Марковские Форумы Ижевск
  Жилье
  ПРО МОНОЛИТные дома или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме ( 17 )
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 18 :  1  2  3 ... 14  15  16  17  18 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   ПРО МОНОЛИТные дома или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
iStalker
Рейтинг: 221/-83
-- написано 7-6-2014 22:32 iStalker     Редактировать сообщение iStalker    первое сообщение в теме:
5
13

Смотрю многих интересует тема с монолитными домами. Еще-бы, по сути 90% продаваемых новых квартир это монолит... Сам я не строитель, но так получилось что у меня в кругу хороших друзей несколько строителей и проектировщиков. Все они как один в шоке от того что сейчас строят и продают под видом квартир для жилья... Ни кто из них не живет в таких квартирах предпочитая даже древние хрущевки с маленькой площадью - новым современным большим квартирам. И вот почему.

Наверное стоит сказать что вообще идея вот этих монолитных домов идет с турции. Многие про это знают, но не все знают что там строят по такой технологии не жилые дома, а гостиницы, со сроком окупаемости 5-10 лет. Построили, отбили бабло, снесли - построили заного. Быстро, дешего, выгодно.

Нашим эта технология приглянулась по тем же причинам, только впаривают как долговечное жилье - ЧТО В КОРНЕ НЕ ВЕРНО.

Теперь пройдемся по конкретным проблемам. Во первых при строительстве таких домов практически все наши строительные организации (в меньшей степени УССТ8) используют самые дешевые китайские строительные материалы (тот же цемент, бетон) Экономят на всем! Вот реально на всем!

Технологии не соблюдаются совершенно. Про ГОСТы все давно забыли(забили). Многие сейчас уже знают что при литье блоков (зимой) используется аммиак. Которые категорически вреден организму. Это если говорить о здоровье. Если говорить о блоках - то как мне сказали строители и проектировщики - запас таких блоков порядка - 160 циклов заморозки/разморозки. Я технически безграмотный в этом вопросе, они как то своим термином это называли, я щас уже не помню. За год у нас может быть до 10 циклов таких заморозок разморозок (грубо говоря переход через нуль градусов) - можно прикинуть что такие дома в принципе расчитаны максимум лет на 15-20 после чего пойдет резкое разрушение монолитных перекрытий.

Отсутствие грамотных специалистов и опыта - заставляет строителей ошибаться - в такой степени что порой точка росы образовывается внутри кладки кирпичей - и соотвественно при перепаде температур вода выталкивает кирпичи наружу и происходит осыпание. Так же изза опять же низкого качества бетона - и отсутствия нагрузки на стены дома происходит проседание кирпичей откуда возникают щели в верхней части этажа (прекрасный пример - новый дом авентино - я ох...л когда они эти щели просто пеной монтажной зафигачили и все- ну а реально что там еще сделаешь, подумаешь что народ там хаты по 4-6 мультов покупают....)

Очень часто из-за отсутствия необходимости делать капитальные стены - перегородки делают из гипсокартона, который кстати на самом деле тоже вреден для организма, гипсовая пыль используемая в этих плитах оседает в легких и не выводится.

Я сейчас уже все не вспомню о чем говорили еще, но там поверьте список минусов просто огроменный...

Я бы не стал может писать этот пост... но вот сегодня проходя мимо дома К. Либкнехта 6 - который многие считают офигенским домом не увидел следущее:

Фотка 1. Показывает выпадание кирпичей из кладки. Еще лет 5 и стена (если не укрепят) скорей всего выпадет.

Фотка 2. как раз показывает что стает с монолитными блоками от времени - тут процесс пошел очень быстро (дом то свежий) значит технология вообще не соблюдена - и сильно накосячили.

Многие я видел пишут что недовольны кладкой кирпичей в хрущевках - что кирпичи вываливаются и т.д. - ЛЮДИ - эти дома простояли некоторые уже по 40 лет - и в них до сих пор жара что окна открывают... С монолитами страшно представить что будет лет через 10...

