жилья.
По Закирова,30 лично моё мнение- минусы стандартного монолитного муравейника:
- высокий дом,один подъезд,первый этаж вечно проходной
- много квартир куплено изначально для сдачи в аренду (со слов жильца). В чём минус думаю знаете.
- слышимость (со слов жильца)
- с парковкой ... . Сейчас все въедут,рядом дома заселят и наступит совсем задница.
- недоделки в квартирах. Впрочем,ничего критичного и неустранимого пока нетплюсы
- мне лично реально понравилась планировка двушки
- офигенный вид из окна,если окна на Камбарскую. Там даже на нижних этажах красота...
Я как раз таки живу там в такой двушке на не высоких этажах. Соглашусь с вашими словами, соседей канешна слышно, но это не мешает, мы даже слов не можем разобрать (практически тишина). А еще там зимой трубы отопления шумят, как будто летишь в самолете (решаемо). Живем там с самого момента сдачи дома, нас все устраивает. А длинный коридор превратился в длинный шкаф.
цитата:
аноним
Гульчатай, открой личико(С) кого стесняться то тут?? никто не осудит, что монолит купили)))))
если только ТС))))))
Автор видимо забыл добавить, что монолит возник как спецпроект ЦРУ, так и развивается.
цитата:
Изначально написано estrangeiro:
Гульчатай, открой личико(С) кого стесняться то тут?? никто не осудит, что монолит купили)))))
если только ТС))))))
Я купил, что тебе мое личико скажет) А если по делу, то рядом с И. Закирова строят две высотки от СТИМ, вот их монолитный каркас заливался зимой, не советую.
цитата:
Изначально написано sasa777:
Да блин, решили что с слышимостью же в монолите дела обстоят лучше! А почему должны быть хуже? Когда на полу стяжка есть(в отличие от хруща) и стены не гипсокартонные межквартирные(в хрущах такие часто бывают). А то что много квартир, они куплены под аренду - тут вопрос не к новостройкам и качеству и монолиту, а людям которые хотят сдавать и заработать деньги, и экономией земли, проще построить свечку, чем 5 этажку с 3 подьездами.
хрущёвки хуже монолита,вряд ли кто-то будет спорить.
А вот про проще построить свечку-вы в самое яблочко! Проще построить 18 этажный муравейник,швы заделать в нём так,что вываливается всё (академический), или оставить швы как есть (авентино,выше фото), пофиг что бетон заливали в мороз (дубрава, золотой век-так ведь? Зимой,в морозы лили?), ну подумаешь стена упала (новая клубная), чуть-чуть треснул дом (ниагара), промёрз (изумруд. Лично не видел,правда) и т.д.
Вот построить такой дом, на месте искусственно обанкроченной муниципальной бани (авентино), а чтоб народ особо не вякал, выложить дом красивым кирпичом, сделать детскую площадку. Парковка обещанная...простите,но "застройщик вправе вносить конструктивные изменения"-парковки тю-тю (академический), а то что квадратов меньше оказалось,чем обещали-короче это застройщика не е....т,идите в суд и хрен там что выиграете.
Вот такой дом будет максимально выгоден сами знаете для кого. А после сдачи дома и взятки гладки-фирма то банкрот)))) и как молодые семьи будут жить в подъезде на 300 человек с 7 студиями на этаже-это до фонаря
(ласточка)
я конечно все в одну кучу смешал,но ИМХО, это и есть принципы строительства новостроек в Ижевске. Не всех,но многих. И автор темы,наверное,это и хотел сказать,а не про монолит как технологию.
Можно подумать в хрущевках, панельках , кирпичных домах сдают квартир меньше . Везде сдают просто цена вопроса , в новых домах , в центре например однужки сдают от 18 , подруга снимает на родниковой 2 ку за 25, другая подруга сдает в доме Титаник квартиру большую за 60 тыс. Как правило проблемы с квартирантами бывает как раз в старых домах , где ценник самый низкий . Если в новых домах и сдают ,то квартиры жалко ( ремонт сделан дорогой ) кому попало не сдадут да и не каждому по карману.
Любую квартиру в новостройке надо будет доделывать, где то больше где то меньше. А если касяк по крупному случится (такое все же реже бывает во всем доме), то на этот случай есть гарантия на дом 5 лет.
цитата:
Изначально написано sseregaa:
вот их монолитный каркас заливался зимой, не советую.
так в нашем регионе- зима 10 месяцев.
неужели есть какие то дома, у которых какие то этажи под зиму не попали??
я не в теме просто- за сколько 18 этажей поднимают??
Этаж в неделю - заливают легко. Начали в середине апреля - закончили к сентябрю. Ну можно и до середины октября легко заливать. Вообщем от забивки свай и до каркаса монолитного и кладки кирпича можно все сделать при плюсовой температуре. Но не выгодно стройку на зиму останавливать.
цитата:
Изначально написано estrangeiro:
так в нашем регионе- зима 10 месяцев.
неужели есть какие то дома, у которых какие то этажи под зиму не попали??
я не в теме просто- за сколько 18 этажей поднимают??
Если СТИМ работы начал по постройке дома где-то в конце ноября (кажется), то сейчас там уже этажей 10 -12 поднято (на первый взгляд). Так что сейчас дома за год строят. Но они два дома сразу ведут.
цитата:
Изначально написано sasa777:
Начали в середине апреля - закончили к сентябрю.
и много у нас таких домов??
Таких домов очень мало. Да никто не смотрит когда начать и закончить. Просто решили строить и вперед
цитата:
Изначально написано sasa777:
Да никто не смотрит когда начать и закончить. Просто решили строить и вперед
ну так я к чему и веду))
Открою секрет - в СССР строили так же в любое время и зимой и летом. Только сталинки говорят на зиму якобы останавливали стройку
лично я- в курсе))) у меня мама полжизни в усст-8 проработала
И что она говорит Ваша мама, как ГОСТ соблюдали? Почему межкомнатные стены в квартирах выкладыввали так криво, что даже я без опыта и сильно пьянй выложц лучше? Насколько знаю допуск 3 или 5 мм, сейчас так и делают ровно, а раньше как так гос приемка была?
цитата:
Originally posted by Атлян:
Если этот монолтный дом строился не как Италмас,а с соблюдением технологий
У нас тут одни специалисты, я смотрю, собрались. Вы лично что ли технологии не соблюдали при строительстве?
цитата:
Originally posted by Атлян:
послушайте,я не эксперт и не специалист и моё мнение вряд ли авторитетно))) в тему влез лишь потому,что хочу понять логику тех,кто покупает новостройки.
Судя по всему логику понять вам совсем не хочется, а только кричать: монолит-это зло, ленинградка-это гуд!
Вам кто-то этот бред в голову вдолбил, пора прощаться с иллюзией!
Для начала просто побывайте в так ненавидимых вами монолитках, а потом уже озвучивайте собственное мнение!
Zhuravl, ну был я в монолитном доме и что? Красиво,просторно. Но это не аргумент)) Я не спец,поэтому и не оперирую строительными терминами,знанием технологий и т.д.
Я смотрю на факты. Перечитайте ещё раз выше,там расписано. И ещё раз говорю,дело не только в соблюдении технологий,а в "направленности" строительства. Быстро получить прибыль при минимальных затратах-вот и весь девиз. Мало того,что это неудобные муравейники, так у одного стена обвалилась,другой со швами неприкрытыми, у третьего батареи посреди стены, высота потолков ниже чем планировалось,площади меньше чем указывалось. И т.д. и т.п. Тут ведь куча тем по конкретным монолиткам,вон в одной уж думают в суд идти)
И это по-вашему нормально? Ну вот да или нет?
Я написал почему,на мой взгляд,кирпич лучше монолита. Не согласны? Да отлично!
Но интересно ваши аргументы увидеть, как обывателя. Ну чем,кроме площади кухонь и лифтов монолит лучше кирпича?
Сколько людей, столько и мнений. Покупатель голосует рублем и видом красивых буклетов с огромными площадями. Да и альтернативы то посути то и нет! Вторичка завышена, ипотека на вторичку завышена. Все проблемы новостроек решаемы, нужно брать и не думать о плохом.
цитата:
Изначально написано sasa777:
И что она говорит Ваша мама, как ГОСТ соблюдали? Почему межкомнатные стены в квартирах выкладыввали так криво, что даже я без опыта и сильно пьянй выложц лучше? Насколько знаю допуск 3 или 5 мм, сейчас так и делают ровно, а раньше как так гос приемка была?
а ничего в россии не изменилось. как было, так и есть))
ну только мож сталинки при сталине строили нормально, т.к. под расстрел попасть боялись))
цитата:
Originally posted by Атлян:
у третьего батареи посреди стены, высота потолков ниже чем планировалось
вы пишите про Италмас 3в, который не является монолитом, там технология сборно-каркасая... и проблемы эти возникли по причине того, что это дом первый построенный по данной технологии. Другие дома у Италмаса, да, монолитки, и с каждым сданным домом качество улучшается, исправляются предыдущие мелкие недостатки. А крупных пока не выявлено. Комплекс строится с 10 года.
Кирпич. Тут уже писали, что его точно также нужно правильно укладывать, если технология нарушена - ждите проблемы. У моей знакомой в кирпичном доме есть щели на улицу.
цитата:
Originally posted by Атлян:
Ну чем,кроме площади кухней и лифтов монолит лучше кирпича?
Абсолютно мое мнение:
положительная энергетика-никто до меня тут не жил и не умирал,
соседи, как правило молодые, готовые чем-нибудь помочь дому,
чистые подъезды,
красивые аккуратные дворы,
парковочные места, хорошое асфальтовое покрытие,
куча детей, а не пенсионеров (против них ничего не имею против, но не очень нравится, когда бабульки каждого соседа обсуждают),
нет алкашей-соседей,
ремонт теплотрассы еще не скоро-значит не будут перекапывать двор в ближайщем будущем,
не надо менять стояки, подвалы не затоплены водой, т.к. там все новое,
деньги на капремонт еще не накоплены, но копятся и потом все постепенно обнавляется, ремонтируется, а в старых домах деньги на капремонт давно украдены, а проблем "выше крыши".
Кокретно монолит, поживем-увидим, как он себя покажет, пока-нареканий нет.
журавль,вы не правы. Позже напишу почему именно,цитировать с телефона тяжело((
ну или вам сильно повезло или вы въехали на днях. Многое из сказанного вами жильцы новостроек из соседних веток опровергают
Давно давно, была статья препода механовского про монолитное строительство. На примере дома что внизу Пушкинской стоит (вроде югославы его строили или кто то из бывших) рассказывал он про проблемы и косяки при строительстве.
Технология эта обкатана еще на стройках социализма в 30-х годах, самая главная проблема это контроль качества раствора, тут полностью приходиться доверять поставщику. по тому же дому, еще тогда бесодовал со знакомыми строителями в договоре вся ответственность за качество раствора лежит на поставщике, строители только должны его залить правильно.
По шумоизоляции, мои знакомые что живут в монолите от нее не в восторге, один даже решил продавать квартиру ("зае.. соседи" - цитата)
По теплоизоляции, может я конечно что то не понимаю но торчащие на улицу пол и потолок вроде как мостики холода в дом.
Ну а для расширения кругозора можно почитать про Алые Паруса что в Мск, там вроде проблемы у них начинались, тока не понятно толи с фундаментом толи со стенами
цитата:
Изначально написано TopCat:
Технология эта обкатана еще на стройках социализма в 30-х годах
за 90 лет так и не научились строить??
цитата:
По шумоизоляции, мои знакомые что живут в монолите от нее не в восторге, один даже решил продавать квартиру ("зае.. соседи" - цитата)
Живу в 467 в 4 км
зае..ли соседи и сверху и с краю.
Может не в доме дело а в соседях???
цитата:
Изначально написано estrangeiro:
за 90 лет так и не научились строить??
на этот вопрос лучше всего отвечают фото первого поста в теме. Жаль только,что тут нет фото "академического", там нагляднее))
цитата:
Изначально написано estrangeiro:
за 90 лет так и не научились строить??
дело не в том что научились или нет - в тысячный раз уже повторяю(ем) - вопрос в добросовестности поставщиков - Застройщики ищут что дешевле - поставщики продают того качества за сколько покупают... В общем пока контроля нет - так и будет
цитата:
Изначально написано TopCat:
По теплоизоляции, может я конечно что то не понимаю но торчащие на улицу пол и потолок вроде как мостики холода в дом.
Ну а для расширения кругозора можно почитать про Алые Паруса что в Мск, там вроде проблемы у них начинались, тока не понятно толи с фундаментом толи со стенами
Вот тут мне как раз недавно рассказали как делают и в чем основной косяк.
По краям делают специальные буферные зоны из что-то типа пенапласта - его утапливают в бетон - и чтоб он не всплывал - сверху армируют. потом, после застывания бетона - эту арматуру спиливают - и вот в момент спиливания особо не парятся - делают наспех - а пенопласт плавится когда арматуру срезают - и в общем то там пустошь остается через которую холод идет. Но это как кот в мешке получается - на каком то этаже все нормально - а где то все подплавилось...
цитата:
Originally posted by iStalker:
а пенопласт плавится когда арматуру срезают - и в общем то там пустошь остается через которую холод идет.
Ну вот, опять кто-то что-то сказал.
Холод не может идти через пустошь. Воздух - лучший теплоизолятор. Задача любого теплоизолятора - максимально сохранить воздушную прослойку. При отсутствии движения воздуха в замкнутой полости (конвективных теплопотерь) - не будет и теплопотерь.
цитата:
Изначально написано DeSign:
Ну вот, опять кто-то что-то сказал.
Холод не может идти через пустошь. Воздух - лучший теплоизолятор. Задача любого теплоизолятора - максимально сохранить воздушную прослойку. При отсутствии движения воздуха в замкнутой полости (конвективных теплопотерь) - не будет и теплопотерь.
так теперь возвращаемся к вопросу о микротрещинах ) которые полюбому будут - и вот тогда эта пустошь оч быстро заполнится холодным воздухом - и в общем этот буфер нормально работать уже не будет
дайте ссылку на косяки Италмаса - чуть не купил там пока на данный пост не нарвался
Уважаемый автор! С чего вы взяли что используется китайский цемент? Лично вагоны принимали? А не смущает ли вас то, что плиты перекрытий в любом практически доме сделаны из чего? Из бетона! Не смущает то, что раньше использовали более низкую, по сравнению с нашим временем, марку бетона? А не страшно ли вам ходить по торговым центрам? Не ходите больше туда! Не дай Бог еще обвалится он прямо на вас на китайском то цементе)) УССТ конечно молодцы, весь цикл самостоятельно производят, но тут есть минус большой, и свои косяки они сами по-тихому уладят, никто и не узнает))) кстати их дома ничем примечательным от других не отличаются! Между прочим, у каждой уважающей себя организации есть независимая лаборатория, которая измеряет прочность всех монолитных пекрытий на соответствие с проектными требованиями. И да! Естсественно застройщик будет стараться строить как можно бюджетнее для себя, ведь " это бизнес, детка!" И еще, тут уж совсем шепотом: ты когда писаешь- не дыши, в моче есть аммиак!)) А по существу: не доверяешь другим-сделай сам, то есть построй сам!
цитата:
Изначально написано estrangeiro:
за 90 лет так и не научились строить??
"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу, - ПЬЮТ И ВОРУЮТ".
(C)Салтыков-Щедрин
цитата:
Изначально написано Femme:
Уважаемый автор! С чего вы взяли что используется китайский цемент? Лично вагоны принимали? А не смущает ли вас то, что плиты перекрытий в любом практически доме сделаны из чего? Из бетона! Не смущает то, что раньше использовали более низкую, по сравнению с нашим временем, марку бетона? А не страшно ли вам ходить по торговым центрам? Не ходите больше туда! Не дай Бог еще обвалится он прямо на вас на китайском то цементе)) УССТ конечно молодцы, весь цикл самостоятельно производят, но тут есть минус большой, и свои косяки они сами по-тихому уладят, никто и не узнает))) кстати их дома ничем примечательным от других не отличаются! Между прочим, у каждой уважающей себя организации есть независимая лаборатория, которая измеряет прочность всех монолитных пекрытий на соответствие с проектными требованиями. И да! Естсественно застройщик будет стараться строить как можно бюджетнее для себя, ведь " это бизнес, детка!" И еще, тут уж совсем шепотом: ты когда писаешь- не дыши, в моче есть аммиак!)) А по существу: не доверяешь другим-сделай сам, то есть построй сам!
на плиты есть ГОСТ, ОСТ и ТУ и мы всегда можем проверить плиты поставляемые поставщиком, ровно как и металл. когда отдел ОТК подчиняется директору, все косяки тока начинают приниматься к сведению. вот поэтому на предприятиях ВПК есть военная приемка, которая подчиняется министру обороны и зорко следит чтоб все было по технологии, а не как получиться. Вот поэтому военные ракеты летают а гражданские падают (ИМХО)
Так уж получилось, что жил я сначала в ленинградке, потом в новостройке кирпичной. И после новостройки я даже смотреть в сторону вторички не хочу. Сейчас купил квартиру в новостройке (монолит) и временно живу в хрущевке. После хрущевки я строго для себя решил, что больше постараюсь ни при каких обстоятельствах не жить во вторичном жилье (старше 20 лет).
Просто мои доводы. Хрущевка-самое старое и убогое жилье. Маленькие кухни (впринципе площади маленькие), старые коммуникации (т.к. застраивались районами-то коммуникации во всем районе старые), постоянные перебои с отоплением и горячей водой. Чтобы дождаться горячей воды из крана-надо долго пропускать воду. Нет лифта, а это очень важно если есть маленькие дети. Я вынужден ездить на работу на общественном транспорте для того, чтобы в машине под окном лежала коляска(велосипед), т.к. затащить ребенка и его транспортное средство на 4 этаж жена не в состоянии. А так же контингент. Ведь эти хрущевки строились для заводчан, у которых и дети и внуки живут с ними же, уровень жизни очень низок и люди не очень доброжелательны, постоянно кто-нибудь бухает на детских площадках, крики по ночам и т.д. Парковок возле домов в старых районах просто нет, их даже не предусматривали во время застройки районов.
Ленинградки, в принципе, неплохие квартиры-там и площади больше и лифты и с парковками по-проще. Но ободранные подъезды, контингент тоже разный, коляску на площадке точно не оставишь.
Новостройки-самый вменяемый вид жилья. Большие площади, лифты, парковки, чистые подъезды, мусоропровод в большинстве случаев не эксплуатируют (это большой плюс), вменяемый контингент (хотя от соседей-шизофреников никто не застрахован). Консъержки-это лучшее, что есть в новостройках
она и дверь поможет открыть, и чужих в подъезд не пустит, и почту передаст, ей можно ключи от квартиры оставить для ребенка или жены. Коляски стоят на площадке и никто их не ворует, цветы в подъездах.Все вышесказанное ИМХО и просто мой ответ на вопрос: "Почему люди покупают квартиры в новостройках".
цитата:
Originally posted by Femme:
И еще, тут уж совсем шепотом: ты когда писаешь- не дыши, в моче есть аммиак!))
Ха-ха )) при чем тут аммиак когда писаешь и в строительстве? Вы что, это же РАЗНЫЕ вещи. Бредятина полнейшая)))
Естественно новое современное жилье лучше старых типовых серий. Проблема в том что наши строители не хотят уходить от дешевых и ненадежных технологий строительства (например монолитной) в сторону более качественного жилья. Сейчас есть технологии которые лучше приспособлены под наш климат чем монолитное строительство, но эти технологии используют единицы
Плюс сам покупатель в это не хочет разбираться. Поэтому зачем строить лучше - пипл и так хавает
цитата:
Изначально написано Genadi4 RK:
Естественно новое современное жилье лучше старых типовых серий. Проблема в том что наши строители не хотят уходить от дешевых и ненадежных технологий строительства (например монолитной) в сторону более качественного жилья. Сейчас есть технологии которые лучше приспособлены под наш климат чем монолитное строительство, но эти технологии используют единицы
вооот, абсолютно согласен!! Что бы выбрал я - нормальную новостройку или свою ленинградку? Конечно новостройку.
Монолитный (и не обязательно монолитный) муравейник,которые сейчас строят или ленинградку? Конечно ленинградку.
цитата:
Изначально написано Genadi4 RK:
Плюс сам покупатель в это не хочет разбираться. Поэтому зачем строить лучше - пипл и так хавает
более того, отдельные покупатели ведут себя, как бы мягче написать, совсем неразумно. Есть люди,которые меняют качественную(!) кирпичную пятиэтажку на Камбарской (ну,кто в теме,тот знает) на монолитный муравейник в 16 этажей. Что движет такими людьми? То что "кухня больше и дом новый"?
Есть люди,которые в ипотеку(!) на 20 лет,кое как накопив на первоначалку берут квартиру на 1 этаже в "ласточке". И радуются этому даже не подозревая что за дом это будет, не думая об этом.
Ну, "каждый сам кузнец своего счастья" и это их дело. Но всё равно очень неприятно осознавать то,что на людях тупо делают бабло "приближённые" к местной "элите".
А с чего взяли, что монолитное строительство дешевое?
Как раз таки у монолитного строительства более высокая трудоёмкость и стоимость в сравнении с каркасно-панельным домостроением.
цитата:
Изначально написано Rza:
Парковок возле домов в старых районах просто нет, их даже не предусматривали во время застройки районов.
Ленинградки, в принципе, неплохие квартиры-там и площади больше и лифты и с парковками по-проще. Но ободранные подъезды, контингент тоже разный, коляску на площадке точно не оставишь.
Новостройки-самый вменяемый вид жилья. Большие площади, лифты, парковки, чистые подъезды, мусоропровод в большинстве случаев не эксплуатируют (это большой плюс), вменяемый контингент (хотя от соседей-шизофреников никто не застрахован). Консъержки-это лучшее, что есть в новостройках
Все вышесказанное ИМХО и просто мой ответ на вопрос: "Почему люди покупают квартиры в новостройках".
Rza, разрешите пару вопросов. Очень интересно.
1. Напишите пример новостройки (не считая "элитных" домов - там всё ок), где предусмотрено достаточное (да хотя бы 50%) количество парковочных мест.
2. Вы покупаете квартиру в новостройке на месяц? Полгода? Год? Я к чему- почитайте темы сданных домов. Вы увидете,что "хороший контингент" новостроек гадит в подъездах, собак выгуливает на детских площадках и т.д.
3. Что может сделать бабушка-консьержка, если в подъезде будут бухать и грызть семки собственные жильцы? Замечание? Жил в таком доме,ситуация была интересная)
4. Как вы думаете, где быстрее будет загажен подъезд- в нормальной 5-ти этажке,где 3 квартиры на этаж, в ленинградке в 10 эт,где 40 квартир или в 16 этажном монолитном муравейнике,где 7 квартир на этаже из которых 3 студии,а эти студии зачастую изначально куплены для сдачи,в т.ч. на часы-сутки?
цитата:
Изначально написано Fozzyboy:
А с чего взяли, что монолитное строительство дешевое?
Как раз таки у монолитного строительства более высокая трудоёмкость и стоимость в сравнении с каркасно-панельным домостроением.
За счет экономии на материалах и технологиях - оно получается дешевле. С панельными домами особо не поэкономишь, плиты то заводские.
Атлян извините а мне вот лично вас жалко, так рассуждаете даже смешно. Каждый человек выбирает для себя сам, для меня в старом доме нет не единого плюса. Когда выбирала себе квартиру были квартиры в 10 этажном строении и 16 этажном строении , я выбрала в 16 этажном. Многие знакомые берут самые высокие этажи из - за прекрасного вида из окон с панарамным остекленением. Не нужно сравнивать хрущевки без лифта , с современными домами , где стоят по 2 лифта . Давайте все таки не забывать, что для современных крупных городов многоэтажное строительство это норма . И что ижевск из деревни с 2 х этажными деревянными бараками и 5 этажными хрущевками все таки приобретает хоть какой то привлекательный вид.
ТАК ЛЮДИ. НУКА СОБЕРИТЕСЬ БЛИН. КАК БАБКИ )
Я не о том тему начинал - про шумных соседей и нехватку парковок и больших площадей.
Тема ваще не о том )
Лучше выкладывайте конкретные косяки монолитных домов. Желательно с фотками.
Либо мнения экспертов с замечаниями.
А то свели в тему в гомно ) - о соседях можно рассуждать бесконечно. Даже в 5-ти этажке с 3-мя квартирами на площадку может попасться такой алкаш который весь подъезд засрет... так что нет смысла это обсуждать, эт из разряда философии.
цитата:
Изначально написано ira11:
Атлян извините а мне вот лично вас жалко, так рассуждаете даже смешно. Каждый человек выбирает для себя сам, для меня в старом доме нет не единого плюса. Когда выбирала себе квартиру были квартиры в 10 этажном строении и 16 этажном строении , я выбрала в 16 этажном. Многие знакомые берут самые высокие этажи из - за прекрасного вида из окон с панарамным остекленением. Не нужно сравнивать хрущевки без лифта , с современными домами , где стоят по 2 лифта . Давайте все таки не забывать, что для современных крупных городов многоэтажное строительство это норма . И что ижевск из деревни с 2 х этажными деревянными бараками и 5 этажными хрущевками все таки приобретает хоть какой то привлекательный вид.
нет, это вы рассуждаете смешно. И не читаете тему. Я не сравнивал современный монолит с хрущёвками,но если вам интересно-монолит лучше.
Вы рассуждаете так - была бы красивой обёртка,а что внутри-пофиг. Я считаю красивым ЖК "АВЕНТИНО", но жить там нафиг-нафиг. ЖК "Ласточка" тоже красив, но жить там...не дай Бог.
Багратион будет красивым,не сомневаюсь. Но...тут надеюсь,сами знаете.
Что вы выбираете-удобство,качество или красоту?
цитата:
Изначально написано iStalker:Тема ваще не о том )
Лучше выкладывайте конкретные косяки монолитных домов. Желательно с фотками.
Либо мнения экспертов с замечаниями.
тяжело говорить о том как строят (качество), не затрагивая тему что строят (удобство)
давай для начала в этой теме соберём косяки новостроек с форума. Тут и фото есть и т.д. Вывесишь в первом посте. Я вечером подкину чуть фоток.
Вот это вы называете качество? ДА я лучше кирпичную кладку выложу и ровнее даже без опыта... Посмотрите на хрущевки и ленинградки - стены кривущие, прямо видно как кирпичи криво косо выложены, подьезды зассаны, всё отдаёт стариной, а вы ГОСТы ГОСТЫ, СССР качество. Тогда ездите на москвичах 412 - там же качество было, не то что сейчас одноразовые авто сделанные с целью выгоды.
цитата:
Изначально написано sasa777:
Вот это вы называете качество? ДА я лучше кирпичную кладку выложу и ровнее даже без опыта... Посмотрите на хрущевки и ленинградки - стены кривущие, прямо видно как кирпичи криво косо выложены, подьезды зассаны, всё отдаёт стариной, а вы ГОСТы ГОСТЫ, СССР качество. Тогда ездите на москвичах 412 - там же качество было, не то что сейчас одноразовые авто сделанные с целью выгоды.
Этому дому сколько лет ? 40 или больше?
Никто вас не заставляет покупать квартиры в таких домах ) На вторичку цены примерно одинаковы (в большей степени цена от района зависит) - по этому вполне можно найти дом получше.
Вопрос о том сколько простоят монолиты...
p.s. Кривизна кладки кирпичей не сказывается на долговечности дома. Толщина цемента конечно влияет на сохранение тепла - но запас прочности заложенный в этих домах на порядок выше того что сейчас строят. То есть можно купить к примеру китайскую красивую машину, но сгниет и сломается она гораздо раньше чем например та же гранта... эт если на машины переводить ) Грубо говоря люди сейчас покупают обложку.
Кстати, поддержу sasa777. Та кладка, фото которой он выложил - ещё далеко не худший образец. Худший из тех, что я видел - это дом Ленина 17. Фасад-то замазан, а вот если в арку зайти и посмотреть что там со двора... Там не то что палец в щель (пустую щель непонятно какой глубины) - там местами кулак в щель просится! Как-нибудь рядом окажусь - обязательно сфоткаю.
А ещё можете почитать, например, про обрушение панельного дома (к счастью, ещё не заселённого) в Питере в 1979 году. Заметьте, перестройка тогда ещё не началась! Так что не надо стереотипы тиражировать: в суть надо вникать, причём в каждом конкретном случае.
Или вот ещё из личного опыта. Монтировал кабель-канал в панельной пятиэтажке 1984 года постройки. Хотел вдоль потолка его в одном месте пустить. Бур ушёл в стену, как в пустоту. Когда вынимал, из угла выпал кусок штукатурки, а внутри... Пакля! Щель сантиметров 5, и в ней пакля! Сверху кое-как замазанная раствором. Просто панель настолько кривая. "Сделано в СССР", говорите?
цитата:
Изначально написано czspawn:
Кстати, поддержу предыдущего товарища. Та кладка, фото которой он выложил - ещё далеко не худший образец. Худший из тех, что я видел - это дом Ленина 17. Фасад-то замазан, а вот если в арку зайти и посмотреть что там со двора... Там не то что палец в щель (пустую щель непонятно какой глубины) - там местами кулак в щель просится! Как-нибудь рядом окажусь - обязательно сфоткаю.
Только самое интересное - несмотря что туда кулак засунуть можно - в квартирах все равно жара. Еще раз - запас прочности и госты )
Живу сейчас в ленинградке панельной,по качеству могу сказать лишь одно , построено как попало. Стены в квартире кривущие, это касается как межкомнатных, так и межквартирных несущих,потолок тоже не ахти, в подъезде между плитами появилась огромная щель. как будто пол дома просело, снаружи между плитами тоже щели, которые периодически замазывают, отваливаются плитки. По шумоизоляции слышно как сверху топочут, снизу если соседка громка орет можно слова разобрать, а сбоку так розетки сквозные, как и между комнатами, в туалете слышно разговор соседа который тоже в туалете сидит. Жил в 467, квартиры мелкие, качество еще хуже, слышно как телевизор у соседей работает, про лифт и теток на каблуках и говорить нечего. Купили на И.Закирова, строение 17, посмотрим что там будет
Вопрос в том какой температуры теплоноситель идет сейчас в новых домах. раньше в панельках когда к трубе не прикоснуться было (положено было градусов 70), тоже был Ташкент, а вот сейчас когда градусов 40-50 как то прохладненько стало.
цитата:
Изначально написано iStalker:
Только самое интересное - несмотря что туда кулак засунуть можно - в квартирах все равно жара. Еще раз - запас прочности и госты )
А, то есть вопиющий случай обрушения многоквартирника вы тонко проигнорировали, да?
цитата:
Изначально написано TopCat:
Вопрос в том какой температуры теплоноситель идет сейчас в новых домах. раньше в панельках когда к трубе не прикоснуться было (положено было градусов 70), тоже был Ташкент, а вот сейчас когда градусов 40-50 как то прохладненько стало.
Кстати, скажите, кто в курсе: плата за отопление сейчас в Ижевске дифференцированная, или все платят одинаково (по квадратам)?
цитата:
Изначально написано Yesir:
Живу сейчас в ленинградке,по качеству могу сказать лишь одно , построено как попало. Стены в квартире кривущие, это касается как межкомнатных, так и межквартирных несущих,потолок тоже не ахти, в подъезде между плитами появилась огромная щель. как будто пол дома просело, снаружи между плитами тоже щели, которые периодически замазывают, отваливаются плитки. По шумоизоляции слышно как сверху топочут, снизу если соседка громка орет можно слова разобрать, а сбоку так розетки сквозные, как и между комнатами, в туалете слышно разговор соседа который тоже в туалете сидит.
уточняйте сразу,что это панельная ленинградка
Строят сейчас качественнее и точка! /ред.модер./
цитата:
Изначально написано Атлян:
уточняйте сразу,что это панельная ленинградк
какая разница? сама жила в кирпичной лениградке, у соседей в квартире между их комнатой и соседней щель была под потолком, что даже свет от лампочки виден был
. Даже паклей замазать не судьба была - качество!цитата:
/ред.модер./
призываю Вас выбирать выражения...
цитата:
сейчас качественнее и точка!
все-таки многоточие... я бы не стал уверять, что строители СССР и сейчас, чем-то друг от друга отличаются... у нынешних разве что технологии другие...
сейчас строят на геологических разломах/в местах требующих обеззараживания почв/воздух не проходит по нормам/везде где только могут "поставить" ставят
качество строительства зависит от Застройщика...
многолетних наблюдений опыта эксплуатации просто нет...
общеизвестных экспертиз тоже нет...
есть процессы в судах, правда о малоэтажном строительстве, где в материалах утеплителя найдено превышение по фенолам - до 12 раз... но не отслеживаю...
PS
Представьте себе обнародование результатов многолетних наблюдений за заболеваниями в том или ином доме/районе на основании мониторинга обращений граждан и их сегрегация по силе воздействия на здоровье человека...
мы тут делимся личными впечатлениями и ощущениями - и то и иное, к реальности имеет малое отношение...
цитата:
Кстати, скажите, кто в курсе: плата за отопление сейчас в Ижевске дифференцированная, или все платят одинаково (по квадратам)?
Тарифы по районам Ижевска разные. В новых домах уже используют индивидуальные счетчики, но показания с них не снимают. Во многих домах плата начисляется по общедомовому счетчику. Плату по нормативу можно начислять до 2015г.
цитата:
Изначально написано l@da:
какая разница? сама жила в кирпичной лениградке, у соседей в квартире между их комнатой и соседней щель была под потолком, что даже свет от лампочки виден был
разница большая! Живу в кирпичном доме конца 80х -даже близко нет тех проблем,про которые он написал. Швы,плитка,слышимость... Это панель,а это хуже.
По поводу щели. Ваши соседи жили с этой щелью и не заделывали? И с лампочкой на потолке? Впрочем,не хочу обвинять вас во лжи и вполне допускаю-это недоделка строителей. В таких домах есть ещё недоделки,находил сам. Но согласитесь, это не "системный" косяк. Их вы в ленинградках и во всех кирпичных домах конца 80- до 2000 не найдёте. А если знаете о таких,напишите,приму к сведению. Может я не нашёл,а вообще они есть.
А вы же обратите внимание на фото в начале темы, дом Авентино. Вот там щели так щели, это "системный" косяк,т.е. неустранимый собственными силами,влияющий на качество проживания и который повторяется по всему дому,а не в отдельной квартире. Вечером выложу сюда ещё фотку щелей в новостройке,там красота совсем.
Жила в общаге 1968 рождения, кирпич, соседей не слышала, если только в коридоре шум был, тогда конечно,слышно.Жара была неимоверная,хотя была трещина в кирпичной кладке. Сейчас переехали в кирпичный дом в пеньках, год рождения тот-же самый, соседей не слышу и не вижу.Опять жарко! Был опыт проживания в панельке(выемка, металлург)вот там слышно все, и зимой холодно. Я за кирпич.
цитата:
Originally posted by Yesir:
в подъезде между плитами появилась огромная щель.
может это следствие самовольных перепланировок, так популярных сейчас?
Планировок не было, знаю кто живет, щель как на зедней стене в подъезде, так и посередине, что со стороны во двор не знаю, не видно) и с 1 по 10 этаж
Альтернативу ЖК Авентино в новостройках может кто-то предложить? возникла необходимость расшириться и выбор пал на Авентино (район, школа, в которой учится реб рядом, садик)... Пересмотрела новостройки у аспэка, комоса, ассо, строим вместе - везде монолит и описание строящихся домов почти ничем не отличается. И, кстати говоря, еще и не так много домов, где предлагаются трешки и четырешки. Вторичный рынок действительно завышен, да и не могут же все желающие переехать в кирпичные супер ленинградки.
Атлян, так усердно доказываете, что монолит - г:, смотриТЕ не надорвиТЕСЬ.
цитата:
Изначально написано Атлян:
нет, это вы рассуждаете смешно. И не читаете тему.
И кто Вы такой, чтобы указания людям давать? Люди хотят говорить и говорят, а если Вы против, то Конституция Вам в руки.
Для всех особо одаренных, кто ну никак не может понять логику покупающих монолитное жилье или съезжает из кирпичного в монолит отвечаю: я съезжаю из кирпичного дома (от родителей) в монолит. И говорю, что люди покупают то, что продают и на что хватает денег, людям надо где-то жить и жить надо сейчас, а не через лет шестьдесят.
Никто из Вас, здесь сидящих, умных "не спецов" так и не донес до народа, что значит качественное жилье. ТО панельки и кирпичные самые качественные, ТО за 90 лет строить не научились. Посмотришь, не рассуждения, а базар-вокзал. Живете в панельках и кирпичках, так живите, к чему сотрясать воздух своими умозаключениями и сеять в людях сомнения. На данный момент еще ни одного компетентного мнения не менее компетентного строителя не услышала и не увидела, один баян.
