Я тоже уже окончательно запуталась: где и что будут огораживать (
мне представляется удачным вариант, когда ограждение проходит по бордюру парковочных мест перед детской клиникой. Въезд в комплекс с воротами там, где сейчас все заезжают. Там рядом с трансформаторной будкой можно поставить будку сторожа. А остальную территорию оградить так, как сейчас огорожена стройплощадки. Конечно, если аспек огородился в границах земельного участка. Если есть необходимость, можно сделать пешеходные калитки с магнитными ключами.
Вот как-то так...
цитата:
как проходить к магазину, в обход, болгарку в руку?подождите пол года и будем решать.
Никто ведь не запрещает жителям 18-1 и 18-2 получить ключик от калитки и ходить от Ижтрейдинга.
Через полгода дом 18-1 сдадут + год еще все будут делать ремонты - куча автомобилей строителей, уставшие плиточники по-прежнему пьют пиво после работы с торца 18-3 и со стороны лога 18-2 (прекрасное, заметьте, место для бухача - там уже презервативы валяются использованные и стены исписаны матьками) - прельщает перспектива?
Дом 18-3 сдался 1,5 года назад, а забора еще нет - пока ТСЖ организуется, пока все проголосуют, реальный срок - 2 года, как пить дать!
alexspy, если не трудно, нарисуйте грубо схему забора и выложите когда будет время. Я тоже не очень четко понимаю как будет выглядеть последняя версия забора
Ну, вот если совсем грубо, то так, как обведено голубым:'
цитата:
alexspy, если не трудно, нарисуйте грубо схему забора и выложите когда будет время. Я тоже не очень четко понимаю как будет выглядеть последняя версия забора
Go home "к Информационному стенду" смотреть схему, за которую мы не глядя проголосовали 
Огородить конечно же надо весь комплекс, в том числе и со стороны лога, для безопасности наших же детей и нас то том числе. Возможен вариант с двумя калитками, у Ижтрейдинга и в центре в районе трансформаторной, чтобы другим жильцам 18-1 и 18-2 было это удобно, а не надо было бы обходить весь комплекс чтобы выйти или зайти домой. Насчет шлагбауму, думаю это ерунда, сейчас снимаем квартиру, постоянно вижу картуну, что в доме напротив территория которого огорожена и стоит шлагбаум, он их не спасает, на территорию заходят все кому нелень. Думаю если сделать калитку, то мое предложение, делать с магнитным ключом, при этом клиенты офисов и поликлиники будут заходить на территорию нажимая на кнопку в замке и говоря, что они в поликлинику/офис, а работники просто заходить с магнитным ключом, также и машины будут ставить, говорят, что в поликлинику или офис и автоматически сотрудники офисов будут открывать им ворота. При этом вся территория огорожена, места для парковки свободны, во дворе лишней шушеры нет.
цитата:
Magistrenok
Go home "к Информационному стенду"
не сегодня
сегодня домой вообще не пойду - меня уже ждут друзья, коньяк, удочки и спальный мешок цитата:
не сегодня сегодня домой вообще не пойду - меня уже ждут друзья, коньяк, удочки и спальный мешок
Везет Вам)) Удачного отдыха! А мы на "Трансформеров" идем)
Но схемку я все равно вечером гляну. Надеюсь там она висит в окончательном виде, а не как в лифте.
Мы приехали домой. На информационном стенде никакой схемы не висит. В лифте тоже сняли листовки, хотя еще вчера они были. Вопрос к Правлению. Кворум на заочном голосовании есть? Понятно, что на подсчет голосов и оформление протокола нужно время. Но можно уже 26 числа было объявить количество голосов, которые приняли участие в голосовании. Чтобы был контроль за работой счетной комиссии.
цитата:
Изначально написано Magistrenok:
Мы приехали домой. На информационном стенде никакой схемы не висит. В лифте тоже сняли листовки, хотя еще вчера они были. Вопрос к Правлению. Кворум на заочном голосовании есть? Понятно, что на подсчет голосов и оформление протокола нужно время. Но можно уже 26 числа было объявить количество голосов, которые приняли участие в голосовании. Чтобы был контроль за работой счетной комиссии.