Кстати скоро и у АСПЭКовского дома одного из первых срок службы уже должен подойти... теоретически мы скоро все насладимся видом будущих квартир в монолитных домах.

600 X 800 202.8 Kb Про монолитные дома, или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме

600 X 800 208.1 Kb 600 X 800 202.8 Kb Про монолитные дома, или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме


UPDATE 1.

Сегодня прогуливаясь с собакой повнимательнее изучил авентино. Швы они заделали раствором - зимой там пена торчала - видать чтоб людей не пугать залепили цементом. Ну на пару лет где то хватит, потом по любому цемент отпадет от пены )

А вторая третья фотка это в принципе суть всех монолитных домов. Видите щель ПОД монолитной плитой? Она сквозная прям в подвал. Уверен где то в квартирах аналогичная ситуация. Разница лишь та, что на первых этажах это еще как то можно заделать - а вот на высотных - это уже к промышленным альпинистам....


1280 X 960 439.5 Kb Про монолитные дома, или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме
1280 X 960 412.1 Kb 1280 X 960 439.5 Kb Про монолитные дома, или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме
768 X 612 94.8 Kb 1280 X 960 412.1 Kb 1280 X 960 439.5 Kb Про монолитные дома, или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме

история редактирования

Показать текст сообщения полностью


Guest1000
Рейтинг: 0/0
-- написано 29-6-2016 11:34 Guest1000    
0
0

Guest1000
Рейтинг: 0/0
-- написано 29-6-2016 11:35 Guest1000    
0
0

   
Schastie
Рейтинг: 5/-3
-- написано 29-6-2016 14:42 Schastie    
0
0

Погуглите, и найдете также красивые фото трещин в стенах кирпичных домов.

история редактирования

Garmoff
Рейтинг: 1051/-969
-- написано 29-6-2016 17:30 Garmoff    
0
0

quote:
Изначально написано Guest1000:
Оказывается эти дома разрушаются по всей стране

Перегнули. Однако, ничего хорошего в этих домах действительно нет. Правда, и новостроечной альтернативы пока другой не придумали. Строят муравейники и абы как, ведь дурак все купит. Но радует хотя бы тот факт,что наконец начали немного задумываться о том, что используется в качестве "эффективного" утеплителя: и теперь уже не видно в проектах утеплителя из различного рода "каменных" ват или чистого пенополистирола. Более или менее уважающие себя проектировщики и застройщики применяют слоистые каменные стены и их производные. В Удмуртии частично введены запреты на "эффективный" утеплитель. В Татарстане и Москве такие запреты введены давно. Иногда можно встретить объекты с колодцевой кладкой, где в качестве утеплителя используются бетонные смеси "с добавками", например, в виде пенополистиролбетона. Что касается этих "ужасных" фотографий - то тут показано разрушение наружного слоя колодцевой кладки, происходит это, как правило, из-за брака, допускаемого при устройстве связей. Т.е "выпадение стен" периодически имеет место быть, в том числе и в Ижевске. Но ничего страшного нет: дом не развалится, наружная кладка частично ремонтируется за счет жильцов, и если повезет, и брак выявится на этапе 5 летней гарантии - то за счет застройщика.
Вообщем и целом, выбор того или иного объекта - вопрос цены и благосостояния гражданина. В условиях отсутствия средств и монолитная халупа покажется раем.

З/Ы Ну и никогда не стоит забывать о том, что монолит монолиту - рознь.

история редактирования

pkb-pkb
Рейтинг: 380/-59
-- написано 30-6-2016 14:44 pkb-pkb    
0
0

quote:
Изначально написано Guest1000:
Информации крохи, но явление это по всей стране.