Не имеет значения, сколько квартир на этаже, если в этих квартирах проживают люди, которые ведут себя как.. . У нас сейчас 4 квартиры на этаже, но почему-то стекла все равно заплеванные, а под окнами окурки и всякий мусор, почему-то выходящие из квартир мужики начинают курить прямо в лифте, почему-то машины ставят на газоны, почему-то позволяют себе заруливать на тротуар. Начинать надо с себя и тогда можно стать примером.
И мой Вам совет: не плодитесь, а то вдруг Вашим детям придется жить в монолитном муравейнике.
iStalker, а почему только монолит, давайте уж и панельки с замазанными швами, и кирпичные, на которых пошли трещины, выкладывайте, Вы же автор темы, побегайте по городу. Только не понятна цель, для чего? Чтобы люди не покупали жилье в монолитных домах? Так давайте все поселимся в старье и будем жить друг на друге, Вы пустите меня к себе? Или может Атлян пустит?
П.С. Я никого не защищаю, бесспорно, кирпич лучше и уже проверен временем, но каждый сам решает, что купить на заработанные им деньги. Не надо никого учить жить, лучше помогите материально.
И еще при размещении фото давайте свои <профессиональные> комментарии, что не так и как быть должно.
цитата:
Изначально написано Timocha:
Альтернативу ЖК Авентино в новостройках может кто-то предложить?
Здесь никто ничего не может предложить, здесь могут только обругать.
цитата:
Изначально написано DonnaLucia:
Атлян, так усердно доказываете, что монолит - г:, смотриТЕ не надорвиТЕСЬ.
И кто Вы такой, чтобы указания людям давать? Люди хотят говорить и говорят, а если Вы против, то Конституция Вам в руки.
Для всех особо одаренных, кто ну никак не может понять логику покупающих монолитное жилье или съезжает из кирпичного в монолит отвечаю: я съезжаю из кирпичного дома (от родителей) в монолит. И говорю, что люди покупают то, что продают и на что хватает денег, людям надо где-то жить и жить надо сейчас, а не через лет шестьдесят.
Никто из Вас, здесь сидящих, умных "не спецов" так и не донес до народа, что значит качественное жилье. ТО панельки и кирпичные самые качественные, ТО за 90 лет строить не научились. Посмотришь, не рассуждения, а базар-вокзал. Живете в панельках и кирпичках, так живите, к чему сотрясать воздух своими умозаключениями и сеять в людях сомнения. На данный момент еще ни одного компетентного мнения не менее компетентного строителя не услышала и не увидела, один баян.
Не имеет значения, сколько квартир на этаже, если в этих квартирах проживают люди, которые ведут себя как.. . У нас сейчас 4 квартиры на этаже, но почему-то стекла все равно заплеванные, а под окнами окурки и всякий мусор, почему-то выходящие из квартир мужики начинают курить прямо в лифте, почему-то машины ставят на газоны, почему-то позволяют себе заруливать на тротуар. Начинать надо с себя и тогда можно стать примером.
И мой Вам совет: не плодитесь, а то вдруг Вашим детям придется жить в монолитном муравейнике.
iStalker, а почему только монолит, давайте уж и панельки с замазанными швами, и кирпичные, на которых пошли трещины, выкладывайте, Вы же автор темы, побегайте по городу. Только не понятна цель, для чего? Чтобы люди не покупали жилье в монолитных домах? Так давайте все поселимся в старье и будем жить друг на друге, Вы пустите меня к себе? Или может Атлян пустит?
П.С. Я никого не защищаю, бесспорно, кирпич лучше и уже проверен временем, но каждый сам решает, что купить на заработанные им деньги. Не надо никого учить жить, лучше помогите материально.
И еще при размещении фото давайте свои <профессиональные> комментарии, что не так и как быть должно.
+1
Кирпичные дома старых лет построек имеют огромные теплопотери. То, что в нем жарко - не показатель, протопить можно абсолютно любой дом, другой вопрос, сколько тепла для этого надо. То, что противники монолита говорят про мостики холода в перекрытиях, это такие мелочи по сравнению с одним огромным мостом холода, который представляет из себя кирпичный дом.
Далее, современный дом можно, конечно, построить и только из "проверенного десятилетиями кирпича и плит перекрытий" - с толщиной стен в 6 кирпичей. Только квадратный метр в таком доме будет стОить уже не 40 тыс., а все 80. Ну и кому от этого будет лучше? молодым семьям, которые смогут купить себе только половину от запланированной квартиры?
Рано или поздно энергоресурсы станут стОить у нас как в Европе, а за отопление будет оплачивать по квартирным счетчикам. Вот тогда жильцы панелек и хрущевок в полной мере в расчетках увидят разницу между современным жильем и своим.
цитата:
предложить
за предложениями Новостройки
как живут в новостройках Темы на ветке "Жилье" /обсуждение строительства, общение дольщиков и жильцов
цитата:
Изначально написано Timocha:
Альтернативу ЖК Авентино в новостройках может кто-то предложить? возникла необходимость расшириться и выбор пал на Авентино (район, школа, в которой учится реб рядом, садик)... Пересмотрела новостройки у аспэка, комоса, ассо, строим вместе - везде монолит и описание строящихся домов почти ничем не отличается. И, кстати говоря, еще и не так много домов, где предлагаются трешки и четырешки. Вторичный рынок действительно завышен, да и не могут же все желающие переехать в кирпичные супер ленинградки.
Альтернативу по чему? по расположению? по цене? по количеству парковочных мест?
Кирпич в городе строит сейчас Инком-Инвест (снегири) и вроде все. Если посмотреть кто ближе к городским властям, то становиться понятно что и это все может скоро закончиться ибо все вкусное и хорошее, правильным пасанам, а все остальное лохам., всем остальным.
Предмет спора, как мне видиться в том, что какое жилье лучше с учетом российской специфики отношения к труд. т.е. где косяки строителей не так критичны.
2 DonnaLucia
не надо перегибать с ценами на кирпич и на монолит, цена у них при прочих равных примерно одинаковая, вопрос в том что путей для экономии в одном случаее больше в другом меньше так же и с совестью у застройщика
Мне еще нравится, что многие отмечают какие теплые кирпичные дома. Можно взглянуть на теплопроводность кирпича и газобетона, которым внутреннюю версту в новостройках выкладывают (конечно с проекцией на толщину стены) и убедиться что не такие уж кирпичные дома и теплые. Панельные дома, я думаю, по этому показателю можно не сравнивать.
цитата:
Originally posted by Pendos:
дайте ссылку на косяки Италмаса - чуть не купил там пока на данный пост не нарвался
вам никто такую ссылку не даст,т.к. крупных косяков в ЖК Италмас нет, а мелкие навроде линолеум плохо приклеен или из окна дует, устраняются тем, что застройщик дает гарантию в 5 лет..
основной довод противников новостроек: они плохие-потому что я так решил,
вот, например:
цитата:
Originally posted by Атлян:
журавль,вы не правы
а где аргументы?
цитата:
Изначально написано Rza:
Мне еще нравится, что многие отмечают какие теплые кирпичные дома. Можно взглянуть на теплопроводность кирпича и газобетона, которым внутреннюю версту в новостройках выкладывают (конечно с проекцией на толщину стены) и убедиться что не такие уж кирпичные дома и теплые. Панельные дома, я думаю, по этому показателю можно не сравнивать.
а мне нравиться когда человек не разобравшись в технологии постройки дома пытается стебать других
DonnaLucia, во-первых, я никому ничего не указываю. Каждый может жить где хочет,хоть на улице,если ему это в кайф.
Я свой выбор сделал, мне он нравится. Прекрасно понимаю людей,которым негде жить,которые берут по МС что попало,лишь бы крыша над головой.
Зачем я пишу в этой теме? Да затем, что имею много друзей,коллег и знакомых, купивших новостройки. Могу написать какие именно. За редким исключением довольных нет. Связываю это с общим принципом строительства,выгодоприопретателями - "приближёнными" и т.д. И хочу (ну вот интересно мне) понять логику тех,кто меняет жильё на муравейники сомнительного качества просто так,без МС и т.д. Ежу понятно, что в пятиэтажке с подъездом на 15 кв. может быть ассоциальный элемент,но в ЖК ласточка неудобно жить,даже если все жильцы кандидатами наук суперкультурными будут. Тут всё разжевано уже.
И напоследок. "Плодиться" мне или нет решать не вам. Где будут жить мои дети-тоже.Затыкать мне рот не надо,не заткнёте. Заметьте,на личности я не переходил,стараюсь вести диалог корректно. Надрываетесь вы. Удачи.
цитата:
Изначально написано TopCat:
2 DonnaLucia
не надо перегибать с ценами на кирпич и на монолит, цена у них при прочих равных примерно одинаковая, вопрос в том что путей для экономии в одном случаее больше в другом меньше так же и с совестью у застройщика
При прочих равных может и одинаковая, только предлагают почему-то НЕ одинаково. Я лично с осени 2012 до марта 2013 года искала квартиру и на так любимой здесь вторичке тоже. Я, может, мало искала, сколько надо было искать, чтобы найти хорошую квартиру на вторичке, год, два, пять лет? Для меня лично вопрос был не в цене, я бы купила и на вторичке, но вот ничего приличного не предлагали и если я говорю, то я говорю то, что на себе проверено.
Zhuravl, аргументы свои написал выше,в ответ на подобное вашему сообщение. Но раз вы не видите,не вопрос. Вечером отпишусь.
цитата:
чтобы найти хорошую квартиру на вторичке
sorry "ноги сотрешь"...
и стоимость их "хороших" выше аналогичных...
заложенная, предыдущими владельцами, индивидуальность конкретной квартиры бывает отталкивающей...
В этом смысле новостройки без сомнения более привлекательны...
цитата:
Изначально написано Атлян:
Вообще, глядя на покупателей квартир в монолитных новостройках, а особенно в ипотеку, а особенно по молодой семье, вспоминается поговорка: А кролики всё трахались и трахались,не понимая, что их просто разводят.
Очень по-взрослому обижаться на то, чем сами грешны.
И Вам удачи и терпения к людям.
цитата:
Originally posted by Атлян:
имею много друзей,коллег и знакомых, купивших новостройки. Могу написать какие именно. За редким исключением довольных нет. Связываю это с общим принципом строительств
странные выводы из недовольства ваших знакомых...если они не довольны мелкими косяками, так теже косяки были и в панельных и кирпичных домах 70-90 годов...
Атлян, вам повезло, вы живете в шикарной кирпичной ленинградке, мы это уже поняли, также понятно, что она вам очень нравится. Напишите адрес вашего дома, мы, лохи из монолиток, будем мечтать о вашем доме
По поводу тепла в монолитках, живу на Закирова 30, зимой сам отключал батареи ибо ппц было тепло. Не душно как в кирпичках, там и тепло то не по регулируешь. А еще у нас в монолитке юго-восточная сторона, такая же раньше была в кирпичном доме, дак летом в кирпичке жара, просто дышать нечем, а тут все отлично, вполне комфортно и не жарко, хотя солнце тоже есть.
цитата:
Изначально написано DonnaLucia:При прочих равных может и одинаковая, только предлагают почему-то НЕ одинаково. Я лично с осени 2012 до марта 2013 года искала квартиру и на так любимой здесь вторичке тоже. Я, может, мало искала, сколько надо было искать, чтобы найти хорошую квартиру на вторичке, год, два, пять лет? Для меня лично вопрос был не в цене, я бы купила и на вторичке, но вот ничего приличного не предлагали и если я говорю, то я говорю то, что на себе проверено.
Я задал вопрос, кто то хочет жить вот именно в этом районе и дом через дорогу даже не рассматривает, кому то важно чтоб была стоянка рядом, кому то нужна школа и т.д. и т.п. Искать можно по разному, тоже искал, то одно не нравилось то другое, в итоге взял в строящемся с предчистовой, буду делать ремонт, так чтоб не понравилось кому то потом .
2 sseregaa
ставишь терморегуляторы и регулируешь тепло. просто сейчас это обязоном, а тогда (в прошлом веке) не было.
Ага ставишь теплорегуляторы. Насос чтоб не приходилось воду горячую прогонять по 15 минут(мы так делаем и 90% расход воды у нас - горячей). Кровлю электрику водопровод поменять и лифт тоже. Но ведь стены в СССР построены им и надо поклоняться и восхвалять их. А как выше писали косяки типа от окна дует и т.д. были и в СССР. Просто квартиры давали бесплатно и никто не составлял список замечаний. Вообшем стереотипы что новострой некачественный а на деле как мы видим люди выбирают новые дома. У самих в хруще жильцы 300р жалеют чтоб насос поставить. Кровлю надо менять а контингент после 40 лет ни копейки не выложит. В с коляской на 5 этаж без лифта подниматься это вообще ужас. В новостроек все для людей сделано
2 sasa777
покажите мне новостройку о пяти этажах и с лифтом?
Сравнивать дом которому необходим капремонт с домом который только что построили, не совсем корректно. Старые хрушевки после капремонта очень даже ничего.
Товарищ живет в пятиэтажке такой после капремонта(меняли все трубы и приборы отопления + новая кровля) очень даже радостный
ТоPcat дом 5 этажный с лифтом у вечного огня называется сказочный дом застройщик комос.
Я говорю о 5 этажной хрущевке без лифта, а не о новостройке
цитата:
Изначально написано Zhuravl:
Атлян, вам повезло, вы живете в шикарной кирпичной ленинградке, мы это уже поняли, также понятно, что она вам очень нравится. Напишите адрес вашего дома, мы, лохи из монолиток, будем мечтать о вашем доме
пожалуйста,не переваливайте с больной головы на здоровую. У меня друзья,коллеги,знакомые купили квартиры в монолитках. Лохами я называть их не буду,как и всех остальных таких же. (А они кстати признают, что прогадали). Но то, что куча народа ведётся на красивую обёртку и ни о чём не думает при этом-факт.
цитата:
Изначально написано Zhuravl:
а где аргументы?
объяснял я уже выше. там у человека такая же иллюзия как у вас. Впрочем
цитата:
Изначально написано Zhuravl:
Абсолютно мое мнение:
положительная энергетика-никто до меня тут не жил и не умирал,
соседи, как правило молодые, готовые чем-нибудь помочь дому,
чистые подъезды,
красивые аккуратные дворы,
парковочные места, хорошое асфальтовое покрытие,
куча детей, а не пенсионеров (против них ничего не имею против, но не очень нравится, когда бабульки каждого соседа обсуждают),
нет алкашей-соседей,
ремонт теплотрассы еще не скоро-значит не будут перекапывать двор в ближайщем будущем,
не надо менять стояки, подвалы не затоплены водой, т.к. там все новое,
деньги на капремонт еще не накоплены, но копятся и потом все постепенно обнавляется, ремонтируется, а в старых домах деньги на капремонт давно украдены, а проблем "выше крыши".
Кокретно монолит, поживем-увидим, как он себя покажет, пока-нареканий нет.
смотрите. положительная энергетика - это,конечно,плюс. Однако если человек суеверный и всего этого боится, то проблема решаема. Думаю,большинству пофиг. Но записываем это в плюс новостроек в целом.
Как,правило,молодые соседи.... когда в подъезде монолитки по 100-150 квартир, то соседей просто много. Со всемы вытекающими. Проблемы начинаются другого плана,можете почитать форум. Не плюс.
Чистые подъезды,аккуратные дворы... Я вам советую опять же почитать форум, темы сданных домов, тот же Италмас, Манхеттен и т.д. Увидите, что жильцы выгуливают собак на детской площадке, извиняюсь, срут в подъездах, оставляют мусор. К сожалению, при общем уровне культуры чистыми подъезды остаются недолго, даже в новостройках при их супер-пупер контингенте. Да, и вы квартиру на месяц берёте? На два? На год? Асфальтовое покрытие "хорошим" остаётся в нынешнее времена недолго. Кстати, ремонт двора дома,где я сейчас живу, осуществляли через 22 года после постройки. А скоро надо будет по-новой. В то время асфальт клали качественней -факт.
парковочные места... вот как это можно писать вообще??? назовите мне новостройки (элитные не в счёт), где есть достаточное количество парковочных мест. почитайте,опять же,форум, в большинстве случаев дом не заселён,а за места уже борьба, а рядом ещё два муравейника строится. Как правило.
куча детей, а не пенсионеров... Знаете, а ведь для монолиток-муравейников бабульки-пенсионерки это своего рода счастье. Думаю,догадываетесь почему. Даже несмотря на то, что они сидят у подъездов.
нет алкашей-соседей... как повезёт.
ремонт теплотрассы еще не скоро-значит не будут перекапывать двор в ближайщем будущем... опять же не помню когда копали дворы у домов,где постоянно бываю. впрочем,давайте запишем это в плюс новостройкам.
не надо менять стояки, подвалы не затоплены водой, т.к. там все новое... Если вы думаете,что кирпичный дом - это сгнившие стояки, затопленные подвалы с комарами и т.д. - вы ошибаетесь. Это всё же исключение,нежели правило.
деньги на капремонт еще не накоплены, но копятся и потом все постепенно обнавляется, ремонтируется, а в старых домах деньги на капремонт давно украдены, а проблем "выше крыши"... Прокомментировать не могу. Везде где жил и снимал во вторичке таких проблем не было.
Итого, из вашего "сугубо личного мнения", на мой взгляд,в плюсы можно написать только "хорошую энергетику" и "ремонт теплотрассы ещё не скоро будет". Остальное, ИМХО, ни о чём,а кое что смело в минус.
не надо менять стояки, подвалы не затоплены водой, т.к. там все новое... Если вы думаете,что кирпичный дом - это сгнившие стояки, затопленные подвалы с комарами и т.д. - вы ошибаетесь. Это всё же исключение,нежели правило.
деньги на капремонт еще не накоплены, но копятся и потом все постепенно обнавляется, ремонтируется, а в старых домах деньги на капремонт давно украдены, а проблем "выше крыши"... Прокомментировать не могу. Везде где жил и снимал во вторичке таких проблем не было.
А вот врать не надо, любитель старых домов. Либо иди в подтверждение и фоткай все свое хваленое старье
Чистые подъезды,аккуратные дворы... Я вам советую опять же почитать форум, темы сданных домов, тот же Италмас, Манхеттен и т.д.
Прийди в ниагару " и т.д. (это крутой твой аргумент) , посмотри, удивись, поплачь и уйди обратно
Асфальтовое покрытие "хорошим" остаётся в нынешнее времена недолго
Огласите точно, на сколько?
ремонт теплотрассы еще не скоро-значит не будут перекапывать двор в ближайщем будущем... опять же не помню когда копали дворы у домов,где постоянно бываю
Знать с памятью плохо, или мало где бываете, сударь.
цитата:
Изначально написано Doctor20071:А вот врать не надо, любитель старых домов. Либо иди в подтверждение и фоткай все свое хваленое старье.
во-первых,смени тон.
по существу - в подвале моего дома нет воды,комаров. Как и в подвале новостройки. Что там и как - малосущественно для среднестатистического жильца.
цитата:
Изначально написано Doctor20071:
Прийди в ниагару " и т.д. (это крутой твой аргумент) , посмотри, удивись, поплачь и уйди обратно
Тебе номера домов вторички написать,где в подъездах всё пучком? Да не вопрос. Заречное шоссе,71. Репина,1, 1 подъезд. По крайней мере 3 года назад там стояли цветы на подоконниках. Как сейчас не знаю.
Это исключения, как и с твоей Ниагарой. Да, в "Парусе" тоже всё будет чисто. А вот в большинстве новостроек всё будет засрано. Вы что тут думаете, 20 лет назад люди были свиньями, а сейчас все резко исправились? В новостройки только молодые красивые культурные заезжают, а во вторичке одно быдло остаётся?
цитата:
Изначально написано Doctor20071:
Огласите точно, на сколько?
а сам не видишь?
цитата:
Изначально написано Doctor20071:
Знать с памятью плохо, или мало где бываете, сударь.
бред, без комментариев.
Атлян, мы уже поняли, что Вы не сторонник новостроек) Много ли домов в городе таких хороших как у Вас? Нам, всем желающим хватит? не надо все новостройки в одну кучу сваливать и хаять их! У меня есть друзья-знакомые-коллеги, которые живут в монолите новостройке и всем довольны. Здесь тема поднималась о качестве монолитных домов и все сводится к тому, что остается полагаться на совесть заказчика-застройщика. А покупать в новостройке или вторичке жилье - личное дело каждого и у каждого свои неоспоримые доводы, плюсы и минусы и хотелки. Для чего в спор вступать и доказывать, что Ваш выбор намного круче?
цитата:
Изначально написано Timocha:
Атлян, мы уже поняли, что Вы не сторонник новостроек) Много ли домов в городе таких хороших как у Вас? Нам, всем желающим хватит? не надо все новостройки в одну кучу сваливать и хаять их! У меня есть друзья-знакомые-коллеги, которые живут в монолите новостройке и всем довольны. Здесь тема поднималась о качестве монолитных домов и все сводится к тому, что остается полагаться на совесть заказчика-застройщика. А покупать в новостройке или вторичке жилье - личное дело каждого и у каждого свои неоспоримые доводы, плюсы и минусы и хотелки. Для чего в спор вступать и доказывать, что Ваш выбор намного круче?
Да вы поймите, я спорю "не зло", не с целью кого-то обидеть и кому-то что-то доказать. И уж тем более, жильё-это не повод для гордости,а кирпич конца 80-х тем более. Но у меня куча живых примеров, может быть мне "такие попались" конечно. Вы когда покупаете в магазине молоко,вы смотрите на срок годности,на производителя и вряд ли смотрите на красивую обёртку. Также и с жильём надо,но как вы сами видите,народ ведётся.
Вы абсолютно верно пишете "полагаться на совесть заказчика-застройщика". Проблема лишь в том,что совесть эта в нынешних условиях зачастую отсутствует. А застройщиками движет жажда наживы,а если копнуть кто выгодоприобретатель,то многое можно понять, но в политику углубляться не буду.
Не желаю,чтобы кто-то почитав меня,автора темы и т.д. отказался от покупки. Всё-таки, не молоко покупают. Но что в плохого в том,что будет альтернативная точка зрения??? Почитает кто-то и сам решит кто тут "гонит" - противники или сторонники. В идеале-то не нас надо слушать,а специалистов, мы то так...
Да,и повторюсь, я только за новостойки и с большим удовольствием купил бы квартиру в новом доме. Возможность такая была. Но...сами понимаете. Я тут ниже опубликую список,на мой взгляд,косячных новостроек,почитайте и посмотрите если интересно. Если докажете (обоснованно) что ерунду пишу - вот честно,буду только рад,удалю сразу же. Да,и на стиль написания там не смотрите,так мне просто удобнее.
цитата:
Изначально написано Атлян:Да вы поймите, я спорю "не зло", не с целью кого-то обидеть и кому-то что-то доказать. И уж тем более, жильё-это не повод для гордости,а кирпич конца 80-х тем более. Но у меня куча живых примеров, может быть мне "такие попались" конечно. Вы когда покупаете в магазине молоко,вы смотрите на срок годности,на производителя и вряд ли смотрите на красивую обёртку. Также и с жильём надо,но как вы сами видите,народ ведётся.
Вы абсолютно верно пишете "полагаться на совесть заказчика-застройщика". Проблема лишь в том,что совесть эта в нынешних условиях зачастую отсутствует. А застройщиками движет жажда наживы,а если копнуть кто выгодоприобретатель,то многое можно понять, но в политику углубляться не буду.
Не желаю,чтобы кто-то почитав меня,автора темы и т.д. отказался от покупки. Всё-таки, не молоко покупают. Но что в плохого в том,что будет альтернативная точка зрения??? Почитает кто-то и сам решит кто тут "гонит" - противники или сторонники. В идеале-то не нас надо слушать,а специалистов, мы то так...
Да,и повторюсь, я только за новостойки и с большим удовольствием купил бы квартиру в новом доме. Возможность такая была. Но...сами понимаете. Я тут ниже опубликую список,на мой взгляд,косячных новостроек,почитайте и посмотрите если интересно. Если докажете (обоснованно) что ерунду пишу - вот честно,буду только рад,удалю сразу же. Да,и на стиль написания там не смотрите,так мне просто удобнее.
думаю, что в большинстве народ ведется не на обертку, а на свои пожелания, обстоятельства - определенный район, школа или садик ребенка, близость работы, старых родителей и т.п. Ну не поеду я, например, в металлург или на клубную, пусть даже там самые лучшие дома в городе. Слишком много обстоятельств удерживают в определенном районе... вот и приходится выбирать из того что есть здесь.
а про жажду наживы - к сожалению это повсеместно, но верим в лучшее)
Показала фото в первом посте дома Авентино отцу (он прораб строитель с многолееетним стажем) - сказал, что заделывать щели обязательно нужно и это очень серьезный косяк строителей!
цитата:
Изначально написано TopCat:
на плиты есть ГОСТ, ОСТ и ТУ и мы всегда можем проверить плиты поставляемые поставщиком, ровно как и металл. когда отдел ОТК подчиняется директору, все косяки тока начинают приниматься к сведению. вот поэтому на предприятиях ВПК есть военная приемка, которая подчиняется министру обороны и зорко следит чтоб все было по технологии, а не как получиться. Вот поэтому военные ракеты летают а гражданские падают (ИМХО)
На бетон тоже ГОСТ есть, я даже несколько нарыла. И при чем здесь министр обороны? Вы что, всерьез считаете, что у УССТ оборонка дома принимает к сдаче?? Военная приемка? Не смешите. Не верю. Бред!
цитата:
Изначально написано Kot12531:
Ха-ха )) при чем тут аммиак когда писаешь и в строительстве? Вы что, это же РАЗНЫЕ вещи. Бредятина полнейшая)))
В чем принципиальная разница в контексте вреда, наносимого человеку?
Теперь, как и обещал, небольшая подборочка. Так как я не специалист, утверждать конкретно не буду,но на мой обывательский взгляд, представленное ниже как раз является "системными" косяками новостроек. И дело не в технологии, а в отношении к работе и "общем направлении" строительства в Ижевске. Если я не прав и "пишу ерунду", при этом будут аргументированные и доказательные обоснования - тут же уберу и признаю свою неправоту. И да,очень бы хотелось услышать мнение специалистов,коих в этой теме,как я понимаю,нет.
фото не моё. Кое что уже тут упоминалось, я решил свести в общий, "непрофессиональный" список.
Итак
1. "Люблю Италию, живу в "Авентино" - именно такая реклама была на радио. Косяки "ижевской Италии" на фото выше. Интересно послушать мнение специалиста - а косяки ли это вообще и насколько они критичны.
2. Дом на Либкнехта. Тоже фото есть вверху. Всё наглядно.
3. ЖК "Академический". Вот фото.
Тоже всё наглядно. Проблема та же-как и в Авентино. Представитель застройщика прокомментировал это в таком духе - не бойтесь, всё заделают,всё будет ок. Проходил там сегодня мимо. Из-за дождя фотку сделать не смог, но каждый может убедиться сам. Что видно - зазоры между кирпичами и плитами действительно заделали. Кое где хорошо,кое где не очень (по крайней мере швы неоднородны и без бинокля сложно понять есть ли там дыры). Межсекционный шов не заделан совсем. Вернее заделан лишь снизу, на 1-ом этаже, выше-пустота. То есть как получается - сначала тяп-ляп уложили,ветром часть унесло,часть свисало, затем всё это героически заделали. Не знаю,насколько всё это критично, на мой взгляд - вполне. Или всё нормально,а это лишь такая технология. Дом сдаётся,жильцы заезжают.
4. ЖК "Италмас", дом 3В или как там. Вот фото
Мне тут писали,что это дом по новой технологии, не обкатан и т.д. Объясните пожалуйста,как связаны батареи по центру стены и новая технология??? такое расположение батареи - это круто? Это "всё для людей"? Жильцы будущие не совсем так считают.
Что ещё. Перегородки в доме будут из гипсокартона (межкомнатные и только выше 4 или 5 этажа). Обещали совсем по-другому. Кто виноват и что делать-вопрос риторический. В этом доме ещё проблема с высотой потолков - хотя может и надуманная,может жути нагоняют. Друг взял там квартиру, лично померяю как въедет.
Журавль, вы про линолеум то зря. Это то как раз не косяк.
5. ЖК "Новая Клубная". Специально ставлю в конец списка, ибо мне реально хочется верить, что всё было не так как говорят,а это лишь фото,что называется "вырванные из контекста".
История многим знакомая. Строился строился дом, а потом опа - и стало вот так
и кирпичи валяются у стены дома на улице и дыра неправильных размеров. Ну и случайно почти сразу же всё стало вот так
Сразу пошли разговоры,мол стена упала. Объясните,пожалуйста,кто в теме-гонят злые языки?? Искренне хочу верить в то,что эта стена не упала и не могла упасть позже на голову проходящего там ребёнка.
Ну а дальше мне можете совсем не верить. Ибо фото не будет, где-то нереально, где-то не съездил и не сфоткал. Тем не менее скажу, что вся инфа непосредственно от жильцов и умысла врать мне у них не было.
6. Ильфата Закирова,3. Проблемы с входной группой. Якобы из-за подземных вод,которые "потревожили" при строительстве образовалсь дыра у входа в подъезд. А у дома N1 покорёжился асфальт. Кто в теме-подтвердите или опровергните. Но если всё дело именно так-косяк очень серьёзный. Кстати, жильцы этого дома надеялись на одну площадь квартиры,по факту вышло по-другому. Догадайтесь в какую сторону.
7. Заречное шоссе,19. Дом,тот,что пониже. Офигенная усадка,фиг знает от чего. Сыпется стена,почему-то только одна. Ремонт пришлось переделывать 3 раза. Затем на стену поставили сетку (кто в теме-тот поймёт),отштукатурили и всё стало ок. А в высоком доме был на последнем этаже лично. Дому год или больше чуть, не суть, есть подтёки на потолке.
8. Баранова,94а. Кстати,КИРПИЧ. Отделка ужасна,всё сыпется, набирают доказуху для суда. По "каркасу" нареканий нет. Объясняют спешкой при проведении отделочных работ. Сильно не напрягаются по этому поводу, там адекватная УК и 99% всё будет хорошо.
9. Есть ещё,но без полной уверенности писать не буду. В остальном уверен, хотя не исключаю что меня могли дезинформировать (маловероятно),либо я что-то не понимаю.
У кого если есть дополнения - велком. Отдельное извинение автору темы,что помог увести её немного не туда,но думаю можно ставить точку.
Про монолитное строительство ( из Википедии)
Подобный тип строительства имеет массу преимуществ. Во-первых, это скорость возведения конструкции. Строительство монолитных домов производится гораздо быстрее, чем к примеру кирпичных. Чётко отработанные схемы позволяют значительно сократить улёт. Сама конструкция способна выдержать землетрясение до восьми баллов. Монолитные работы подразумевают создание единой, целой конструкции, в которой нет швов и исключена возможность появления трещин.
Монолитное строительство обеспечивает широкий простор для проектирования сооружений. Если технология сборного строительства подразумевает четкие стандартные размеры, то монолитные работы производятся по свободной планировке внутри сооружений. Таким образом, монолитное строительство домов подразумевает возведение многоквартирных сооружений с различной планировкой. Здесь шаг конструкции значения не имеет.
Монолитное строительство коттеджей производится также с использованием опалубки, которая делится по своей конструкции в основном на два типа: щитовая и туннельная. Щитовая представляет собой щиты и крепеж для их соединения в опалубочную конструкцию. Туннельная опалубка представляет собой готовые формы, монолитные работы с которыми подразумевают возведение определенных конструкций, сооружений, комнат или стен.
Как правило монолитное строительство производится после доставки туннельной опалубки в готовом виде, при этом формы не подлежат реконструкции. Опалубка производится по готовому проекту сооружения и доставляется, чтобы провести монолитные работы. По скорости сооружения монолитное строительство занимает лидирующую позицию.
Достоинства монолитного строительства[править | править исходный текст]
Скорость
Свободный выбор конфигурации будущего зданий, не зависящий от типовых элементов.
Отсутствие швов, что существенно улучшает тепло и звукоизоляцию, снижает общий вес здания, предотвращает образование трещин, повышает прочность конструкций и делает их более долговечными
http://ru.wikipedia.org/wiki/Монолитное_строительство
Вам дают возможность получить нетиповые квартиры, предлагают отойти от того, что уже взгляду приелось, а вы нос воротите. Неизвестность всегда пугает и настораживает. Если есть вопросы поройтесь в интернетах, поговорите со специалистами- зайдите на ближайшую стройку. Не нужно слушать мнение обывателей, которые сами толком ничего не знают, воду льют и путают. Про таких говорят "слышал звон, да не знаешь где он". Только потом выводы делайте. На всех стройках всегда были косяки и будут, до тех пор, пока не автоматизируют процесс и не сведут человеческий фактор к минимуму.
цитата:
Изначально написано Femme:
На всех стройках всегда были косяки и будут, до тех пор, пока не автоматизируют процесс и не сведут человеческий фактор к минимуму.
Монолитное строительство вообще и монолитное строительство в Ижевске - две большие разницы (с). К сожалению. При нынешних фундаментальных принципах строительства улучшения ждать не приходится.
Впрочем это опять моё мнение из разряда "слышал звон.."))))))))
На этом считаю тему исчерпанной. Уже повторения пошли. Только вот специалиста бы услышать!
Никто из активных участников темы не имеет представления о строительстве, поэтому тема скатилась к спору кто лучше: блондинки или брюнетки. Доводы авторов все услышали, для чего спорить дальше?(Атлян,Timocha). Хотелось бы услышать конструктивное обоснование преимуществ отдельных типов зданий.
цитата:
Изначально написано Атлян:
Зачем я пишу в этой теме? Да затем, что имею много друзей,коллег и знакомых, купивших новостройки. Могу написать какие именно.
Пишите, ждем.
Что касается Ваших фото и прочих заметок:
1. Академический - на вечер 10 мая дом в эксплуатацию был не сдан, работы еще ведутся, люди заезжают, но не от хорошей жизни, не думайте, возможно, им просто негде жить.
2. Италмас - причинно-следственную связь монолита и батареи мне установите. От такого, думаю, не застрахован ни один строящийся дом.
3. Новая клубная - могу согласиться, что это реальный косяк.
Про остальные не знаю.
И кстати, почему при размещении фото не делаете ссылку на автора?
Rza, тема изначально была обречена на это, поскольку доводы далеки от объективных. Призывают выкладывать косяки монолитных домов, но проблема в том, что в какой дом не зайди везде есть косяки и если о чем-то говорить, то говорить обо всех строениях. Истина в сравнении познается.
Первое фото - дом не достроен, что вы к нему прикопались? Ещё скажите вон балконы кирпичем не выложены. Перед сдачей всё доделают. Второе - при чем тут монолит и качество? У кого то батарея смещена к углу а тут посередине. При постройке(а не посла сдачи дома!) упала стена - да косяк, но и в СССР таких косяков была уйма на строй площадках. Про сетны в доме 3В есть такое, в старых халупах межквартитрные даже гипсокартон и никто не жалуется. Тут да экономия, но качество то здесь при чем и тем более монолита. Атлян - вы приводите чушь всякую, то батарея на 2 метра не там, то межкомнатные стены с 4 этажа из гипса а не из керамзитоблоков, то в недостроеном доме утеплитель отошёл. Интересно бы спросить наших отцов как они принимали в 60-90 е года квартиры, какие были косяки и т.д. Уверен они вам такого расскажут и даже именно про Ваш дом(Атлян) что отошетший утеплитель или штукатурка которая сыпется будут мелочами.
цитата:
Originally posted by sasa777:
Интересно бы спросить наших отцов как они принимали в 60-90 е года квартиры, какие были косяки и т.д.
Раньше квартиры получали так: Люди приезжали как молодые специалисты в города, создавали семьи, как молодым специалистам им давали жилье. Потом проработав на заводе и простояв в очереди на квартиры, люди получали уже квартиры большей площадью, поскольку семьи росли, дети рождались. Вот так давали и никто не возникал. Это сейчас нужно полвека отработать и, может быть, на что-то хватит.
цитата:
Изначально написано Rza:
Никто из активных участников темы не имеет представления о строительстве, поэтому тема скатилась к спору кто лучше: блондинки или брюнетки. Доводы авторов все услышали, для чего спорить дальше?(Атлян,Timocha). Хотелось бы услышать конструктивное обоснование преимуществ отдельных типов зданий.
читайте внимательно, прежде чем поименно указывать кто спорит
Добавлю минусы монолита:
-шумоизоляция "никакущая" (сменила 3 квартиры, жила даже в малосемейке, с мягко сказать не благополучными соседями, но никогда не приходилось звонить в полицию, по поводу нарушения тишины после 23.00). Невозможно нормально заснуть, когда у соседей гости. Дети просыпаются от стонов перевозбужденных женщин-соседок)))Слышно в общем всё.
Обязательно делайте шумоизоляцию!!!!!
- У многих соседей стены в квартире, выходящие на улицу покрыты зимой инеем, перебирали кладку.(возможно, это просто косяк застройщика).