Приняли участие в голосовании 6475,55м2 или 77,93% собственников
А не многова-то ли территории под себя выделяете, может сразу же до 18-1 протянуть забор?)Территория у подстанции на границе двух домов, а её почти всю 18-3 прихватизирует.
цитата:
Изначально написано perevozina:Приняли участие в голосовании 6475,55м2 или 77,93% собственников
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/011051/11051552.jpg][/URL]
Судя по количеству не принявших участие в голосовании 22.07%
Остальным совсем безразлично, либо это все квартиры на сдаются.
Когда можно ознакомиться с результатами голосования?
В соответствии с Жилищным Кодексом 10 дней дается на подведение итогов и их опубликование.
Зато хороший результат работы консьержек - почти 80 % сдали бюллетени. Это у нас пока рекорд. Остальные могли просто не успеть сдать бюллетени вовремя или быть в отъезде.
когда, примерно, начнутся работы по установке забора и ворот?
Я, честно говоря, в растерянности : у нас же с вами КОМПЛЕКС домов. Ну зачем уродовать красоту, которую для нас с вами построили, мы все вместе за нее заплатили с деланием жить в красоте и комфорте. Для чего вам этот "аппендикс" забора, огораживающий от дома 18-1? Получается, вы не только от соседних домов огородились, но в том числе от своих соседей по ЖК "Вега". У меня печалька (((((
Тем более, такая схема ограждения не спасет вас от пьяных/обколотых/обнюханых/неадекватных прохожих, желающих посидеть на лавочках, и от вандальных подростков.
Все правильно и логично делается,молодцы: пока остальных нет(18-2 и 1) быстро забить как можно больше территорию(читай машино-мест) и усе,а потом не ломать же
,только уж тогда до Холмогорова городите пожалуйста,гулять так гулять.з.ы интересен юридический вопрос:какая территория относится именно к 18-3?,где то выше звучала цифра 5 метров вокруг дома-придомовая территория,остальное,извините...
Я думаю, территорию всего комплекса можно узнать у Аспека. Они же получали землю под застройку в определенных границах. Относительно каждого дома, не знаю. Надо градостроительный и жилищные кодексы смотреть:
цитата:
Originally posted by HIF:
когда, примерно, начнутся работы по установке забора и ворот?
ну точно не раньше сдачи всего комплекса, т.е. где-то весна 15-го я думаю, ведь они не могут перекрыть въезд жителям 18-2. Распашные ворота м/у 18-3 и 18-2 точно недолгая история, годик постоят и уберут, когда будут делать общее ограждение.
цитата:
Изначально написано nec:
ну точно не раньше сдачи всего комплекса, т.е. где-то весна 15-го я думаю, ведь они не могут перекрыть въезд жителям 18-2. Распашные ворота м/у 18-3 и 18-2 точно недолгая история, годик постоят и уберут, когда будут делать общее ограждение.
Какой комплекс,какая весна 15.Бред.Чем сидеть на чужом форуме и болтать,надо владельцам квартир 18-2 и 18-1 о своих проблемах думать.Комплекс это пустышка для покупателей,по закону каждый дом имеет свою территорию( по плану межевания)и свое управление.Не факт что мы еще договоримся по общей территории, год для 18-2 и полтора года для 18-1 - это срок первого общего собрания зарегистрированных владельцев.Кстати Аспек уже ничего не решает,решает владелец(хозяин) дома.<Мавр сделал свое дело, мавр может уходить>.Вот и желаем Вам стать поскорее хозяевами.
Земельный участок, занятый многоквартирным домом, сформированный и поставленный на государственный кадастровый учет после введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, принадлежит собственникам помещений в таком многоквартирном доме на праве общей долевой собственности с даты его государственного кадастрового учета независимо от момента государственной регистрации права на такой земельный участок (часть 5 статьи 16 Вводного закона). При этом в соответствии с пунктом 67 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29 апреля 2010 г. N 10/22 <О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении вопросов, связанных с защитой права собственности и других вещных прав> если земельный участок не сформирован и в отношении него не проведен государственный кадастровый учет, собственники помещений в многоквартирном доме вправе владеть и пользоваться этим земельным участком в той мере, в какой это необходимо для эксплуатации ими многоквартирного дома, а также объектов, входящих в состав общего имущества в таком доме.
