Уважаемые читатели этого ресурса! Данный форум совсем не официальный ресурс и Правление ТСЖ совсем не обязано тут что-то отписывать и давать ответы на чьи бы то ни было вопросы, и не факт что те кто тут пишет - собственники К.Маркса 453, а не просто проходили мимо.

цитата:

---

незаконной установки домофона

---

Вы против домофона? или нужно было для такой простой вещи устраивать всю бюрократию с голосованием, на которое в силу инертности жителей многие просто не реагируют? мы бы еще полгода голосовали. Не нравится домофон - поднимайте вопрос о его демонтаже.
Если большинство жителей проголосует за забор и консъержа - боюсь, уважаемый plytarch, вам придется таки оплачивать это решение. Ну неужели непонятно, что эти жалкие 5 т.р. окупятся сторицей, когда вы будете продавать квартиру? что незагаженный подъезд, консъерж и шлагбаум повышает стоимость 1-комн сразу на 200 тысяч? а комфорт? неужели вам нравится что во дворе постоянно слоняются какие-то мутные типы, пьют пиво, смачно плюют под ноги, матерятся во весь голос и по ночам любят торчать возле своих машин, припаркованных в нашем дворе? неужели не ясно, что без консъержа и домофона у нас быстренько украдут общедомовое оборудование типа доводчиков дверей и счетчиков и мы будем вынуждены их покупать вновь за свои деньги?? В лесу, в палатке можно жить и ни за что не платить, и никто ничего не будет навязывать.
Про чердак - можно же пересматривать договор аренды ежегодно и в случае "неправильного" использования помещения - отказать в пролонгации аренды, не? или как собака на сене - ни себе, ни людям, а счетчик опять же купим, да?
Если такие элементарные вещи нужно разъяснять - увольте, больше тут я ничего писать не буду.

цитата:

---

Вы против домофона? или нужно было для такой простой вещи устраивать всю бюрократию с голосованием, на которое в силу инертности жителей многие просто не реагируют? мы бы еще полгода голосовали. Не нравится домофон - поднимайте вопрос о его демонтаже.

---

Я за домофон, и писала об этом много раз. Но и за законность всех принимаемых решений. Чем грозят незаконные решения, Вы и сами знаете. В тот раз уже многие накинулись, что типа не мешайте Правлению. Я же говорю никто не хочет слышать противоположные точки зрения. Не факт, что в следующий раз, у Вас не будет мнения, отличного от решения, предлагаемого Правлением. Лично мне легче тут написать вопрос, чем звонить члену Правления после рабочего дня, мешать отдыху. Ваше мнение тоже всегда интересно прочитать, зря Вы так кипятитесь. И не надо всех под одну гребенку равнять, чтобы все неравнодушные к судьбе дома мыслили одинаково, нагибать кого-то и убеждать, нужно искать компромисс. Мы все живем в одном доме, и хорошо должно быть ВСЕМ. А то звучит, как "вы в однокомнатных, сидите помалкивайте, а лучше съезжайте, раз не согласны с растущими расходами". Сами то никогда разве не были в таких условиях?

Уважаемая Магистрёнок! Вот вы-то точно не тролль и моя соседка
Я не хотел никого обидеть и тем более чем-то там кичиться и меряться письками (уж простите за прямоту). Мне пофигу, у кого сколько комнат и кто сколько отсыпал бабла дизайнеру за современную и модную стилистику квартиры. в данном случае мы все равны. Про рост цены 1-комн квартиры написал потому, что про это я знаю точно, т.к. сейчас мой шурин подыскивает себе жилье и я, что называется, в теме.
Я безусловно рад, что есть неравнодушные люди, стремящиеся к общему благу. Если вспомните субботник, то народу вышло достаточно, т.е. люди у нас адекватные, активные
Мне стало как-то обидно за членов Правления, как-то чувствуется, что большинство отписавших тут недовольны. Это как новости по телевизору посмотреть - один, блин, негатив, ничего хорошего не показывают
Про мусорные баки- мы обязаны у мусорных баков соорудить крышу - это закон такой есть, неохота искать ссылку, так что крышу делать придется.
На сайте аспэка в разделе вопрос-ответ спросил у Аспэка, будут ли дальше облагорживать детскую площадку, или так и оставят тупо засыпав ПГСом - Аспэк видимо посчитал вопрос неуместным и не разместил его на сайте. Мол дом сдан, отстаньте, зануды )