- И ещё, "убивают" гипсокартонные перегородки между комнат. Пришлось отказаться от задуманных дизайнерских решений, из-за такой стены. Единственное что можно на неё повесить, телевизор, и то не оч.тяжелый. Я повесила, теперь переживаю как бы на детей не упал. Стены уже отделала декоративкой, а потом только до меня дошло, что эти стены не укреплены брусками по профилю.
ну вот смотрите, раз уж в споре рождается истина... Пока автор темы разрешает...
Связи монолита с батареей никакой. Тут я про новостройки в целом. Кстати,список уже можно дополнить "Рябинушками". Суды,суды...
Про дома 80-90х. Дом моих родителей сместили и наша семья переехала на Клубную,60. 1989 год,если не ошибаюсь. Родители про косяки рассказывали,сам я тогда был мелкий и мне было совершенно до фонаря.
Что было- куча мусора. Как строительного,так и не строительного. Паркет в одном месте плохо закреплён. Ужасная окраска санузла и следы раствора в ванной. Это всё.
Прожив в этой квартире до 2008 года,ничего не вылезло. Ни щелей, ни обвалов. Да,менялись стояки,да,грязнился и ремонтировался подъезд. Дом простоял более 25 лет и это для него не срок,а только начало. И эти дома-они все такие,я только один косячный знаю.
Про новостройки. ЖК академический сдается подъездами, работы по утеплителю УЖЕ проведены. Вчера не смог сделать фотку,был дождь. Там наглядно. Не,если замажут щель-не вопрос,всё сотру. Но как показывает практика Авентино...
Да,напишите,что именно вы понимаете под "старыми холупами".
Не,и всё-таки давайте спор про "что лучше" прекратим. Я привёл свои аргументы,попытался снять "розовые" очки. На чьей стороне потенциальный читатель-решать ему. Для меня новые дома-сомнительного качества общежития,носящие красивые названия "ЖК .... ". Названий своих они не оправдывают. Конкретно по этому вопросу больше не спорю.
Старые халупы это все дома до 2000-х годов. Еслимне скажете что в 90-е строили лучше чем сейчас я посмеюсь. Про качество хрущевок даже упоминать не буду. Если скажете что в начале 2000-х строили лучше чем сейчас - ещё раз посмеюсь(хотя там почти не строили). Единственное что я считаю хорошо строили -сталинки, хотя и был шлакоблоки дрянка эта и ещё куча всего - на сегоднящний день это как авто старый мерседес, когда то был хорошим но на сегодня он уже старый отремонтированный но хлам.
цитата:
очень бы хотелось услышать мнение специалистов,коих в этой теме,как я понимаю,нет.
цитата:
Изначально написано sasa777:
Старые халупы это все дома до 2000-х годов. Еслимне скажете что в 90-е строили лучше чем сейчас я посмеюсь. Про качество хрущевок даже упоминать не буду. Если скажете что в начале 2000-х строили лучше чем сейчас - ещё раз посмеюсь(хотя там почти не строили).
аргументы?? Хрущёвки не трогаем!
В общем щели будут в любом монолитном доме. Рано или поздно. Это факт.
Любая кирпичная кладка дает усадку.
Строители могут при сдаче заделывать эти щели как угодно - но людям потом там жить...
Считаю проблема современных домов это тотальная экономия на всем. Технологии есть - они намного лучше прежних, но используют их единицы. Так как многие стараются максимально снизить себестоимость строительства, забывая о качестве. И опять же пока покупатель не захочет разобраться в этом, не захочет жить в более качественном доме, ситуация не измениться.
цитата:
Originally posted by Атлян:
Старые халупы это все дома до 2000-х годов.
Жила в панельке 467 серии, 1994 г. постройки. Все свои школьные годы слушала, как соседская девочка играет на пианино с утра до вечера, а бабка с дедкой ругаются. Холодный пол, зимой без эл.обогревателя невозможно, кухня, спальни и туалет с ванной просто микроскопические. В таких домах/квартирах только одному жить.
Жила и в кирпичной хрущевке, мрак полнейший начиная от двора (парковочных мест рассчитано по 4 машины на подъезд) заканчивая соседями. Говорить вообще не о чем, итак все понятно.
Сейчас живу в панельке вообще 1975 года постройки, все слышно, все старое и гнилое, ремонт - не ремонт, без разницы, площадь маленькая, балкон маленький, холодно зимой, а летом жарко.
Переезжаю в монолит, ничего не могу сказать - не разу не жила, надеюсь на лучшее.
iStalker и Атлян хотелось бы услышать ваши мнения про ЖК ключевой и дома 2004г.п. такие как удмуртская 163 (рядом с м-н БИ-БИ) т.к. не могу определиться с выбором. И "обертка" красивая манит с площадями и полностью согласен с вашими мнениями о монолите.
Да какие аргументы Атлян. Дома 90-х и 2000-х строили так же ради выгоды, ложили кирпич как и сегодня. Так что они не качественнее вот и аргумент. а если мы хрущи не трогаем то что тогда? Думаете в 2000-х строили лучше чем сейчас? Так же, только там 1 лифт маленький, нет пандусов и т.д.
цитата:
Изначально написано Kot12531:
iStalker и Атлян хотелось бы услышать ваши мнения про ЖК ключевой и дома 2004г.п. такие как удмуртская 163 (рядом с м-н БИ-БИ) т.к. не могу определиться с выбором. И "обертка" красивая манит с площадями и полностью согласен с вашими мнениями о монолите.
Я свое мнение не скажу - я не спец - но спрошу у людей - может кто нить там был подрядчиками. На выходных отпишусь.
цитата:
Изначально написано iStalker:
В общем щели будут в любом монолитном доме. Рано или поздно. Это факт.
Любая кирпичная кладка дает усадку.
cool story
какая еще усадка, когда там кладка лежит на монолитном(жестком) каркасе.
ты лучше бойся щелей в своей панельке, уже весь герметик рассохся - и свистит все насквозь
цитата:
Изначально написано iStalker:Я свое мнение не скажу - я не спец - но спрошу у людей - может кто нить там был подрядчиками. На выходных отпишусь.
аналогично. Рассуждать в общем, это одно, выбирать конкретную квартиру-другое.
Как я бы выбирал при таком выборе,могу,конечно написать,да и это фигня,слишком много дополнительных влияющих факторов. Сами знаете, что "по умолчанию" для меня лично лучше. Но тут конкретный случай.
цитата:
Изначально написано sasa777:
Да какие аргументы Атлян. Дома 90-х и 2000-х строили так же ради выгоды, ложили кирпич как и сегодня. Так что они не качественнее вот и аргумент.
))))) если честно,именно такой ответ я и ожидал)
"дома сейчас строят качественнее и точка! Я так решил!"
цитата:
Изначально написано iStalker:
Я свое мнение не скажу - я не спец - но спрошу у людей - может кто нить там был подрядчиками. На выходных отпишусь.
ну вы, блин, не пейте хоть!! а то опеть страшилок наговорите спиану то))
цитата:
Originally posted by Kot12531:
хотелось бы услышать ваши мнения про ЖК ключевой
Мне очень нравится данный ЖК(как я понимаю уровень цен/жилья как ЖК Вега), насколько я знаю квартиры там разбираются, как горячие пирожки, в первый день продаж продают/бронируют чуть ли не 50% квартир.
Сам купил квартиру в Веге, качеством очень доволен, как слон, приглашал многих мастеров для оценки будущего ремонта, все в один голос говорили, что в этом доме одна из лучших предчистовых отделок(ровный пол, стены, отсутствие трещин и т.д.). И самое главное не страдает всеми проблемами современных новостроек (10 квартир на этаже, студии, маленькая придомовая территория, нае*алово застройщиком и т.д.)
Сходите ради интереса в ЖК Вега и посмотрите своими глазами.
цитата:
Originally posted by iStalker:
Я свое мнение не скажу - я не спец - но спрошу у людей - может кто нить там был подрядчиками. На выходных отпишусь.
Ok. я подожду )))
цитата:
Originally posted by nec:
Мне очень нравится данный ЖК(как я понимаю уровень цен/жилья как ЖК Вега), насколько я знаю квартиры там разбираются, как горячие пирожки, в первый день продаж продают/бронируют чуть ли не 50% квартир.
Сам купил квартиру в Веге, качеством очень доволен, как слон, приглашал многих мастеров для оценки будущего ремонта, все в один голос говорили, что в этом доме одна из лучших предчистовых отделок(ровный пол, стены, отсутствие трещин и т.д.). И самое главное не страдает всеми проблемами современных новостроек (10 квартир на этаже, студии, маленькая придомовая территория, нае*алово застройщиком и т.д.)
Сходите ради интереса в ЖК Вега и посмотрите своими глазами.
Вы как то рассказывали что зае...сь ломать вдвоем кувалдами перегородку в новостройке,это вы про ВЕГУ говорили????
цитата:
Изначально написано Kot12531:
Вы как то рассказывали что зае...сь ломать вдвоем кувалдами перегородку в новостройке,это вы про ВЕГУ говорили????
да
цитата:
Изначально написано Атлян:6. Ильфата Закирова,3. Проблемы с входной группой. Якобы из-за подземных вод,которые "потревожили" при строительстве образовалсь дыра у входа в подъезд. А у дома N1 покорёжился асфальт. Кто в теме-подтвердите или опровергните. Но если всё дело именно так-косяк очень серьёзный. Кстати, жильцы этого дома надеялись на одну площадь квартиры,по факту вышло по-другому. Догадайтесь в какую сторону.
Раз уж написал, решил и доказательства представить. Чтоб не обвиняли меня в отсутствии аргументов. ДОМУ НЕТ 2 ЛЕТ!
Как оказалось, знакомый житель этого дома мне не врёт. Жаль,надо было сфотографировать чуть раньше. Заделали совсем недавно, асфальт свежий. Провал был вот тут. Размыло.
Тут тоже,видимо,всё плыло
Это косяк. Вопросов больше чем ответов. Как такое могло произойти? Можно ли вообще на этом месте строить дом? Есть ли в подвале вода? Чем это всё грозит? Ну и кто виноват и что делать...
Сам дом выглядит вполне эстетично
Обратите внимание на швы - тут не придерёшься я считаю. Кирпич выступает над плитой, там всё сделано ок. Не хочу злорадствовать,но кто там говорил про новый асфальт во дворах? Про воду в подвале? Обратите внимание на расположения домов - совсем рядом и с двух сторон ещё растут муравейники. Это к вопросу по парковке. Она там действительно есть,но места я там не нашёл, несмотря на лето и то,что завтра выходной и многие разъехались. На проезде,что рядом-нашёл место.
Что ещё впечатлило. Застройщик захотел сделать красивый фасад дома и расстояние от земли до начала кладки выложить плиткой. Но такая красота требует жертв
По лестницам судя по всему спускаются на танках - такую нагрузку они не выдерживают. Разрушаются
Повторяю,дому нет 2-х лет. Хрен с ними,с летницами и фасадом,можно сделать. Но это доказательство тотальной экономии и к чему она приводит. Что делать с водой - вопрос к спецам.
Да,и кстати. Ищу жильцов этого дома,кто просветит... Дело в том,что мой знакомый сообщил,что в квартирах одного из стояков этого дома есть супердизайнерское решение, по сравнению с которым батареи по середине комнаты-сущий пустяк. Но это не в его квартире,не на его стояке, а к соседям идти фоткать не вариант. Может кто подтвердит/опровергнет?
в новых домах есть инет,но почему то только один оператор,значит был откат
так же деньги можно сделать на опсосе,поставить вышку
поставить свою УК
брать деньги за домофон(а это общее имущество)
на С.Ковалевской 4 вообще забыли проложить горячую воду(было тут обсуждение)
в 1997 нам дали квартиру,она была дешевле,т.к. там вообще НИЧЕГО не было,делали мы сами,включая побелку потолков(но надо было сделать до определенного числа,т.к. была госкомиссия),думаю в новостройках можно не делать отделку,т.к. правило люди сами все переделывают
надеюсь писать не надо,что бетон заливаемый,точнее его качество зависит от рабочих,продадут они или нет налево?
в советское время тоже воровали,но и делали больше,если надо.вбили сваи,оказалось их мало,вбили в 2 раза больше чем надо,но наш дядя,проектировавший этот дом рекомендовал не брать этот дом,т.к. не знали как он себя поведёт.первые дома на ленина(ленинградки панельные,д 178)это южный вариант,сначало построили,затем стали утеплять на родниковой один из домов вообще стоит без гидроизоляций
цитата:
Изначально написано sasa777:
Старые халупы это все дома до 2000-х годов.
Жил 15 лет в доме 1995 г. постройки. Серия 83, их у нас "ленинградками" называют. Панельный из керамзитобетона (УССТ, кстати, строило). Кухня, ванная, туалет и комнаты - нормальных размеров, балкон-лоджия, кладовка 2 квадрата, зимой тепло, летом бывало жарко, соседей слышал раза два за всё время, нигде никаких щелей, ничего не отвалилось и не просело. На 12-м году проживания поменяли трубы на пластик. Так что, любезнейший, судите о том, о чём знаете, а о чём не знаете, лучше помалкивайте.
цитата:
плюс идет борьба УКСа с котельными
Он чё! Познавательно. Чувствовал, что в это флудливой теме может что-то полезное появиться. Скажите, а постройка собственных котельных в ЖК так пока и не стала распространённой практикой? Пока слыхал только, что такая есть в "синих" талановских домах на Красноармейской. Кстати, что-то не встретил о них упоминаний здесь при разборе косяков монолиток. А первый построен давно, лет 10 наверное как.
У УССТ в домах своя котельная есть, 125 серия, напримекр на Нагорной
Минус 1, зимой и в трусах жарко))))
цитата:
Изначально написано czspawn:
Он чё! Познавательно. Чувствовал, что в это флудливой теме может что-то полезное появиться. Скажите, а постройка собственных котельных в ЖК так пока и не стала распространённой практикой? Пока слыхал только, что такая есть в "синих" талановских домах на Красноармейской. Кстати, что-то не встретил о них упоминаний здесь при разборе косяков монолиток. А первый построен давно, лет 10 наверное как.
Для своей котельной нужен качественный персонал,зарплата в котельной крупной от 15 до 18,в мелких котельных получают от 6 до 13.плюс расходы большие на котельную,летом идет ремонт,проще организовать синхронен уб работу котельных и УКСа,просто вместо одного монополиста надо дать еще кому нибудь(для конкуренций )
Если организовано плохо работа котельной она может сломаться,как например в зоопарке,загубили итальянский новый котел.
цитата:
Ну АСПЭКовский дом первый вроде, по Чугуевского, 9. Построен он в 2007. То есть предположительно первые серьезные проблемы начнутся где то лет через 10. Но это все равно не будет так что раз и завтра дом рухнул. Просто начнут появляться трещины в монолите по всему дому.
так он и трещать начал до сдачи
про котельную поржал, тут в одной из вновь построенной котельной от одной известной конторы села их карманная УК и стала жителей доить вырисовывая нереальные цифры за её обслуживание и бесплатно(для собственников) сажая туда новые дома, люди терпели, терпели, а потом пошли в суд и признали право собственности на неё - застройщик пшл нафиг, но вот скока денег он успел сорвать с граждан и повесил на них обслуживание кучи левых домов.....
вот и вся ваша монолитка таже - повалятся, так все эти "надежные" товарищи окажутся не при делах, т.к. конторы на каждый дом новые, да и собственники там из бомжей зачастую, которых вы никогда не найдете.
цитата:
Ну АСПЭКовский дом первый вроде, по Чугуевского, 9. Построен он в 2007. То есть предположительно первые серьезные проблемы начнутся где то лет через 10. Но это все равно не будет так что раз и завтра дом рухнул. Просто начнут появляться трещины в монолите по всему дому.
так он и трещать начал до сдачи
#208
Огласите весь список проблем, трещин и т.д.? А то люди живут и не знают, а живущие в хрущевках почему то все знают о Ниагаре . Вот она - странная русская душа !
Фото после дождей возле нового дома.так делают придомовую территорию.не удивлюсь если фирма,строившая дом уже закрыта
Смотрите качество СССР. Видите куски кирпича тонкие положены - это ГОСТ??? При чем дос выложен полоса кирпича красная полоса белая а тут полностью сделали красным. Это как сегодня в доме белом сделать красный один единственный балкон. Уж если так дожили кирпич тото каком качестве дальше можно говорить? Ишм думаете СССР развалился и в лихих 90х начали качественно строить? Хорошо пусть так, но потом в 2010х годах снова качество ухудшилось мине улучшается ао сегодняшний день? Атлян и борцы за старье - прокомментируйте фото
цитата:
sasa777
пиши не торопясь и внятнее...
есть и старое жилье нормальное,просто сейчас строят фирмы однодневки,а не СУ,хотя вояки еще остались..
Ну видно же если сверху считать ряды красного кирпича, то после 4 ряда видно осколки кирпичей. Да все хрущи так построены. Последние лет 15 только начали лучше строить
а кто знает,является ли такая кладка (осколки кирпича, фото sasa777) принципиальным косяком? Какую опасность в себе несёт,как отражается на прочности? Или единственный минус-некрасиво? Каменщиков тут тоже нет((
по фото лишь видно,что дом простоял много лет (причём,реально много) и такая кладка никак не отразилась на его эксплуатационных характеристиках. Хотя стена кривая во всех смыслах,это видно.
Кладка старых домов совсем ужасная. Будто бы пьяный стройбат сложил. Ну согласитесь как ГОСТ СССР всемогущий такое мог принять. Уж если снаружи так то что внутри..... А вы тут фото дворов как территорию плохо сделали, да раньше ее особо совсем никто не делал))) А больше всего меня пугают балконы старых домов. Плита тонкая выходящая из кирпичной стены, бывает выходят и она ломается.
цитата:
А то люди живут и не знают, а живущие в хрущевках почему то все знают о Ниагаре . Вот она - странная русская душа !
а я знаю из-за работы
на форуме была целая тема про проблемы этого дома, только снесли ее... вот где любителям новостроя было бы интересно - про качество строительства, про соседей, про косяки и пр.
вообще хуже аспэковских домов не встречал
ответ написал в скане...
Держите ещё "качества" СССР старья. Третий ряд над окнос смотрите. За такое сегодня каменщика скинули бы с 17 этажа))) а все могучий ГОСТ СССР принял. Уж если облицовка такая то представьте что они строили в скрытых местах! Это надо же осколками кирпича так забивать....
цитата:
Изначально написано sasa777:
За такое сегодня каменщика скинули бы с 17 этажа)))
поржал)))))))))))
такое сплошь и рядом контора с созвучным названием Анал чудичит и никто никого никуда не скидывает.
да и тут Ниагару вспоминали, а тот же Анал полуметровые трещины заделывал и ниче - главное ж замазать или покрасить и саса будет тут фотки постить как гарантию кач-ва чего раньше просто не делали, т.к. цели обмануть покупателя не было.
sasa777, сколько лет этим домам,что ты фотографируешь? Как эти косяки отразились на доме и жильцах? Являются ли они косяками вообще?
Домам лет 50, никак я думаю не отразились. Дак и в современных домах то что вы тут кажете нкиак не отразится и 50 лет они легко простоят. Считать то что я показал косяком - решать вам, я считаю это КОСЯЧИЩЕ такая кирпичная кладка, тяп на ляп
2 sasa777
про новые и про лет 50 надо будет говорить лет через 20 хотябы
цитата:
Изначально написано sasa777:
Дак и в современных домах то что вы тут кажете нкиак не отразится и 50 лет они легко простоят.
косячная кладка,которая за 50 лет никак не отразилась и ни к чему не привела-это одно.
Разрушение асфальта из за подземных вод в 5 метрах от двух новостроек, щели, трещины в домах, разрушение (!) кладки - и всё это в течение первых 5ти лет- это совсем другое.
В первом случае косяки вызваны криворукостью отдельных каменщиков+(возможно) спешкой, во-втором случае тотальной экономией,системными просчётами, необкатаннастью технологий.
И это если не принимать во внимание,что дома которые ты фотографируешь, ни сейчас ни раньше не позиционировались в качестве элитных "жк ...", они не рекламировались и т.д. Желания нае... у тогдашних застройщиков не было.
Поэтому косяки на твоих фото и косяки новостроек выше - две большие разницы(с)
... чего не хватает теме, так это позитива...
ГОСТ СССР "гарантировал" советским гражданам сохранение здоровья... сейчас никаких гарантий и никакой ответственности...
Всем известный бренд "Комос" под каждую стройку создает новое ООО, которое легко сольет при возникновении существенных проблем/обойдется - "посадит" дом на обслуживание собственной УК...
нынешний УССТ, тот же самый что и строил по ГОСТам Ижевске, сейчас застраивает новые микрорайоны...
Жилье вопрос социально значимый, и количество квадратных метров в статистике выглядят куда лучше чем качество, по нему статистики нет...
цитата:
sasa777
судя по вашим постам, вы таки презираете жителей домов не "новейшей застройки"?
или я таки ошибаюсь?
цитата:
Изначально написано GREY MV:
сейчас никаких гарантий и никакой ответственности...
отвечать все равно придется. даже если контору закроют - в актах на скрытые работы будут стоят конкретные фамилии. если будет серьезный косяк - то там ответственность вплоть до уголовки.
поэтому смысла сильно косячить подрядчикам не вижу. цены на новострой в иже достаточно комфортные(высокие), прибыли неплохие.
Ну почему же, просто у меня вызывает рвотный рефлекс зассанные подьезды и старые дома на вид ужасные. Да и качество их кривое лично я считаю
цитата:
Изначально написано XXL:
отвечать все равно придется. даже если контору закроют - в актах на скрытые работы будут стоят конкретные фамилии. если будет серьезный косяк - то там ответственность вплоть до уголовки.
Учитывая что эти акты так и остаются в конторах, то при косяке их никто никогда не найдет, в лучшем случай найдут "акт о затоплении", где будут эти документы как уничтоженные числиться. Я уже это проходил на практике, когда косяк есть, а документов, контор и лиц - нет
цитата:
Изначально написано sasa777:
зассанные подьезды и старые дома на вид ужасные.
Им сколько лет? И сколько они простояли без капремонта на который десятки лет собирали вполне себе такие же карманные УК(как и те, что застройщики в сданные дома засовывают?). А потом денег внезапно не стало и дома стоят ужасные на вид.....
Можно же конкретные примеры и судебные решения сюда начинать втыкать, но какой-нить Анал первый же побежит жаловаться с просьбой удалить тему и ссылки на судебные решения о том, как они обманывают людей
В другом разделе форума это уже было - аж безуспешно судилась некая гавноконтора, что её обижают и якобы неправду выкладывают про её "творения".Всегда были и будут косяки и косячки! Пример: моему дому 30 лет хрущевка-кирпич, соседи жалуются, что когда делают ремонт у них из стены помаленьку выпадают кирпичи, потому что цемента там в принципе нет, один песок. У свекрови дом помоложе 28 лет) блочный - недавно пришлось вызывать строителей, т.к. между швами образовалась такая дыра, что можно было высунуть руку на улицу. Друзья переклеивают обои каждые два года, т.к. предыдущие просто рвутся в одном и том же месте ("дом гуляет"). И наконец, здание в котором работаю, находится в жилом доме, так вот недавно спускались в подвал. Несущая внутренняя стена (ремонт не делался лет 20 уже, перепланировка - никогда), по словам специалистов, которые пришли посмотреть из-за чего по стенам идут трещины, более чем на 50 см ушла в почву. Спецы не гарантируют, что в ближайшее время здание не развалится. И это строили в СССР. Поэтому говорить что тогда строили более качественно, а сейчас нет - нельзя. Тем более, в то время когда была тотальная нехватка любых товаров. А строиться хотелось всем, пусть даже на огороде. Ведь только в СССР существовала поговорка "На работе ты не гость, унеси хотя бы гвоздь". А принимали такие же люди, которым тоже нужна была "мелочишка на икорку"
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
[B]
Учитывая что эти акты так и остаются в конторах[B]
у муниципалов копии актов тоже есть. слишком много топить придется
проще относительно нормально построить, чем заниматься ерундой с умышленной порчей доков.
цитата:
у меня вызывает рвотный рефлекс зассанные подьезды и старые дома на вид ужасные
не все зассанные подъезды и не все дома на вид ужасные... моему дому 42 года, так в подъезд зайти приятно... и не только у меня такая ситуация
цитата:
Изначально написано XXL:
у муниципалов копии актов тоже есть.
2 соседних дома по которым у меня были суды(один лет 30 назад построен, второй в начале 2000) - по первому я достал все документы из архивов, по второму кроме акта ввода в эксплуатацию ничего в природе не существует, на все запросы и выемки - 0 документов. И такая картина по туче судебных запросов - изучайте арбитражные дела, нигде документы не находятся в связи с их отсутствием.
Так что не надо "ля ля" о том, что там что-то есть.
цитата:
Изначально написано XXL:
проще относительно нормально построить
Вот про это тоже поржал - тут в соседних ветках новостроек органы гос.надзора застройщика поймали на том, что он дефектные плиты использовал при постройке, дак думаете кто-то чего-то исправил или дом не приняли? Вполне себе стоит уже год как принятые дом без замечаний....
цитата:
Изначально написано Chuksss:
не все зассанные подъезды и не все дома на вид ужасные... моему дому 42 года, так в подъезд зайти приятно... и не только у меня такая ситуация
Просто sasa777 Ваш подъезд не посещает. а то было бы как у всех
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Вот про это тоже поржал - тут в соседних ветках новостроек застройщика поймали на том, что он дефектные плиты использовал при постройке, дак думаете кто-то чего-то исправил или дом не принял? Вполне себе стоит уже год как принятые дом без замечаний....
адрес дома назвать можете?
Ida2805, назовите и вы адреса домов,про которые пишете. Чтобы были конкретные примеры.
цитата:
Originally posted by sasa777:
Видите куски кирпича
Адреса домов напишите, пожалуйста.
Дом с кусками кирпича - Коммунаров 353 и от него соседний вроде бы 355,а вообще можете подойти к любому хрущу и полюбоваться)))
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Вот про это тоже поржал - тут в соседних ветках новостроек органы гос.надзора застройщика поймали на том, что он дефектные плиты использовал при постройке, дак думаете кто-то чего-то исправил или дом не приняли? Вполне себе стоит уже год как принятые дом без замечаний....
какой там был конкретно дефект в плитах ?
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
изучайте
http://kad.arbitr.ru/Card/7adb...3e-b1eb99b20cf4
"Инспекцией
проведена проверка объекта капитального строительства <Блок секции N N3,
4, 5, 6, жилого дома N 43 со встроено-пристроенными помещениями> по
адресу: г. Ижевск, ул. Щорса"
2ГИС такого дома, Щорса 43, не знает. Это в районе Холмогорова, поближе к Удмуртской?
ныне этот дом по холм.67 находится.
цитата:
Originally posted by XXL:
какой там был конкретно дефект в плитах ?
судя по акту процитированному судом - критический, который запрещает их использование..... Застройщик пытался вякать что можно при определенных условиях использовать эти плиты, но никаких документов об этом привести не смог и уж тем более постеснялся делать экспертизу...
аффтар!
раскрепи 1ое сообщение, не будь лохом!
цитата:
JoyStick
а у тебя есть нарекания к твоему дому??
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
судя по акту процитированному судом - критический, который запрещает их использование....
ясно. вообщем, Вы не знаете какой там был конкретно дефект.
цитата:
Изначально написано estrangeiro:
а у тебя есть нарекания к твоему дому??
у меня есть нарекания к твоему курсиву))
п.с. конечно есть, как без них - люди же строили))) но я не кошмарю лишнего.
цитата:
Изначально написано XXL:
ясно. вообщем, Вы не знаете какой там был конкретно дефект.
чукча-пейсатель? Если вам конкретно надо, что вот по этим координатам в этой плите обнаружено 2см такого-то такого-то, то попробуйте запросить акт в госстройнадзоре и почитать первоисточник
а если вам лень изучить судебное решение, то там в целом описано, что выявлено:
"Обнаруженные дефекты образовались вследствие систематического их замачивания атмосферными осадками, сезонным оттаиванием и промерзанием. Согласно пункту 222 Классификатора основных видов дефектов при строительстве выявленные дефекты относятся к <критическим>."
а чем курсив то плох??
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
а если вам лень изучить судебное решение, то там в целом описано, что выявлено:
"Обнаруженные дефекты образовались вследствие систематического их замачивания атмосферными осадками, сезонным оттаиванием и промерзанием. Согласно пункту 222 Классификатора основных видов дефектов при строительстве выявленные дефекты относятся к <критическим>."
так бы сразу и написали, теперь примерно ясно.
ну застройщик и подрядчик известны - в любом случае репутации они себе подмочили со всеми вытекающими.
Бредятина
цитата:
Изначально написано -KBE-:
Бредятина
а подробнее?
Вернёмся к теме.
А как бы вы сравнили с "монолитками" ТТХ 16-этажных крупноблочных домов. Примеры таких домов: хУдмуртской - 10 лет Октября и Холмогорова, ост. "Северный Рынок" на Буммаше, ул. Петрова.
Они "холодные", "шумные"?
цитата:
Изначально написано sasa777:
Дом с кусками кирпича - Коммунаров 353 и от него соседний вроде бы 355,а вообще можете подойти к любому хрущу и полюбоваться)))
это не хрущ,это гостинки..тем более изначально строилась как времянка для сотрудников,строивших один из заводов(это вообще была общага изначально)
Вам любой опытный релтор и строитель скажет, что покупка новостроящегося или планируемого жилья - это кот в мешке, лотерея. Поэтому считается, что вторичка лучше новостроя по качеству.
Процесс сдачи простой: есть застройщик есть, подрядчик есть, куча субчиков и госстройнадзор (технадзор), если акты скрытых работ защитили у технадзора, то на 95% что при сдаче объекта проблем не будет.
Как уже упоминалось, застройщики начали ухищряться - создавать подконтрольные фирмы, которые по факту только на бумаге.
При покупке квартиры в таком доме наверное ничего катострофичнего не пройзойдет, если не учесть, что на выявленные замечания застройщик обязан в течении 3-5 лет делать гарантийное обслуживание и устранение недостатков за свой счет (работы+материал) по заявке покупателя жилья, но тут возникает вопрос к кому обратиться если застройщик сливается, а подрядчик как бы и не причем...
Самое ужастное, что квартиры по молодой семье предоставляют только в новстройках, которые в большестве своем строятся по монолитной технологии, а это 100% усадка разнородных материалов монолит-кирпич-пеноблок, отсюда и щели и мостик холода и прочие неприятные недуги. Многие счастливых обладателей таких квартир жалуются на трещины, рвущие обои, в некоторых случаях даже из розеток чуть ли не задувает холодным ветром.
В мололите главное чтобы уход за бетоном был на высоком уровне - это залок успеха.
Как уже писали качество бетона не везде одинаковое, не везде оно отвечает требованиям по морозостойкости и прочности.
2 RavArs
тут как раз заруба то и идет, что законтролить монолит на этапе стройке сложнее чем кирпич. приходиться полностью доверять чего там под видом бетона привезли
цитата:
отсюда и щели и мостик холода и прочие неприятные недуги. Многие счастливых обладателей таких квартир жалуются на трещины, рвущие обои, в некоторых случаях даже из розеток чуть ли не задувает холодным ветром.
клиенты настояли в прошлом году и купили новострой у хорошего застройщика... пережили зиму и пожаловались - в одной комнате дико холодно... квартира в середине дома, не торцевая, но стык подъездов... беда... про розетку от них слышал и про температуру в 8 градусов зимой...
цитата:
Изначально написано Chuksss:
клиенты настояли в прошлом году и купили новострой у хорошего застройщика... пережили зиму и пожаловались - в одной комнате дико холодно... квартира в середине дома, не торцевая, но стык подъездов... беда... про розетку от них слышал и про температуру в 8 градусов зимой...
какой именно дом - секрет или нет?
цитата:
какой именно дом - секрет или нет?
в принципе нет, но за так не раскрою
цитата:
Изначально написано undefined:
в принципе нет, но за так не раскрою
Ага, мне как покупателю кв тоже очень интересно какой именно дом,скажите уж,плииз
цитата:
Изначально написано Kot12531:
Ага, мне как покупателю кв тоже очень интересно какой именно дом,скажите уж,плииз
ви таки покупатель, но не мой клиент
попросите своего риэлтора дать анализ всех новостроек или спрашивайте у застройщиков
и почему очень дорогая информация должна таки за бэссплатно раздаваться?
"кто владеет информацие тот владеет миром" (с) или как то так
цитата:
Изначально написано Kot12531:
Ага, мне как покупателю кв тоже очень интересно какой именно дом,скажите уж,плииз
а вы в строящемся доме хотите или в сданном? А вторичку не смотрите? Нормальная вторичка надёжней жё)
тоже подкину дерьмеца
Жил в:
- в детстве 467 1985 г.п. - зимой всегда холодно, спали под 2-мя одеялами и в одежде, т.к. в советское время обогреватель не достать. Кипятили ведро воды на плите и в комнату это ведро приносили. От ведра тепло. сосед бил жену - я слышал. Сосед снизу привел девушку- я слышал девушку. Завидовал соседу. Не айс
- в старом хруще (58 год постройки). Дом теплый, но старый. Перегородки между квартирами из гипса. перекрытия дерево. ссыкливо за пожар, особливо когда сосед снизу пьяный поставил кашу варить и уснул бухой. Дым повалил-дверь железная- пожарные кое-как грохотом разбудили алкаша, пожара не случилось, кастрюлбку обугленую вовремя водой облили. Абассака. Сосед сбоку бухой постоянно по ночам орал на мать. Двора нет, детской площаки нет, вокруг гопота пиво сосет. Не айс
-в 467 серии в другом доме. децл теплее, но у меня уже был электрообогреватель. Зимой в шортах не походишь даже с ним. ребенок сопливил. Но т.к. соседи все были старушня - в подъезде пивас не пили и даже занавески висели. Старухи бдили зорко за чистоту. Парковки нет, дет площадки нет. Если б не холод - то терпимо.
-в новостройке на Красноармейской (Талан). прожил там 5 лет. Все супер, косяков нет, домашняя одежда - труселя. Ничего не треснуло, не текло, не рушилось. Соседей не слышал, только девочка-соседка музицыровала на пианино, но блин от пианино не спасешься на в каком доме. А, не, есть косяки - парковка забита соседями у которых парковки нет и детская площадка забита соседями у которых площадок нет
-щас живу в монолитной новостройке (не скажу в какой, гы)- ситуация точь-в точь как в талановском доме - тепло, сухо, ношу труселя, соседей не слышу, но все остальное - как у Талана - площадка забита чужими людьми, парковка забита чужими машинами
и еще. Когда покупал квартиру - искал везде, и вторичку, и новый. За мои деньги можно было купить вторичку по площади намного метров меньше, чем в строящемся доме. и новая и вторичка требует ремонта
Зы. Через 10 лет, когда дом начнется разваливаться, планирую жить в доме, который построил вот этими руками, из чистейшего кирпича и цемента марки 600 )
Имею пару дружбанов - строителей. Оба терпеть не могут многоэтажки, один живет в частном домое, другой сейчас строит себе дом
У меня кстати работал отец в ДСК (кто не знает - ДСК - домостроительный комбинат на Новоажимова), в котором по вашему ГОСТу отливали плиты для обожаемых аффтором ленинградок. Так вот он (отец) рассказывал, что воровали цемент (ГОСТовский!!!) так, что мама не горюй, порой чуть не в 2 раза меньше цемента сыпали в бетон, лишь бы не раскрошилась плита.
в плановой экономике помните как было?? первые дни периода (как правило, квартал/полугодие/год) вечно простои, не хватает того, сего, а потом резко делаем план, чтобы 102% плана сделать и премию получить. И похрену что унитаз при установке разбили - насрать, жильцы въедут - поменяют унитаз, главное галочку в отчете поставить.
В итоге радостные новоселы в панельку въезжают - а там уже украдены все смесители, унитаз разбит, ванная поцарапана, окна стоят криво и из них дует шопипец, межплиточный утеплитель украли/не проложили/отвалился, плиты на потолке с перепадом в 3 см, все розетки смонтированы криво, стены кривущие, входная дверь сделана из картона и слышно как пердит сосед. Но iStalker счастлив. потому что тогда других квартир не было, или дальше живи в бараке/общаге или радуйся тому что дают.
ЗЫ. жена с детства прожила в кирп. 5-эт. улучшенке на 5-м этаже. Крыша текла всегда. Зимой дома адский дубак, на окнах изнутри толстенный слой льда. Хваленый кирпич.
цитата:
Originally posted by Komar:
Но iStalker счастлив.
Он ездит на Ситроене. Хвалит его и рекламирует. Этим какбе всё сказано
цитата:
Originally posted by Komar:
потому что тогда других квартир не было, или дальше живи в бараке/общаге или радуйся тому что дают.
ЗЫ. жена с детства прожила в кирп. 5-эт. улучшенке на 5-м этаже. Крыша текла всегда. Зимой дома адский дубак, на окнах изнутри толстенный слой льда. Хваленый кирпич.