цитата:
Originally posted by dents2:
Какой комплекс,какая весна 15.
Ну ок, по договору сдача 18-2 и 18-1 1 квартал 15-го, то есть теоретически до этого времени строительный забор убирать не будут. НУ хорошо, пусть сдача будет раньше и строительный забор уберут осенью. Вы зимой забор будете ставить? Чтобы весной его весь перекосило? Вот я и предположил, что ближайшая дата весна 15.
цитата:
Originally posted by dents2:
Чем сидеть на чужом форуме и болтать,надо владельцам квартир 18-2 и 18-1 о своих проблемах думать.
Нас пока только пол-дома, что мы можем решить? официально мы не одного решения принять не можем.
цитата:
НУ хорошо, пусть сдача будет раньше и строительный забор уберут осенью. Вы зимой забор будете ставить?
Тоже интересен этот вопрос. Когда будет проведен второй этап ограждения проезда к дому 18-2 от трансформаторной? И где все это время будут находиться оставшиеся на эти цели средства? Просто будут лежать на счете ТСЖ?
Да, вообще возмущению нет предела, А ПЛОЩАДКУ ТО ЧЕГО НЕ ЗАХАПАЛИ????!!! ЗАБИРАЙТЕ ТОЖЕ!
Все делается согласно нашему кадастровому плану, так что извините другие дома, какой комплекс у нас по двум подъездам нет согласия. А вы хотите весь комплекс под одну крышу ну-ну.
из этой схемы получается, что потом 18-1 тоже как Вы огородит свой дом, 18-2 вообще по небу будет в квартиры заходить?!
цитата:
Изначально написано Magistrenok:Тоже интересен этот вопрос. Когда будет проведен второй этап ограждения проезда к дому 18-2 от трансформаторной? И где все это время будут находиться оставшиеся на эти цели средства? Просто будут лежать на счете ТСЖ?
В банк на счет положите и путь бегут проценты
Вообще-то по первому этапу у меня тоже вопрос. Там, где сейчас главный вход в комплекс рядом с 18-1, где планируется установка откатных ворот и калитки, мы сейчас разве можем их поставить..пока тот же забор 18-1 еще не убран? Это ведь будет ограничение въезда для других домов или мы всем им ключи/брелки будем обязаны предоставить?
Когда можно будет в таком случае осуществить первый этап и уже оградить территорию?
цитата:
В банк на счет положите и путь бегут проценты
У меня в это время проценты по кредиту бегут =) Мне сейчас не очень выгодно отдавать те же 5 тыс. рублей ради ограждения территории, которое непонятно когда еще реализуется.
цитата:
Изначально написано alexspy:
Все делается согласно нашему кадастровому плану, так что извините другие дома, какой комплекс у нас по двум подъездам нет согласия. А вы хотите весь комплекс под одну крышу ну-ну.
Ок, ни кто и не спорит,но покажите этот план, бамажку по которой это Ваша территория.
цитата:
Изначально написано HIF:
когда, примерно, начнутся работы по установке забора и ворот?
июль-август 14
Огородитесь пока так, а то первоначальная Ваша схема ограничивает вьезд на территорию 18-2. Может быть такое, что глядя на Вас 18-1 огородиться по границе Вашего забора, у нас получится не двор, а либиринт какой-то, 18-2 заехать на территорию свою не сможет, к "чертям" заборы все снесут!!! Вам же никто не запрещает ставить машины у 18-2. В этом варианте ограждения у Вас будут места для парковки. И если все-таки решимся огораживать весь комплекс, как оно поидее и должно быть, все понесут минимальные затраты, Вам не надо будет убирать забор-ворота,которые внутри двора и не будет это в будущем смотеться как какая-то колония строго режима, вы по периметру алючки с током проведите. Площадка все-ровно в Вашем варианте открыта для всех, так от чего огораживаться, только от чужих от машин и все. Также вариант, что когда уберут забор у 18-1 там не будет нормальной дороги, а будет пешеходная и круговая вокруг дома 18-1, что в итоге получится, Вам придется забор убирать.