история редактирования

Недовольство после выдачи бюллетеня всегда появляется) начинают вопросы сыпаться на Правление..кто-нибудь всегда недоволен. Но в целом вопросы по делу здесь задаются. То, что Вы вступились за Правление - это здорово. Хорошо, что люди ценят работу других людей. А мы всегда забываем сказать спасибо. Про черную кассу другим форумчанам вообще неуместно упоминать. Вот это реально обидно наверно членам Правления.
Просто в будущем надо отделять само Правление и предлагаемые решения. Мы обсуждаем именно решения по дому. А они не так просты, не всегда понятно, как проголосовать. Накладывать дополнительные расходы на других, как в случае с 5 тыс. тоже мало приятного. Мы за установку забора. А другие соседи уже объяснили здесь, что при отсутствии машины - это пустая трата для них. И польза будет в основном для тех, кто ставит машину под окном. За счет в том числе тех же однокомнатных квартир с меньшим доходом на семью. И говорить - платите, вы обязаны, тоже не совсем правильно. Мы тут не прибедняемся тоже, не подумайте. Просто тенденция увеличения расходов не может не настораживать. Про создание закрытого охраняемого режима здесь уже тоже много раз писали.

история редактирования

"А другие соседи уже объяснили здесь, что при отсутствии машины - это пустая трата для них. И польза будет в основном для тех, кто ставит машину под окном." А я считаю что польза будет не только у кого машина , Вы не боитесь за себя и своих детей когда ходите во дворе когда пьяные и укороши летают на своих машинах из соседнего дома по нашему двору, уже несколько раз это было. И мне не понятно отношение людей писать мы все готовы а вот прийти на собрание и высказаться, а лучше сказать " чем я могу помочь чтоб лучше ВСЕМ жилось в доме" мы не можем. Лучше написать про столбики с цепочкой, так может еще и будку поставим с бабушкой которая цепочку будет открывать вообще будет красота.

цитата:

---

А я считаю что польза будет не только у кого машина , Вы не боитесь за себя и своих детей когда ходите во дворе когда пьяные и укороши летают на своих машинах из соседнего дома по нашему двору, уже несколько раз это было.

---

Согласна, что польза будет не только для владельцев авто. Выше уже высказывалась. Но доступ других лиц мы ограничим лишь частично, т.к. со стороны детской площадки не будет забора. Подъезд охраняет консьержка. Про летунов во дворе не знаю. По двору я тьфу-тьфу нормально хожу. Не боюсь и по сторонам смотрю.

Мы проголосовали за установку забора. Но еще раз говорю польза будет в основном для тех, у кого есть свои машины. Платить тем, у кого нет детей или машин, сумму в 5 тыс. рублей ради первоначального частичного ограждения от посторонних лиц, - сомнительное удовольствие. Потом еще накинут дополнительные расходы на обслуживание камер и т.п. А реально пользоваться шлагбаумами и ограждением будут автовладельцы.

цитата:

---

И мне не понятно отношение людей писать мы все готовы а вот прийти на собрание и высказаться, а лучше сказать " чем я могу помочь чтоб лучше ВСЕМ жилось в доме" мы не можем.

---

Почем не можем? На собрании обычно стоит базар и кого-то там стоять убеждать - дело не очень эффективное. Можно было бы предложить переложить финансовую нагрузку в большую сторону на тех, у кого есть машины. Если установка всего ограждения 500 тыс. руб., из которых 2 шлагбаума - это 140 тыс. руб. То на 1 квартиру получается 140000/100=1400 руб. Хотя бы убрать эти 1400 руб и оставить 3600 руб.
П.С. у нас есть авто, и мы готовы перераспределить нагрузку. Только вот вам всем плевать на мнение остальных. Лишь бы нагнуть и сказать "мы проголосовали, платите". Хотя раз готовы нести расходы больше, могли бы подумать хоть раз и о других, и взять на себя дополнительную финансовую часть.