Ты еще забыл про такую немаловажную деталь, как знаменитые подъезды и лестничные площадки, узкие, тесные, когда перенесешь диван и весь обосрешься от необходимости его каждые 30 см переворачивать на 394 градуса штоб протиснуться.
Или вспомни то знаменитое свое кресло..))
2 Komar
если окна поставили без утепления то так и будет в любом доме.
Коmar, "- в старом хруще (58 год постройки)." Хрущ кирпичный или панельный?
В принципе, тепло/холодно - решаемо. Слышимость - тяжело, но терпимо.
А вот дурацкие планировки - а-ля проходная комната?
или микрокоридор "попробуй зайти втроем и разуться"?
или кухня 7 метров "вошла моя 125-кг жена и воздух вышел в форточку"?
или комнатки по 9 метров?
или аттракцион "протащи грязный велик через 3 комнаты на лоджию, т.к. хранить негде"?
тащемта я за новострой.
Насчёт дурацких планировок не соглашусь - в некоторых строящихся домах планировки ещё более дурацкие чем были в советское время.
цитата:
Изначально написано qwen:
Коmar, "- в старом хруще (58 год постройки)." Хрущ кирпичный или панельный?
хрущ кирпич. в подвале были кладовки!! я ваще офигел от такого - у каждого жильца в подвале запираемая на ключ кладовая для хранения всякого хлама. Пол- земляной. Я за 3 года жизни был там 2 раза - первый раз просто пошел позырить и офигел, второй раз - когда показывал эту кладовку покупателю квартиры
)цитата:
Изначально написано TopCat:
если окна поставили без утепления то так и будет в любом доме
а вы видели те утеплители? поролон толщиной 2 см в лучшем случае! если оконный проем гораздо больше окна что делаем сейчас ?? куча монтажной пены и штукатурка. а что делали тогда? поролон+ штукатурка или тупо штукатурка. Имхо от монтажной пены теплоизоляция лучше
) цитата:
Изначально написано JoyStick:
Или вспомни то знаменитое свое кресло..))
пипец обычное мягкое кресло (в стиле барокко от ИП Пупкин
)не могли вынести из квартиры, потому что сцуко коридор шириной чуть больше метра!! снимали входную дверь, чуть косяк не разворотили пока его вытаскивали... хотели выкинуть в окно, но не пролезло в оконную створкугде вы такие холодные квартиры нашли?
хрущевка панельная на Песочной, 6 - жили с 1979 по 1990 - всегда было тепло, даже с деревянными рамами,
467-я Майская, аналогично, зимой очень тепло, но уже со стеклопакетами
у знакомых ленинградка на Холмогорова - элитный типа район, стоимость обычной 3-х комн зашкаливает за 3,5 млн. Пластик. окна. Зимой холодно, одна комната реально вытрезвитель без доп. обогревателя. Парковки нет, приедешь к ним в гости - парковаться нужно фиг знает где, все забито машинами.Двор уныл чуть менее чем полностью. Но-Холмы! Жители холмов невероятно гордятся тем, что там живут. Объясните мне, чем там так прекрасно, в унылых панельках?
цитата:
Изначально написано l@da:
где вы такие холодные квартиры нашли?
я большую часть жизни прожил в таких квартирах....
2 Комар
я даже паклю как утеплитель видел, вот видимо такой я старый.
т.е. Вы утверждаете что за 50 лет технологии строительные таки продвинулись
а что будет есть в хрущевке запенить полости под окнами?
цитата:
Изначально написано TopCat:
в хрущевке запенить полости под окнами?
т.е. предлагаете купить квартиру в старом доме которому 50 лет, неизвестно в каком состоянии коммуникации, нет двора, нет парковки, нет лифта, негде хранить коляску/санки/велик, тяжело туда вносить мебель, полностью переделать все изнутри, заменить проводку, заменить санузел полностью с демонтажом всего (как быть с межквартирными гипсовыми стенами пока непонятно), выкинуть все окна и поставить пластиковые (попутно запенив все найденные дыры), поменять пол (лаги сгнили), сделать натяжной потолок, и будем считать что все надежнее чем новый дом со всеми новыми коммуникациями?
соседи будем считать что в хрущевке - это сплошь старухи-божьи одуванчики, которые не шумят и спать ложатся в 20-00?
2 Komar
у меня товарищ купил квартиру в хрущевке (что стоит на улице кирова), дом после капремонта(комуникации и крыша), поставил пластикове окна, натянул потолок и т.д. и ему все нравиться.
Простите а сейчас в каких домах то у нас сразу натяжной потолок и приличная санитехника?
цитата:
Originally posted by TopCat:
и ему все нравиться.
угу, еще б он после этого себя хлопнул по лбу "вот я дурааак"
цитата:
Originally posted by TopCat:
сразу натяжной потолок и приличная санитехника?
таки да.
2 JoyStick
и где такое счастье то продается, что и потолок цвета и фактуры какой я хочу и унитаз с микролифтом.
у меня есть 3,1 миллиона. на эти деньги в одном районе я:
могу купить старую халупу 66 кв метров, с маленьким лифтом, неизвестными соседями (наверняка упыри), без парковки, и в подъезде живет народу больше,
https://izhevsk.ru/forummessage/108/4584440.html?flag_9=883
или
я могу купить новую квартиру (монолит) с большим лифтом, 6 этажей, 76 кв метров (на 10 больше!!), 5 квартир на площадке, новая дет площадка, паркинг, большой подъезд, не требуется капремонт, дома тепло, 2 балкона, нет брюзжащих старух и куча других плюсов
http://domstroy.aspec.ru/5/obj...k/mindal/plans/
ответ очевиден, не?
цитата:
унитаз с микролифтом.
это просто крышка. ставится на обычный унитаз
)2 Komar
Вопрос в том что Вы ищите.
Про старух даже не знаю что лучше бабушки на лавочке который в 20-00 уходят смотреть сериал и спать или молодёжь которая приходит в 23-00 и тусит до 4-х утра.
Тут каждый по себе выбирает.
про потолок забыли написать - это раз, и ставить микролифт на пародию на унитаз которую нормальные люди сразу меняют на нормальных унитаз, ответ очевиден?
цитата:
Originally posted by TopCat:
про потолок забыли написать - это раз,
так там в Миндале у Комара по ссылке как раз таки натяжные потолки сразу (правда, не понимаю, чего в этом хорошего, по-моему это как раз таки минус, но вам видимо важно)))
цитата:
Originally posted by TopCat:
люди сразу меняют на нормальных унитаз
у меня новостройка, я не поменял унитаз - моей джоппе он понравился. и не шумит. и симпатичный.
а вот обои я в одной комнате таки поменял ога. и дверь еще.
2 JoyStick
ну все знакомые делали Хитровы...е потолки просто. а там где сразу, дают выбрать и цвет и фактуру?
ТопКэт, зачем вы задаете вопросы, на которые знаете ответы?
НИГДЕ не дают выбрать и цвет и фактуру. Ни в новостройке, ни во вторичке))
какой будет - такой будет. Ибо есть утвержденный проект дома.
Но даже такой, дешевый и простой белый потолок будет не шибко хуже белил с желтыми разводами у батарей, что в той вторичке
цитата:
TopCat
ну вы совсем к фигне придираетесь.... не нравится натяжной потолок - сорвите и поставьте свой.. и унитаз в обоих квартирах можете менять, я про изначальные условия говорю (кстате, что в ваших понятиях нормальный унитаз?). Во вторичке принимать ванну, в которую неизвестно кто неизвестно что клал и которой дохрена и больше лет- тоже не комильфо
Как тема оживилась! Я вот полностью согласна с Komar насчет разницы между новостроем и хрущевками. И выводы мои из собственного опыта, а не с чужих слов и слухов. Сколько читаю - все, кто ругают новострой и восхваляют хрущевки ссылаются в основном на "кто-то сказал". Я лично жила и в кирпичной хрущевке, и 2-х(поочередно) сталинках, и в 467 и в 83-й(ленинградке) и вот теперь купили сыну в современной новостройке. Новострой нравится больше всех - и планировкой, и площадью, и комфортным микроклиматом - тепло сухо, ниоткуда не дует, да и ценой,кстати, тоже. Хотя и покупали практически в самом недорогом доме(по своим возможностям). Сначала (по неопытности) искали на вторичном рынке, на новострой даже не заглядывались, т.к. думали, что "не по карману". На наши имеющиеся деньги можно было купить только или 2-ку хрущевку или 1-ку улучшенку - это было осень 2012 года -цены как раз постоянно поднимались и договориться с прадавцами было очень сложно, т.к. только вроде что-то подберешь - тут же продавец( ну или может и риэлтор) поднимает цену, говоря, что вот нашелся покупатель, который дает больше, но если вы дадите еще больше его, то так уж и быть вам продадим. И такая ситуация происходила массово. В результате решили обратить внимание на новостройки, подумали - может хотя-бы на однушку хватит. И были приятно удивлены, что на нашу сумму мы смогли купить двушку в 58 кв.м. плюс лоджия 5,5 кв.м. Причем в доме было три различные планировки двушек с возможностью выбора этажа и сторон света. В эту же сумму вошла и чистовая отделка, в т.ч. и ламинат в комнатах, и натяжные потолки, и стальная входная дверь "Бульдорс". Единственное, что сантехника "не очень", но мы на первое время поменяли только смесители. Какие-то мелкие недочеты строители при приемке устраняют беспрекословно, заменили даже все стеклопакеты, где были мелкие царапинки - главное это все в акте приемки указать. Ну а в хрущевке хоть золотые унитазы поставь - она от этого не перестанет быть хрущевкой с 5-6 метровой кухней( сравнении с 10-14-метровыми в новых домах), а также с большими коридорами, огромными ванными комнатами, туалетами. И старьем от стен не воняет, ИМХО. Ну вобщем каждому свое. А риэлторы, при всем моем уважении, всегда будут хвалить вторичку(догадайтесь почему). Ах да, за наличку застройщики еще и скидку дают( как договоритесь)
Забыла сказать, что мы в свою 3-ку "ленинградку" тоже в новострой въезжали. так вот я вам скажу что "новострой" тогда и "новострой" сейчас - две большие разницы по качеству и постройки , и отделки - в пользу современного.
цитата:
Изначально написано Ольга Б:
А риэлторы, при всем моем уважении, всегда будут хвалить вторичку(догадайтесь почему)
совсем нет, адекватные риэлторы значит вам не встречались
цитата:
адекватные риэлторы
бугагага
цитата:
А риэлторы, при всем моем уважении, всегда будут хвалить вторичку(догадайтесь почему).
гы ГЫ гы
абсолютно не правы!!! мне как риэлтору иной раз выгоднее вам новострой предложить и по скидке с застройщиком договориться [не буду говорить почему ]
Почему не встречались? Очень даже встречались. Никогда бы не решилась купить вторичку без грамотного риэлтора - всегда к их работе и знаниям во всех юридических тонкостях относилась с большим уважением. И даже вот свою эту ленинградку, хотя она тогда и была новостроем, покупали через риэлторское агенство, и их риэлтор очень нам тогда помогла, т.к. сын тогда был еще маленьким, а муж вынужден был работать временно в другом городе, так вот они меня с ребенком возили на просмотры квартир на автомобиле, потом все эти моменты с продажей доли несовершеннолетнего, получение на это все разрешения - тоже все организовывали без очереди, да и схема оплаты у нас тогда была какая-то сложная по безналу - во всем помогли. Просто в настоящее время самому покупателю купить напрямую у застройщика достаточно безопасно с юридической стороны и без привлечения риэлтора. Поэтому основной рынок для риэлторов составляет как раз вторичка. Ну, может, я в чем-то и ошибаюсь, как дилетант
А по скидке от застройщика мы и сами договорились...
цитата:
Originally posted by Chuksss:
гы ГЫ гыабсолютно не правы!!! мне как риэлтору иной раз выгоднее вам новострой предложить и по скидке с застройщиком договориться [не буду говорить почему ]
адекватных риелтеров на наш город, раз-два и обчелся.
мистер Chuksss один из них
цитата:
я могу купить новую квартиру (монолит) с большим лифтом, 6 этажей, 76 кв метров (на 10 больше!!), 5 квартир на площадке, новая дет площадка, паркинг, большой подъезд, не требуется капремонт, дома тепло, 2 балкона, нет брюзжащих старух и куча других плюсов
domstroy.aspec.ru/5/obj...k/mindal/plans/
АД конечно "отличный" строитель
примеры их "удачной" работы можно перечислять долго:
ниагара - треснул еще до сдачи и трещину второпях замазывали штукатуркой перед сдачей
океания - минимум 2 случая с лифтами (гугля в помощь, было в новостях), качество не айс
берша - промерзание (ищите в новостях)
в той же океании на этаже что то около 6-8 квартир (ща не помню уже). муравейник а не дом
насчет соседей в новостроях - ничем не лучше, чем живущие во вторичке... жаль тему грохнули про ниагару... там были фото с общих площадок... извините, но надписей и человеческого овна много больше, чем у меня в доме... благо. сейчас поменялось в ниагаре правление тсж и за последние годы они навели порядок в доме
быдла в новостроях ничуть не меньше, чем в домах 70-80х годов, только быдло в новостроях более обеспеченное и более молодое
вторичка вторичке рознь! у меня дом 1971 года. кирпич. 9 этажей. сделано все: крыши, трубы, все коммуникации к дому заменены, асфаль новый сейчас кладут. место под парковку всем хватает. соседи адекватнейшие люди. в доме 172 квартиры, а в той же Рябинушке более 600 и маленький пятак на котором и автостоянка и небольшая детская площадка
цитата:
их риэлтор очень нам тогда помогла, т.к. сын тогда был еще маленьким, а муж вынужден был работать временно в другом городе, так вот они меня с ребенком возили на просмотры квартир на автомобиле, потом все эти моменты с продажей доли несовершеннолетнего, получение на это все разрешения - тоже все организовывали без очереди, да и схема оплаты у нас тогда была какая-то сложная по безналу - во всем помогли.
так и должно быть всегда
цитата:
в настоящее время самому покупателю купить напрямую у застройщика достаточно безопасно с юридической стороны и без привлечения риэлтора.
я не про вопрос безопасности расчетов... вы можете без проблем договориться с застройщиком (не со всеми конечно) о скидке... обычно это 1-2%... риэлтор (не каждый) может вам предложить еще примерно 0,5-1% скидки (не по всем объектам) + анализ рынка новостроек ибо есть еще некоторые строители, которые просто не должны строить + ипотечные программы при покупке новостроек есть интересные (10,9% годовых, но есть нюансы)... вы откажетесь от такого сотрудничества?
цитата:
sss один из них
спасибо на добром слове
уважаемый Chuksss!!
у вас прекрасный дом, я рад за вас (микрорайон север, не?). Но вы сравниваете не самые удачные монолиты с самой удачной вторичкой. сравните наоборот. вторичку буммаше или пос. машиностроителей и новые дома в мкр столичный
кто выиграет?сравнивать надо равные по цене варианты
еще вопрос - у меня 3-е детей, жить в частном доме за городом не могу (очень канительно всех возить в школу-сад и самому еще на работу надо, а потом обратно), хочу большую квартиру в пределах разумного(3,5-4 млн, я блин не олигарх). что можно купить хорошее за эти деньги? максимум ленинградку 4-хкомн (76 кв метров, комнатки по 8-10 кв метров). или поискать новостройку - будет около 100 кв метров- на 25% больше.
Ну, конечно, вторичка вторичке рознь! Никто и не сомневается, что у Вас,Chuksss, отличная квартира - речь-то в основном о хрущевках, которых основная масса на рынке Ижевска. Также, как и новострой новострою рознь! На скрытые (неустранимые) дефекты можно с одинаковой вероятностью нарваться при покупке и новостроя и вторички. На те же холодные комнаты с низкой температурой зимой.Или на квартиры с протекающими потолками на верхних этажах, или даже на средних этажах например с невыводимой плесенью. Никто же из хозяев не скажет ни покупателю, ни риэлтору об этом, ТАКИЕ квартиры стараются продавать только что отремонтированными - а потом что вылезет никому не известно. Но если квартиру в новострое, купленную на стадии строительства, и с вылезшим дефектом можно продать гарантированно с каким-то материальным плюсом и купить снова уже другую, то хрущевку продать удастся неизвестно за какие деньги(лишь бы не дешевле), да и плесень, к примеру, снова удалять и замазывать придется
цитата:
Изначально написано Komar:
ну вы совсем к фигне придираетесь.... не нравится натяжной потолок - сорвите и поставьте свой.. и унитаз в обоих квартирах можете менять, я про изначальные условия говорю (кстате, что в ваших понятиях нормальный унитаз?). Во вторичке принимать ванну, в которую неизвестно кто неизвестно что клал и которой дохрена и больше лет- тоже не комильфо
кому ведь как, если человек покупает квартиру с условием что будет делать как ему надо, это одно, если нужно чтобы чтото было и это до него никто не юзал то тут уж новостройка без вариантов, хотя у меня новостройка будет и без ванной и без унитаза
Без унитаза не бывает. Обязаны поставить 1 толчок и 1 рукомойник. Обычно все их демонтируют и ставят понтовый жакоб делафон. Ибо "а чо, у меня денег нету штоле?"
цитата:
Изначально написано Атлян:
а вы в строящемся доме хотите или в сданном? А вторичку не смотрите? Нормальная вторичка надёжней жё)
Да, я хотел бы купить в домах 2004 гп такие как удмуртская 163, 141, 153 но ничего в этих домах не продается по моему карману. Хотел бы услышать ваше мнения товарищи про эти дома, особенно мнение Атляна ))) а если уж новостройка то в строещемся доме (ЖК Ключевой)
[QUOTE]Изначально написано Komar:
я могу купить новую квартиру (монолит) с большим лифтом, 6 этажей, 76 кв метров (на 10 больше!!), 5 квартир на площадке, новая дет площадка, паркинг, большой подъезд, не требуется капремонт, дома тепло, 2 балкона, нет брюзжащих старух и куча других плюсов
http://domstroy.aspec.ru/5/obj...k/mindal/plans/[/B][/QUOTE
Если я не ошибаюсь то в этих домах межкомнатные перегородки-гипсокартон, не знаю кому как но мне такое ... не надо.
цитата:
уж новостройка то в строещемся доме (ЖК Ключевой)
застройщик АД... повторю - строит не ахти как...
цитата:
Без унитаза не бывает.
еще как бывает... НПА подскажи где прописано наличие горшка и рукомойника????
цитата:
микрорайон север, не?
совсем не
самый что не на есть ЦЕНТР города
цитата:
сравниваете не самые удачные монолиты с самой удачной вторичкой
так монолит везде одинаков, так сказать +/- немного в качестве самого монолита... но вот криворукость самих равшанов и жадность руководства у всех застройщиков разное... АДовы объекты не стал бы брать и советовать...
Объясните пожалуйста нубу, а то я в вопросах всех этих строек в принципе не силен - если у той же Ниагары все так плохо, почему там на парковке одни Крузаки, мерсы да вольво-кабриолеты?
Они там поголовные дебилы что ли, и у них нет денег поменять это хреновое жилье?
ну реально непонятно для меня
цитата:
Изначально написано JoyStick:
Они там поголовные дебилы что ли, и у них нет денег поменять это хреновое жилье?
напишут, что у них это не основное жилье, мол живут в собственных домах) а в Ниагару приезжают так, перекантоваться ночь другую
Я вот не понимаю, в чем сложность проехаться по стройкам перед покупкой квартиры в новостройке, пообщаться с жильцами уже построенных домов?!? Что за супер секретная информация?? Да блин даже простой мониторинг ижевских форумов, даст много полезной информации. Перед покупкой квартиры, за неделю проанализировали все стройки Ижевска. На тот момент по качеству, планировкам, кол-во квартир на этаже и прочим плюшкам, были выбраны два ЖК Снегири и Вега. Но в итоге выбор пал на Вегу. Вот делаю ремонт и все удивляюсь, как же "плохо" все построено, перегородку долбить целый день приходится, а так бы сделали из гипсокартона, толкнул один раз, она и упала.
цитата:
там на парковке одни Крузаки, мерсы да вольво-кабриолеты
есть такая фича - понты... самый дорогой товар с нереально высоким личностным КПД... себестоимость строительства в "элитных" монолитных домах от монолитов "эконом-класса" не критично отличаются друг от друга... технология-то одна... стоимость реализации - как минимум на 30% выше...
цитата:
живут в собственных домах
не без этого... квартира в городе все равно нужна...
УУУУ, какая тема ожила))) Трудно удержаться чтоб не пофлудить))) Жаль только,что некоторые её сначала не читают(((((
цитата:
Изначально написано Ольга Б:
Я вот полностью согласна с Komar насчет разницы между новостроем и хрущевками.
Бессмысленно сравнивать. Хотя бы только потому,что хрущ изначально строился как временное жильё на 20 лет.
цитата:
Изначально написано Ольга Б:
И выводы мои из собственного опыта, а не с чужих слов и слухов.
слухи???? Эээ, простите, те косяки новостроя с фото,которые есть в этой теме - это "слухи"?? Да и продолжить список косяков можно. Но смысла нет,просто нет смысла.
цитата:
Изначально написано Ольга Б:
Новострой нравится больше всех - и планировкой, и площадью, и комфортным микроклиматом - тепло сухо, ниоткуда не дует, да и ценой,кстати, тоже.
)))) А вот жильцы указанных выше и некоторых других новостроек не совсем с этим согласятся. Да и газетки местные почитайте в ящики суют, вот выкинул уже... но это то ли газета "Ясно", то ли "Центр" то ли какая..совсем внимания не обращаю,так как читаю очень бегло(( Ну,газета,где есть колонка с вопросами. В редакцию приходят вопросы, помогают найти ответы. что-то зачастили там вопросы юристам типа "купил новостройку, зимой холодно, из розеток ветер дует и т.д." что делать,к кому обращаться? Мы ведь тоже не "из воздуха" информацию берём,ага?
нет, вообще купить новостройку и радоваться - можно. И реально. И жить припеваючи. Новостройка новостройке тоже рознь, но вот общий тренд стоительства в Ижевске говорит сам за себя.
цитата:
Изначально написано Ольга Б:
Сначала (по неопытности) искали на вторичном рынке, на новострой даже не заглядывались, т.к. думали, что "не по карману".
купить котлован и ждать - всяко дешевле. Хотя бы только потому,что это котлован и надо ждать.
Но вот меня лично удивляют цены на уже сданные квартиры в новостройках. Ну почему, почему 1-шка на окраине города,в ПАНЕЛЬНОМ (!) доме, гордо называемом ЖК "Молодёжный", с косяками, самой дешёвой советской сантехникой стоит 1,9-2 млн.????? Это откуда такая цена??
цитата:
Изначально написано Kot12531:
Да, я хотел бы купить в домах 2004 гп такие как удмуртская 163, 141, 153 но ничего в этих домах не продается по моему карману. Хотел бы услышать ваше мнения товарищи про эти дома, особенно мнение Атляна ))) а если уж новостройка то в строещемся доме (ЖК Ключевой)
слушай, я ж тут не как специалист,а как "частное лицо" флужу))) Но если тебе всё-таки хочется услышать моё мнение-то скажу.
Для меня выбор очевиден. Удмуртская, 141 либо 153. Ну там единственное по площади бы смотрел, может какие косяки конкретно этих домов есть. Парковка опять же. Удмуртскую 163 брать бы не стал, это же тоже муравейник одноподъездный. Там сколько квартир на площадке??
Не, в общем я бы всяко взял в указанных домах,даже если бы вложиться надо было бы туда.
цитата:
Изначально написано Chuksss:
застройщик АД... повторю - строит не ахти как...
А что, другие строят лутше что ли??? УралДом мне кажется еще хуже
цитата:
Изначально написано JoyStick:
Объясните пожалуйста нубу, а то я в вопросах всех этих строек в принципе не силен - если у той же Ниагары все так плохо, почему там на парковке одни Крузаки, мерсы да вольво-кабриолеты?
Они там поголовные дебилы что ли, и у них нет денег поменять это хреновое жилье?
ну реально непонятно для меня
вот строят ЖК "Капучино" у Зенита, застройщиком позиционируется как элитный дом. Представитель застройщика на форуме цинично пишет "квартиры продаём без отделки, так как вряд ли наша отделка понравится будущим жильцам, ведь они не бедны и будут отделывать жильё по дизайнерским проектам".
и вот может быть я чего-то не понимаю, но если кто-то мне объяснит в чём заключается козырь этого дома, буду рад. По мне-так это обычная общага, разве что красивая снаружи.
А крузаки...они у этого дома будут, 100%)) если место на парковке найдут))))
цитата:
ЖК "Капучино" у Зенита, застройщиком позиционируется как элитный дом
фии! жить на месте кладбища
Чукс, а вас хватит удар, если вы узнаете что на месте дома в котором вы живёте, в 18 веке тоже было кладбище? Вы съедете тогда со своей квартиры?
цитата:
Изначально написано qwen:
Чукс, а вас хватит удар, если вы узнаете что на месте дома в котором вы живёте, в 18 веке тоже было кладбище? Вы съедете тогда со своей квартиры?
на месте моего дома в 18 веке жили купцы
согласно карт поселка Ижевского завода, фотографий которые имеются и людей которые еще помнят на территории Удмуртская х Красногеройская х Советская и до лога было Троицкое кладбище, на котором 2 века хоронили жителей поселка...
цитата:
Изначально написано Komar:
т.е. предлагаете купить квартиру в старом доме которому 50 лет, неизвестно в каком состоянии коммуникации, нет двора, нет парковки, нет лифта, негде хранить коляску/санки/велик, тяжело туда вносить мебель, полностью переделать все изнутри, заменить проводку, заменить санузел полностью с демонтажом всего (как быть с межквартирными гипсовыми стенами пока непонятно), выкинуть все окна и поставить пластиковые (попутно запенив все найденные дыры), поменять пол (лаги сгнили), сделать натяжной потолок, и будем считать что все надежнее чем новый дом со всеми новыми коммуникациями?
соседи будем считать что в хрущевке - это сплошь старухи-божьи одуванчики, которые не шумят и спать ложатся в 20-00?
Вы из крайности в крайность. Вторичка-то она тоже разная ведь.
Но купить квартиру в монолитном муравейнике в 18 этажей, где нет двора и нет парковки (не,она есть,но рядом-то ещё 3 таких муравейника стоят и мест нет даже в будни днём), с офигенной слышимостью, на этаже 10 квартир из которых 5 студий, а в целом из 10 квартир на этаже 6 куплены под сдачу, в т.ч. на часы и сутки - это что,лучше?? незнай,незнай.. Хотя это тоже крайность конечно. Бабушки-пенсионерки для таких домов - это счастье.
И вообще,зря вы про сосседей. Это миф. Почитайте ветки новостроек,как раз тех,где одна молодёжь по "молодым семьям" должна жить и т.д. Много интересного узнаете и ваше мнение поменяется. Люди они везде одни - что во втроичке, что в новостройке. В новостройке минус в том,что этих соседей много.
цитата:
Изначально написано Атлян:
Но купить квартиру в монолитном муравейнике в 18 этажей, где нет двора и нет парковки (не,она есть,но рядом-то ещё 3 таких муравейника стоят и мест нет даже в будни днём), с офигенной слышимостью, на этаже 10 квартир из которых 5 студий, а в целом из 10 квартир на этаже 6 куплены под сдачу, в т.ч. на часы и сутки - это что,лучше?? незнай,незнай.. Хотя это тоже крайность конечно. Бабушки-пенсионерки для таких домов - это счастье.
муравейник не вариант, имхо
цитата:
Изначально написано Атлян:
В новостройке минус в том,что этих соседей много.
это минус довольно большой... чем больше соседей, тем больше в дальнейшем будет проблем с управлением таким домом...
цитата:
Изначально написано Komar:
уважаемый Chuksss!!
у вас прекрасный дом, я рад за вас (микрорайон север, не?).
какой север в 1971 году ? север отстраивали в конце 80ых.
у него скорее всего старая перхоть по ул. М.Горького (~ дом. 154)
с тесными кухнями и спальными + убитая электропроводка бонусом.
скоро балкон и плиты перекрытия провиснут из-за уставшей арматуры.
тру выбор ретрограда
цитата:
XXL
почти угадал
дом только соседний... в 154м квартиры дешевле тысяч на 100 по сравнению с моим
цитата:
выбор ретрограда
выбор разумного человека
из имеющегося - 3шка 71 метр; лоджия 7 м (в общую площадь не входит)+ балкон; все коммуникации, как в самом доме, так и подходящие к дому поменяны; кладется новый асфальт; новые лифты; замена проводки мест общего пользования (общедомовая) и новые окна в подъездах + видеонаблюдение будут в этом году; большой зеленый двор; кирпичный дом; адекватнейшие соседи и еще много чего интересного в доме и округе
если прикуплю соседнюю 1шку будет 100 квадратов с кухней гостиной в 23 метра работаю в этом направлении
ни в одной из монолиток, а видел я их по роду своей работы, поверьте, не мало, столько плюсов вместе я не встречал... всегда что-нибудь да отсутствует
Слышимость монолита - миф и стереотип, качество хруща - так же миф. Брать старье и тешить себя что лично вождь сталин контроллировал строительство и дом кирпичный на века - дурдом. Новострой лучше - факт. Говорите кирпичный дом лучше - а чем? Стены кирпич так же и у монолита(утеплитель ещё - большой плюс, ибо в панельке зимой холодно). Как делали по ГОСТ плиты выше писали, про воровство цемента. Качество строительства сейчас ЛУЧШЕ чем было раньше, но стереотипы не победить, такие как - монолит - слышимость, кирпичный дом тёплый и т.д.
про монолиты и расскажет нам их ярый поклонник, обладатель монолитки по программе МС sasa777
тебя с новосельем? или ждем-с?
Слышимость монолиток не миф. Имела возможность лично сравнить слышимость в монолитке, в панельной хрущёвке и 100%-но кирпичном доме. Сравнение в пользу 2 последних. Даже в хрущёвке звукоизоляция была лучше. Хотя здесь и писали что в хрущёвке мне просто повезло с соседями по дому.
Чем лучше кирпичный дом? Звукоизоляцией! Ещё: в монолитке было душно. Не жарко, а именно душно. Не знаю с чем это связано, может в стенах дома была "химия", может в пластиковых окнах, может в ламинате?
Кстати, sasa777, "Стены кирпич так же и у монолита", в монолитках внешние стены всё же тоньше чем в кирпичном доме.
цитата:
Originally posted by sasa777:
Слышимость монолита - миф и стереотип
Если допустить, что монолит будет построен без всяких нарушений типа запроектированной, но "потерянной" при строительстве звукоизоляции, и т.п. вещей, то звукоизоляция мб и будет получше. Но в реальности с этим жопа.
а как строят всякие аналы и т.п. жопорукие современные "застройщики" в этом разделе полно фотографий.
цитата:
Изначально написано Chuksss:
почти угадал дом только соседний... в 154м квартиры дешевле тысяч на 100 по сравнению с моим
ну и минусы тоже есть по сравнению с новостроем:
- только один лифт и второго никогда не будет
- никогда не будет грузового лифта
- тесный подъезд, никогда не будет помещения под консьержа и колясочной/велосипедной
о кач-ве работ и персонала:
http://oktyabrskiy.udm.sudrf.r...=&text_number=1
цитата:
никогда не будет помещения под консьержа и колясочной/велосипедной
с консьержем можно решить вопрос, но в 2х подъездах из 5ти
колясочные/велосипедные в принципе тоже можно сделать, но вот в чем вопрос: это распоряжение общим имуществом МКД и нужно согласие собственников на ОС... если у большинства нет велосипедов, то какой радости делать это за счет средств дома? готовы сами велосипидеры оплатить работы, я как собственник дам свое согласие
это кстати скажется при управлением "муравейником"
Я ещё жду, у меня не монолит а обычный кирпичный дом с плитами перекрытия как в хрущёвке. Единственное в стены залит утеплитель - пенопласт с раствором. ЖК ласточка и ЖК петровский так же построены
цитата:
Изначально написано sasa777:
Единственное в стены залит утеплитель - пенопласт с раствором.
Вот этот пенополистирольный утеплитель и является существенным недостатком Вашего "кирпичного" дома и его основным отличием от настоящего кирпичного.
Но это безусловно лучше, чем фенолформальдегидная вата, что в домах для уже не совсем молодых семей.
цитата:
Изначально написано sasa777:
Я ещё жду, у меня не монолит а обычный кирпичный дом с плитами перекрытия как в хрущёвке. Единственное в стены залит утеплитель - пенопласт с раствором. ЖК ласточка и ЖК петровский так же построены
саса, я надеюсь у тебя дом не как Ласточка в плане планировок?? А то это и домом то назвать сложно...
цитата:
Изначально написано Chuksss:
из имеющегося - 3шка 71 метр; лоджия 7 м (в общую площадь не входит)+ балкон; все коммуникации, как в самом доме, так и подходящие к дому поменяны
ога. не так давно там у вас глобальный потоп был - всю горького и горку от пер. широкого затопило капитально. район староват - коммуникации в квартале убитые.
в доме тоже не все гладко - проводка в квартирах старая с рассохшейся изоляцией.
смысл есть покупать только под последующий кап. ремонт квартиры.
цитата:
Изначально написано Chuksss:
замена проводки мест общего пользования (общедомовая) и новые окна в подъездах + видеонаблюдение будут в этом году;
там итак цену за квадрат загибают продаваны в этих старых домах на горького и кирова.
так еще и доплачивать за новые лифты и прочий упгрэйд общедомого имущества придется (повышенная кварплата).
цитата:
Изначально написано Chuksss:
большой зеленый двор; кирпичный дом; адекватнейшие соседи и еще много чего интересного в доме и округе
двор постоянно забит авто, даже днем - ибо на первом этаже сидит куча организаций.
в сухом остатке только два реальных плюса:
1. дом построен по классической кирпичной технологии.
2. расположение дома в центральной части города.
Много написано в теме, все не читал, но осуждаю. По фотографиям в первом посте темы. Щели между наружной стеной и монолитным перекрытием - необходимость. Если этого не сделать, а выстроить стену вплотную, то при нагрузке и изгибе перекрытий - стена попросту начнет выпадать. Таким образом, наружные стены монолитных домов фактически являются внутренними со всеми вытекающими недостатками.
цитата:
Изначально написано XXL:
двор постоянно забит авто, даже днем - ибо на первом этаже сидит куча организаций.в сухом остатке только два реальных плюса:
1. дом построен по классической кирпичной технологии.
2. расположение дома в центральной части города.
ну район это отдельная песня,имхо.
А так есть ещё один плюс - это нормальное количество квартир на этаже. 4 там скорее всего,классика. А это немаловажный +.
В новостроях же 5 минимум, и то только у АД я видел. А вот максимум...
Не совсем соглашусь с доводами по поводу старости и т.д. Дело в том,что жильё это не автомобиль,квартиры каждые 2-3 года не меняют,а через 10 лет новострой станет той же вторичкой,требующей ремонта и замены всякой всячины. А ипотека то останется). И вот в выборе вторичка кирпич и вторичка монолит-муравейник, последняя теряет свои плюсы.
Да и что 10 лет, вон пример есть- И.Закирова,2, фото выше. Вот уж вторичка так вторичка, а дому всего-то 2 года.
цитата:
Изначально написано XXL:
коммуникации в квартале убитые.
покажите мне место, где коммуникации в квартале не убитые?)))))))))
то-то после сдачи каждого дома у сетевиков с очередным застройщиком-прокладкой скандал о том, что ТУ не исполнены и сети на постоянной основе не проложены))))))
Тот же Альянс на холмах просто отличный пример такого отношения, когда на одну временную трубу вешают сначала 6 домов по проекту, а потом целый квартал домов 30. При этом постоянку так никто и не кинул и ТУ не исполнил.
цитата:
Изначально написано Атлян:
требующей ремонта и замены всякой всячины
Самое смешное, что замена будет "мама не горюй". Трехслойные стены считаются неремонтопригодными. Необходимо будет стену наружную разобрать и снова собрать. Поэтому цена таких новостроев существенно вырастает с учетом отчислений на кап.ремонт. Невыгодно покупать такое жилье для проживания.
Вот тут все сравнивают новый монолит и старый кирпич/панель который свое уже отстоял и требует капремонта. А почему не сравнивают новый монолит и новый кирпич?
не далее как в эту субботу мародерничал в квартире у знакомого живущего на ильфата Закирова, он квартиру продает от ненужных вещей избавляется. на вопрос почему продаешь (планировка квартиры очень хорошая), ответил соседи задолбали слышно все. сейчас купил в сорящемся на последнем этаже и с краю, чтобы сосед был тока один
цитата:
Изначально написано Атлян:
А так есть ещё один плюс - это нормальное количество квартир на этаже. 4 там скорее всего,классика. А это немаловажный +.