В Ижевске очень мало таких домов, я даже не смог сразу и вспомнить.
На всех фото с отваливающейся стеной "красивые" дома - облицовочная кладка в пол кирпича на всю высоту 17-25 этажного дома.
А Ижевск как правило строят "некрасивые" дома - облицовочный кирпич кладется на бетонный пол каждого этажа, т.е. высота кладки 1 этаж как на фото

история редактирования

Garmoff
Рейтинг: 1051/-969
-- написано 30-6-2016 16:40 Garmoff    
0
0

quote:
Изначально написано pkb-pkb:
А Ижевск как правило строят "некрасивые" дома - облицовочный кирпич кладется на бетонный пол каждого этажа, т.е. высота кладки 1 этаж как на фото

Это никаким образом не мешает выпадению стены. Читайте, что выше написано.

Master-
Рейтинг: 5/-5
-- написано 4-7-2016 12:34 Master-    
1
0

Многоквартирники ваще зло, даёш малоэтажку строим себе, для себя, как хотим.
Inoy
Рейтинг: 106/-35
-- написано 12-9-2016 00:23 Inoy    
0
0

quote:
Изначально написано Garmoff:
Это никаким образом не мешает выпадению стены. Читайте, что выше написано.
извините что вмешиваюсь, там Вами написано "происходит это, как правило, из-за брака, допускаемого при устройстве связей",
дело в том, что связи нужны при высокой кладке. Вам человек говорил про поэтажную разрезку. Там не нужны никакие ухищрения, просто кирпич на кирпич. Читайте внимательно, что имел ввиду комментатор.
Garmoff
Рейтинг: 1051/-969
-- написано 12-9-2016 08:43 Garmoff    
1
0

quote:
Изначально написано Inoy:
ухищрения, просто кирпич на кирпич.

По-вашему, никакие связи при кирпичной кладке не нужны, даже сетки?! А по пилонам Вы тоже связей никаких не устраиваете?

история редактирования

pkb-pkb
Рейтинг: 380/-59
-- написано 13-9-2016 09:32 pkb-pkb    
0
0

quote:
Изначально написано Garmoff:

Это никаким образом не мешает выпадению стены. Читайте, что выше написано.



Выше нет фотографий с выпадающей стеной у домов с кладкой в один этаж.
У вас есть подобные фото?

история редактирования

Garmoff
Рейтинг: 1051/-969
-- написано 13-9-2016 10:43 Garmoff    
0
0

  

Угадайте город по фото

pkb-pkb
Рейтинг: 380/-59
-- написано 13-9-2016 11:18 pkb-pkb    
0
0

quote:
Изначально написано Garmoff:

Угадайте город по фото



Ужас, так паршиво класть, что кладка высотой всего в 1 этаж выпала.

А что за дом?
Думаю народ должен знать "героев" - чтоб не покупать там квартиры - думаю внутри не лучше строили.

Garmoff
Рейтинг: 1051/-969
-- написано 13-9-2016 12:02 Garmoff    
0
0

quote:
Изначально написано pkb-pkb:
чтоб не покупать там квартиры

Вряд ли это поможет.

Mouserus
Рейтинг: 161/-51
-- написано 13-9-2016 12:58 Mouserus    
1
0

quote:
Originally posted by pkb-pkb:
А что за дом?

https://gоо.gl/maps/Z7TMLaFQqy62
Забавно: на панораме момент, как только-только накосячили
pkb-pkb
Рейтинг: 380/-59
-- написано 14-9-2016 08:59 pkb-pkb    
0
0

quote:
Изначально написано Mouserus:

https://gоо.gl/maps/Z7TMLaFQqy62
Забавно: на панораме момент, как только-только накосячили


Ссылка не открывается.
Mouserus
Рейтинг: 161/-51
-- написано 14-9-2016 12:05 Mouserus    
1
2

А если скопировать в браузер адрес? В ссылке "goo" надо перенабрать.
code:
gоо.gl/maps/Z7TMLaFQqy62


В общем, адрес З.Космодемьянской 15. На гугло-панорамах фотку смотреть.

история редактирования

Bestkasko
Рейтинг: 7/-8
-- написано 15-9-2016 09:38 Bestkasko    
0
0

quote:
Изначально написано Mouserus:
А если скопировать в браузер адрес? В ссылке "goo" надо перенабрать.
code:
gоо.gl/maps/Z7TMLaFQqy62


В общем, адрес З.Космодемьянской 15. На гугло-панорамах фотку смотреть.