история редактирования

Это неправильно "перераспределять" расходы по ограждению. Если сегодня у кого-то нет машины/детей, завтра могут появится. Видео наблюдение наблюдает за всеми без исключения, а не только за автовладельцами и детьми. Огороженная охраняемая территория комплекса добавляет комфорта и безопасности всем жильцам.

история редактирования

цитата:

---

Это неправильно "перераспределять" расходы по ограждению. Если сегодня у кого-то нет машины/детей, завтра могут появится.

---

А могут и не появиться. Живут например пенсионеры в однушке, без планов по покупке машины. Нужно выложить 5 тыс. рублей. А их соседям все равно на их финансовое положение и справедливость.
И в других семьях не у всех есть машины. У нас есть список квартир и машин за каждой квартирой. Там можно все наглядно посмотреть. И в случае покупки авто и проезда на территорию, попросить заплатить 1400 руб. в копилку ТСЖ.
Только я и не сомневаюсь, что у нас все начнут говорить, что все это сложно, про равные обязательства и т.п. Что никто не возьмет на себя доп. расходы. Хотя выше многие писали про "смешную сумму в 5 тыс. рублей".
Просто в данном случае, в случае принятия решения на голосовании об ограждении территории, указанная несправедливость все равно останется.

история редактирования

вопрос про шлагбаумы уже не стоит будут двое ворот одни автоматические на въезд на нашу территорию а вторые закроют проезд к дому 455. Ограждение со стороны К. Маркса на много уберет людей пьющих на наших лавочках так как обходить им придется. А про вопрос "Только вот вам всем плевать на мнение остальных. Лишь бы нагнуть и сказать "мы проголосовали, платите". Хотя раз готовы нести расходы больше, могли бы подумать хоть раз и о других, и взять на себя дополнительную финансовую часть." когда люди покупают новую квартиру в доме где все равно встанет вопрос про ТСЖ, ограждения и т.д значит они готовы к этим тратам. К тем же пенсионерам дети могут приехать на машине и им наверно приятней будет спокойно заехать на огражденную территорию и поставить спокойно машину а не искать место куда бы встать.

цитата:

---

вопрос про шлагбаумы уже не стоит будут двое ворот одни автоматические на въезд на нашу территорию а вторые закроют проезд к дому 455.

---

Видимо я это упустила. Все думаю, что по старой схеме, которая в лифте висела, работаем. Новую уже где-то разместили? Автоматические ворота каким образом будут открываться?

откаточные в сторону так как у распашных есть проблемы зимой.

цитата:

---

откаточные в сторону так как у распашных есть проблемы зимой.

---

Я имею в ввиду, нужно будет брелком пользоваться и кнопочку нажимать? Или как?

история редактирования

вариантов несколько надо обсуждать Брелок, карта или моб. телефон, но это пока слова после голосования будет видно хотим мы огораживаться или нет.

Я тоже считаю, что неверно перераспределять плату за шлагбаум между жильцами с детьми и с автомобилями, да и много ли у нас таких жителей - пенсионеров без машин и без детей... а еще нужно учесть как после установки ограждения и ворот повыится инвестиционная привлекательность квартир в нашем доме. На шлагбаум они не скидывались, а продавать квартиру будут как квартиру в ПЕРСТИЖНОМ ЖК с ОГОРОЖЕННОЙ территрией )))

Доброго времени суток всем. Будущий житель 4 секции 18-2. Рад присоединится к обсуждениям. Читаю Ваши обсуждения и становится грустно. Рисуете забор, а наше мнение не учитываете. Как говорится: "не спешите огород городить".Закройте пока два въезда, остальное совместно обсуждать будем, ещё и арендаторов куча будет.

Не совсем поняла: будет огорожена парковка, которая перед мед. центром "Здоровый малыш"?

Алла Алексеевна, когда можно увидеть результаты голосования?