что хорошего то ? - тесные межквартирные площади. а граничить твоя квартира все равно будет с тем же количеством квартир, т.е. вероятность нарваться на "кривых" соседей примерно одинаковая.
цитата:
Изначально написано Атлян:
Не совсем соглашусь с доводами по поводу старости и т.д. Дело в том,что жильё это не автомобиль,квартиры каждые 2-3 года не меняют,а через 10 лет новострой станет той же вторичкой,требующей ремонта и замены всякой всячины.
5-10 лет = как раз самый оптимальный возраст у хаты, "детские болезни" пофиксены.
а вот более 35-40 лет = уже полезут косяки с коммуникациями и т.д.
цитата:
Изначально написано XXL:
что хорошего то ? - тесные
межквартирные площади. а
граничить твоя квартира все равно
будет с тем же количеством квартир,
т.е. вероятность нарваться на
"кривых" соседей примерно одинаковая.
тесные??? Эээ, имею возможность сравнить свой кирпичный дом с муравейником на Закирова,30. В выходные там был. Так вот-у меня на площадке 4 квартиры, рядом одна, две другие через 10 метров примерно. В муравейнике же рядом расположен вход у 3х квартир, через метров 5-7 четвёртая, и это лишь одно крыло. Так ширина прохода к лифту у меня такая же как и там,а может и больше,в следующий раз обязательно обращу внимание.
Да даже дело не в том,что рядом двери или нет,а в том что с 3мя соседями при прочих равных договориться по возникающим вопросам всяко легче,чем с 10-ю. а договариваться иногда приходится.
Ну и,как уже писалось,муравейник создаёт проблемы при управлении домом.
проблемы с управлением бывают у любого нового дома, не зависимо от того сколько там квартир на этаже 4 или 6-8.
просто надо время для урегулирования всех вопросов с управлением.
цитата:
Изначально написано Атлян:
тесные???
перевозил как-то пианино из улучшенки как у Вас на пушке в новострой.
из улучшенки мы это пианино вытаскивали ~ час на улицу.
в новострой закатили по пандусу, далее в грузовой лифт - делов на пару минут.
небо и земля, как говорится.
цитата:
Изначально написано XXL:
перевозил как-то пианино из улучшенки как у Вас на пушке в новострой.
из улучшенки мы это пианино вытаскивали ~ час на улицу.
в новострой закатили по пандусу, далее в грузовой лифт - делов на пару минут.
небо и земля, как говорится.
соглашусь. Только проблема не в тесноте лестничной площадки, а в лифте и пандусах,а вернее в их отсутствии. Удобство подъездов-это плюс новостроя.
Ну,правда если не брать в расчёт загрузку лифтов,но это чуть другое.
цитата:
Изначально написано Атлян:
муравейник создаёт проблемы при управлении домом
Живу в ленинградке на 8 подъездов,а это 300 с лишним квартир, такой же муравейник, только выходят в разные двери, соседи со всех сторон так же. В доме тсж,никаких проблем
Эй афтор! ты уже побухал снова с корешами-строителями? пусть они расскажут про реальные косяки, как они сами лажают. как воруют (или не воруют) материалы. Как не выдерживают технологию. И на каких объектах. А то все понимают, что правильно построенный монолит -хорошо, криво построенный монолит - плохо. Панельки - тоже плохо, хорошо кирпич, но дорого (но с кирпичом тоже непонятно, как нарвешься).
Про заливку монолита в морозы - знаете ли вы, уважаемые всезнайки, что допускается лить монолит до -25 градусов при наличии обогрева бетона? и у нас зимой льют именно так - закладывают обогрев на армирование и при -20 спокойно заливают. И все работает.
Я для себя понял следующее:
- 467 серия - говно
- первые монолиты (ниагара какая-то и дом на либкнехта) - говно
- новые монолиты-муравейники - говно
- старые хрущи - говно
- какие-то ленинградки - хорошо
- кирпич - всегда хорошо
- свой дом - вообшэ предел мечтаний
всё правильно?
цитата:
Изначально написано Yesir:Живу в ленинградке на 8 подъездов,а это 300 с лишним квартир, такой же муравейник, только выходят в разные двери, соседи со всех сторон так же. В доме тсж,никаких проблем
не путайте. Муравейник не в доме,а в подъезде и на этаже. У вас 8 подъездов и 320 квартир скорее всего, 4 на площадке, а вон в элитном "капучино" 1 подъезд и 180 квартир,где то так. А это уже "две большие разницы". А если "ласточку" взять,где 12 квартир на этаже и 16 или сколько там этажей,так вообще. Там и подъезд не один.
Это представляете когда (и если) все въедут, то какой проходной двор будет, дверь в подъезд будет закрыта всяко меньше времени,чем у вас в подъезде.
у вас большой дом и 320 квартир,а у них такой же,но условно 700. Отсюда и больше вопросов с парковочными местами и т.д. ИМХО, муравейник- это не комфортное жильё.
цитата:
Изначально написано JoyStick:
Я для себя понял следующее:
- 467 серия - говно
- первые монолиты (ниагара какая-то и дом на либкнехта) - говно
- новые монолиты-муравейники - говно
- старые хрущи - говно
- какие-то ленинградки - хорошо
- кирпич - всегда хорошо
- свой дом - вообшэ предел мечтанийвсё правильно?
поправлю:
- ленинградки - если панельки, то не очень хорошо, но если очень хочется - то можно.
- кирпичная ленинградка - супер
- новый монолит-если ты житель не монолита - говно
- новый монолит-если ты купил монолит - супер
- Сталинка - фап. Всегда. Кто считает иначе - лох и не рубит ничего в жилье
Комар, новый монолит это всё-таки "г...о" или "супер"? "Если ты житель не монолита" - "если ты купил монолит"? Вы хоть поясняйте.
Поясняю:
цитата:
Ольга Б
купила монолит. Она счастлива. Она считает что монолит супер
цитата:
iStalker
живет в Ленинградке, но пьет со строителями. Считает, что Ленинградка - супер, монолит - говно
цитата:
JoyStick
живет в новом доме, но не монолит. Считает, что технология по которой построен его дом - лучшая. А монолит какое-то говно. Про ленинградки даже не знает ничего
цитата:
Chuksss
Живет в сталинке. Считает, что все говно, а сталинка - супер
цитата:
Атлян
Живет в каком-то супер доме. Все дома, кроме его дома - говно. Даже сталинки
ахаха теперь все понятно, тема раскрыта
цитата:
Изначально написано Komar:
Поясняю:
Живет в каком-то супер доме. Все дома кроме его дома- говно. Даже сталинки
я поправлю)))
у меня кирпичная десятиэтажка конца прошлого века. Считаю её не лучшей, так как лучше неё- это кирпичная пятиэтажка (не хрущёвка) постройки конца 90-х начала 2000-х. Если хотите,могу фотку одного ижевского дома дать,который мне реально нравится)))
частные дома уважаю. Пожалуй,это лучшее,особено если строил себе сам. Хрущёвки и 467-фу. Панельные ленинградки тоже фу,хотя чуть лучше. А вот монолит ижевский-фигня,за редким исключением. А сталинки нравятся своей раритетностью и "духом" и если человек выбрал и купил сталинку,то у него есть вкус.
Всё имхо,конечно)) ну и актуально лишь тогда,когда есть деньги,а стало быть,и выбор. А когда денег нет-и студия в муравейнике-круто!
Мы не монолит купили, а новостройку другого метода строительства - дом считается кирпичный, но внешние стены у него не полностью кирпичные, а трехслойные. Очень нравится. В монолите не жила - не знаю, но в принципе ничего не имею против него, т.к. думаю, что уж во всяком случае не хуже, чем в хрущевке. На замечаяния, что сравниваем новострой с хрущевками, а не с лучшими кирпичными домами, отвечу - потому что цена за квартиру примерно на одном уровне, а в квадратах и планировке огромная разница. Купила бы с удовольствием в полностью кирпичном доме, но в хороших выбора особо нет, да и дороже они значительно, для нас не по-карману.А то, что 7 квартир на этаже - нисколько не напрягает, т.к. на эти 7 кв-р три огромные плошадки плюс огромный лифтовой холл, плюс отдельная большая комната под мусоропровод на каждом этаже, 2 лифта вполне справляются - ни разу в очередь не стояли. Парковка вполне себе вместительная(если бы еще с чужих дворов не ставили)
цитата:
Originally posted by Komar:
Считает, что технология по которой построен его дом - лучшая. А монолит какое-то говно.
неправильно. технология моего дома - какашка какая-то непонятная)).
И к монолиту я норм отношусь, если квартиры большие, просторные, теплые а-ля Берша 32 левое крыло/Вега-3
чорд. А есть люди кто реально в монолите живут/жили? или я один из монолита, остальные "чо-та где-то слышали" или "бухал я как-то со строителями и они мне рассказали..."
цитата:
Изначально написано JoyStick:
а-ля Берша 32 левое крыло
Не покупать ни в левом, ни в правом .... вообще ни в каком.... Потому как стены ремонтировать придется за счет жителей обоих крыльев.
цитата:
Изначально написано Komar:
орд. А есть люди кто реально в монолите живут/жили? или я один из монолита, остальные "чо-та где-то слышали" или "бухал я как-то со строителями и они мне рассказали..."
цитата:
Изначально написано Komar:
iStalker живет в Ленинградке, но пьет со строителями. Считает, что Ленинградка - супер, монолит - говно
Чет ты попутал - я не говорил что ленинградки супер, я говорил что они лучше монолита.
цитата:
Изначально написано Starkoff:Не покупать ни в левом, ни в правом .... вообще ни в каком.... Потому как стены ремонтировать придется за счет жителей обоих крыльев.
смелое заявление... Старкоф,подробности нужны. Не, про качество новостроек многих всё итак ясно, но наговаривать не будем. Так что нужна фактура,лучше с фото.
цитата:
Изначально написано Атлян:смелое заявление... Старкоф,подробности нужны. Не, про качество новостроек многих всё итак ясно, но наговаривать не будем. Так что нужна фактура,лучше с фото.
По ссылкам выше
цитата:
Изначально написано Starkoff:По ссылкам выше
вот это я понимаю... В статье есть ссылки на реальных жильцов. Чтож,наш список можно дополнить! Делаем выводы,господа.
информация годичной давности. Ничего не изменилось за год? или починил аспэк по гарантии?
У меня мой друг одноклассник живет в Берша 32, 3 комнатная 88 метров, к которым мы очень часто ходим в гости - тихо, тепло, сухо, красиво, уютно.
живет уже года 3 вроде - вообшэ доволен.
Коллега живет в 1 комнатной. Тоже года 3-4. Тоже очень доволен. Тоже в гостях был несколько раз, бухали)).
Плюс у них ПРОСТО ТАКИ СУПЕР ТСЖ, с мегакрутым старшим по дому - председателем.
Так что в берша 32 жить очень даже замечательно.
Нормальный дом, хз что все так его вспоминают.
цитата:
Изначально написано JoyStick:
Нормальный дом, хз что все так его вспоминают.
Ну наверное, потому что дом ...амно :-)
Про берша 32 говорят смотря какая секция, у какой то секции даже утеплителя нету. Дом огромнейший и надо смотреть именно секцию. Повторюсь ещё раз - это все стереотипы, и раньше воровали и экономили на всем, 5 летка, нали как бы побыстрее построить, а вы все верите в СССР и ГОСТ. Как мы видим новостроем почти все довольны, а СССР дома старые халупы хают т.к. холодно, старо, вонюче, проводку менять и т.д.
цитата:
Изначально написано Komar:
А есть люди кто реально в монолите живут/жили? или я один из монолита, остальные "чо-та где-то слышали" или "бухал я как-то со строителями и они мне рассказали..."
- жил с родителями в панельной хрущевке на Буммаше. 4ый этаж, дома было всегда тепло, даже зимой окна открыты были -батареи жуть горячие были. Может это от близости к ЦТП? Контингент подъезда был не ахти.
- своя 1ая квартира кирпич 9\9этаж 1984года. Не скажу, что дома было тепло. На кухне около наружной стены (под окном) из-под плинтуса поддувало и пол был всегда холодным. При смене окон под старыми подоконниками обнаружил строительный мусор, фуфайку и пару бутылок столичной. Общие стены с соседом были из гипса и толщиной наверно 8-10см, зато перегородка между комнатой и кухней из кирпича в толщину ~40см
Слышимость на ура - у соседей в комнате жил попугай, все его чик-чирики слышали. Из плюса еще наверно стоит отметить хождения лифта до 9этажа. Про парковку сказать нечего ибо очень мала,в последний год частенько запирали с соседом друга друга, т.к по-другому никак. Двора нет.- своя 2ая квартира в монолите 2008года. Тепло, 2 лифта, большой холл и лестничные площадки. 6 квартир на этаже, реально вижу\общаюсь только с 2мя ближними ко мне, остальные 3 квартиры по другую сторону находятся на приличном расстоянии, за полгода пару раз только пересекался с "дальними" соседями. Большая парковка у дома. Действующее ТСЖ. Оборудованная детская площадка.
цитата:
Изначально написано sasa777:
Про берша 32 говорят смотря какая секция, у какой то секции даже утеплителя нету. Дом огромнейший и надо смотреть именно секцию. Повторюсь ещё раз - это все стереотипы, и раньше воровали и экономили на всем, 5 летка, нали как бы побыстрее построить, а вы все верите в СССР и ГОСТ. Как мы видим новостроем почти все довольны, а СССР дома старые халупы хают т.к. холодно, старо, вонюче, проводку менять и т.д.
))) аха-аха. Саса,по-твоему, ситуация с Берша, 32 нормальна? А с Викторией-парк? а с Рябинушками? А с Закирова, 2? с Авентино? С "Клубным"? И это только то,что "легализовано" и на поверхности. А если рассматривать, извиняюсь за выражение, на...ки застройщиков, как в Академическом, Италмасе, Золотом веке?
Я бы ещё понял, если бы застройщик позиционировал свои творения как в СССР хрущёвки- строим на 20 лет,потом снесём. Тогда да. А то ведь рекламу делают такую,что аж заглядишься и заслушаешься. Я вон на днях на рекламу "Тишино" от Аспека наткнулся. Вот,честное слово, первая мысль была "офигеееть. Продать свою квартиру и купить там,чтоли". А приглядевшись внимательнее стало ясно,что в рекламе куча на...ок от застройщика))))
цитата:
Komar
поправлю - я живу не в сталинке
кирпичный 9 этажей дом 1971 года постройкиXXL, ты путаешь дома, как всегда
то что ты описываешь про потопы, офисы на первых этажах, то это СОСЕДНИЙ дом
коммуникации абсолютно новые, поменяны неделю назад
асфальт кладут прям сейчас
проводка в доме будет новая (в квартирах многие уже поменяли)
цитата:
так еще и доплачивать за новые лифты и прочий упгрэйд общедомого имущества придется (повышенная кварплата)
лифты уже стоят и платить за них не надо (федеральная программа)
за какой апгрейд еще доплачивать собираешься?
цитата:
кирпичная ленинградка
Это где в Ижевске такие?
цитата:
Изначально написано SveTT@:
Это где в Ижевске такие?
улучшенки в кирпиче: на Камбарской 5ти этажки, на 30 л Победы 10ти этажки, на Баранова 10ти этажки
цитата:
Изначально написано Chuksss:улучшенки в кирпиче: на Камбарской 5ти этажки, на 30 л Победы 10ти этажки, на Баранова 10ти этажки
В Строителе не только на Баранова, ещё и на Клубной. Есть ещё и 5-ти этажки улучшенки в Строителе. На машике есть пара домов нормальных кирпичных, один из них не так давно сдался. Что-то как то их больше по окраинам строят...
А вот про 5-ти этажки по Камбарской исключительно положительные отзывы слышал.
в Ю-2 есть дома улучшенки.
цитата:
Изначально написано Chuksss:
XXL, ты путаешь дома, как всегда
то что ты описываешь про потопы, офисы на первых этажах, то это СОСЕДНИЙ дом
да ничего я не путаю. офисникам ничего не мешать наставить машин в двор соседнего дома.
цитата:
Изначально написано Chuksss:
коммуникации абсолютно новые, поменяны неделю назад
ввод у дома это только малая часть коммуникаций от которых зависит водоснабжение и отопление.
Вы что думаете у Вас там выделенная новая труба от очисных(водоканал) и ТЭЦ-1 до Вашего дома ?
цитата:
Изначально написано Chuksss:
лифты уже стоят и платить за них не надо (федеральная программа)
за какой апгрейд еще доплачивать собираешься?
федеральная программа подразумевает со-финансирование со стороны собственников. т.е. в любом случае доп. фин затраты будут.
цитата:
Originally posted by XXL:
Вы что думаете у Вас там выделенная новая труба от очисных(водоканал) и ТЭЦ-1 до Вашего дома ?
что-то я не увидел ответа на свой вопрос ранее о том, где же иная картина?
Покажите мне пальцем застройщика, который положил новые сети до своего дома, а не сел на существующие\временные схемы?)))))
цитата:
Изначально написано Атлян:
А вот про 5-ти этажки по Камбарской исключительно положительные отзывы слышал.
Ну вот недавно возле Камбарской 37 приличный провал в асфальте наблюдала (сфоткать не на что было). Тоже грунтовые воды проектировщики не учли?
цитата:
федеральная программа подразумевает со-финансирование со стороны собственников. т.е. в любом случае доп. фин затраты будут.
знаешь поговорку: слышал звон, но не знаешь где он? да прога федеральная, но деньги ушли со счета дома и никаких дополнительных поборов нет и не было... дом в плюсе...
цитата:
ввод у дома это только малая часть коммуникаций от которых зависит водоснабжение и отопление.
Вы что думаете у Вас там выделенная новая труба от очисных(водоканал) и ТЭЦ-1 до Вашего дома ?
так тогда у всего города коммуникации говно... ты думаешь к новостроям новье от ТЭЦ тянут? наив
цитата:
офисникам ничего не мешать наставить машин в двор соседнего дома.
знаю всех автомобилистов дома... офисники к нам не ставят, в основном к соседнему 156му дому... у нас только свои и гости...
ты меня потроллить решил? таки бесполезно... я за свой дом практически все знаю и состояние подвалов (бываю там) и крыш, и коммуникаций... и соседей всех и квартирантов
цитата:
Изначально написано Schastie:
Ну вот недавно возле Камбарской 37 приличный провал в асфальте наблюдала (сфоткать не на что было). Тоже грунтовые воды проектировщики не учли?
Дом был построен в 1988 году. Что-то думается мне, что проектировщики тут не причём))
цитата:
Изначально написано Schastie:
Ну вот недавно возле Камбарской 37 приличный провал в асфальте наблюдала (сфоткать не на что было). Тоже грунтовые воды проектировщики не учли?
на Коммунаров асфальт просто смыло, у Авроры авто плавали и прочая и прочая и прочая... при чем тут провал в асфальте и качество домов?
цитата:
Изначально написано Chuksss:
при чем тут провал в асфальте и качество домов?
Вот именно! О чем и речь. Просто случись это возле новостройки - так проектировщики не учли, а в другом месте...
цитата:
Изначально написано Chuksss:на Коммунаров асфальт просто смыло, у Авроры авто плавали и прочая и прочая и прочая... при чем тут провал в асфальте и качество домов?
это она в ответ на мой пост про И.Закирова,2 скорее всего написала. Там застройщик "причём". Провал прямо у подъезда,практически у стены дома через год после постройки. Не,может там трубы прорвало))) те,которые от ТЭЦ напрямую)) в нескольких местах сразу.
цитата:
Там застройщик "причём". Провал прямо у подъезда,практически у стены дома через год после постройки. Не,может там трубы прорвало))) те,которые от ТЭЦ напрямую)) в нескольких местах сразу.
так и на Берша такой же косяк был, но в прошлом году
цитата:
Изначально написано Schastie:
Вот именно! О чем и речь. Просто случись это возле новостройки - так проектировщики не учли, а в другом месте...
дак как бы это... Одно дело через 26 лет провал,другое-через год. Прямо у подъезда.
А вы не в этом самом доме живёте случаем? А то, говорят,домик- то на Закирова,2 очень интересный получился. Вот подтвердить не могу только,фотки бы. Там,по слухам,такие дизайнерские решения в квартирах есть,что батарея в центре комнаты в Италмасе-детский лепет.
цитата:
Изначально написано Атлян:
это она в ответ на мой пост про И.Закирова,2 скорее всего написала.
Точно так. Психологический прием, задавать похожие вопросы в разном контексте на выявление искренности респондента. И ваш ответ:
цитата:
Изначально написано Chuksss:
при чем тут провал в асфальте и качество домов?
Монолиты я не защищаю, даже, можно сказать, отношусь с недоверием, просто интересно наблюдать за Вашим спором Без обид
цитата:
Изначально написано Атлян:
у меня кирпичная десятиэтажка конца прошлого века. Считаю её не лучшей, так как лучше неё- это кирпичная пятиэтажка (не хрущёвка) постройки конца 90-х начала 2000-х. Если хотите,могу фотку одного ижевского дома дать,который мне реально нравится)))
Если можно,мне фотку )))
я поправлю))
А вот монолит ижевский-фигня,за редким исключением.так,что ребятки,если будете брать монолит,то только не в ИЖЕВСКЕЕЕЕ
и если человек выбрал и купил сталинку,то у него есть вкус.
КАК говорится"на вкус и цвет товарищей нет"
Всё имхо,конечно))
цитата:
Изначально написано Chuksss:
да прога федеральная, но деньги ушли со счета дома и никаких дополнительных поборов нет и не было..
*рукалицо*
http://www.n-s-k.net/instruction/group/50
цитата:
Средства товариществ собственников жилья, жилищных, жилищно-строительных кооперативов или иных специализированных потребительских кооперативов либо собственников помещений в многоквартирных домах должны составлять не менее 5 процентов от общего объема средств.
цитата:
Изначально написано Chuksss:
так тогда у всего города коммуникации говно... ты думаешь к новостроям новье от ТЭЦ тянут? наив
новострой есть и в более новых кварталах чем у Вас - 196X годов, там же гниль сплошная у Вас.
например, тот же ЖК Октябрьский в квартале где коммуникации новее на ~ 20 лет.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
что-то я не увидел ответа на свой вопрос ранее о том, где же иная картина?
Покажите мне пальцем застройщика, который положил новые сети до своего дома, а не сел на существующие\временные схемы?)))))
существующие сети 1987 года. и существующие сети 1965 года. это две большие разницы.
цитата:
Средства товариществ собственников жилья, жилищных, жилищно-строительных кооперативов или иных специализированных потребительских кооперативов либо собственников помещений в многоквартирных домах должны составлять не менее 5 процентов от общего объема средств.
вот как бы тебе объяснить, чтоб не матом?!
никакого дополнительного взноса не было... на нашем доме, точнее на счете дома, были деньги по статье капремонт... вот с этой стать и были оплачены эти 5%...
цитата:
там же гниль сплошная у Вас
3 года назад поменяны все трубы до ЦТП... в этом году - от ЦТП до дома... в доме все (кроме канальи) поменяли...
XXL, ты как часто бываешь в наших краях?
цитата:
Originally posted by XXL:
существующие сети 1987 года. и существующие сети 1965 года. это две большие разницы.
и в чем разница, только кроме всякого бреда?
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
и в чем разница, только кроме всякого бреда?
ну в обсуждаемом контексте новострой и вторичка равны.
Мне вот больше другое интересно. U-lа-lа, правильно ли я вас понял, что (если простыми словами) есть случаи,когда застройщик использует коммунникации для своих новых домов, которые совсем для них не предназначены или на них не расчитаны? То есть дома построили, а необходимые коммуникации застройщик проложить забыл/забил? И если да,то это как-то юридически подтверждено?
цитата:
Изначально написано Chuksss:
точнее на счете дома, были деньги по статье капремонт.
как будто деньги на счете дома не из карманов собственников. без разницы, за раз деньги собирали или планомерно больше за квартиру платили.
зы. в новострое первое время вообще за кап. ремонт не платят + ниже оплата за отопление и электричество(ибо электроплиты).
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
и в чем разница
на вскидку,
http://docs.cntd.ru/document/901946513
цитата:
Нормативные сроки службы трубопроводов и сооружений :
1. Трубопроводы стальные - 40 лет.
цитата:
как будто деньги на счете дома не из карманов собственников. без разницы, за раз деньги собирали или планомерно больше за квартиру платили.
1. единоразово НЕ собирали
2. планомерно больше за квартиру НЕ платили
ты слышал про тариф на капремонт, который в платежке всегда существовал? плюс была экономия по отоплению (слава счетчикам)плюс дополнительные доходы дома (не много, но все же)
плата повышалась только по решению РЭКа 2 раза в год в связи с повышением тарифов (как у всех жителей города)
XXL, имхо. но ты видимо из разряда балоболов - темы не знаешь, а сказать что то хочется
загляните в будущее в плане темы https://izhevsk.ru/forummessage/39/4568949.html
Chuksss
так это ты пытаешься выдавать желаемое за действительное.
по факту - денюшки со счета дома сдуло, можно было их пустить на шлагбаум и забор, видео наблюдение и т.д.
а пришлось тратить на замену ушатанных лифтов и гнилых коммуникаций.
цитата:
Изначально написано XXL:
так это ты пытаешь выдавать желаемое за действительное.
по факту - денюшки со счета дома сдуло, можно было их пустить на шлагбаум и забор, видео наблюдение и т.д.
а пришлось тратить на замену ушатанных лифтов и гнилых коммуникаций.
ред.модер.
денег дом собирает достаточно... я же говорю: видео будет сделано в этом году.
забор и шлагбаум ты как представляешь в нашем дворе на 3 дома? хочешь жить в клетке - живи! а, забыл, тебе же и тамбуры в подъездах вроде всегда нравились любитель клетушек
цитата:
Изначально написано ShokolaDniCz@:
загляните в будущее в плане темы https://izhevsk.ru/forummessage/39/4568949.html
я так и знал))) я так и знал,что ЭТО тут рано или поздно появится)) более того, уже сам было чуть не купился))
Шоколадница, там в теме-то вопросы задавались людьми уже,и даже ответы получены.
Главный вопрос - а за чей,собствено, счёт такой банкет, касаемо соц.сферы? Администрации города? И сколько времени надо,чтобы этот банкет состоялся?
Есть ли у вас увереннось в том, что эти дома от АД будут лучше по качеству, чем Берша,32, Ниагара и Океания?
Chuksss
быстро ты скатился ниже плинтуса до банального перехода на личности.
значит хорошо тебя прижали фактами, раз так припекает
XXL, я хоть и категорически не поддерживаю переход Чукса на личности,так как в этой теме дискуссия всегда велась в "правовых" рамках, но тем не менее тоже считаю ваши доводы в пользу новостроек сомнительными.
На мой взгляд,ставить в плюс новостройкам "новые коммуникации" неправильно. Это для некоторых да,характерно, но только для тех,что строятся в "поле". Зачастую же, и застройщики это не скрывают и даже подтверждают в своих интервью,что им лучше строить свои муравейники среди вторички, т.е. та самая уплотнительная застройка,которую мы видим. Я вам показательный пример могу привести- жк "Мечтатели" от Талана. Сколько там годков коммуникациям-то?
Более того, застройщики используют имеющиеся коммуникации "по беспределу". Тут я жду ответ от U-lа-lа.
Не платить какое-то время за капремонт-это хорошо. Но,к сожалению, в отдельных новостройках,это минус. Дом новый, а деньги на капремонт уже нужны))) к тому же любой дом стареет,а ипотека остаётся) т.е. новизна новостроя-это исчезающий их плюс.
цитата:
Изначально написано Атлян:
Мне вот больше другое интересно. U-lа-lа, правильно ли я вас понял, что (если простыми словами) есть случаи,когда застройщик использует коммунникации для своих новых домов, которые совсем для них не предназначены или на них не расчитаны? То есть дома построили, а необходимые коммуникации застройщик проложить забыл/забил? И если да,то это как-то юридически подтверждено?
я с этим столкнулся, к примеру, на холмах, когда застройщик взял на себя обязательства по постройке сетей теплоснабжения, гор.\хол.воды и канализации, запроектировал их на 6 МКД, прокинул времянки в расчете на эти же 6 домов и обанкротил то юл, которое брало ТУ на их постройку(при этом успел сдать там 5 домов под условием, что когда-то их все-таки построит обанкроченное юл), и теперь строит там же кучу новых домов в кач-ве нового юл, сажая их на эти же времянки. Сетевые организации стали вешать эти неисполненные ТУ на управляйки этих сданных домов - типа берите на себя сети и стройте, т.к. вот же у вас в доках обязательство построить сети взамен времянок.
а столкнулся я с этим, когда успешно выпнули УК застройщика из дома, и начали проводить ревизию и восстановление тех.документации на дом.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
я с этим столкнулся, к примеру, на холмах, когда застройщик взял на себя обязательства по постройке сетей теплоснабжения, гор.\хол.воды и канализации, запроектировал их на 6 МКД, прокинул времянки в расчете на эти же 6 домов и обанкротил то юл, которое брало ТУ на их постройку(при этом успел сдать там 5 домов под условием, что когда-то их все-таки построит обанкроченное юл), и теперь строит там же кучу новых домов в кач-ве нового юл, сажая их на эти же времянки. Сетевые организации стали вешать эти неисполненные ТУ на управляйки этих сданных домов - типа берите на себя сети и стройте, т.к. вот же у вас в доках обязательство построить сети взамен времянок.а столкнулся я с этим, когда успешно выпнули УК застройщика из дома, и начали проводить ревизию и восстановление тех.документации на дом.
офигеть. XXL, ну как?
цитата:
Originally posted by Chuksss:
улучшенки в кирпиче....на Баранова 10ти этажки
уоу уоу уоу, палегче, казачок.
я как раз с такого только-только съехал. дерьмо дерьмом. если уж подобные дома вы ставите в хороший пример, тогда с вами вообще не о чем разговаривать.
цитата:
Изначально написано JoyStick:
дерьмо дерьмом.
обоснование? Только если это не 81 дом,конечно)
нет, это не 81 дом.
а что в них хорошего?
- двора нет
- парковки нет
- подъезды некрасивые
- жители всякие разные, в том и числе и крайне маргинальные
- строитель опять же
- из окон ("родных") дует
- стены кривые
- канализация 100% износ
- муравейник
единственный!! плюс - тишина.
цитата:
Изначально написано Атлян:
улучшенки
смешное какое название ) а хрущ и 467 серия тогда - "ухудшенка"?
цитата:
Изначально написано JoyStick:уоу уоу уоу, палегче, казачок.
я как раз с такого только-только съехал. дерьмо дерьмом. если уж подобные дома вы ставите в хороший пример, тогда с вами вообще не о чем разговаривать.
Не передергивай Джой. Разговор был не в контексте хороший/плохой дом, а хде стоят кирпичные улучшение.
XXL, по переходу на личность то что всполошился? Тебе сколько раз одно и тоже можно объяснять? В вопросе содержания дома ты много чего не понимаешь или делаешь вид что не понимаешь. Упрямо пишеш чушь и ещё обидки какие то
цитата:
Изначально написано Атлян:
Не платить какое-то время за капремонт-это хорошо. Но,к сожалению, в отдельных новостройках,это минус. Дом новый, а деньги на капремонт уже нужны))) к тому же любой дом стареет,а ипотека остаётся) т.е. новизна новостроя-это исчезающий их плюс.
я сравнивал платежки - у меня(дом 2008 г.п. кирпичный) и у дяди старенький дом(панелька 5эт 73 г.п.).
так дядька больше платит, причем у меня площадь квартиры больше + более навороченные инженерные системы в доме(лифты, пож. сигналка и т.д.)
так что все эти байки о "бесплатных" заменах гнилых коммуникаций, лифтов и т.д. в старом жилом фонде. они так и останутся байками.
Если сейчас строят некачественно, то раньше строили значит совсем ужасно. Верьте верьте дальше в качество СССР
XXL, готов доказать, что я "байки" травлю про свой дом? Моё мнение о тебе (отредактированное модератором) только упрочилось.
Платежки могут различаться между разными типами домов - читайте тарифы, смотрите наличие узлов учёта и прочее
цитата:
Изначально написано JoyStick:
нет, это не 81 дом.а что в них хорошего?
- двора нет
- парковки нет
- подъезды некрасивые
- жители всякие разные, в том и числе и крайне маргинальные
- строитель опять же
- из окон ("родных") дует
- стены кривые
- канализация 100% износ
- муравейникединственный!! плюс - тишина.
ээ, Джостик, ты тут не во всём прав.
-двора нет. На Баранова, если не 81 дом,остаётся 4 дома. 75-двор есть, 77-есть, 84-есть, 88-тут почти нет,да.
- парковки нет. Актуально только для 75 дома. В 77 залезли на газон,огородили и пропорция парковочных мест к кол-ву квартир ни фига не меньше, чем в большинстве новостроев. В 84 и 88 доме машину у дома припарковать можно,даже если нет места во дворе.
- подъезды некрасивые. На то есть ремонт. А если ты в том плане,что они изначально некрасивые, то и дома эти ни в какое сравнение не идут с "изумрудом" или "авентино". Но лично для меня "с лица воды не пить".
-Жители разные. Эх...устал талдычить одно и тоже. Достаточно почитать ветки сданных новостроек: "кто насрал на площадке?", "какой гад мне на машину банан выкинул?", "кто мусор на лестницу выбросил?", "жильцы! Дом новый,а что как свиньи себя ведёте?"
- Строитель. Тут я с тобой не соглашусь и готов свои аргументы привести, но в контексте данной темы мы обсуждаем дома,а не районы. Это не сюда.
Стены во всех квартирах в таких домах,где я был/жил были ровные. Но и в том,что ты врёшь сомневаюсь, тут,видимо,как повезёт.
Канализация и окна-да. Надо менять. Но это,опять же,не косяк домов,в то время пластик не ставили. Я поменял и то и то в ходе ремонта,за одним, и проблем нет. Стояки заменены во всём доме. Кстати, в новостроях трубы также менять надо будет,не везде идёт пластик.
Никто не спорит,что новострой более современен. Однако,что подтверждено в этой теме не раз, вместе с современностью в новострой пришли и другие атрибуты современности,но в политику лезть тоже не будем)))
про муравейник ты меня удивил очень. 40 (4 на 10) квартир на 1 подъезд-это муравейник? А 180 на один подъезд (10 на 18) тогда что?
А тишина... Кирпич есть кирпич.
С чего это в кирпичном доме слышимость хуже чем в монолите? В том что кирпичные внешние стены? А нчиего что у многих стены гипсокартон? А плиты перекрытия у них из 60см кладки кирпича или же из бетона как и в монолите? Сам живу сейчас в кирпичном - но считаю что слышимость как обычная. В панельках слышимость самая сильная все таки
Там клево, что 100ая школа рядом, можно было на резиновом газоне в футбик резаться, выгоняя сопляков)))
sasa777, вы сотрудник компании-застройщика? Бред не несите - в кирпичном доме звукоизоляция явно во много раз лучше чем в монолите! На личном опыте.
цитата:
40 (4 на 10) квартир на 1 подъезд-это муравейник? А 180 на один подъезд (10 на 18) тогда что?
в стольном граде Москва полным-полно 22-хэтажных многоподъездных домов с 6-8 квартирами на площадке и общим числом около 1000 квартир на дом. И люди живут. И радуются. И платят мильёны за них. Более того, там принята программа по сносу старых хрущей как ненадежных, уродующих город зданий и постройкой на их месте новых, красивых и современных. Но Ижевск-большая деревня- все к земле поближе, хрущевочка/сталинка в 5 этажей (на третьем этаже, не высоко и не низко)- мечта обывателя. Ой, 18-этажный дом - это же муравейник, как жить-та в ем?...
Зы. А в США, говорят, 100-этажные дома есть. муравейник?
Chuksss
я уже доказал - привел пруф. из закона.
собственники старого жил.фонда должны со-финансировать кап. ремонт. се ля ви.
нет я не сотрудник застройщика. С чего жэто в кирпичном дмое звукоизоляция лучше то? Если с соседями в панельном отделяет плита или кирпич(как и в кирпичном) а на потолке и под ногами та же плита. Так с чего же в кирпичном (у которого стены кирпич) соседей не слышно, можете мне обьяснить qwen???
цитата:
Изначально написано Komar:Более того, там принята программа по сносу старых хрущей как ненадежных, уродующих город зданий и постройкой на их месте новых, красивых и современных. Но Ижевск-большая деревня- все к земле поближе, хрущевочка/сталинка в 5 этажей (на третьем этаже, не высоко и не низко)- мечта обывателя. Ой, 18-этажный дом - это
в нашей деревне деревяшки-то старые снести не могут, какой там хрущёвки)))
а так,когда искал себе квартиру, видел объявления риэлторов с указанием "4 квартиры на площадке", "3 квартиры на площадке. минимум соседей" и т.д. Риэлторы указывают этот факт как "+" в квартире. И имхо,это правильно.
А ждать лифт 4 минуты,как в Рябинушках в час пик (уж незнаю правда или нет,но в теме писали) я не готов.