Этот адрес в Ижевске?

але4ка
Рейтинг: 132/-40
-- написано 15-9-2016 10:21 але4ка    
0
0

quote:
Originally posted by Bestkasko:

Этот адрес в Ижевске?



за швейной фабрикой зангари в строителе
alexeyG
Рейтинг: 266/-36
-- написано 17-1-2017 12:17 alexeyG    
0
0

Знакомый вчера рассказал
Ищет квартиру, говорит стал смотреть на Берша 32, а там - трещина заметная.
Похоже одна секция дома от другой отходит, то ли ошибка проектирования, то ли косяк строителей.
А дому всего лет 8.
Levistraus
Рейтинг: 87/-61
-- написано 18-1-2017 15:52 Levistraus    
0
0

quote:
народ должен знать "героев" - чтоб не покупать там квартиры

застройщик Уралдомстрой ))
kydesnik
Рейтинг: 251/-128
-- написано 18-1-2017 16:06 kydesnik    
0
0

quote:
Originally posted by Levistraus:

застройщик Уралдомстрой ))




Они же только 3-5 секцию строили. Или именно там обвалилась кладка?
Aine
Рейтинг: 27/-6
-- написано 19-1-2017 00:39 Aine    
0
0

quote:
А дому всего лет 8.

У нас дому на Берша всего год, а уже в квартире сквозная трещина в наружной стене.
Хорошо, что квартира не наша, а съёмная)
delagro
Рейтинг: 0/-2
-- написано 19-1-2017 02:54 delagro    
1
0

Жесть))а у меня всегда недоверие к новым домам были. В советское время не экономили на материалах. А щас на первом месте как больше выручить с наименьшими затратами( главный принцип производства. Никогда не куплю себе квартиру ширпотребных домах.
Schastie
Рейтинг: 5/-3
-- написано 19-1-2017 02:58 Schastie    
0
0

quote:
Originally posted by Aine:

сквозная трещина в наружной стене.



А точно не штукатурка треснула? Просто сомнительно как-то, что больше полметра сквозная трещина в наружной стене и при этом зимой "дома неимоверно душно".
Aine
Рейтинг: 27/-6
-- написано 19-1-2017 10:33 Aine    
0
0

quote:
А точно не штукатурка треснула? Просто сомнительно как-то, что больше полметра сквозная трещина в наружной стене и при этом зимой "дома неимоверно душно".

Из неё дует)
Понятно, что там не ветер свищет, она тоненькая. У нас и от балконной двери так же тянет, потому что стеклопакеты хреновые, а дома всё равно душно.

pkb-pkb
Рейтинг: 380/-59
-- написано 19-1-2017 10:37 pkb-pkb    
0
0

quote:
Изначально написано Schastie:

А точно не штукатурка треснула? Просто сомнительно как-то, что больше полметра сквозная трещина в наружной стене и при этом зимой "дома неимоверно душно".


Тоже не понимаю как могут образовываться сквозные трещины в монолите - там же либо несущая колонна/пилон облицованная кирпичом либо газоблоки высотой в 1 этаж.
Да и панели этим не страдают, у них больное место некачественные швы.
Aine
Рейтинг: 27/-6
-- написано 19-1-2017 11:05 Aine    
0
0

Ну, блин, сквозная или не сквозная, сама по себе трещина такого размера тоже не ок, правда?
Leminov
Рейтинг: 1149/-143
-- написано 19-1-2017 11:29 Leminov    
0
0

quote:
Изначально написано Aine:

Ну, блин, сквозная или не сквозная, сама по себе трещина такого размера тоже не ок, правда?



Фотографию бы выложили и делов.

Совершенно не исключено, что первые дома на Берша построены с косяками. 32-ой начали строить ещё в начале 2000, потом стройка морозилась на сколько знаю, далее под давлением дольщиков всё-таки достроили и сдали году в 2007-ом (плюс-минус, могу ошибаться).