цитата:

---

[b]perevozina
Первый этап: ограждаем до въезда в комплекс, ставим откатные ворота.
Второй этап: далее вдоль нынешнего строительного забора до трансформаторной и ниже с перекрытием проезда к дому 455. Проезд будет перекрыт после демонтажа строительного забора. На проезде к дому 455 установим обычные распашные ворота, которые всегда будут закрыты. Таким образом у нас будет обособленная территория, открытая для пешеходов комплекса, но закрытая для транспорта всех соседних домов, включая дома комплекса. Ограждение будет выполнено в границах земельного участка нашего дома.
Проезд к остальным домам комплекса будет обеспечивать проезд между нашим ограждением и домом 457(или 456 номер дома не знаю).
[/B]

---

цитата:

---

[b] alexspy
вопрос про шлагбаумы уже не стоит будут двое ворот одни автоматические на въезд на нашу территорию а вторые закроют проезд к дому 455. [/B]

---

Правление, можно все-таки разъяснить схему ограждения? Как Вы описываете, ничего не понятно. Много раз обсуждали, что не можем огораживать проезд к другим домам. А теперь ставим какие-то ворота на пути к дому 455, которые всегда будут закрыты. Почему в лифте висит в таком случае старая схема? Мы голосовали именно за нее в бюллетене. В новую я никак не могу въехать. Можно графически показать?

история редактирования

Я, как будущий житель дома 455 не понимаю Вашу схему ограждения, давайте, что идет уже в сторону нашего дома мы будем решатьсовместо, а не делать это как удобно Вашему дому, считаю, что решение вопроса об ограждении на данный момент преждевременно, т.к. установив забор по "Вашей схеме" будет много недовольных как с дома 455, так и 457 (18-1), которых может не устроить Ваш вариант. Думаю, что можно немного подождать, 3-4 секции будут уже сдавать как говорит АСПЭК осенью, 18-1 возможно зимой, следовательно и затраты на ограждение могут снизиться в разы с учетом уже двух домов и офисов.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Наташа1981:

Я, как будущий житель дома 455 не понимаю Вашу схему ограждения

---

+1, кто-нибудь сфотографируйте схему и выложите в общий доступ, на словах все очень мутно выглядит.

[b]perevozina
Первый этап: ограждаем до въезда в комплекс, ставим откатные ворота.
Второй этап: далее вдоль нынешнего строительного забора до трансформаторной и ниже с перекрытием проезда к дому 455. Проезд будет перекрыт после демонтажа строительного забора. На проезде к дому 455 установим обычные распашные ворота, которые всегда будут закрыты. Таким образом у нас будет обособленная территория, открытая для пешеходов комплекса, но закрытая для транспорта всех соседних домов, включая дома комплекса. Ограждение будет выполнено в границах земельного участка нашего дома.
Проезд к остальным домам комплекса будет обеспечивать проезд между нашим ограждением и домом 457(или 456 номер дома не знаю).

Вроде написано все, ставим ограждение по ул. К. Маркса и делаем калитку со стороны ижтрэйдинга, ставим откатные ворота на въезд на нашу территорию и ограждение до трансформаторной будки. Ставим распашные ворота на проезд к дому 455. И получаем закрытое от проезда и парковки левых машин, а также использование наших мусорных баков, за которые мы с Вами платим а мусор носят и 455и другие дома особенно крупно-габаритный за который платиться отдельно каждый раз.А по поводу 455 дома этот проезд вообще не должно было быть Аспэк сделал его так не успевал сдать остальные секции и мы не нарушаем не чьи интересы, так как проезд будет с другой стороны трансформаторной будки.

Так ребята! Вопрос ограждения комплекса - "одобрям". Но вот дома комплекса отгораживать друг от друга - это уже извращение. Похоже кому-то не терпится свою кобылку в стойло прямо у подъезда ставить.Имейте ввиду, что жители 18-2 и 18-1 будут оспаривать Ваши "косяки". А машины должны стоять только на парковых местах внутри комплекса и ни в коем случае в проездах у подъездов. Это грубое нарушение препятствует проезду спецтехники и пожарных, а так же парковке карет скорой помощи. Поэтому "городите но не загораживайте, а то разгораживать придётся"

цитата:

---

Вроде написано все, ставим ограждение по ул. К. Маркса и делаем калитку со стороны ижтрэйдинга, ставим откатные ворота на въезд на нашу территорию и ограждение до трансформаторной будки. Ставим распашные ворота на проезд к дому 455. И получаем закрытое от проезда и парковки левых машин, а также использование наших мусорных баков, за которые мы с Вами платим а мусор носят и 455и другие дома особенно крупно-габаритный за который платиться отдельно каждый раз.А по поводу 455 дома этот проезд вообще не должно было быть Аспэк сделал его так не успевал сдать остальные секции и мы не нарушаем не чьи интересы, так как проезд будет с другой стороны трансформаторной будки.