цитата:
Есть ли у вас увереннось в том, что эти дома от АД будут лучше по качеству, чем Берша,32, Ниагара и Океания?
так я ж в той теме и задала вопрос: в чем комфорт?! т.к. его там не вижу! вот просто никакого!..только выжатая реклама
плюсы сталинке отметила в следующих ситуациях...
1) приехали с огорода, а в соседнем подъезде на самом верху крутая гулянка, музыка на весь двор, а зайдя в квартиру обнаружили, что дома этого почти не слышно, в других домах такое не возможно, т.к. было бы слышно, как в своем подъезде...
2)в спешке в часы пик в субботу я оставила в подъезде ценную открытую посылку с посадочным материалом и бирками сортов минут на 40, вернувшись обнаружила все на своем месте, в других домах ушло бы безвозвратно и бесследно скорее всего...
цитата:
Изначально написано XXL:
собственники старого жил.фонда должны со-финансировать кап. ремонт.
вынужден признать свою неправоту - формально ДА мы заплатили 5% за смену лифтов... деньги были на счете дома... но повторю - никакого завышения в платежках или разового побора у нас не было... платежная дисциплина у нас на высоте и деньги собираются, ну и расходуются, по правильному
XXL, извини! был не прав!
цитата:
1) приехали с огорода, а в соседнем подъезде на самом верху крутая гулянка, музыка на весь двор, а зайдя в квартиру обнаружили, что дома этого почти не слышно, в других домах такое не возможно, т.к. было бы слышно, как в своем подъезде...
2)в спешке в часы пик в субботу я оставила в подъезде ценную открытую посылку с посадочным материалом и бирками сортов минут на 40, вернувшись обнаружила все на своем месте, в других домах ушло бы безвозвратно и бесследно скорее всего...
по п.1 - небось во всех квартирах с бабушками, которые помнят сталина - ковры на стенах - отличная шумоизоляция
по п.2 - мне смешно не украли именно потому что Сталинка, да? прощелыги и негодяи не выносят флюидов доброты, излучаемых стенами таких домов и просто рука не поднимается взять чужое...
цитата:
ковры на стенах - отличная шумоизоляция
цитата:
не украли именно потому что Сталинка, да?
1. ковров нет,как и никакой другой шумоизоляции, мы в аренде, с соседним подъездом - кухня, я удивилась, потому что до этого жила в домах УССТ8 и УССТ6, разница очень ощутима..
бабушка во всем подъезде всего одна, с виду вполне современная...только что сделала современный ремонт...
2.отчасти здесь да, 3кв-ры на площадке, даже в часы пик малолюдно, низкая проходимость
цитата:
мне смешно
дык, отчасти - шутка
цитата:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
2)в спешке в часы пик в субботу я оставила в подъезде ценную открытую посылку с посадочным материалом и бирками сортов минут на 40, вернувшись обнаружила все на своем месте, в других домах ушло бы безвозвратно и бесследно скорее всего...
у нас на площадке зимой оставляют санки всяких видов и мастей, летом детские велики. Целыми сезонами стоит - никто не тащит. Хорошая аура монолита?)
цитата:
Изначально написано ShokolaDniCz@:
1) приехали с огорода, а в соседнем подъезде на самом верху крутая гулянка, музыка на весь двор, а зайдя в квартиру обнаружили, что дома этого почти не слышно, в других домах такое не возможно, т.к. было бы слышно, как в своем подъезде...
2)в спешке в часы пик в субботу я оставила в подъезде ценную открытую посылку с посадочным материалом и бирками сортов минут на 40, вернувшись обнаружила все на своем месте, в других домах ушло бы безвозвратно и бесследно скорее всего...
че пургу то гнать, у нас в панельке никого далше соседей не слышно, а в подъезде велики да всякое барахло тоже лежит
цитата:
Изначально написано sasa777:
Так с чего же в кирпичном (у которого стены кирпич) соседей не слышно, можете мне обьяснить qwen???
Объяснить не смогу - я не специалист по строительству. Я же написала: "личный опыт" проживания в таких домах.
Интересную статью нашёл на одном ижевском сайте. Тут вроде бы ссылки нельзя давать, но найти можно без труда... Это всё про Ижевск:
"Начнем с монолитного домостроения, как одного из самых популярных в последнее время. К сожалению, стоит признать, что среди местных <монолитчиков> много дилетантов, которые зачастую грубо нарушают технологический процесс заливки монолита, тем самым значительно снижая качество жилого дома в целом.
Так проведенная в 2011 году Госстройнадзором проверка показала, что целый ряд застройщиков грубо нарушали процесс производства бетонных работ в зимний период."
Выложил бы кто результаты экспертизы этой... Тем более лицо,причастное к этому на форуме есть...
И далее:
"Проживание в доме, где большинство квартир являются съемными или же заселены озорной молодежью, а еще хуже переселенцами-маргиналами, сложно назвать комфортным. Подобные примеры в городе уже есть и сейчас квартиры в таких домах прилично теряют в цене, а сам дом достаточно быстро превращается из новостройки в ужасный <муравейник>. Несмотря на это застройщики продолжают строить подобного рода дома, где большую часть квартир в доме занимают именно крохотные студии. Еще больше удивляет, когда подобные дома появляются в центральных районах города. В хорошем доме состав квартир сбалансирован, есть и трехкомнатные, и даже четырехкомнатные квартиры.
Думайте головой и не гоняйтесь за дешевыми квартирами. Помните, что покупая квартиру в новостройке, саму покупку вы получите не сразу, а спустя какое-то время и очень важно при выборе думать рационально, а не эмоциально."
цитата:
Изначально написано sasa777:
Если с соседями в панельном отделяет плита или кирпич(как и в кирпичном) а на потолке и под ногами та же плита.
Видишь в чём тут ещё дело. Монолит (кстати,само название говорит за себя) гораздо лучше пропускает звук "внутри себя" или "по себе". Лучше чем панель и, тем более, чем кирпич.
тут ведь уже оставляли отзывы о том,что если в монолитном доме на условном 3-ем этаже кто-то сверлит несущую стену, то на условном 14-ом это слышно - единый каркас колебания распространяет хорошо. А звуковые волны это и есть колебательный процесс. В панельном же доме,а тем более,в кирпичном,такая ситуация невозможна из-за того, что звук из-за большого количества элементов преломляется быстрее.
разумеется речь идёт только об указанном случае, шум от соседей за стенкой-это уже другое.
в панельном на втором этаже страшенный грохотняк при сбросе снега с крыши
цитата:
Изначально написано ShokolaDniCz@:
в панельном на втором этаже страшенный грохотняк при сбросе снега с крыши
так это и в кирпиче и в монолите будет... или вы хотите, чтом снег тихо кружась опускался на землю?
неее...жила на 5-м последнем кирпиче и УССТ-эвских высоких, там такого нема, как на Петрова в старом панельном...
ааа..поеду в монолит, раз там ничего не пропадет... коли в подъезде забудешь...
Моё мнение, монолит, кирпич, панель- всё пригодно для нормальной жизни людей, другой вопрос, выполняются ли технологии строительного процесса. Опыт работы в контроле качества строительства имеется. Работала в "крупной фирме". Мы сами следили за нашими объектами. Совершенно везде бывают "косяки", что кирпич, монолит, панель. Мой совет, ни первый, ни последний этаж, если квартира торцевая не поленитесь узнать, что утеплитель в торцевой стене есть в проекте. Санузлы- не у торцевой стены. А лучше зимой квартиру просмотреть тепловизором-идеальный вариант, но дорогой, думаю далеко не всем по карману. И в первый год не планируйте ремонт, дом садится, можно даже года два подождать.
цитата:
выполняются ли технологии строительного процесса
абсолютно верно! Жизнь не стоит на месте технологии меняются, важно, чтобы быстрый товарооборот ( в пределах гарантийного срока) не коснулся (относительно)этой сферы ! (на огороде холодильник прекрасно работающий без сбоев, а ему 39 лет!)..
цитата:
Изначально написано ShokolaDniCz@:
абсолютно верно! Жизнь не стоит на месте технологии меняются, важно, чтобы быстрый товарооборот ( в пределах гарантийного срока) не коснулся (относительно)этой сферы ! (на огороде холодильник прекрасно работающий без сбоев, а ему 39 лет!)..
Верно то верно, только вот качественно залить бетон при минусовой температуре, и не накасячить с укладкой теплоизоляции при возведении монолитного дома сложнее, нежели при использовании панелей, кирпича, сборного железобетонного каркаса. Так не лучше ли уходить от технологий, который в наших суровых условиях соблюсти сложно!
цитата:
Изначально написано Genadi4 RK:
Так не лучше ли уходить от технологий, который в наших суровых условиях соблюсти сложно!
если бы застройщики нынешние ставили перед собой цель строить качественное жильё, тогда да,лучше.
У них же цель другая - получить максимум прибыли. А для этого надо построить быстро,можно и с косяками,придумать дому красивое название,рекламировать везде и впарить квартиры. А после и обанкротить конторки,а далее открыть новые. И всё,хоть трава не расти. Примеры имеются.
дольщики не умеют отслеживать качество в ходе строительства
цитата:
Изначально написано ShokolaDniCz@:
дольщики не умеют отслеживать качество в ходе строительства
В монолитных домах и застройщики за качеством не умеют следить
цитата:
Изначально написано Genadi4 RK:
В монолитных домах и застройщики за качеством не умеют следить
умеют, только это им не интересно и не выгодно.
не все умеют - вот такой расклад, процесс контроля бетона начинается с завода изготовителя бетона - нет контроля там начинается эффект карточного домика, с учетом погрешности пофигизма рабочих и малого контроля от инженерных линейных специалистов, горящими планами сдачи объекта.
Всем движет комерция:
прибыль на первом месте, качество на второстипенном.
Первое достигается меньшими сроками возведения и более дешевыми материалами, порой не соответствующие по предьявляемым показателям качества, второе - мастерство инженерного персонала защищающего качество перед надзорными органами.
Часто материалы от первоначально отвержденного плана строительства отличаются от действительных. Чаще вхудшую сторону.
Если дом простоял 15-20 лет и не видны явные серьезные изменения - наверняка он еще столько же простоит а то и больше.
Думаете морозостойкие добавки используют все фирмы-производители при строительстве домов в минусовую температуру? Ну-ну.
И сейчас строят по класической старой технологии - только там кв.метр дороже, так как более трудоемкое производство.
Сам живу в доме 1989 года - стена 60 см внешняя, перегородочная между соседом 1.5 кирпича - 40 см, межкомнатные в полкирпича. Про жар вообще молчу - на улице в январе было -37 дома было +28. Меня если честно раздражает даже такой жаркий дом, на лоджии и в зале всегда микропроветривание открыто.
Соседи уже люди пожилые - любит дед в сб утром играть на гармошке - слышу его если только прислушиваюсь.
У друга в панельке 467 серии на Баранова было очень тепло, квартира на углу дома, продумаемого с 2 сторон, на 7 этаже...
У жены у родителей была угловая 4 комнатная на союзной тоже 467 панелька - дк у них выше 20 градуса зимой не было никогда
Не являюсь противником новостроя, но с недоверием отношусь к монолиту и вообщевыбору мест под застройку - либо подтопляемые низины, либо на каких то оврагах - обычно в будущем такие места дают о себе знать.
цитата:
Изначально написано RavArs:У друга в панельке 467 серии на Баранова было очень тепло, квартира на углу дома, продумаемого с 2 сторон, на 7 этаже...
У жены у родителей была угловая 4 комнатная на союзной тоже 467 панелька - дк у них выше 20 градуса зимой не было никогда
странно, вроде и там и там 467 предпоследней модификации, может дело в подводимом тепле от ТЭЦ? Как то в металлурге жил прямо в первом доме от котельной, вот это была ж... Всю зиму в -30 окна открыты были)
цитата:
Originally posted by Schastie:
про И.Закирова,2
где хоть дом то такой? На карте не обозначен)
цитата:
На карте не обозначен)
а кто что может сказать про дом 40ЛП 122?
Вроде и свежий, и типа кирпичный, но где то промелькивала тут на форуме инфа, что очень уж его криво строили.
а еще примерно там же есть дом Молодежная 59. Кроме того, что квартиры там 2-уровневые, есть у него минусы?
цитата:
Изначально написано buyer:где хоть дом то такой? На карте не обозначен)
последний 2дгис обозначает его как И.Закирова,3.
цитата:
Изначально написано Атлян:последний 2дгис обозначает его как И.Закирова,3.
ну сейчас все понятно стало.
Ап теме! Раз уж тут говорим о косяках всех новостроек,а не только монолитных..Эти фото просто поражают. Их автор - пользовательница форума с ником "подолог", с её разрешения опубликую их здесь.
Кто на форуме недавно говорил,что спецстрой строит хорошо?
ЖК "Молодёжный", адрес - ул. Кунгурцева, д.21. Панельный,неэлитный,бюджетный дом, коих в городе пруд пруди. Дом эксплуатируется примерно полгода, далеко не все жильцы ещё въехали... И вот смотрите
Однушку в этом доме продают за 1900 т.р. Наверное цена такая потому,что это ж новострой)))
Жильцам этого дома остаётся посочувствовать и искренне пожелать удачи в суде...
Напомню,дом ни одну зиму ещё не эксплуатировался. Что будет зимой,когда в эти щели попадёт снег и вода???
обратите также внимание, что некоторые трещины идут не по швам,а по самим блокам... Что скажете, сторонники новостроя?
А жильцам дома ещё раз удачи... Оставлять это как есть нельзя,ИМХО.
Межплитовые швы и что? У всех панелек это болезнь и каждые пол года управляющие компании их замазывают. Не переживайте, простоит так же как и остальные панельки, думаете плиты делали качественнее раньше? Могу показать как у хрущевок кирпичи выпадают, а это пострашнее чем тут на фото.
А за 1900 брать однушку это диагноз, за 500 берется участок с газом и на 1400 строится дом на 80-100 кв.м. с всегда свободной парковкой, без соседей алкашей с перфораторами, но с кучей конечно же других нюансов.
цитата:
Изначально написано sasa777:
Межплитовые швы и что? У всех панелек это болезнь и каждые пол года управляющие компании их замазывают. Не переживайте, простоит так же как и остальные панельки, думаете плиты делали качественнее раньше? Могу показать как у хрущевок кирпичи выпадают, а это пострашнее чем тут на фото.
Саса, не гони))) каждый день вижу панельки, ни фига там каждые полгода швы не промазывают. И блоки не рассыпаются уже как 20 лет,а тут дом новый, понимаешь,полгода дому всего, а вернее 5 месяцев (это время эксплуатации).
цитата:
Изначально написано GREY MV:
https://izhevsk.ru/forummessage/164/4625193-0.html
мой "любимый" АДстрой
https://izhevsk.ru/forummessage/30/4597823.html
вот ещё тема про Аспековский дом,хотя грешат подобным и другие застройщики.
По суду может и можно что-то выиграть,но этож какой геморой...
И это большой "сюрприз" жильцам, купившим квартиру с наивной мыслью "дом новый, всё там ок, за капремонт платить не надо, коммуникации новые и т.д"))
цитата:
Изначально написано Атлян:вот строят ЖК "Капучино" у Зенита, застройщиком позиционируется как элитный дом. Представитель застройщика на форуме цинично пишет "квартиры продаём без отделки, так как вряд ли наша отделка понравится будущим жильцам, ведь они не бедны и будут отделывать жильё по дизайнерским проектам".
и вот может быть я чего-то не понимаю, но если кто-то мне объяснит в чём заключается козырь этого дома, буду рад. По мне-так это обычная общага, разве что красивая снаружи.
А крузаки...они у этого дома будут, 100%)) если место на парковке найдут))))
Козырь ЖД "Капучино", Атлян, в хорошем месторасположении этого дома: центр города и одновременно тишина и хорошая экология - "зелёнка" над речкой Карлуткой. Он стоит в отдалении от Удмуртской, но вместе с тем дойти пешком до Удмуртской - одного из самых элитных районов города (УдГУ) можно всего за 10 минут. То, что рядом с "Капучино" нет магазинов, это как раз является плюсом - лучше так, чем масса магазинов, транспорта и народа на центральной улице. Маленького "Ижтрейдинга" по соседству более чем достаточно. А Радиозавод по соседству нисколько не минус: это ведь не "Ижсталь", никаких выбросов в атмосферу Радиозавод не производит. Посмотрите на цены квартир в "Капучино" и окрестных домах - не зря они такие высокие, люди покупают.
цитата:
Изначально написано qwen:Козырь ЖД "Капучино", Атлян, в хорошем месторасположении этого дома: центр города и одновременно тишина и хорошая экология - "зелёнка" над речкой Карлуткой. Он стоит в отдалении от Удмуртской, но вместе с тем дойти пешком до Удмуртской - одного из самых элитных районов города (УдГУ) можно всего за 10 минут. То, что рядом с "Капучино" нет магазинов, это как раз является плюсом - лучше так, чем масса магазинов, транспорта и народа на центральной улице. Маленького "Ижтрейдинга" по соседству более чем достаточно. А Радиозавод по соседству нисколько не минус: это ведь не "Ижсталь", никаких выбросов в атмосферу Радиозавод не производит. Посмотрите на цены квартир в "Капучино" и окрестных домах - не зря они такие высокие, люди покупают.
я полностью согласен, но в контексте данной темы мы обсуждаем дома,а не в каком районе они расположены.
При выборе конкретной квартиры фактор расположения дома, несомненно, играет роль.
Исключительно моё мнение про капучинно- хорошее место, но фиговый дом. Если б мне приспичило взять квартиру именно там,я бы взял на Красногеройской,60.
цитата:
Изначально написано qwen:
одного из самых элитных районов города (УдГУ) можно всего за 10 минут.
Что в нем "элитного"? Просто смешно.
УдГУ элитный район
гыГЫгы[QUOTE]Изначально написано Chuksss:
[B]УдГУ элитный район
гыГЫгыОдин из самых дорогих в городе. Посмотрите цены на Авито и "Из рук в руки".
народ, районы это настолько субъективно.... Что для одних плюс,для других-минус.
Давайте всё-таки в данной теме говорить о домах в контексте новострой/вторичка и монолит/не монолит,если ещё осталось что сказать.
Выдахлась тема
все все вроде сказалиА про УдГУ, ещё раз гы! Ну не самый дорогой район. Центральный - да, соглашусь! А вот про элитность спорно. Если конечно вы не смотрите "Клубный дом", где квартира 220 м стоит 15-20 млн, или переоцененный дом на Красноармейской 60 либо хорошие сталинки (3 дома) у Вечного огня со " Сказочным" в купе... Остальное дома хрущевки.
цитата:
Изначально написано sasa777:
Межплитовые швы и что? У всех панелек это болезнь и каждые пол года управляющие компании их замазывают. Не переживайте, простоит так же как и остальные панельки, думаете плиты делали качественнее раньше? Могу показать как у хрущевок кирпичи выпадают, а это пострашнее чем тут на фото.
у нас дому 30 лет, швы заделывали лет 5 назад только, причем в крайних подъездах, остальные - в хорошем состоянии. И уж точно блоки никогда не трескались. Обычная 467 предпоследней версии.
цитата:
Originally posted by Chuksss:
хорошие сталинки (3 дома) у Вечного огня
50летОктября10 входит в их число?
цитата:
Originally posted by Chuksss:
со " Сказочным" в купе
когда слышишь как стулья передвигают вверху соседи и шум пылесоса такой, как будто он в соседней комнате - это по моему показатель весьма бюджетного дома, а не "элитного" как этот дом позиционировался.
если дом новый, то он и должен еще "играть". В новострое делать косметический ремонт можно только временный.
Что за стена перпендикулярно к дому?
цитата:
Originally posted by ivan11:
если дом новый, то он и должен еще "играть"
но не настолько же, что швы вываливаются)
швы наверно как раз зимой замазывали, изза этого и результат?
цитата:
Изначально написано qwen:
Посмотрите на цены квартир в "Капучино" и окрестных домах - не зря они такие высокие, люди покупают.
цены там действительно космос. покупают очень вяло, даже 2ки еще не все продали. и уже пошли переуступки прав - видимо люди поняли что их развели сказками о "элитарности".
за цену "голой" двушки в "Капучино" можно купить в том районе 3ку с отделкой на 15 квадратов больше.
цитата:
Изначально написано Атлян:
Исключительно моё мнение про капучинно- хорошее место, но фиговый дом. Если б мне приспичило взять квартиру именно там,я бы взял на Красногеройской,60.
А он что,не монолит? кирпичный?
цитата:
Изначально написано Kot12531:А он что,не монолит? кирпичный?
да. Ну и + этот дом не муравейник,как капучино.
+ Больше места во дворе в пересчёте на 1 жителя дома.
А капучино - 18 этажная общага с маленьким для такого дома двором и с 10 квартирами на площадке.
Вот на счёт этого полностью согласен. Строят сейчас точечно между домами и муравейники ещё те, не задумываясь потом о парковке и т.д.
ох, зря я на тему наткнулась
цитата:
за 500 берется участок с газом и на 1400 строится дом на 80-100 кв.м
минусов еще больше.
цитата:
Давайте всё-таки в данной теме говорить о домах в контексте новострой/вторичка и монолит/не монолит
объективности не будет- каждому свое . везде есть плюсы и минусы.
самое лучшее жилье, с моей точки зрения, это резиденция.
все как тебе хочется- и парковка свободная, и центр, и метраж, и условия-хочешь тишина,хочешь тепло и сухо и соседи хорошие.
Ужас, у людей сгорело все. вот и пожарная безопасность.
.
знакомые рассказывали, что в квартире нового дома-монолитки прорвало трубы и вода шла по наружной стене. Вопрос специалистам: как это отразится на утеплителе стен дома?
цитата:
Изначально написано ivan11:
как это отразится на утеплителе стен дома?
Хреново, и к гадалке не ходи. Теплоизоляционные свойства упадут до 0, плюс не факт что он вообще полностью высохнет, а это уже ведет к заплесневению...
Смотря какой утеплитель
щас в каждой теме будут давать ссылки на этот пожар...в ижевске таких домов с вентилируемым фасадом один или два...с теми домами которые строят в настоящее время видео не связано никак...у большинства стена выполнена из газобетонных блоков...
цитата:
Legalas
как то со строительством связан? так, ради интереса...
цитата:
Изначально написано ivan11:
Ужас, у людей сгорело все. вот и пожарная безопасность.
.знакомые рассказывали, что в квартире нового дома-монолитки прорвало трубы и вода шла по наружной стене. Вопрос специалистам: как это отразится на утеплителе стен дома?
Это вы не про италмас случайно?
цитата:
Изначально написано аноним:Это вы не про италмас случайно?
Нет. А что и там тоже?
цитата:
Изначально написано аноним:Это вы не про италмас случайно?
Италмас - вообще мутные дома. Может не все,правда, но прелести монолита и новостройки там представлены в полном объёме.
Самое интересное, что однушку непонятной планировки с кривыми углами в косячном италмасовском доме продают за 2 млн!!!
цитата:
Изначально написано ivan11:Нет. А что и там тоже?
Там были в одном доме несколько раз потопы, срывало некачественные смесители, не знаю насчет протечки через наружные стены, но вниз топило на много этажей, в тч и в подъезде текла вода по стенам.
Не покупайте, люди, квартиры в домах с эффективным минераловатным утеплителем из фенолов и формальдегидов.
цитата:
Изначально написано Garmoff:
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/011510/11510044.png][/URL]
Гармофф, превед!
цитата:
Изначально написано Chuksss:
как то со строительством связан? так, ради интереса...
связан или не связан...речь не об этом...основная причина последствий случившегося пожара не в монолитно-каркасном способе строительства как таковом, а в выбранном способе возведения фасадных конструкций...и претензии в данном случае нужно предъявлять не столько застройщику указанного дома, а пожарным, которые проверяли этот дом по пожарной безопасности...
Любая проектная документация проходит экспертизу. Виноваты все: от проектировщика до государства. Застройщик и проектировщик будут нести ответственность в первую очередь.
цитата:
Изначально написано Legalas:связан или не связан...речь не об этом...основная причина последствий случившегося пожара не в монолитно-каркасном способе строительства как таковом, а в выбранном способе возведения фасадных конструкций...и претензии в данном случае нужно предъявлять не столько застройщику указанного дома, а пожарным, которые проверяли этот дом по пожарной безопасности...
прокомментируете последствия порывов водопроводных труб для монолиток?
цитата:
Изначально написано ivan11:прокомментируете последствия порывов водопроводных труб для монолиток?
Ничего хорошего в том, что утеплитель (например, минераловатный) находится в условиях повышенной влажности нет. Через вент.зазоры наружной стены начинает проникать вода, утеплитель мокнет. В условиях отрицательных температур замерзает, потом оттаивает. Все эти циклы заморозки-оттаивания негативным образом влияют на срок службы утеплителя, который по некоторым сведениям и так не превышает 10-15 лет, затем вата превращается в труху. Дом требует капитального ремонта, однако, все осложняется тем, что трехслойные стены с плитным эффективным утеплителем НЕРЕМОНТОПРИГОДНЫ.
цитата:
Изначально написано Garmoff:
срок службы утеплителя, который по некоторым сведениям и так не превышает 10-15 лет, затем вата превращается в труху.
это довольно смелое утверждение, нужны доказательства.
Лично я,как ясно из темы,совсем не сторонник монолита, но в то,что эти дома через 15 лет будут требовать капремонта не совсем верю.
Впрочем,всё возможно,если учитывать реалии современного строительства в Ижевске - тотальную экономию и наплевательское отношение к качеству.
Но если написанное правда и через 10-15 лет утеплитель теряет свои свойства, тогда эти клетушки в высоких муравейниках должны иметь стоимость неликвида, а не 2 млн. за однушку
цитата:
Изначально написано Атлян:Лично я,как ясно из темы,совсем не сторонник монолита, но в то,что эти дома через 15 лет будут требовать капремонта не совсем верю.
Это вообщем то не секрет совершенно.
Я вам приведу, как всегда, цитату производителя:
"В России не существует официально признанных методик определения долговечности волокнистых теплоизоляционных материалов, выраженной в годах возможной эксплуатации.
Тем не менее..... срок службы теплоизоляционных материалов ..... составляет не менее 50 лет при соблюдении рекомендаций компании производителя, связанных с технологией монтажа и условиями эксплуатации."
Можете поинтересоваться мнением строителей, многие скептически оценивают срок службы минеральной ваты на такие длительные периоды, а оценивают их в 10-15 лет, после чего теплоизоляция теряет свои свойства. Хотите верьте, хотите нет. Ведь даже производитель не может реально оценить срок эксплуатации и называет период всего(!) в 50 лет при соблюдении технологии монтажа (!) и условий эксплуатации(!). Это ли не показатель?
цитата:
Изначально написано Garmoff:Это вообщем то не секрет совершенно.
....Хотите верьте, хотите нет. Ведь даже производитель не может реально оценить срок эксплуатации и называет период всего(!) в 50 лет при соблюдении технологии монтажа (!) и условий эксплуатации(!). Это ли не показатель?
Мы все умрем ((((
цитата:
Изначально написано moby_k:Мы все умрем ((((
moby_k, вы имеете отношение к застройщикам? Если да, то хотелось бы увидеть более развёрнутый комментарий.
Знаю, что представитель АД на форуме есть. Но сюда он почему-то не заходит,хотя в других темах аспековские дома нахваливает)) хотелось бы его комментарий тоже увидеть,особенно про иски жильцов в суд на застройщика, проигранные застройщиком судебные процессы и т.д.
цитата:
Изначально написано Атлян:
Знаю, что представитель АД на форуме есть. Но сюда он почему-то не заходит,хотя в других темах аспековские дома нахваливает)) хотелось бы его комментарий тоже увидеть,особенно про иски жильцов в суд на застройщика, проигранные застройщиком судебные процессы и т.д.
под каким именем он тут на форуме?
да сам обозначится тут, если захочет, конечно)
Была экспертиза квартиры, нашли клад
цитата:
Изначально написано подолог:
Была экспертиза квартиры, нашли клад
Вас ист дас?
цитата:
Изначально написано подолог:
Была экспертиза квартиры, нашли клад
шо это и где это? или хотя бы кто застройщик?
цитата:
Изначально написано ivan11:шо это и где это? или хотя бы кто застройщик?
это дом на ул.Кунгурцева (ЖК Столичный)... да-да, те дома, которые спецстрой строит по программе молодая семья, но эта квартира была куплена без программы.
Проблемы начались еще летом, т.е. через 3 месяца после сдачи дома. Сначала обвалились стены, заделали так, что лучше бы ничего не делали, просили переделать, нам отказали, есть официальное письмо от застройщика. Потом появилась трещина вокруг розетки в комнате, т.к. вынуждена обращаться в суд, пришлось делать независимую экспертизу, вот они и вскрыли при застройщике стену и выяснилось, что мусором заделали дырку, где д.б. розетка
Что еще можно ожидать от гос.конторы. Работали бы они на общих рыночных условиях - давно загнулись бы
цитата:
Originally posted by подолог:
это дом на ул.Кунгурцева (ЖК Столичный)...
Это МОНОЛИТНЫЙ дом?
цитата:
Originally posted by Genadi4 RK:
Работали бы они на общих рыночных условиях - давно загнулись бы
А они не на общих рыночных условиях работают? А как они работают тогда? У УССТ нет конкурентов? У покупателей квартир нет выбора на рынке нового жилья, кроме УССТ? Давайте спросим у подолог, покупая квартиру не по программе МС, у нее не было выбора из других застройщиков Ижевска?
это не Монолитный дом, панель
цитата:
Изначально написано DonnaLucia:
А они не на общих рыночных условиях работают? А как они работают тогда? У УССТ нет конкурентов?
земля им под строительство выделяется по очень интересным условиям
рабочая сила тоже почти бесплатная
решать вопросы с разрешиловом этой госконторе много легче и проще. соответственно много дешевле
а какой "совок" творится в их отделе продаж прям грустная сказка
цитата:
Изначально написано DonnaLucia:
У покупателей квартир нет выбора на рынке нового жилья, кроме УССТ?
есть, но практически все застройщики в погоне за прибылями клали большой болт на качество
цитата:
Изначально написано DonnaLucia:
А они не на общих рыночных условиях работают? А как они работают тогда? У УССТ нет конкурентов? У покупателей квартир нет выбора на рынке нового жилья, кроме УССТ? Давайте спросим у подолог, покупая квартиру не по программе МС, у нее не было выбора из других застройщиков Ижевска?
А у нас думаете есть конкуренция?я вот в упор её не вижу.аспек,комос детище местных депутатов.лакомые места кому достаются?не,это всё совпадения,
Ни и УК у новых домов тоже оказываются правильные самое главное это стабильность.
цитата:
Originally posted by Chuksss:
земля им под строительство выделяется по очень интересным условиям
Под очень интересными условиями что понимается? Низкие цены? Так цены на земли определяется согласно НПА и ПА. Месторасположение? А в чем преимущество, в том что застраивают Воткинское шоссе (тоже мне место), Татарбазар (УДС на Клубной строит, Талан на Новостроительной, а это куда лучше), Металлург (так в Металлурге кто только не строит или кого-то обидели). И я вот не заметила, каким образом интересные условия на землю отражаются на цене жилья, которое они строят.
цитата:
Originally posted by Chuksss:
рабочая сила тоже почти бесплатная
Там не люди работают что ли? сколько стоит их рабочая сила и рабочая сила других контор в сравнении, если Вы так осведомлены? Я вот уверена, что з/п строителей больше средней з/п в Ижевске.
цитата:
Originally posted by Chuksss:
решать вопросы с разрешиловом этой госконторе много легче и проще
С этими вопросами в Администрацию города Ижевска, разрешительную они выдают.
цитата:
Originally posted by Chuksss:
есть, но практически все застройщики в погоне за прибылями клали большой болт на качество
Ну я думаю Genadi4 RK с Вами не согласится.
цитата:
Originally posted by ad1980:
А у нас думаете есть конкуренция?я вот в упор её не вижу.аспек,комос детище местных депутатов.лакомые места кому достаются?не,это всё совпадения,
Тогда в чем отличие УССТ от детищ местных депутатов в части работы на общих рыночных условиях? Какой-то застройщик чувствует себя ущемленным и обиженным? У кого-то не покупают квартиры? А какие лакомые места?
Какую еще конкуренцию Вы хотите, в каком месте у нас идеальная рыночная экономика? Работают так, как могут. А работать не могут, нигде, от строительства новых домов до установки окон и дверей в старых домах. Русский менталитет. Если человек профессионал, то и делает профессионально, а если нет, то и делает соответственно.
цитата:
Изначально написано DonnaLucia:
Тогда в чем отличие УССТ от детищ местных депутатов в части работы на общих рыночных условиях? Какой-то застройщик чувствует себя ущемленным и обиженным? У кого-то не покупают квартиры? А какие лакомые места?Какую еще конкуренцию Вы хотите, в каком месте у нас идеальная рыночная экономика? Работают так, как могут. А работать не могут, нигде, от строительства новых домов до установки окон и дверей в старых домах. Русский менталитет. Если человек профессионал, то и делает профессионально, а если нет, то и делает соответственно.
Тут уже писали,в 2008 году одному местному строителю сделали статус молодой семьи,и всё жильё вставшее и соответствующим качеством было втюхано.
Вы видно приезжая,и много что не знаете.как уходили лакомые куски с УР,а в рот давали дурнопахнущие куски
цитата:
Originally posted by ad1980:
Тут уже писали,в 2008 году одному местному строителю сделали статус молодой семьи,и всё жильё вставшее и соответствующим качеством было втюхано.Вы видно приезжая,и много что не знаете.как уходили лакомые куски с УР,а в рот давали дурнопахнущие куски
Нет, я не приезжая.
И если честно я все равно не увидела в Ваших речах ответы на свои вопросы.
Мы ведь сейчас про рыночные условия, застройщиков и качество жилья говорим, а не про раздел имений. Все намного уже, не раздувайте.
цитата:
DonnaLucia
вы представитель УССТ?
цитата:
Изначально написано DonnaLucia:Нет, я не приезжая.
И если честно я все равно не увидела в Ваших речах ответы на свои вопросы.
Мы ведь сейчас про рыночные условия, застройщиков и качество жилья говорим, а не про раздел имений. Все намного уже, не раздувайте.
Тут уже была подобная тема,там еще оргуметированнее было расписано,но ходят слухи что тему удалили строительные фирмы.хотя по вашим убеждениям это не возможно,у нас только качественно делают,раствор не тырят.
цитата:
Изначально написано DonnaLucia:
Там не люди работают что ли? сколько стоит их рабочая сила и рабочая сила других контор в сравнении, если Вы так осведомлены?
были и военные - спецстрой однако, а это вообще бесплатная рабсила, и равшанов привлекали
другие ск только равшанов привлекают
цитата:
DonnaLucia представитель УССТ?
не думаю... для УССТ у меня прям всегда текст заготовлен...
цитата:
рыночные условия, застройщиков и качество жилья
про все про это...
цитата:
Изначально написано Chuksss:
вы представитель УССТ?
Разумеется нет, с чего Вы взяли. Я недавно у них купила квартиру. И прежде чем остановится на УССТ, я лично обежала всех застройщиков Ижевска, знала на тот момент, кто и где строит и какие цены. И я могу сказать с точки зрения потребителя, что выбор застройщиков, мест расположения, квартир есть. О каких рыночных условиях встает речь? Основная проблема как раз в этих рыночных условиях. Застройщиков много, контроля за их стройками мало, прибыли хотят много, а вкладывать хотят мало.
И у каждого застройщика есть административный ресурс, пусть не прибедняются. Квартиры раскупают еще на ранних стадиях строительства (для житься, аренды, перепродажи). Пока у нас будет твориться ситуация, когда квартиры раскупают на стадии строительства не стоит ждать хорошего качества. Застройщики получают деньги от покупателей, когда квартира фактически еще не построена, зачем делать качественно, надо быстрее достроить и браться за другое.
А излюбленные здесь вторички строились в рыночных условиях, в условиях конкуренции? Вот ответьте на этот вопрос.
цитата:
Изначально написано DonnaLucia:
А излюбленные здесь вторички строились в рыночных условиях, в условиях конкуренции? Вот ответьте на этот вопрос.
тогда почему вы взяли новострой,если не секрет? Только из-за цены на этапе котлована?
цитата:
Изначально написано DonnaLucia:
А излюбленные здесь вторички строились в рыночных условиях, в условиях конкуренции? Вот ответьте на этот вопрос.
излюбленная наша вторичка строилась совсем в другой стране, на секундочку... где были абсолютно иные экономические отношения... иные подходы, стандарты, проверки и прочее... не всегда хорошие, но и не всегда плохие... время показало, что и как строилось и обслуживалось...
цитата:
Изначально написано Chuksss:излюбленная наша вторичка строилась совсем в другой стране, на секундочку... где были абсолютно иные экономические отношения... иные подходы, стандарты, проверки и прочее... не всегда хорошие, но и не всегда плохие... время показало, что и как строилось и обслуживалось...