ALex_K
Рейтинг: 88/-35
-- написано 19-1-2017 11:47 ALex_K    
0
0

quote:
Изначально написано delagro:
Жесть))а у меня всегда недоверие к новым домам были. В советское время не экономили на материалах. А щас на первом месте как больше выручить с наименьшими затратами( главный принцип производства. Никогда не куплю себе квартиру ширпотребных домах.

Трава была зеленее. Сейчас конечно же экономят, так как это капитализм. Но всегда есть выбор. Разбег цен, правда, слишком велик (примерно до 30% за кирпич вместо монолита).

А по поводу совка: сейчас мне есть с чем сравнить. Панельная 467 против самого дешевого современного монолита на Берша. Очень высокая энергоэффективность у монолита (с простой 2 слойной наружной кладкой: кирпич, воздух, пеноблок и теплоизоляцией поясов перекрытий). Батареи можно включать на очень слабый уровень, в квартире 24-26 градусов. В торцевой квартире 467 серии зимой постоянно холодно (~20 градусов). Окна хоть и ставят криво и из под них сифонит, но это все равно лучше старых деревянных окон.
Минус дешевого монолита - очень тонкие перегородки между квартирами. Просто никакой шумоизоляции. Решаемо ценой 10000-15000 рублей.

Aine
Рейтинг: 27/-6
-- написано 19-1-2017 11:59 Aine    
0
0

 

Телефон отказался её адекватно фоткать, но, наверное, что-то тут можно разглядеть) Это примерно половина, она дальше уходит, но там шкаф)

Может, она и не сквозная, мы не эксперты в строительстве, естественно. Но из неё ощутимо тянет холодом, если приложить руку.
Я вообще не собираюсь тут встревать в холивар монолит/не монолит) Просто когда подбираешь квартиру, любая информация о доме важна. Может, кому-то и будет интересно, что на Берша 25 вот такая фигня в стене))

история редактирования

Aine
Рейтинг: 27/-6
-- написано 19-1-2017 12:15 Aine    
0
0

quote:
Изначально написано ALex_K:

Минус дешевого монолита - очень тонкие перегородки между квартирами. Просто никакой шумоизоляции.



А мне, кстати, наоборот показалось по сравнению с панельной новостройкой, в которой мы жили раньше, что тут минимальная слышимость) Вот там соседей было слышно отлично.

quote:
Изначально написано ALex_K:

Батареи можно включать на очень слабый уровень, в квартире 24-26 градусов.



С этим соглашусь) За год не мёрзли ни разу, даже весной/осенью в период без отопления.

А в целом, как я уже написала, считаю, что всё это холивар) И в советских домах есть серьёзные косяки. Так, у моих родителей дом 1955 г. постройки сдали с неработающей вентиляцией, и она так и не работает по сей день. Есть в них и свои плюсы. Кому что ближе, в общем)

pkb-pkb
Рейтинг: 380/-59
-- написано 20-1-2017 15:28 pkb-pkb    
0
0

quote:
Изначально написано Aine:

Телефон отказался её адекватно фоткать, но, наверное, что-то тут можно разглядеть) Это примерно половина, она дальше уходит, но там шкаф)

Может, она и не сквозная, мы не эксперты в строительстве, естественно. Но из неё ощутимо тянет холодом, если приложить руку.
Я вообще не собираюсь тут встревать в холивар монолит/не монолит) Просто когда подбираешь квартиру, любая информация о доме важна. Может, кому-то и будет интересно, что на Берша 25 вот такая фигня в стене))



Судя по размерам и прямому углу у трещины (+ похоже она под окном, а стены у окон выкладывают из газоблоков), она идет по шву между газобетонными блоками.
Хотя природу её образования не понять - там нагрузки считай нет, даже самый дрянной раствор должен держать - главное чтоб его положили.

pkb-pkb
Рейтинг: 380/-59
-- написано 20-1-2017 15:43 pkb-pkb    
0
0

quote:
Изначально написано Aine:

А мне, кстати, наоборот показалось по сравнению с панельной новостройкой, в которой мы жили раньше, что тут минимальная слышимость) Вот там соседей было слышно отлично.