---

Это Вам понятно наверно, потому что Вы схему видели. А вот так прочитав, ничего не ясно. Какая наша территория имеется в виду, где находится трансформаторная будка я понятия не имею, в каком месте ставим распашные ворота к 455 дому тоже.
В лифте до сих пор висят старые схемы. А в бюллетене, я сейчас посмотрела было написано "Схема ограждения представлена на информационном стенде".
Почему Правление не акцентировало внимание на том, что схема изменилась? Почему не сняли старые изображения, хотя они висят в лифтах уже несколько месяцев? Опять нарываетесь на негатив. Нельзя разве сделать сразу все как надо. А виноваты опять мы, что невнимательно смотрели.
Чем не устроила старая схема? Там все было сделано по уму, никакие проезды не закрывались. Тоже считаю, что можно выложить здесь схему. Собственники других домов имеют право знать, как пройдет ограждение. Если по закону все чисто, нашему Правлению нечего бояться.

Не кто и не боится, как на руках у правления будет выписка из кадастровой палаты по ней будет и сделана схема, и будет вывешена. А по поводу проезда спец техники им проезд не кто и не закрывает поэтому ставятся распашные ворота. и по поводу "Похоже кому-то не терпится свою кобылку в стойло прямо у подъезда ставить" не кто не ставит у подъезда, а когда в 10 вечера ты не можешь просто поставить машину так как все забито левыми машинами извините начинаешь задумываться, + на нашей парковке постоянно распитие пива и тд. из других домов и мусор от них,постоянно убирать за них. И по поводу "Имейте ввиду, что жители 18-2 и 18-1 будут оспаривать Ваши "косяки" это не наши косяки а косяки Аспэка.

Считаю, что калитка только со стороны Ижтрейдинга это вообще маразм, дом 18-1 точно вас не поддержит, да и 3-4 секции К.М. 455 тоже, а если заходить со стороны ул. Холмогорова (от талисмана), кто-то подумал как с этой стороны заходить??? Это надо обойти весь комлекс, чтобы зайти!!! считаю, что надо ставить калитку и ворота централизовано, где сейчас все заезжают в комплекс. Не надо делать калитку лишь бы себе удобно (К.М. 453), учитывайте и другие дома комлекса раз вас петух клюнул огораживаться сейчас, либо жите еще полгода-год, когда все дома сдадут и люди заедут и будут правомочны принимать законные решения.

история редактирования

Блин ,нарисуйте примерную схему от руки,персональная калитка для 18-3 до ижтрейдинга-маразм. Как житель 18-1 будущий, как проходить к магазину, в обход, болгарку в руку?подождите пол года и будем решать.

цитата:

---

Изначально написано alexspy:
Не кто и не боится, как на руках у правления будет выписка из кадастровой палаты по ней будет и сделана схема, и будет вывешена. А по поводу проезда спец техники им проезд не кто и не закрывает поэтому ставятся распашные ворота. и по поводу "Похоже кому-то не терпится свою кобылку в стойло прямо у подъезда ставить" не кто не ставит у подъезда, а когда в 10 вечера ты не можешь просто поставить машину так как все забито левыми машинами извините начинаешь задумываться, + на нашей парковке постоянно распитие пива и тд. из других домов и мусор от них,постоянно убирать за них. И по поводу "Имейте ввиду, что жители 18-2 и 18-1 будут оспаривать Ваши "косяки" это не наши косяки а косяки Аспэка.

---

Б

цитата:

---

Изначально написано alexspy:

Не кто и не боится, как на руках у правления будет выписка из кадастровой палаты по ней будет и сделана схема, и будет вывешена.

---

Можно ознакомиться со схемой, которую Вы в кадастр представить собираетесь?