И добавлю.раньше строители отвечали за качество,сейчас ООО,а смысл их работы уже был описан
цитата:
Изначально написано DonnaLucia:
А излюбленные здесь вторички строились в рыночных условиях, в условиях конкуренции?
Мне тут надо было поднять проектную и разрешительную документацию на до 80х годов постройки - все нашлось в архивах в свободном доступе.
Тоже самое сейчас от одной новостройки пытаемся сделать - хрен, никаких концов практически, даже акты ввода в эксплуатацию найти не могут - видимо дом не существует.
цитата:
Изначально написано Атлян:
тогда почему вы взяли новострой,если не секрет? Только из-за цены на этапе котлована?
Я брала не на этапе котлована, этаж уже был построен. Я искала на вторичке, ничего не подошло, вот и все. Без разницы мне было, брать вторичку или новострой, так получилось.
цитата:
Изначально написано Chuksss:
излюбленная наша вторичка строилась совсем в другой стране, на секундочку... где были абсолютно иные экономические отношения... иные подходы, стандарты, проверки и прочее... не всегда хорошие, но и не всегда плохие... время показало, что и как строилось и обслуживалось...
в этой же стране, но при других экономических условиях.
цитата:
Изначально написано DonnaLucia:
в этой же стране
страна была ДРУГАЯ и формально и реально
/реклама = бан/ ред.модер.
Сравнение домов на Вашем сайте проведет модератор топика.
А вот и "Комос" засветился...
Газетёнка, правда, желтее некуда, а статейка местным форумным "оппозиционером" написана)))
но в данном случае это не так важно. Фото там,правда,не в тему.
Экономия на окнах и наглое враньё застройщика:
не, ссылку давать не буду,ибо в конце там реклама)))
скопирую текст сюда:
Переезд в новую квартиру (как, впрочем, и её приобретение, но об этом - отдельный разговор) связан с массой рисков. К главным из которых стоит отнести впадение в эйфорию. <Наконец-то случилось!> - ликуют счастливые новосёлы, отключая голову и на радостях подписывая любые документы, которые им подсовывают. И совершенно напрасно:
- Положительные эмоции - это замечательно, но, какими бы они ни были, на вещи стоит глядеть трезво и рационально, - говорит юрист ИА <Альтернатива> Лиана Зыкунова. - Принимая жильё у застройщика, необходимо вникать в каждую мелочь, обращать внимание на детали. И если имеются мелкие недочёты, не махать на них рукой, дескать, потом разберёмся, а требовать исправления. В конце концов, вы заплатили за квартиру свои деньги и должны получить за них то, что положено.
- Можно ли пояснить ваши слова примерами?
- Да, конечно. Вот один из таких примеров, наиболее характерный. В марте 2012 года супруги Дмитрий и Елена Кирилловы (имена и фамилии по их просьбе изменены) по программе <Молодая семья> заключили договор долевого участия в строительстве одного из домов в пос. Октябрьский Завьяловского района УР. Дом был сдан раньше срока, радостные новосёлы въехали в свои квартиры, спустя какое-то время обнаружив, что застройщик, ни о чём их не уведомив, самовольно внёс изменения в проект застройки.
- В чём это выразилось?
- Принимая квартиру, Кирилловы заметили, что на трёх окнах их квартиры вместо двойного стеклопакета ПВХ был установлен одинарный стеклопакет. Причём Кирилловы были не единственными, у кого такая самовольная замена вызвала вполне естественные вопросы. В августе 2012 года жильцы дома обратились в ООО <Смальта> с требованием объяснить причины замены двухкамерных стеклопакетов на однокамерные.
- Что им ответили строители?
- Ответ представителя управляющей компании - ООО <ХабХауз> А.Ю.Баушева, признаюсь, восхитил, и не только жильцов дома. В этом ответе утверждалось, что однокамерные стеклопакеты сохраняют тепло лучше, чем двухкамерные - это новое слово в физике. Также в своем ответе господин Баушев уверял, что <масса двухкамерного стеклопакета больше массы однокамерного стеклопакета, что ведёт к более быстрому износу фурнитуры окна>. То есть, поставив дешёвые однокамерные стеклопакеты вместо двухкамерных, застройщик таким образом проявил заботу о жильцах нового дома.
- Это письмо было написано всерьёз?
- В том-то и дело, что абсолютно всерьёз. Не исключено, что расчёт строителей был на то, что, имея официальный ответ, жильцы поверят и смирятся с изменениями. Однако ответ строительной компании вызвал у новосёлов большие сомнения, и они решили, что имеет смысл потратить деньги на экспертизу. Результаты которой, в свою очередь, подтвердили, что строители, мягко говоря, водили жильцов нового дома за нос. Хотя это было ясно и раньше, но жильцам было необходимо документальное подтверждение того простого факта, что чем больше камер в стеклопакете - тем выше его теплоизоляция. Законы физики никто не отменял: однокамерный пакет состоит из двух стёкол, двухкамерный - из трёх стёкол, с двумя разделяющими их воздушными камерами, и именно это существенно увеличивает способность к тепло- и звукоизоляции.
- По поводу звукоизоляции у жильцов также имелись претензии?
- Конечно, совершенно очевидно, что и с шумоизоляцией у установленных в доме окон дело обстоит не очень хорошо. По крайней мере, не так, как обещали строители, которым должно быть известно, что однокамерные стеклопакеты целесообразно использовать в более тёплых, чем Удмуртия, регионах, а также в помещениях, к комфорту которых не предъявляется жёстких требований. Небольшая квартира в современной новостройке к ним не относится. Для сохранения тепла и тишины в доме нужны именно двухкамерные стеклопакеты.
- В том-то и дело, что не сказалась. Строители не только не уведомили покупателей об изменениях, но и, установив дешёвые окна, не потрудились пересчитать стоимость квадратного метра, которая должна была уменьшиться.
Разумеется, семью Кирилловых эта ситуация не устроила, они хотели иметь в новой квартире нормальные окна. Расчет показал, что за три окна с учетом демонтажа, монтажа и материалов им придется выложить 55 тысяч рублей. Кирилловы обратились к строителям - ООО <Смальта> (основной застройщик по агентскому договору с ООО <Комос-Групп> ) в надежде, что им пойдут навстречу, выполнив пункт договора, касающийся окон. Однако строители делать это отказались, предложив жильцам обратиться в суд.
- Что они и сделали?
- Да, Кирилловы обратились в суд, но их примеру последовали ещё лишь двое жильцов дома. На это и рассчитывали строители, отправляя жильцов судиться: расходы ответчиков на штрафы и замену окон несравнимо меньше выручки от замены дорогих окон на дешёвые. Соседи Кирилловых, не знающие, как писать заявление, те, которым <некогда ходить по судам>, так и будут замерзать зимой в холодных квартирах, они для строителей - лучшие клиенты.
- Кирилловым удалось отстоять свои права в суде?
- Да, обратившиеся в суд жильцы добились справедливости, несмотря на то, что, даже проиграв суд первой инстанции, строительная компания не смирилась с потерей незаконно полученной прибыли и обратилась с апелляцией в вышестоящий суд. Сыграло свою роль и то, что жильцы выступили организованно, обратились в наше ИА <Альтернатива>, и мы помогли им найти компетентную экспертную компанию, выводы которой убедительно опровергли в суде доводы ответчиков, говоривших о том, что замена стеклопакетов будто бы не привела к ухудшению условий жизни людей.
Ещё одна деталь, характеризующая ситуацию. Как рассказывали сами жильцы, накануне судебного заседания некие <доброжелатели> передали им, что ответчики <проплатили нужным людям> принятие необходимого им решения. Но эта информация как была слухом, так и осталась: 1 сентября этого года апелляционная инстанция утвердила решение Октябрьского районного суда г.Ижевска. Теперь истец обязан устранить все недоделки за свой счёт, заплатить штраф, компенсировать моральный ущерб, а также прочие расходы, связанные с экспертизой и судебными делами.
- Это - полная и безоговорочная победа. Но лишь в одном из случаев:
- Таких случаев может быть много больше, если люди будут добиваться справедливости, когда их пытаются обманывать. Низкое качество строительных работ - распространённое в Удмуртии явление. Строители, несмотря на обилие регламентирующих документов, в погоне за прибылью очень часто не соблюдают строительные регламенты и требования. И если контролирующие органы не выполняют свои обязанности, наказывая строителей, то жильцам остаётся одно - самостоятельно добиваться справедливости в суде. ИА <Альтернатива> помогает и будет помогать им в этом.
Прошу обратить внимание на закон <Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов:> По нему застройщик обязан передать объект долевого строительства, качество которого соответствует условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных документов, а также иным обязательным требованиями. И если построенный объект не отвечает перечисленным требованиям и обнаруженные недостатки ухудшают качество такого объекта, участник долевого строительства может потребовать от застройщика или устранить недостатки безвозмездно, или соразмерно уменьшить цену договора, или возместить свои расходы, понесённые на устранение недостатков. Гарантийный срок для предъявления требований к застройщику составляет не менее пяти лет со дня передачи объекта строительства дольщику, то есть с момента подписания акта приёма-передачи недвижимости. А на инженерное оборудование дома - три года. При этом в течение гарантийного срока застройщик обязан устранить все нарушения своевременно и за свой счёт.
В случае отказа можно смело обращаться в суд, приглашать независимую экспертизу, которая установит все нарушения строительных норм. При этом не нужно бояться судебных издержек - в случае выигрыша дела застройщик обязан будет компенсировать все расходы, связанные с подобным разбирательством, в том числе и услуги квалифицированного юриста. Если нарушения, как в случае с семьёй Кирилловых, очевидны, а все документы подготовлены нормально, суд, как правило, принимает сторону дольщика, а не застройщика.
- С какими именно претензиями покупателям квартир можно обращаться в суд для восстановления нарушенных прав?
- Назову самые распространённые нарушения. Это несоответствие площади квартиры (квадратных метров), определённой в договоре строительного подряда или договоре участия в долевом строительстве. А также плохая звукоизоляция, неровные полы, стены или потолки, использование не предусмотренных договором материалов, промерзание стен, нарушение сроков сдачи объекта и т.д. Претензии можно предъявлять в течение гарантийного срока, который не может быть менее чем пять лет.
Мы в 2007г купили квартиру в новостройке у вышеупомянутого застройщика, дом не монолит, в принципе косяков было немного: запенивали откосы у лоджии (т.к. зимой дуло так, как будто дверь приоткрыта), холодный пол в углу (квартира торцевая), появившиеся через год-два разводы на потолке (нас не топили, такие разводы появились почти у всех, в коридорах тоже, видимо какая-то пропитка сквозь побелку вылезла). В этом году при смене квартиры новостройки не рассматривали в принципе, но решили посмотреть соседний монолитный дом этого же застройщика, дому 6 лет. Все хорошо, два лифта, консьерж, шикарный вид из окон.. но после общения с жильцами, все желание купить в этом доме квартиру пропало. В течении гарантийного срока жильцы так же вскрывали все откосы у окон, т.к. дуло (утеплитель поролон, искрошился и ничего не осталось), вскрывали гипсокартон на торцевой стене, т.к. стена была холодная (просел пеноблок образовалась трещина), вызывали строителей все заделывали.. еще удивила планировка, в 3х комнатной квартире две комнаты по 11кв, в то время как кухня 12,5кв и коридор 11,5кв.. вентиляции в ванной как таковой нет, выведено отверстие в туалет, в туалете уже вентиляционный короб. В общем как-то все..не знаю даже как назвать.
Хотелось бы названия комплексов конкретные услышать или адреса
это Чугуевского/К.Маркса, там всего два "новых дома" ) Сивкова 101, монолит Красноармейская 61
Пушкинская 130?напишите пожалуйста адрес!
Да, еще в этих домах застройщик конечно же посадил свою УК, которая через 3 года управления домом благополучно закрылась, оставив нас с долгами перед коммунальщиками. Документация по домам "потеряна", в доме по Красноармейской 61 с лета не было горячей воды, ремонт не осуществлялся, т.к. сети ведущие к дому оказались ничьи.. После жалоб жильцов в прокуратору и прочие инстанции, ремонт коммуникаций сделали в октябре. Не знаю чем закончилась история, но изначально предлагали жильцам ремонтировать их за свой счет.
Да уж темные времена были в те года в строительной сфере, строили кто как мог
цитата:
Изначально написано Genadi4 RK:
Да уж темные времена были в те года в строительной сфере, строили кто как мог
сейчас думаешь качество появилось?
цитата:
Изначально написано Genadi4 RK:
Да уж темные времена были в те года в строительной сфере, строили кто как мог
Пушкинская 130 построили в 2007,а не в лихие 90-е
Так я и не про 90-е. А про докризисные времена
цитата:
Изначально написано snowflake:
решили посмотреть соседний монолитный дом этого же застройщика, дому 6 лет. Все хорошо, два лифта, консьерж, шикарный вид из окон.. но после общения с жильцами, все желание купить в этом доме квартиру пропало. В течении гарантийного срока жильцы так же вскрывали все откосы у окон, т.к. дуло (утеплитель поролон, искрошился и ничего не осталось), вскрывали гипсокартон на торцевой стене, т.к. стена была холодная (просел пеноблок образовалась трещина), вызывали строителей все заделывали.. еще удивила планировка, в 3х комнатной квартире две комнаты по 11кв, в то время как кухня 12,5кв и коридор 11,5кв.. вентиляции в ванной как таковой нет, выведено отверстие в туалет, в туалете уже вентиляционный короб. В общем как-то все..не знаю даже как назвать.
ужас...
цитата:
удивила планировка, в 3х комнатной квартире две комнаты по 11кв, в то время как кухня 12,5кв и коридор 11,5кв..
назовите мне типовую серию, построенную в Ижевске в советские времена, в которой в 3-4 комн. кв спальные комнаты были больше 11-12 метров? в хваленой 4комн. кирпичной улучшенке (85 вроде бы серия) кухня 8-9 м, коридор 16 метров,а 3 спальни по 9, 12, 12 метров. ну не больше точно. В 4 комн. 467 серии кухня 6-7 м, коридор не больше 7, одна спальня большая - метров 15-16, а другие две - 8-9 метров. В угловой 467 та же картина, спальни метров по 9-11.
Подразумевается, что кухня и коридор по каким-то неведомым причинам больше жилой комнаты.
Если честно, вообще не понимаю прелесть очень большой кухни в противовес меньшим по объему комнатам.
цитата:
Изначально написано але4ка:
назовите мне типовую серию, построенную в Ижевске в советские времена, в которой в 3-4 комн. кв спальные комнаты были больше 11-12 метров? в хваленой 4комн. кирпичной улучшенке (85 вроде бы серия) кухня 8-9 м, коридор 16 метров,а 3 спальни по 9, 12, 12 метров. ну не больше точно. В 4 комн. 467 серии кухня 6-7 м, коридор не больше 7, одна спальня большая - метров 15-16, а другие две - 8-9 метров. В угловой 467 та же картина, спальни метров по 9-11.
например, в 3х комн ленинградке. если округлить до целого то спальни 12 и 14кв. а вообще да, я имела ввиду, что распределение площадей получается не рациональное. лучше были бы комнаты больше, чем кухня 12.5.
логика проектировщиков вполне понятна - в 3-4комн. квартире на кухне может собираться вся семья, и махонькая кухня будет не удобна.
в угловой 4к 467 - кухня 10 м2, очень удобно. такие квартиры намного больше ценятся, чем обычная 467 4к с убогой кухней в районе 7м2.
Видел типовую квартиру,правда там была перепланировка,комнаты были 14,15,16 квадратов,но кухня была маленькой.санузел сделали совмещенным.изначально была 3 комнатная,две комнаты были изолированы,санузел тоже был раздельный.
Сам точно знаю не по наслышке в городе некоторые дома залиты даже 150 маркой бетона , причем еще и температурный режим бетона не соблюдался! По работе знаю где хорошо залит дом а где так себе. И еще! Качество монолита зависит от постовщика бетона и от мастера который этот бетон принимает!
цитата:
Изначально написано chek18rus:
Сам точно знаю не по наслышке в городе некоторые дома залиты даже 150 маркой бетона , причем еще и температурный режим бетона не соблюдался! По работе знаю где хорошо залит дом а где так себе. И еще! Качество монолита зависит от постовщика бетона и от мастера который этот бетон принимает!
а вы напишите конкретные дома,а мы почитаем,будем знать) я так понимаю,про 150 марку и температурный режим-это о "Золотом веке"?
?
А как тогда они не разваливаются? Там всё таки масса неслабая, по 17-18 этажей бывают.
в Успехе неделю назад была милая статья про Полесье... с фото...
берите и дальше монолит,товарищи!
цитата:
Изначально написано Fozzyboy:
А как тогда они не разваливаются? Там всё таки масса неслабая, по 17-18 этажей бывают.
это вопрос к спецам...
А как не спец,думаю,они и не развалятся,т.е. не упадут. Там ведь арматура ещё хорошо держит. Но вот крошиться и идти трещинами со временем такой бетон может,например,когда сверлишь его.
По слухам, очень косячный в этом плане дом - ЖК "золотой век" на Союзной. Якобы там 10 этажей были залиты плохим бетоном зимой прошлой в морозы. Правда или нет не знаю, может вышеотписавшийся подтвердит/опровергнет, если он "в теме".
Ну просто как бы уж так совсем откровенно лить такую громадину из М150 бетона...странно очень. Образцы бетона же вроде всё время проверяются. Ну даже если допустить что всё везде подмазано и схвачено, что такой беспредел и пофигизм имеет место быть, то если вдруг здание (и не одно) таки рухнет сотне людей на головы - это же такой скандал будет, что в итоге себе дороже наверно выйдет, не?
цитата:
Изначально написано Chuksss:
в Успехе неделю назад была милая статья про Полесье... с фото...
берите и дальше монолит,товарищи!
Прочитал...и причем здесь казалось бы именно монолит, т.е. здание с монолитным железобетонным каркасом. Тот дом даже вроде и не монолит совсем.
А в статье описаны общие косяки, которые могут иметь место в любом сдающемся объекте, независимо от его конструктивного типа. Написано про окурки, грязь, говна строителей, кривые дверные коробки, дырявый линолеум и не совсем ровные стены.
цитата:
Изначально написано Fozzyboy:
Прочитал...и причем здесь казалось бы именно монолит, т.е. здание с монолитным железобетонным каркасом.
да косяки совсем не относящиеся к монолиту.
цитата:
Изначально написано Fozzyboy:
Тот дом даже вроде и не монолит совсем.
разве сейчас строят не монолит?
Я думал все новые дома монолит-кирпич.
В Полесье не монолит и есть еще пару домов не монолитных, правда их по пальцам пересчитать можно
цитата:
Изначально написано alexeyG:
разве сейчас строят не монолит?
строят с кирпичными стенами, панельки, сборный монолит, панельки с наружными полистирол-бетонными стенами (полесье, два капитана и т.д.)
цитата:
Изначально написано Fozzyboy:
Ну просто как бы уж так совсем откровенно лить такую громадину из М150 бетона...странно очень. Образцы бетона же вроде всё время проверяются. Ну даже если допустить что всё везде подмазано и схвачено, что такой беспредел и пофигизм имеет место быть, то если вдруг здание (и не одно) таки рухнет сотне людей на головы - это же такой скандал будет, что в итоге себе дороже наверно выйдет, не?
На каждый дом своё ООО...
Одна фирма строительная в кризис 2008 неплохо кинула поставщиков.
цитата:
я имела ввиду, что распределение площадей получается не рациональное. лучше были бы комнаты больше, чем кухня 12.5
а мне вот наоборот совсем не нужны большие комнаты, а вот кухня очень даже. В своей сталинке делали перепланировку так, чтобы урезать комнаты(получились по 14 кв.м.-для спальни и детской более чем достаточно), зато просторный коридор(куда шкаф купе на 4 метра нормально влезает и елка 2,4 метра, под НГ актуально) и кухня 12,5 кв. на которой мы всегда друзей собираем, т.к. спальни в нашем доме-это спальни.
Вот чего не понимала-дык это спать на раскладном диване в гостинной, т.к. там типа гостей встречать нужно и т.д. Я в однушку умудрялась впихнуть двухспальную кровать на 1,6 м, т.к. одна комната в однушке-это 1 спальня, где я при желании даже кровать не заправляю, т.к. спальня-это личное пространство, куда я гостей звать не собираюсь, а вот кухня маленькая там мало народу вмещала-печалька
зато теперь на кухне просторно-это место сосредоточения нашей семьи, причем, как показывает практика,не только нашей.Кстати, при выборе квартиры на момент её выбора, ни один застройщик мои пожелания в планировке не учёл, везде были до нельзя большие комнаты(вот что делать с комнатой в 28 кв.м.!?) при относительно маленькой кухне, это сейчас появились эти 1,5 комнатные и 2,5 комнатные квартиры в какой то новостройке(кажется, умные метры или что то типа этого)-такую планировку я бы рассмотрела 2,5 года назад, но мне старые дома в центре города больше по духу, чем эти новостройки на отшибах во всяких там ст.аэропортах.
цитата:
Изначально написано dasha1987:
dasha1987
я не спорю 14кв для спальни и детской более чем достаточно, но я писала про вариант
цитата:
в 3х комнатной квартире две комнаты по 11кв, в то время как кухня 12,5кв и коридор 11,5кв
для спальни и 11кв нормально, а вот для детской, особенно если детей двое, 11кв как-то маловато
Chukss - при чем тут монолит и полесье??? Статью читал? Лишь бы ляпнуть ведь. Мифы и стереотипы не пускайте. Все умники, слышимость в монолите и т.д. С чего взяли? Жили? разбираетесь в марках бетона?
цитата:
Изначально написано sasa777:
Все умники, слышимость в монолите и т.д. С чего взяли? Жили? разбираетесь в марках бетона?
Уж про слышимость в "монолитках" ввиду того, что конструкция представляет собой единый каркас-проводник звуковых колебаний всякий встречный-поперечный знает. Причем тут марка бетона?
Лично переехал 2 недели назад в новострой. Всё нравится. Ничего не трещит тепло уютно современно чисто. Хорошо давайте начнем так. Новострой фигня а раньше строили на века. Какой год стал переломным? 1991 1985 или 2005? Какой? Когда такое началось что каменщики пошли уже не те, маляры, бетонщики и т.д.? От чего и когда это произошло? Что такое новострой, после каких годов считается новостроем? Обьясните мне пожалуйста. Бетонная плита сделанная на заводе в 1980 году и в 2014 - в чем разница? Эксперты может и знают, а мне скажите - вы. После 2005 может плиты 90% пополам ломаются и дома разваливаются или ещё как то а?
цитата:это эйфория от покупки
Изначально написано sasa777:
Лично переехал 2 недели назад в новострой. Всё нравится.
пройдет немного времени, тогда и поговоримА эйфория от хруща 70-х годов не проходила и до сих пор не проходит??
Живу в новом монолитном доме: "ты чё, м*дак в таком доме квартиру купил, это ж г*вно скоро развалится, как вы вообще там живете?"
Пользуюсь продукцией Apple: " ты просто в*ебываешься, Apple еще то г*вно, как ты вообще мог такое купить? Обязательно все поломается, прикинь какой дорогой ремонт!"
Езжу на " немце" пятилетнем: " ты вообще дурак чтоль? Лучше бы нового корейца взял, вот сломается коробка-автомат, так узнаешь!"
Самое интересное в этом, что об этом говорят люди, которые никогда не жили в монолите, не пользовались яблоком, ездят на Тазах. Жил я в " хрущевке", прекрасно знаю что такое дома 467 серии. Из всей вторички выбрал бы сталинку, но как где-то здесь на форуме вычитал:" сталинка" как старый Мерседес, комфорт есть, но годы уже не те. Господа, не слушайте никого, живите там, где вам комфортней, нигде, ничего не развалится, лишь бы небыло войны...
Не надо поднимать вопрос "А что лучше?", в этой теме уже всё давно разжёвано на конкретных примерах. С фото, со ссылками на судебные решения и т.д.
Из нового - стены со льдом и плесенью в "Заречном квартале" (фото есть в соответствующей теме), треснувшие перекрытия и оконные блоки в "онежском дворике" (это со слов форумчан, не проверено). И вообще, тема есть в "ижевских событиях...", называется "Осторожно! новостройка", там тож много чего интересного. Можно и ещё найти - но зачем??
И имеющейся информации хватает,чтобы сделать выводы.
цитата:
Originally posted by petko:
об этом говорят люди, которые никогда не жили в монолите, не пользовались яблоком, ездят на Тазах
полностью согласен...
В моем доме заморозили межэтажное перекрытие (монолит), сейчас пол этажа выдалбливают.
Возможны ли в дальнейшем проблемы с домом из за этого косяка?
цитата:
Изначально написано four18:
В моем доме заморозили межэтажное перекрытие (монолит), сейчас пол этажа выдалбливают.
Возможны ли в дальнейшем проблемы с домом из за этого косяка?
Если правильно все сделают, то нет, будет некоторое ослабление несущей способности горизонтальной плиты, но это не критично.
цитата:
Originally posted by Атлян:
треснувшие перекрытия и оконные блоки в "онежском дворике" (это со слов форумчан, не проверено)
это было не в ОД, а в капучино, с фотографиями, в ОД за всю тему такого не читала
цитата:
это было не в ОД, а в капучино, с фотографиями, в ОД за всю тему такого не читала
это было именно в онежском дворике, даже фото было на форуме.
дом капучино уже сдан и проблем там подобных не было и нет насколько мне известно
До прочтения темы мечтала переехать в новенький (а из нового ,в основном ,монолит), о колясочных,пандусах и консьержках, о панорамных окнах только и думала.свой (пастухова,84) кирпичный, в центре практически, одноподъездный и всего 32квартирный дом кляла за отсутствие вышеперечисленных благ.прочитав,посмотрев фото, поездив по новостройкам - просто в расстройстве и растерянности. У нас дом теплый, стены кирпичные,толстенные,квартиры тока 3х и 4хкомнатные, народ в основном люди пожилые,из советских министерских работничков..слышимости никакой вовсе нет,зато парковка всегда есть,ибо машин в доме мало (пенсионеры то не ездят).а семья растет и хотелось бы 4хкомн.. теперь совсем непонятно,где и что смотреть..
Смотрите 4 комн в кирпичных домах конца 90 начала 2000. Площади большие, но и цена не низкая. Колясочные, пандусы и консьержи скорее всего будут.
Спасибо! Теперь буду разбираться где такие кирпички есть)) пообщалась еще с жителями монолита,причем одного из удачных, решила пока монолит не смотреть
Юленок, определяйтесь с районом, бюджетом.,
Еще сталинки как вариант, но там нет ряда параметров, которые Вы указали.
Видимо дома в началае 2000-х качественне чем в 2015? Железная логика. Дайте график уменьшения качества пожалуйста!
цитата:
Изначально написано Chuksss:
это эйфория от покупки пройдет немного времени, тогда и поговорим
Немного это сколько? 6 лет уже прошло.
Ну его нафиг жить в некомфортном старом фонде, особенно с большой семьёй.
Я недавно специально коляску купил, чтобы продукты, закупленные на большую семью возить от машины до квартиры.
Споры, вечные. По рынку жилья сейчас кирпич строят немногие, интеграл, инком. Цены на однушки, конечно 48 квадратов - но 2,5 млн (без отделки)! При сроке сдачи 4 кв 16 года. УССТ при том что строит также монолит - 36 квадратов порядка 1,9 стоит (срок - 3 кв. 16) - где здесь средне-рыночная цена, о которой писали в начале темы? Просто пользуются именем.
Не знаю, через 15 лет получается развалится все берша, весь петровский комплекс. Но каждые 100 тысяч при покупке квартиры это тыща ипотеки каждый месяц (на 20 лет). А вторичка это еще и ипотека с бОльшим процентом (еще + 2-3 тысячи ежемесячно), и еще и 50-55 тысяч за квадрат.
Так что я за доступный новострой
quote:послушал мнения людей поселившихся в "ласточке"... жуть!
Изначально написано ALex_K:
я за доступный новострой
такими темпами, через лет 10 будет как в кгтешках на машике
quote:
Изначально написано Chuksss:
послушал мнения людей поселившихся в "ласточке"... жуть!
такими темпами, через лет 10 будет как в кгтешках на машике
Согласен, что пропорция квартир по комнатности на этаже не всегда поддается логике:
Ласточка - 7 студий + 2к+3к
Золотой век - 2*2к + 7 студий.
Но текущая волна строек (которые к сдаче в 16 году) - с очень малым количеством студий, или же с нормальной квадратурой.
Конечно студия достаточно доступна - и это неплохой вариант просто получить свой угол за более-менее доступную сумму.
Да и застройщикам выгодны студии - 1 кв.м. в них стоит процентов на 15 дороже.
Сейчас наметилась обратная тенденция - новые комплексы строят с квартирами большей квадратуры, если есть студии то не менее 30м2
quote:умножай на количество этажей и получи маленькое гетто
Изначально написано ALex_K:
Ласточка - 7 студий + 2к+3к
Золотой век - 2*2к + 7 студий.
самая ужасная в этом плане новостройка - не Ласточка, не Золотой век и не Онежский дворик, а Тверская, 55. Видел рекламу этого дома - в ней говорится про прекрасный вид на пруд, про благоустроенную детскую площадку и т.д.
Но всё это для такого дома и не надо даже... Вообще этот дом напоминает известный питерский изолятор "Кресты".
Хотя может быть застройщик изначально проектировал этот дом для тех, кто будет покупать дешёвое жильё в отдалённом районе с целью "пожить,подкопить и купить квартиру в нормальном доме", либо чисто на сдачу.
А вообще, есть люди,которые в ипотеку купили двушки-трёшки в "Ласточке", да ещё и на нижних этажах, т.е собираются жить там долго. Так что и муравейники находят своих покупателей.
Нужно значит компромисс искать - кривые стены и потолки во вторичке но с 4 квартирами на этаже. Или муравейники, но более менее с аккуратными квартирами (по крайней мере фотки квартир в аспэке и комосе смотрятся намного привлекательней).
quote:
Изначально написано ALex_K:
кривые стены и потолки во вторичке но с 4 квартирами на этаже
толку то, что там 4кв. на этаже, когда :
quote:знал, что запостят эту информацию
Изначально написано XXL:
толку то, что там 4кв. на этаже, когда
по итогу будет инфа, что типичное человеческое разпиз...о послужило причиной обрушения...
а жители монолиток застрахованы от такого? таки нет
quote:
Изначально написано Chuksss:
а жители монолиток застрахованы от такого?
на 100% никто не застрахован, но на пред. странице наглядно показано, что жесткость очень хорошая у несущего каркаса монолиток:
https://izhevsk.ru/forummessage/39/4496006-r551.html#551
в старом жил. фонде очень много левых перепланировок, отсюда любое "человеческое разпиз...о" может обернуться глобальным фэйлом если дом кирпич или панелька.
Дом с несущими кирпичными стенами?
вряд ли, скорее это и есть монолит
По моему мнению у нормального монолита кирпичная кладка лежит же на бетонных перекрытиях и высотой максимум в 1 этаж. Нагрузок мало - и если все сложить нормально - разваливаться не должно. Вообще не понимаю смысл по которому весь монолитный дом снаружи будут обкладывать слоем кирпича.
это новостройки судя по всему. Может и кирпич,да. Ну Vander84 наверно прояснит.
Да это новострой, правда не у нас а в Москве. И это облицовочный кирпич в трехслойных ограждающих конструкциях. Вчера просто искал на просторах инета статьи и информацию о недостатках монолитного строительства и вот наткнулся на интересную статью, правда там обсуждалась Московская область и Москва, но если технология одна и та же, то такое вполне возможно и у нас.
Т.к. статья очень большая, то сюда добавлю только ссылку. Лично для меня было очень интересно почитать мнения экспертов с приведением обосновании и ссылок из гостов и снип.
Оригинал статьи про стеновые фасады и стены применяемые при строительстве монолитных домов : Место для ссылки.
2) Так же нашел еще любопытную информацию, а именно результаты исследовании стен применяемых в современных домах на возможность обрушения при воздействии ветровой нагрузки. Исследования проводились УралНИИпроект РААСН. Фаил в PDF сюда как залить не знаю.Если кому интересно пишите в личку свою почту скину так.
quote:
Изначально написано Vander84:
Оригинал статьи про стеновые фасады и стены применяемые при строительстве монолитных домов : Место для ссылки.
прочитал... жесть...
Я не являюсь противником или защитником монолитного строительства. Будем надеяться, что нас подобные проблемы не коснутся. Сам кстати скоро буду проживать в одной из монолитных новостроек. Но то что технология подобного строительства в наших условиях нуждается в большой проработке вопроса это факт. Если кстати погуглить, то много подобной информации найдется еще.
Интересная статья, ознакомлюсь полностью на досуге.
И все таки не понятно мне зачем у монолита так кладут наружний слой (в полную высоту здания а не между бетонными плитами перекрытий). Очевидно же что не выдержит кирпич сам себя таким образом.
Vander84 - в какой дом заселяешься если не секрет?
Сам очень мучаюсь с выбором монолит или панелька.
1) Удобно и рядом петровские дома, но они собраны из панелей.
2) Чуть менее удобно, но очень интересно - тишинские высоты. Однако там наружние стены 2 слойные - кирпич и блок (ни слова не написано про утеплитель).
3) А10 - монолит и стены в 3 слоя: кирпич, полистерол-бетон - кирпич. Все очень нравится, но квартиры уже стоят очень дорого.
quote:
Originally posted by ALex_K:
И все таки не понятно мне зачем у монолита так кладут наружний слой (в полную высоту здания а не между бетонными плитами перекрытий). Очевидно же что не выдержит кирпич сам себя таким образом.
Как минимум это симпатишно.
Плюс так можно закосить под кирпичный дом.
в статье как раз обсуждается проблема низкой прочности такой многослойной стены.
Я думаю, что домам, которые строят у нас, не грозят подобные проблемы - как раз из-за кладки стены на перекрытие а не с "земли до крыши". Конечно применение ржавеющих материалов для связей слоев недопустимо даже при такой высоте отдельной кладки.
Я думаю главная причина это отсутствие открытых плит перекрытия, что положительно скажется на теплоизоляции, а также защитит утеплитель от возможного попадания влаги
А причины обрушения я думаю в несоблюдении технологии, если было сделано без нарушений таких коллапсов не было бы.
Вообще думаю для монолита оптимально применения навесного фасада: утеплитель всегда проветривается, легко заменяется, нет открытых плит перекрытий, выглядит неплохо - один минус, который всех останавливает это стоимость, она выше чем при облицовке кирпичом.
quote:
Изначально написано Chuksss:
а жители монолиток застрахованы от такого? таки нет
Монолитные дома! Опасно для жизни!Читайте тут про это http://my-amber.ru/myblog/monolitnie-doma-opasno-dlya-zhizni
quote:
Изначально написано мама30:
Монолитные дома! Опасно для жизни!Читайте тут про это http://my-amber.ru/myblog/monolitnie-doma-opasno-dlya-zhizni
ну, Московская область и Татарстан впереди планеты всей - начинают запрещать монолит
Статья слишком "паникующая" названием свои, и читаете вы ее между строк. Запрещают же не монолит. В ней же ни слова не сказано о недостатке самого монолитного каркаса. Проблема в трехслойных стенах с неплотным утеплителем.
Почитайте проектные декларации - уже у половины нынешних строящихся домов используют 2 слойные стены (кирпич+газобетоные блоки), а в некоторых случаях 3 слойные но утеплитель - полистерол-бетон (по структуре - бетон с пенопластовыми шариками)
Монолит монолиту рознь.
Слабые места домов, построенных по технологии монолитного каркаса:
1. Возможность некачественной заливки бетона в условиях стройплощадки, особенно в зимнее время.
2. Открытые торцы перекрытий, в нашем климате являющиеся мостиками холода.
3. Наружные стены. Возможность промерзания из-за применения некачественных и недолговечных материалов или некачественно выполненных работ.
4. Плохая звукоизоляция.
Если выполняются следующие условия:
1. Контролируется качество бетонных работ на стройплощадке
2. Теплоизолируются перекрытия. Примеры в нашем городе - использование навесного фасада, под которым наружные стены и перекрытия теплоизолированы минватой (как в Парусе или Эвересте) или сплошной по высоте наружный слой облицовочного кирпича (как в ЖК поднебесный на Кунгурцева)
3. Используются долговечные и качественные теплоизоляционные материалы в конструкции наружных стен
4. Применяется дополнительная звукоизоляция
то монолитный дом может быть годен для проживания.
quote:
Изначально написано ALex_K:
И все таки не понятно мне зачем у монолита так кладут наружний слой (в полную высоту здания а не между бетонными плитами перекрытий). Очевидно же что не выдержит кирпич сам себя таким образом.
На каждом этажа на перекрытие крепится большой уголок (шириной кирпича) и уже на него кладут кирпич, таким образом скрывают монолитное перекрытие, смотрится как кирпичный дом. Пример Аврора на Воткинском Шоссе.