ТАк монолит он разный, просто привыкли его грести под одну гребенку. А тот же кирпич делят на сталинку, хрущь, улучшенку и т.п.
Так и с монолитом - есть дешевый, где застройщик ставит тонкие стены или вообще гипсокартон. А есть монолит где межквартирные стены выполнены из толстого газблока.
В монолите работает правило - чем толще стены, тем меньше квадратных метров.
ПС: Это правило везде работает, просто в кирпиче ещё вынуждены учитывать несущую способность стены.

MishaBob
Рейтинг: 126/-144
-- написано 20-1-2017 20:16 MishaBob    
0
1

Жил в хрущебе в центре, пошла трещинами от магазинов внизу с их перепланировками, на втором этаже жили гастрабайтеры, которые газ колонок не видели отродясь, думал "когда мы взлетим на воздух?"

глеродейл
Рейтинг: 7/-13
-- написано 24-1-2017 10:35 глеродейл    
0
0

MishaBob это не 233 дом по Пушкинской ли случаем?)

история редактирования

kia85
Рейтинг: 3/0
-- написано 6-2-2017 12:48 kia85    
0
0

Подскажите, кто в курсе, в Ижевске или УР существует монолитное ИЖС? Если нет, то востребовано ли вообще это где-либо в России?
Inoy
Рейтинг: 106/-35
-- написано 6-2-2017 14:32 Inoy    
0
0

quote:
Изначально написано kia85:
Подскажите, кто в курсе, в Ижевске или УР существует монолитное ИЖС? Если нет, то востребовано ли вообще это где-либо в России?
монолитные ижс востребованы в стиле "модернизм", там без бетона и металла никак


 

история редактирования

arc1210
Рейтинг: 84/-5
-- написано 19-2-2017 00:50 arc1210    
0
0

В посёлке Русь на ул. Сосновой точно есть монолитный ИЖС. Вроде 2 этажа было, может 3й ещё мансардного типа.
AUB
Рейтинг: 26/-23
-- написано 21-2-2017 14:54 AUB    
0
0

quote:
Изначально написано ALex_K:
Минус дешевого монолита - очень тонкие перегородки между квартирами. Просто никакой шумоизоляции. Решаемо ценой 10000-15000 рублей.

это цены когда зеленый стоил 5,5 руб?


quote:
Изначально написано Aine:
А мне, кстати, наоборот показалось по сравнению с панельной новостройкой, в которой мы жили раньше, что тут минимальная слышимость) Вот там соседей было слышно отлично.


соседи еще не заехали... ?


quote:
Изначально написано pkb-pkb:
или вообще гипсокартон

идеальная конструкция... сделанная правильно. но застройщики так не делают.

ALex_K
Рейтинг: 88/-35
-- написано 21-2-2017 22:01 ALex_K    
0
0

quote:
Originally posted by AUB:

это цены когда зеленый стоил 5,5 руб?



Нет, сейчас. В чем вопрос?
  всего страниц: 18 :  1  2  3 ... 14  15  16  17  18 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Купить квартиру или построить дом 
 Опыт проживания в доме, построенном по монолитной технологии. 
 Перепланировка в монолитном доме 
 Здрав. Подскажите по налоговой. Мы с супругой купили квартиру в строящемся доме по о 
 Частный дом или квартира? Плюсы и минусы. А Вы переехали бы из квартиры в дом? 
 Шумоизоляция в каркасно-монолитных домах? 
 Подскажите застройки домов не монолитных конструкций. 
 А 11 5-й дом И.Закирова кто уже купил? 
 Свой дом или квартира, Ваши мнения форумчане? 

  Марковские Форумы Ижевск
  Жилье
  ПРО МОНОЛИТные дома или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме ( 17 )
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