Мы вот тоже за то , чтобы огородить территорию , но думали , что схема , та , которая висит в лифте , но от такого огораживания смысла особо не будет , поэтому проголосовали против . Логично, наверно, отгородить сразу весь комплекс - вдоль К.Маркса поставить шлагбаум и забор от "огородного" забора до лога по Холмогорова.

Я тоже уже окончательно запуталась: где и что будут огораживать (
мне представляется удачным вариант, когда ограждение проходит по бордюру парковочных мест перед детской клиникой. Въезд в комплекс с воротами там, где сейчас все заезжают. Там рядом с трансформаторной будкой можно поставить будку сторожа. А остальную территорию оградить так, как сейчас огорожена стройплощадки. Конечно, если аспек огородился в границах земельного участка. Если есть необходимость, можно сделать пешеходные калитки с магнитными ключами.
Вот как-то так...

цитата:

---

как проходить к магазину, в обход, болгарку в руку?подождите пол года и будем решать.

---

Никто ведь не запрещает жителям 18-1 и 18-2 получить ключик от калитки и ходить от Ижтрейдинга.
Через полгода дом 18-1 сдадут + год еще все будут делать ремонты - куча автомобилей строителей, уставшие плиточники по-прежнему пьют пиво после работы с торца 18-3 и со стороны лога 18-2 (прекрасное, заметьте, место для бухача - там уже презервативы валяются использованные и стены исписаны матьками) - прельщает перспектива?
Дом 18-3 сдался 1,5 года назад, а забора еще нет - пока ТСЖ организуется, пока все проголосуют, реальный срок - 2 года, как пить дать!
alexspy, если не трудно, нарисуйте грубо схему забора и выложите когда будет время. Я тоже не очень четко понимаю как будет выглядеть последняя версия забора

история редактирования

Ну, вот если совсем грубо, то так, как обведено голубым:'

история редактирования

цитата:

---

alexspy, если не трудно, нарисуйте грубо схему забора и выложите когда будет время. Я тоже не очень четко понимаю как будет выглядеть последняя версия забора

---

Go home "к Информационному стенду" смотреть схему, за которую мы не глядя проголосовали

Огородить конечно же надо весь комплекс, в том числе и со стороны лога, для безопасности наших же детей и нас то том числе. Возможен вариант с двумя калитками, у Ижтрейдинга и в центре в районе трансформаторной, чтобы другим жильцам 18-1 и 18-2 было это удобно, а не надо было бы обходить весь комплекс чтобы выйти или зайти домой. Насчет шлагбауму, думаю это ерунда, сейчас снимаем квартиру, постоянно вижу картуну, что в доме напротив территория которого огорожена и стоит шлагбаум, он их не спасает, на территорию заходят все кому нелень. Думаю если сделать калитку, то мое предложение, делать с магнитным ключом, при этом клиенты офисов и поликлиники будут заходить на территорию нажимая на кнопку в замке и говоря, что они в поликлинику/офис, а работники просто заходить с магнитным ключом, также и машины будут ставить, говорят, что в поликлинику или офис и автоматически сотрудники офисов будут открывать им ворота. При этом вся территория огорожена, места для парковки свободны, во дворе лишней шушеры нет.

история редактирования

цитата:

---

Magistrenok
Go home "к Информационному стенду"

---

не сегодня сегодня домой вообще не пойду - меня уже ждут друзья, коньяк, удочки и спальный мешок

цитата:

---

не сегодня сегодня домой вообще не пойду - меня уже ждут друзья, коньяк, удочки и спальный мешок

---

Везет Вам)) Удачного отдыха! А мы на "Трансформеров" идем)
Но схемку я все равно вечером гляну. Надеюсь там она висит в окончательном виде, а не как в лифте.

Мы приехали домой. На информационном стенде никакой схемы не висит. В лифте тоже сняли листовки, хотя еще вчера они были. Вопрос к Правлению. Кворум на заочном голосовании есть? Понятно, что на подсчет голосов и оформление протокола нужно время. Но можно уже 26 числа было объявить количество голосов, которые приняли участие в голосовании. Чтобы был контроль за работой счетной комиссии.