а вот такое качество кирпичной кладки в ижевском монолитном доме. Просто прелесть))
как видео сюда вставить?
Ссылка izhevsk.ru/forummessage/50/5043319.html
Только что смотрела, в шоке. Через дом наверно так.
quote:
Изначально написано Атлян:
а вот такое качество кирпичной кладки в ижевском монолитном доме. Просто прелесть))
как видео сюда вставить?Ссылка izhevsk.ru/forummessage/50/5043319.html
почему ограждение не армировано? Ведь всегда и везде приваривается уголок сверху.
Это новые технологии такие? Или экономия даже на необходимых вещах?
ИМХО, жителям этого дома надо подавать в суд. Делать экспертизы и т.д. И пусть Комос ответит за свои косяки.
Конечно претензии не к монолитной технологии а конкретно к службе контроля качества застройщика
Теперь по крайней мере понятно, какой пункт стоит добавить в "чек-лист" при приемке квартиры:
"Оторвать кирпич руками на балконе".
Если конечно и наружные стены складывают так, то при такой "липкости" раствора теоретически даже сильным ветром может разрушиться стена
Что можете сказать про Петровский дом от комоса (Петрова 7 и 7А). Дом панельный -из заводских панелей, говорят камский ЖБИ производитель .
quote:
Изначально написано Igorila:
Что можете сказать про Петровский дом от комоса (Петрова 7 и 7А0. дом панельный -из заводских панелей, говорят камский ЖБИ производитель .
На форуме есть ветка, там немного пообсуждали.
Если устраивают планировки (стены сносить там нельзя, ни одну) то квартиру можно смело брать. Дом скорее всего будет теплый. Но хорошая слышимость соседей, характерная для панельных домов - очень возможна.
Про слышимость можете по расспрашивать жителей ласточки, 2 капитана, петровский 33 - там внутри каркас по сути точно такой же, из заводских плит.
quote:
Originally posted by Igorila:
Что можете сказать про Петровский дом от комоса (Петрова 7 и 7А). Дом панельный -из заводских панелей, говорят камский ЖБИ производитель .
Качество строительства нормальное, квартиры теплые, проблем с водой на верхних этажах нет, жить в принципе можно. Слышимость вроде обычная, как в других панельках. Но точно сказать не могу, надо у жильцов спрашивать. Из очевидных недостатков - низкие давящие потолки, примерно 2.4м и во всех комнатах балка во всю длину стен, мешающая ставить высокую мебель вплотную к стенам. На фото видно как из-за нее не удалось придвинуть шкаф высотой 2.36м вплотную к стене. На площадке ~10 квартир, 17 этажей и всего два не особо надежных лифта пр-ва Щербинки. Если высота потолков, балка и изредка неработающие лифты не смущают, недостатков особых больше нет.
Вроде по плану 7 квартир, как 10 ?
Да и балок не увидел чето
quote:
Изначально написано Кулебякин:
Качество строительства нормальное, квартиры теплые, проблем с водой на верхних этажах нет, жить в принципе можно. Слышимость вроде обычная, как в других панельках. Но точно сказать не могу, надо у жильцов спрашивать. Из очевидных недостатков - низкие давящие потолки, примерно 2.4м и во всех комнатах балка во всю длину стен, мешающая ставить высокую мебель вплотную к стенам. На фото видно как из-за нее не удалось придвинуть шкаф высотой 2.36м вплотную к стене. На площадке ~10 квартир, 17 этажей и всего два не особо надежных лифта пр-ва Щербинки. Если высота потолков, балка и изредка неработающие лифты не смущают, недостатков особых больше нет.
Это откуда фото? Дома то еще не сдали же, 4 квартал 2016 по ПД.
Igorila, а скольки комнатную рассматриваете для покупки? Есть просто такой немаловажный фактор как вид из окна. Самый удачный вид из окна будет на 12 и выше этаже на запад и север. Восток и ЮГ - вид во дворы, ограниченный другими домами.
На фото ласты 1 очередь. Тут писали что серия дома та же что у петровского. Если балки нет, значит все таки другая, на других фото ласт она везде есть http://www.komos-stroy.ru/realestate/zk/lastochka_1/#tab4
quote:
Изначально написано Кулебякин:
На фото ласты 1 очередь. Тут писали что серия дома та же что у петровского
Я имел ввиду главным образом внутренности дома - чтобы можно было "оценить" шумоизоляцию при плиточных межквартирных перегородках.
А сама конструктивная схема разная - в петровском 7 и 7а - перекрестно-стеновая, в ласте, петровском 33 и два капитана вроде бы поперечно-стеновая.
Шумоизоляция скорее хорошая, чем плохая, на уровне других панелек. Если сравнивать с комосовским монолитом в А11, в монолите все значительно хуже.
живу в монолите от спецстроя. нужно было убрать несколько кирпичей на балконе. замучился отрывать их. мало того что цемент как камень так еще и сетка металлическая в кладке.
quote:
Изначально написано ALex_K:Это откуда фото? Дома то еще не сдали же, 4 квартал 2016 по ПД.
Igorila, а скольки комнатную рассматриваете для покупки? Есть просто такой немаловажный фактор как вид из окна. Самый удачный вид из окна будет на 12 и выше этаже на запад и север. Восток и ЮГ - вид во дворы, ограниченный другими домами.
Первый дом Петрова 7а уже давно стоит, вот эти фото оттуда. Но оба дома будут сдаваться в одно время, в связи с тем что кран у них один общий, сказали. Забронировал на 6 этаже 2шку на сторону юго-запад (для того что бы наблюдать за детьми, когда во дворе будут)
quote:
Изначально написано BBK82:
живу в монолите от спецстроя. нужно было убрать несколько кирпичей на балконе. замучился отрывать их. мало того что цемент как камень так еще и сетка металлическая в кладке.
повезло. С учётом качества спецстроевских домов, которое тут тоже обсуждалось можно с увереностью сказать, что именно повезло.
Только что звонил в Комос, сказали что такие балки будут только в Петрова 11. Высота потолков везде одинаковая 2.50
В 2 капитанах такие же балки, но высота потолков 2,70. Шумоизоляция хорошая.
quote:
Originally posted by Igorila:
Высота потолков везде одинаковая 2.50
2.5 это от плиты до плиты. Реально после укладки ламината и натяжки потолка остается 2.4
Звонил управляющему проектом Петрова 7 Зубарику, сказал что 2,50 это уже чистовой размер. Стекла однокамерные, багратион. Потолок натяжной, с одним светильником
Назрел такой вопрос, знающие люди ответьте пожалуйста!Интересует такие дома, как Удмуртская,157 и Пушкинская,124.Дома 125 серии вроде,а плиты как у 467 серии, да? Как эти дома по шумоизоляции?Тепло ли в них?Конкретно интересуют четырешки в данной серии, но помоему они только в доме по адресу Удмуртская,157.
quote:
Изначально написано kiki83:
Назрел такой вопрос, знающие люди ответьте пожалуйста!Интересует такие дома, как Удмуртская,157 и Пушкинская,124.Дома 125 серии вроде,а плиты как у 467 серии, да? Как эти дома по шумоизоляции?Тепло ли в них?Конкретно интересуют четырешки в данной серии, но помоему они только в доме по адресу Удмуртская,157.
125 серия массово возведена в мкрн "Столичный", 3 ветки на форуме есть - спросите там. Мне на мой вопрос о шумоизоляции дали очень негативные отзывы.
С 467 будут только преимущества в планировках (в 125 кухня уже более менее нормальные 8-9 кв. метров).
В 467, если греют батареи - тепло.
quote:
Изначально написано kiki83:
Назрел такой вопрос, знающие люди ответьте пожалуйста!Интересует такие дома, как Удмуртская,157 и Пушкинская,124.Дома 125 серии вроде,а плиты как у 467 серии, да? Как эти дома по шумоизоляции?Тепло ли в них?Конкретно интересуют четырешки в данной серии, но помоему они только в доме по адресу Удмуртская,157.
Живу в 157, нормально тут все, шумоизоляция чуть лучше, чем в 467, дом теплый. Пока рынок падает, можно и купить, если финансы позволяют.
По теме - жил на пушкинской 130, окна были на улицу, звукоизоляция никакая. В наружной стене, которая, кстати тоже на Пушкинскую, была розетка 220. Так вот из нее зимой иогда шел снег, это вам к размышлению о теплоизоляции.
На чугуевского 9 есть паркинг, если прогуляться внутри него, да и снаружи это видно, легко заметить, что эта часть дома треснула по шву, и в зависимости от времени года гуляет в разных направлениях. Поэтому в некоторых местах паркинга весной огромные лужи.
Зато там есть система автоматического пожаротушения, но в трубах ничего кроме воздуха нет.
Обрушение в строящемся доме в Н.Новгороде
news.rambler.ru/incidents/32229333
http://regnum.ru/news/accidents/2035772.html?434324
Не получается найти по ссылке
quote:200-400т.р наценка за район
Изначально написано kiki83:
[B]Назрел такой вопрос, знающие люди ответьте пожалуйста!Интересует такие дома, как Удмуртская,157 и Пушкинская,124.
Всем привет! Прошу тех, кто в теме подсказать по следующему вопросу. "Всё, что нажито непосильным трудом" (с) полгода назад было вложено в покупку квартир по ДДУ в строящемся 17 этажном монолитном доме. На момент заключения договоров ничего подозрительного на строительной площадке не наблюдалось (кроме поразительно высоких темпов строительства в первые месяцы), но сейчас происходят манипуляции явно не предусмотренные проектом - уже выложенные стены штробятся и колонны монолитного каркаса укрепляют с помощью металлического каркаса с привариванием уголков и т.п. (всё видно на фото), причём делается это только на первых шести этажах, которые были построены ударными темпами в первые месяцы (затем строительство замедлилось и практически с октября 2015 заливали только каркас, а стены после 4-го этажа перестали выкладывать вплоть до весны 2016, когда их начали штробить). Квартиры куплены на 6-ом этаже и увиденное мной на стройплощадке весьма обеспокоило, но в СК естественно ничего не говорят. Нутром чую, что что-то пошло у строителей не так, но оценить масштабы проблемы самостоятельно не могу. Что делать - забирать деньги (с потерей %) или может данные манипуляции даже к лучшему? Кстати, работы проводятся выборочно - где то делают обвязку колонн и приваривают уголки, а где-то вообще не трогают, либо ограничиваются только уголками... Что делать?
Странно, фото не загружаются на форум..упс, загрузились
quote:
Изначально написано Mr.I:
Странно, фото не загружаются на форум..
залей в другое место(яндекс или гугл диск), сюда ссылку, проблем то...
@rip87 получилось. Какие будут мысли по поводу увиденного?
Это где такая красота, и кто её строит?
quote:
Изначально написано Mr.I:
увиденного?
а это где?
quote:
Изначально написано Mr.I:
Всем привет! Прошу тех, кто в теме подсказать по следующему вопросу. "Всё, что нажито непосильным трудом" (с) полгода назад было вложено в покупку квартир по ДДУ в строящемся 17 этажном монолитном доме.
Тоже интересно что за новострой, хотя бы точку на карте дайте.
Дом вообще какой то странный, 17 этажей и по ширине всего примерно в 10 метров, супер-свечка какая-то.
Балконы тоже не на общем основании-перекрытии, а на дополнительной тонкой плите. Неужели такая сильная экономия?
Ну и кладка стен в 1 слой пеноблоков - тоже маловато для жилого дома. Только если закроют красивым навесным фасадом (например керамо-гранит) с слоем утеплителя. Возводить дополнительную наружную кирпичную стену высотой во весь дом явно не получится.
По поводу общей прочности - поищите в интернете формулы расчета прочности зданий, прикиньте примерно массу каркаса+одного слоя пеноблоков (плотности тоже можно найти в интернете) и выясните, какого объема должны быть несущие пилоны для удержания веса конструкции.
Если все очень на грани - то придумайте план возврата денег.
Квартира в ипотеке? Если да, то явно будет обязательное страхование конструктива - прочитайте условия договора и страховые случаи в которые происходит выплата. Возможно стоит сделать доп. страхование (уже в другой страховой), которое покроет вам всю сумму в большем количестве случаев нарушения конструкции дома.
За жизнь и здоровье сильно переживать не стоит, не видел случаев что монолитный дом обрушится сразу, это же не кирпичная кладка советских времен.
может бетон нужной прочности не набрал и начал разрушаться под нагрузкой?
quote:
Изначально написано rip87:
может бетон нужной прочности не набрал и начал разрушаться под нагрузкой?
Он просто не набрал прочность
quote:
Изначально написано Mr.I:
Всем привет! Прошу тех, кто в теме подсказать по следующему вопросу. "Всё, что нажито непосильным трудом" (с) полгода назад было вложено в покупку квартир по ДДУ в строящемся 17 этажном монолитном доме. На момент заключения договоров............ Квартиры куплены на 6-ом этаже и увиденное мной на стройплощадке весьма обеспокоило, но в СК естественно ничего не говорят......... Что делать - забирать деньги (с потерей %) или может данные манипуляции даже к лучшему? Кстати, работы проводятся выборочно - где то делают обвязку колонн и приваривают уголки, а где-то вообще не трогают, либо ограничиваются только уголками...
Вы или п..(утае)..те или провоцируете, что одно и то же в общем. дом не монолит, а сборный железобетонный каркас. на колонны ставятся перемычки, на перемычки кладутся плиты. технологии еще ранних пятилеток наверное... но Вы кидайтесь камнями в монолит, давааайте))))
quote:
Изначально написано moby_k:
Он просто не набрал прочность
а какая разница?
Пока не скажут адрес, можно считать что это и не в Ижевске...)
и вообще похоже на говновброс...
quote:
Изначально написано rip87:
и вообще похоже на говновброс...
и не сомневайтесь)
зиму ждал, думал умерла тема, а, нет))))
quote:
Originally posted by ALex_K:
Тоже интересно что за новострой, хотя бы точку на карте дайте.Дом вообще какой то странный, 17 этажей и по ширине всего примерно в 10 метров, супер-свечка какая-то.
Это другой город, далеко от Ижевска. Дом не суперсвечка, просто я выложил фото с двух торцов, где виднее всего вмешательство в проект.
quote:
Originally posted by ALex_K:
Ну и кладка стен в 1 слой пеноблоков - тоже маловато для жилого дома. Только если закроют красивым навесным фасадом (например керамо-гранит) с слоем утеплителя.
Так и планировалось изначально, на рекламных буклетах по крайней мере.
quote:
Originally posted by ALex_K:
По поводу общей прочности - поищите в интернете формулы расчета прочности зданий, прикиньте примерно массу каркаса+одного слоя пеноблоков (плотности тоже можно найти в интернете) и выясните, какого объема должны быть несущие пилоны для удержания веса конструкции.
Я не готов становится инженером-строителем, да и точность расчётов будет весьма относительная, коли даже у проектировщиков, что-то не срослось видимо.
quote:
Originally posted by Папин бродяга:
Вы или п..(утае)..те или провоцируете, что одно и то же в общем. дом не монолит, а сборный железобетонный каркас.
Будьте уверены, что путаю, о провокации речи не идёт. Хотел услышать советов от знающих людей, а не фразы типа
quote:
Originally posted by rip87:
похоже на говновброс...
quote:
Originally posted by rip87:
Пока не скажут адрес, можно считать что это и не в Ижевске...)
P.S. Я сразу указал, что дом не в Ижевске.
мне интересно: в ДДУ прописывается конструкция, и в проектной декларации она пишется, в разделе "информация обо объекте". как это Вы купили квартиру в монолитном доме, а застройщик решил - "а, не, соберу-ка я ж/б каркас, и потом не сдам дом, что ли"? с таким же успехом можно получить разрешение на 16 этажей, а вкорячить 26, да и от канальи с лифтами тогда, в общем, тоже можно отказаться.
а насчет уголков- ничего страшного не вижу, у нас весь город в них, с того момента как больше двух этажей стали строить, и не только монолит. стоит же.
quote:
Originally posted by Папин бродяга:
а насчет уголков- ничего страшного не вижу, у нас весь город в них, с того момента как больше двух этажей стали строить, и не только монолит. стоит же.
А что скажите по поводу выборочной обвязки колонн?
куча факторов. гадать лень
Как поступили бы в моей ситуации - забрали бы деньги, или на авось вселились бы в квартиры?
а в других лучше что ли? или думаете в старом кирпиче на такое под слоем штукатурки не наткнуться?
quote:
Изначально написано Mr.I:
Как поступили бы в моей ситуации - забрали бы деньги, или на авось вселились бы в квартиры?
Мы поняли что не в Ижевске, все же адрес будьте добры
Подскажите правильно ли я поняла - а монолитно-кирпичный дом - это тот же монолитный только отделанный кирпичем? вреден ли также монолитно-кирпичный дом?
Слово монолит, стало именем нарицательным, все блондинки кричат о том что монолит плохо, но 90% из них не знают что такое, не отличат их по картинке, и не скажут чем плохо.
quote:
Изначально написано nikogo:
это тот же монолитный только отделанный кирпичем
а еще чем бывает отделанный?
монолитный-кирпичный-панельный
вроде нет других вариантов высотного массового жилого домостроения?
кстати, дом 40ЛП-122 - это что за хрень? выглядит как монолит, но жльцы пяткой в грудь бьют что полностью кирпичный) или у них панели перекрытий наружу торчат?
перекрытия "наружу торчат" .
это последний химстроевский дом - у них кирпичные дома.
подобных домов полно по городу. определять монолит по "торчащим" панелям - это не есть правильно.
есть н-р монолиты, где ничего не торчит - сплошная кладка.
quote:
Изначально написано XXL:
определять монолит по "торчащим" панелям - это не есть правильно
логично. 122 издалека похож, но вблизи видно стыки панелей)
Интересно, с чем связан такой вариант проекта?
quote:
Изначально написано XXL:
где ничего не торчит - сплошная кладка.
еколайф из свежих вроде такой?
quote:это специальные перемычки для поддержки наружной версты колодцевой кладки. стена состоит из двух частей, между которыми утеплитель, на внутреннюю часть опираются плиты, а наружная сама по себе толщиной в 1 кирпич. если её делать без перевязки, то выше 1 этажа она не выдержит собственной нагрузки, поэтому её разрезают перемычками. примеры - Удм. 153, Пушк. 365, стр. дом на Акад.Павлова.
Изначально написано alex_80:
дом 40ЛП-122 - это что за хрень? выглядит как монолит, но жльцы пяткой в грудь бьют что полностью кирпичный) или у них панели перекрытий наружу торчат?
да, когда наружная верста ни от чего не зависит (с такими перемычками наружная верста почти полностью обособлена), это очень хорошо по качеству работ и по теплоэффективности, но несколько портит фасад.
Большое спасибо и низкий поклон автору за тему!!! Искала отзывы о домах монолит-кирпич и вышла эта тема. ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Оказывается эти дома разрушаются по всей стране, я нашла информацию по Казани, Ростову, Краснодару, Москве, Санкт-Петербургу.
Я задала вопрос на одном, как бы независимом форуме о новостройках, но мое сообщение стерли, а меня забанили. На сайтах самих застройщиков вообще нет тем для вопросов, одна реклама, но я не думала, что информация об этом так усиленно скрывается
Информации крохи, но явление это по всей стране.
Погуглите, и найдете также красивые фото трещин в стенах кирпичных домов.
quote:
Изначально написано Guest1000:
Оказывается эти дома разрушаются по всей стране
Перегнули. Однако, ничего хорошего в этих домах действительно нет. Правда, и новостроечной альтернативы пока другой не придумали. Строят муравейники и абы как, ведь дурак все купит. Но радует хотя бы тот факт,что наконец начали немного задумываться о том, что используется в качестве "эффективного" утеплителя: и теперь уже не видно в проектах утеплителя из различного рода "каменных" ват или чистого пенополистирола. Более или менее уважающие себя проектировщики и застройщики применяют слоистые каменные стены и их производные. В Удмуртии частично введены запреты на "эффективный" утеплитель. В Татарстане и Москве такие запреты введены давно. Иногда можно встретить объекты с колодцевой кладкой, где в качестве утеплителя используются бетонные смеси "с добавками", например, в виде пенополистиролбетона. Что касается этих "ужасных" фотографий - то тут показано разрушение наружного слоя колодцевой кладки, происходит это, как правило, из-за брака, допускаемого при устройстве связей. Т.е "выпадение стен" периодически имеет место быть, в том числе и в Ижевске. Но ничего страшного нет: дом не развалится, наружная кладка частично ремонтируется за счет жильцов, и если повезет, и брак выявится на этапе 5 летней гарантии - то за счет застройщика.
Вообщем и целом, выбор того или иного объекта - вопрос цены и благосостояния гражданина. В условиях отсутствия средств и монолитная халупа покажется раем.
З/Ы Ну и никогда не стоит забывать о том, что монолит монолиту - рознь.
quote:
Изначально написано Guest1000:
Информации крохи, но явление это по всей стране.
В Ижевске очень мало таких домов, я даже не смог сразу и вспомнить.
На всех фото с отваливающейся стеной "красивые" дома - облицовочная кладка в пол кирпича на всю высоту 17-25 этажного дома.
А Ижевск как правило строят "некрасивые" дома - облицовочный кирпич кладется на бетонный пол каждого этажа, т.е. высота кладки 1 этаж как на фото
quote:
Изначально написано pkb-pkb:
А Ижевск как правило строят "некрасивые" дома - облицовочный кирпич кладется на бетонный пол каждого этажа, т.е. высота кладки 1 этаж как на фото
Это никаким образом не мешает выпадению стены. Читайте, что выше написано.
Многоквартирники ваще зло, даёш малоэтажку строим себе, для себя, как хотим.
quote:извините что вмешиваюсь, там Вами написано "происходит это, как правило, из-за брака, допускаемого при устройстве связей",
Изначально написано Garmoff:
Это никаким образом не мешает выпадению стены. Читайте, что выше написано.
дело в том, что связи нужны при высокой кладке. Вам человек говорил про поэтажную разрезку. Там не нужны никакие ухищрения, просто кирпич на кирпич. Читайте внимательно, что имел ввиду комментатор.
quote:
Изначально написано Inoy:
ухищрения, просто кирпич на кирпич.
По-вашему, никакие связи при кирпичной кладке не нужны, даже сетки?! А по пилонам Вы тоже связей никаких не устраиваете?
quote:
Изначально написано Garmoff:Это никаким образом не мешает выпадению стены. Читайте, что выше написано.
Выше нет фотографий с выпадающей стеной у домов с кладкой в один этаж.
У вас есть подобные фото?
Угадайте город по фото
quote:
Изначально написано Garmoff:
Угадайте город по фото
Ужас, так паршиво класть, что кладка высотой всего в 1 этаж выпала.
А что за дом?
Думаю народ должен знать "героев" - чтоб не покупать там квартиры - думаю внутри не лучше строили.
quote:
Изначально написано pkb-pkb:
чтоб не покупать там квартиры
Вряд ли это поможет.
quote:
Originally posted by pkb-pkb:
А что за дом?
https://gоо.gl/maps/Z7TMLaFQqy62
Забавно: на панораме момент, как только-только накосячили
quote:
Изначально написано Mouserus:
https://gоо.gl/maps/Z7TMLaFQqy62
Забавно: на панораме момент, как только-только накосячили
Ссылка не открывается.
А если скопировать в браузер адрес? В ссылке "goo" надо перенабрать.
code:gоо.gl/maps/Z7TMLaFQqy62
В общем, адрес З.Космодемьянской 15. На гугло-панорамах фотку смотреть.
quote:
Изначально написано Mouserus:
А если скопировать в браузер адрес? В ссылке "goo" надо перенабрать.code:gоо.gl/maps/Z7TMLaFQqy62
В общем, адрес З.Космодемьянской 15. На гугло-панорамах фотку смотреть.
Этот адрес в Ижевске?
quote:
Originally posted by Bestkasko:
Этот адрес в Ижевске?
за швейной фабрикой зангари в строителе
Знакомый вчера рассказал
Ищет квартиру, говорит стал смотреть на Берша 32, а там - трещина заметная.
Похоже одна секция дома от другой отходит, то ли ошибка проектирования, то ли косяк строителей.
А дому всего лет 8.
quote:
народ должен знать "героев" - чтоб не покупать там квартиры
застройщик Уралдомстрой ))
quote:
Originally posted by Levistraus:
застройщик Уралдомстрой ))
Они же только 3-5 секцию строили. Или именно там обвалилась кладка?
quote:
А дому всего лет 8.
У нас дому на Берша всего год, а уже в квартире сквозная трещина в наружной стене.
Хорошо, что квартира не наша, а съёмная)
Жесть))а у меня всегда недоверие к новым домам были. В советское время не экономили на материалах. А щас на первом месте как больше выручить с наименьшими затратами( главный принцип производства. Никогда не куплю себе квартиру ширпотребных домах.
quote:
Originally posted by Aine:
сквозная трещина в наружной стене.
А точно не штукатурка треснула? Просто сомнительно как-то, что больше полметра сквозная трещина в наружной стене и при этом зимой "дома неимоверно душно".
quote:
А точно не штукатурка треснула? Просто сомнительно как-то, что больше полметра сквозная трещина в наружной стене и при этом зимой "дома неимоверно душно".
Из неё дует)
Понятно, что там не ветер свищет, она тоненькая. У нас и от балконной двери так же тянет, потому что стеклопакеты хреновые, а дома всё равно душно.
quote:
Изначально написано Schastie:
А точно не штукатурка треснула? Просто сомнительно как-то, что больше полметра сквозная трещина в наружной стене и при этом зимой "дома неимоверно душно".
Тоже не понимаю как могут образовываться сквозные трещины в монолите - там же либо несущая колонна/пилон облицованная кирпичом либо газоблоки высотой в 1 этаж.
Да и панели этим не страдают, у них больное место некачественные швы.
Ну, блин, сквозная или не сквозная, сама по себе трещина такого размера тоже не ок, правда?
quote:
Изначально написано Aine:
Ну, блин, сквозная или не сквозная, сама по себе трещина такого размера тоже не ок, правда?
Фотографию бы выложили и делов.
Совершенно не исключено, что первые дома на Берша построены с косяками. 32-ой начали строить ещё в начале 2000, потом стройка морозилась на сколько знаю, далее под давлением дольщиков всё-таки достроили и сдали году в 2007-ом (плюс-минус, могу ошибаться).
quote:
Изначально написано delagro:
Жесть))а у меня всегда недоверие к новым домам были. В советское время не экономили на материалах. А щас на первом месте как больше выручить с наименьшими затратами( главный принцип производства. Никогда не куплю себе квартиру ширпотребных домах.
Трава была зеленее. Сейчас конечно же экономят, так как это капитализм. Но всегда есть выбор. Разбег цен, правда, слишком велик (примерно до 30% за кирпич вместо монолита).
А по поводу совка: сейчас мне есть с чем сравнить. Панельная 467 против самого дешевого современного монолита на Берша. Очень высокая энергоэффективность у монолита (с простой 2 слойной наружной кладкой: кирпич, воздух, пеноблок и теплоизоляцией поясов перекрытий). Батареи можно включать на очень слабый уровень, в квартире 24-26 градусов. В торцевой квартире 467 серии зимой постоянно холодно (~20 градусов). Окна хоть и ставят криво и из под них сифонит, но это все равно лучше старых деревянных окон.
Минус дешевого монолита - очень тонкие перегородки между квартирами. Просто никакой шумоизоляции. Решаемо ценой 10000-15000 рублей.
Телефон отказался её адекватно фоткать, но, наверное, что-то тут можно разглядеть) Это примерно половина, она дальше уходит, но там шкаф)
Может, она и не сквозная, мы не эксперты в строительстве, естественно. Но из неё ощутимо тянет холодом, если приложить руку.
Я вообще не собираюсь тут встревать в холивар монолит/не монолит) Просто когда подбираешь квартиру, любая информация о доме важна. Может, кому-то и будет интересно, что на Берша 25 вот такая фигня в стене))
quote:
Изначально написано ALex_K:
Минус дешевого монолита - очень тонкие перегородки между квартирами. Просто никакой шумоизоляции.
А мне, кстати, наоборот показалось по сравнению с панельной новостройкой, в которой мы жили раньше, что тут минимальная слышимость) Вот там соседей было слышно отлично.
quote:
Изначально написано ALex_K:
Батареи можно включать на очень слабый уровень, в квартире 24-26 градусов.
С этим соглашусь) За год не мёрзли ни разу, даже весной/осенью в период без отопления.
А в целом, как я уже написала, считаю, что всё это холивар) И в советских домах есть серьёзные косяки. Так, у моих родителей дом 1955 г. постройки сдали с неработающей вентиляцией, и она так и не работает по сей день. Есть в них и свои плюсы. Кому что ближе, в общем)
quote:
Изначально написано Aine:
Телефон отказался её адекватно фоткать, но, наверное, что-то тут можно разглядеть) Это примерно половина, она дальше уходит, но там шкаф)
Может, она и не сквозная, мы не эксперты в строительстве, естественно. Но из неё ощутимо тянет холодом, если приложить руку.
Я вообще не собираюсь тут встревать в холивар монолит/не монолит) Просто когда подбираешь квартиру, любая информация о доме важна. Может, кому-то и будет интересно, что на Берша 25 вот такая фигня в стене))
Судя по размерам и прямому углу у трещины (+ похоже она под окном, а стены у окон выкладывают из газоблоков), она идет по шву между газобетонными блоками.
Хотя природу её образования не понять - там нагрузки считай нет, даже самый дрянной раствор должен держать - главное чтоб его положили.
quote:
Изначально написано Aine:
А мне, кстати, наоборот показалось по сравнению с панельной новостройкой, в которой мы жили раньше, что тут минимальная слышимость) Вот там соседей было слышно отлично.
ТАк монолит он разный, просто привыкли его грести под одну гребенку. А тот же кирпич делят на сталинку, хрущь, улучшенку и т.п.
Так и с монолитом - есть дешевый, где застройщик ставит тонкие стены или вообще гипсокартон. А есть монолит где межквартирные стены выполнены из толстого газблока.
В монолите работает правило - чем толще стены, тем меньше квадратных метров.
ПС: Это правило везде работает, просто в кирпиче ещё вынуждены учитывать несущую способность стены.
Жил в хрущебе в центре, пошла трещинами от магазинов внизу с их перепланировками, на втором этаже жили гастрабайтеры, которые газ колонок не видели отродясь, думал "когда мы взлетим на воздух?"
MishaBob это не 233 дом по Пушкинской ли случаем?)
Подскажите, кто в курсе, в Ижевске или УР существует монолитное ИЖС? Если нет, то востребовано ли вообще это где-либо в России?
quote:монолитные ижс востребованы в стиле "модернизм", там без бетона и металла никак
Изначально написано kia85:
Подскажите, кто в курсе, в Ижевске или УР существует монолитное ИЖС? Если нет, то востребовано ли вообще это где-либо в России?
В посёлке Русь на ул. Сосновой точно есть монолитный ИЖС. Вроде 2 этажа было, может 3й ещё мансардного типа.
quote:
Изначально написано ALex_K:
Минус дешевого монолита - очень тонкие перегородки между квартирами. Просто никакой шумоизоляции. Решаемо ценой 10000-15000 рублей.
это цены когда зеленый стоил 5,5 руб?
quote:
Изначально написано Aine:
А мне, кстати, наоборот показалось по сравнению с панельной новостройкой, в которой мы жили раньше, что тут минимальная слышимость) Вот там соседей было слышно отлично.
соседи еще не заехали... ?
quote:
Изначально написано pkb-pkb:
или вообще гипсокартон
идеальная конструкция... сделанная правильно. но застройщики так не делают.
quote:
Originally posted by AUB:
это цены когда зеленый стоил 5,5 руб?
Нет, сейчас. В чем вопрос?
Это так и задумывалось?
Хотя может жильцы тоже просто обоями заклеили и им норм.
Это хде?
Золотой век это комосовский.
поди, плесень там..
quote:
Золотой век
Сначала балкон, теперь это.
quote:
Изначально написано ita x:
поди, плесень там..
Нет, это не плесень...подобная проблемы не нова для г. ИЖЕВСКА...и встречается например в ЖК Лазурном от СК Строим Вместе...причем указанный комплекс не относится к эконом классу...
Суть проблемы такова...при строительстве очень слабый контроль за тупыми рабочими (как правило азиатской наружности), которые не закладывают в должном обълеме утеплитль в местах стыковки пилона и газобетона...т.е именно в этих местах формируется т.н. Точка Росы...исправить можно...но муторно...в основном при помощи монтажной пены
Провела несколько дней в "Золотом веке" и ужаснулась: слышно ВСЕ - соседей сверху, справа, кто выходит из квартиры, кто заходит, из какой квартиры, о чем разговаривают люди в ожидании лифта (не поняла, для чего им бабушка-консьержка, все время прячущаяся за своим окном). Кроме того, много в квартире углов, выступов, выемок, которые по своим размерам бесполезны (что делать с образовавшейся в углу кухни за вентиляционным коробом нишей 15*15см, причем именно в этом углу установлена раковина). Мне объяснили, что все это издержки монолитного строительства. Это так?
quote:
соседи еще не заехали... ?
Давно уж заехали)
Вообще, за счёт того, что долго жила на съёмных квартирах, успела пожить и в кирпичных хрущах, и в 467-й, и в панельке-новостройке по типу как на Кунгурцева, и в монолите. Самая офигительная слышимость была в панельке и в хрущах. На одной квартире было слышно, как скрипит дверь у соседей))
Конкретно сейчас в монолите слышу только соседей снизу, почему-то в ванной (через вентиляцию?), и ночью как через стенку ребёнок плачет (но только ночью и то очень тихо).
Что касается шумоизоляции...люди, вы поймите, что сама по себе технология монолитного домостроения не является причиной повышенного уровня шума в квартирах! Это все стереотипы! Конечно, от части это действительно так, но относится только к таким работам, как например перфоратором просверлить отверстие...во всем остальном надо вникать в ньюансы! Толщина перекрытий, материалы стен, перегородок...они во всех возводимых монолитных домах разные! Например ЖК Гармония...обратите внимание на то, что толщина межэтажных перекрытий (другими словами горизонтальных участков заливки) тоньше чем у других ЖК...хорошей шумоизоляции конкретно в этом доме ожидать не приходится...физику не обманешь...и т.д. стены, перегородки...смотрите проектную декларацию и будет вам счастье! В г. Ижевске можно подобрать достойный вариант жилья и в доме, построенном по монолитно-каркасной технологии! Всем добра!
quote:
Originally posted by ndnd55:
люди, вы поймите, что сама по себе технология монолитного домостроения не является причиной повышенного уровня шума в квартирах!
Кто-то спорит разве с этим?
Однако нужно понимать, что в отличии от той же кирпичной технологии, где стены между квартирами являются несущими, и соответственно сама технология предписывает делать в 2.5-3 кирпича, в монолитках была бы воля застройщика - он бы и из гипсокартона их клепал.
Ведь каждый сантиметр межквартирной стены съедает сокровенные квадратные метры площади на продажу, что совершенно не в интересах застройщика.
quote:
Однако нужно понимать, что в отличии от той же кирпичной технологии, где стены между квартирами являются несущими
Далеко не везде.Да и кирпичные дома тоже на продажу строят)
quote:
Originally posted by AiratoS:
Далеко не везде.Да и кирпичные дома тоже на продажу строят)
Соответственно, там где не несущие, будут максимально пытаться урвать площадь в свою пользу.
А где не несущие, кстати, из современных новостроек?
quote:
где не несущие, кстати, из современных новостроек?
Точно не скажу, но есть подозрение что в Черемушках, аристовом ключе, 40 лет победы 144 и 144а, времена года:осень и ряде других. Но могу сказать точно не все межквартирные стены в кирпичных домах 2,5 кирпича.
Уже давно под кирпичными домами многие часто стали продавать дома, где просто наружные стены из кирпичной кладки. Внутри используются обычные однослойные ж/б панели (ласточка, два капитана, петровский 11). В объявлениях риелторов добавляется гордая надпись "Не монолит".
включаешь тв погромче и никаких соседей не слышно.
А про ЖК Гранд может кто-то что-нибудь сказать? Ходили на экскурсию - описывали и показывали преимущества. Типа того, что стены утолщены, дополнительная шумоизоляция и т.п.
quote:
Изначально написано SSStasya:
А про ЖК Гранд может кто-то что-нибудь сказать? Ходили на экскурсию - описывали и показывали преимущества. Типа того, что стены утолщены, дополнительная шумоизоляция и т.п.
сходите еще раз, попроситесь на этаж без отделки. Зайдите в одну квартиру и у стены, граничащей с соседями посмотрите, где пилон несущий (бетонная колонна), а где серый кирпич. Зайдите в соседнюю квартиру и проверьте - если вы видите этот же пилон - никакой шумоизоляции не будет. По хорошему - должен быть выложен слой блоков с воздушным зазором хотя бы в 1см от соседней стены.