цитата:
Изначально написано Magistrenok:
Вообще-то по первому этапу у меня тоже вопрос. Там, где сейчас главный вход в комплекс рядом с 18-1, где планируется установка откатных ворот и калитки, мы сейчас разве можем их поставить..пока тот же забор 18-1 еще не убран? Это ведь будет ограничение въезда для других домов или мы всем им ключи/брелки будем обязаны предоставить?
Когда можно будет в таком случае осуществить первый этап и уже оградить территорию?
На сайте АСПЭК-Домстроя висит объявление, что сдача домов 18-2, 18-1 будет осуществлена досрочно - осенью 14, судя по тому, что сейчас активно ведутся работы по благоустройству территории - похоже на правду. Проезд перекроем после демонтажа строительного забора.
цитата:
Изначально написано Yu-Rock:
Все правильно и логично делается,молодцы: пока остальных нет(18-2 и 1) быстро забить как можно больше территорию(читай машино-мест) и усе,а потом не ломать же
з.ы интересен юридический вопрос:какая территория относится именно к 18-3?,где то выше звучала цифра 5 метров вокруг дома-придомовая территория,остальное,извините...
В ограждение попадает территория, за благоустройство которой заплатили собственники 18-3, не более... Обращаю внимание, что содержат эту территорию тоже собственники 18-3.
Участок сформирован давно, состоит на кадастровом учете и именно в его границах и проводилось строительство МКД и благоустройство вокруг МКД.
Согласно рабочей документации парковочные места, попавшие в ограждение - парковочные места нашего дома 18-3!!! Ничего чужого мы не забираем.
Детскую площадку делить - считаю не правильным. Наше ограждение принято именно с учетом перспективы ограждения всего комплекса и обеспечением парковки собственников, а также ограничения складирования мусора всем комплексом на нашу контейнерную площадку за вывоз которого и содержание платят собственники 18-3
цитата:
Наше ограждение принято именно с учетом перспективы ограждения всего комплекса и обеспечением парковки собственников, а также ограничения складирования мусора всем комплексом на нашу контейнерную площадку за вывоз которого и содержание платят собственники 18-3
Мне только одно непонятно, как мы все-таки "защитим" мусорку, если детская площадка не будет огорожена и там куча пешеходных дорожек. Да будет стоять забор на въезде к 18-2, но его можно обойти тут же через 2 метра и попасть к нам на территорию.
Там же сейчас хорошая асфальтовая дорога к 18-2, которую построил Аспэк...а будут стоять вечно закрытые ворота. Если в нашем доме кто-то купит место в подземном паркинге, то ему придется либо их открывать каждый раз...либо выезжать через раздвижные ворота и в объезда трансформаторной туда ехать.
Мне кажется вариант со шлагбаумами в целом был лучше..они и смотрятся красиво без эффекта "клетки", и функцию свою выполняют.
У трансформаторной вы мне кажется точно перегнули, прям проезда почти нет к 18-2, останется только дорожка для пешеходов. у транформаторной обющий проезд к всему комплексу, а то сейчас 18-1 тоже начнет, что это их территория, так и будем делить землю.
Соседи (собственники квартир в доме 18-3), хотелось бы услышать все-таки Ваше мнение о новом варианте ограждения. Всех устраивает? Лучше заранее обсудить, чтобы потом ворота ни для кого не стали сюрпризом. Многие в доме наверное до сих пор думают, что все будет по схеме как "в лифте". Никого не подначиваю, просто последний вариант пока оставляет смешанные чувства. По закону и так, и так можем сделать. Просто не хочется попасть "в клетку" на 2 года, а потом убирать метры забора в будущем при ограждении всего комплекса.
ну а что - нормальная схема. Со всех ведь окраин тащат мусор к нам в мусорку - там что, медом намазано, чтоли? и всякие старые оконные блоки, и строительный мусор крупный, и как-то раз равшан притащил 2 мешка россыпью мусора со стройплощадки 18-1 (там и так все мусором завалено - зачем он к нам 2 мешка принес - неясно). Я его прогнал, но потом заметил что подлец таки снова притащил и вывалил мусор. С северной стороны дома припарковаться вечером нереально, из 20 припаркованных машин 4-5 собственники, остальные - чужаки
Так что забор - нормальный, даже лучше чем первый вариант. К тому же принороаились некоторые вихрем проноситься мимо будки к 18-2, так ведь и сбить ребенка на велосипеде недолго
Ну и собственники 18-2, призываю вас - мусорите у себя, а не у нас. Я конечно понимаю что не по пути вам свой мусор в свою мульду тащить, но имейте совесть
)Мусорные войны. Так скоро дом на дом, стенка на стенку пойдет. Альтернативный вариант ограждения предложенный Наташей1981,мне кажется устроил бы всех.
Komar, объясните мне, пожалуйста, как вечно закрытые ворота помогут нам ограничить доступ жильцов из соседних домов Веги принести к нам мусор...Да они там и сейчас не ходят, а идут по детской площадке. Со стороны въезда в комплекс ворота однозначно нужны, а вот эти как бесполезный элемент. Только закроют нормальный проезд между домами.
Кстати по поводу этой дороги у меня как раз самый большой вопрос в голове. В чьей она собственности? А если в общей? И мы действительно незаконно перекроем к ней доступ, пусть даже только с одной стороны.
Правление, скажите, пожалуйста, у Вас там есть юристы и они все проверили? А то после установки домофона мне уже страшновато. Если нет, давайте наймем и проверим ситуацию. Если вдруг нас заставят снести эти вечно закрытые ворота..будете платить из своего кармана.
По поводу мусорки..у нас идет по 1,03 руб/на 1 кв. метр. за вывоз ТБО в месяц. Стоит ли огораживать мусорные ящики ради этой совсем небольшой в сравнении с другими расходами суммой? Не решая при этом проблему доступа лиц, а только ссорясь с другими домами.
цитата:
Originally posted by Magistrenok:
По поводу мусорки..у нас идет по 1,03 руб/на 1 кв. метр. за вывоз ТБО в месяц. Стоит ли огораживать мусорные ящики ради этой совсем небольшой в сравнении с другими расходами суммой? Не решая при этом проблему доступа лиц, а только ссорясь с другими домами.
потому что меня бесит, когда я иду выкидывать мусор, а засунуть в мульду не могу из-за хз какого мусора
и чего мне делать со своим, оплаченным по руппь ноль три, пакетом мусора?
/ред.модер./
Блин, мы как будто в разных домах живем)))
Я почти каждый день хожу и выношу перед работой пакетик с мусором) И всегда есть место. Может потому что это раннее утро. Не вижу ничего страшного, чтобы носить мусор к мульдам дома 18-2. Они нам - мы им)
Место для парковки мы тоже всегда находим по вечерам) 1 раз за эти полгода только не получилось припарковаться.
цитата:
Альтернативный вариант ограждения предложенный Наташей1981,мне кажется устроил бы всех.
Нас он точно не устроит. У нас в лифте висел намного лучше вариант со шлагбаумами по обе стороны от дома. Хорошо, если мы сможем установить откатные ворота на въезде в Вегу после того, как уберут забор 18-1. Так даже лучше будет, ведь ограничится доступ лиц с других дворов на территорию и к нашим мусорным ящикам.
А вот распашные вечно закрытые ворота на дороге к 18-2 - какой-то мертворожденный и неэффективный элемент. Мусорку не закроют, а хорошую дорогу перекроют.
Вот и говорю мусорные войны, вывоз мусора стоит копейки как сказали выше, а из-за него готовы, весь двор перогородить/перекроить.
з.ы все же где тот кадастровый план посмотреть, где чья территория?
цитата:
Изначально написано Magistrenok:Нас он точно не устроит. У нас в лифте висел намного лучше вариант со шлагбаумами по обе стороны от дома. Хорошо, если мы сможем установить откатные ворота на въезде в Вегу после того, как уберут забор 18-1. Так даже лучше будет, ведь ограничится доступ лиц с других дворов на территорию и к нашим мусорным ящикам.
А вот распашные вечно закрытые ворота на дороге к 18-2 - какой-то мертворожденный и неэффективный элемент. Мусорку не закроют, а хорошую дорогу перекроют.
+1
Я же предложила временный вариант ограждения до сдачи наших домов, чтобы Вам 18-3 не пришлось сейчас платить по 5 рублей за дополнительные непонятные ворота впо дворе. А после когда комплекс появится, огородить всю территорию. С мусором, ну вы загнули!!! Считаю надо первоочередные проблемы решать, с парковочными местами, а не с мульдами и чтобы нести меньше затрат и после не пришлось бы все переделывать.
цитата:
з.ы все же где тот кадастровый план посмотреть, где чья территория?
В Кадастровой палате. Какому дому какая земля принадлежит. Наше Правление наверняка выписку только на территорию нашего дома в Кадастровой палате заказало. Почему я и переживаю за "общую" дорогу. А то получится, как с домофоном. Установить - установили, а подумали о законности потом.
цитата:
Изначально написано Magistrenok:
Установить - установили, а подумали о законности потом.
Поставьте забор вокруг своих контейнеров! Подождите остальных! Я думаю в суде по поводу Вашего "огорода" меня поддержит и 18-1 и 3 секция 18-2 и моя 4 -я тоже!
Вообще-то чтобы увидеть границы конктерного дома не достаточно кадастрового плана территории, если вы видели этот план то он представляет из себя (картинка) белый лист на котором стоит черный например квадрат и как вы определили границы своего дома глядя на это мне очень-очень интересно. Может у вас есть план земельного участка на топографической основе , которую вам сделал кадастровый инженер???
цитата:
Изначально написано Наташа1981:
Вообще-то чтобы увидеть границы конктерного дома не достаточно кадастрового плана территории, если вы видели этот план то он представляет из себя (картинка) белый лист на котором стоит черный например квадрат и как вы определили границы своего дома глядя на это мне очень-очень интересно. Может у вас есть план земельного участка на топографической основе , которую вам сделал кадастровый инженер???
Согласен. Нам всем придётся заглянуть в генеральный план застройки в проекте на строительство АСПЭК -домострой. Потом ознакомиться актом выдела земельного участка под застройку утверждённым Администрацией города. В общем увидим начинку того белого квадратика. А дальше по закону, как говориться "метры от стен" наши, остальное общая территория всего Ж.К. которым мы Все!!!!! вместе будем распоряжаться.
Ну вот, хотели как лучше, получилось как обычно (
Раз согласия по вопросу ограждения нет, как и общего видения, может потерпеть и оставить вопрос с забором до весны, когда хотя бы 18-2 уже будет в полном сборе. А возможно и 18-1.
Или давайте в один из вечеров организуем встречу всех неравнодушных во дворе. познакомимся и обсудим забор.
цитата:
Раз согласия по вопросу ограждения нет, как и общего видения, может потерпеть и оставить вопрос с забором до весны, когда хотя бы 18-2 уже будет в полном сборе. А возможно и 18-1.
Удивляет Ваша позиция. Мы не хотим ждать весны..год..или еще два. Мы хотим уже сейчас решать свои проблемы. И их решаем. Голосование состоялось, и судя по всему жильцы проголосовали "За" (могу ошибаться, но мне так кажется).
Вопрос по ограждению территории нашего дома и, соответственно, части комплекса "Вега" в целом проработан. Осталось решить, какие и где будут установлены ворота. И двигаться дальше.
а потом их спиливать болгаркой?Участок действительно большой, но вот в праве ли ограничивать проезд по общей дороге?
пусть делают что хотят. Когда заедут 18-2,1 разберемся, где чей забор.
цитата:
Участой действительно большой, но вот в праве ли ограничивать проезд по общей дороге?
Может в Вашем доме есть толковые юристы, которые смогут дать ответ на этот вопрос? Без всяких там "Ну..надо смотреть в Жилищном кодексе.." и т.п. А однозначный и с пояснениями. Меня, как не специалиста в этой области, когда мы вчера вечером гуляли по нашему двору, как-то сразу "зацепила" эта дорога.
Соседи, еще об одном вопросе прошу подумать. Все ограждения территории должны быть согласованы с государственными учреждениями, в т.ч. с пожарными. По прежней схеме "в лифте" должны были быть установлены шлагбаумы, которые при желании пожарники легко смогут поднять сами или в крайнем случае снести. Если будут установлены железные заборы, при согласования в службах Правление укажет на консьержей, те возможно дадут добро. Но если мы решим отказаться от консьержек совсем, не будет ли потом наше Правление говорить нам, что мы не можем их убрать, т.к. кто-то должен открывать ворота в случае чего? Ведь пожарники уже тогда не смогут снести ворота и проехать. Мы ведь даже на прошедшем голосовании решали вопрос о сокращении рабочего времени консьержей. Так почему решили именно ворота поставить, а не шлагбаумы? Во всех соседних с нашим дворах стоят шлагбаумы.
Правление, у нас вообще бред какой-то в этой "утвержденной" схеме получается. Вроде все красиво, огородились. Но желание обладать мусоркой сыграет с нами в итоге плохую шутку. Попробую объяснить, почему.
По этому пути мы будем вынуждены содержать ограждение плюс консьержек всегда. Убрать их мы не сможем, уже писала выше почему.
цитата:
[B] perevozina
Наше ограждение принято именно с учетом перспективы ограждения всего комплекса и обеспечением парковки собственников, а также ограничения складирования мусора всем комплексом на нашу контейнерную площадку за вывоз которого и содержание платят собственники 18-3/ [B]
Каким образом Вы видите дальнейшее ограждение комплекса? Мы и так уже сделаем ограждение, где только это возможно. Хотя ранее все одобряли вариант будущего ограждения всего комплекса с одним шлагбаумом на въезде в Вегу и будкой с охранником. Если все-таки в будущем мы пойдем по этому способу, то нам надо будет снести часть ограждения и откатные ворота на въезде в нашу территорию, а это будет очень приличная сумма потраченных нами денег впустую.
Только вот как Вы собрались договариваться с другими домами об общем въезде на территорию, если мы сейчас поступим по намеченному нами пути? Хорошо, если они в суд на нас не подадут за это время. А так эта территория, где можно сделать общий въезд, будет уже законно оформленной территорией дома 18-1. Соответственно если дома 18-1 и 18-2 объединятся и сделают общий въезд на их территорию, то мы так и останемся с нашими откатными воротами при въезде на нашу. Получится 2 охраняемых въезда на территорию комплекса - бред полный. И вот тогда уже собственнику места на подземной парковке из нашего дома придется сначала заехать на нашу территорию через откатные ворота, а потом еще выходить из машины и открывать распашные. Здорово вообще. При этом вся наша территория, которая сейчас кажется такой большой, в итоге будет с гулькин нос.
И самое смешное, что консьержек убрать мы так и не сможем. И будем жить за забором, с 2-мя воротами, с камерами, с домофоном, с 2-мя консьержками и полными мусорками)))) так как доступ к ним из других домов Вы так и не ограничите в итоге) стоит ли все таки сейчас, наплевав на другие дома, претворять в жизнь решение? Еще раз призываю подумать на перспективу и вернуться к прежнему варианту с временными шлагбаумами без перекрытия проездов к другим домам, а в последствии поставить одну будку с охранником на въезде в комплекс.
А главное, как "вырастет" привлекательность квартир в нашем доме, если все пойдет по этому самому плохому сценарию. Сейчас большой красивый комплекс, а будет огороженный маленький домик с кучей ненужных ворот и обязательств по несению ежемесячных расходов на консьержек, обслуживание камер, ограждения и т.д. И убрать уже будет ничего нельзя. Правление куда-нибудь переедет, а остальным еще возможно жить здесь очень долго.
Причем я на 90 % уверена, что собственники помещений проголосовали именно за схему "в лифте". Так может не будем торопиться и выйдем на собрание для обсуждения вопроса ограждения? Разбираться и нести ответственность ведь придется потом вам.
цитата:
Изначально написано Magistrenok:
Правление куда-нибудь переедет, а остальным еще возможно жить здесь очень долго.
Люди купили здесь квартиры,чтобы поучаствовать в правлении домом?Они наверное идиоты.
цитата:
Изначально написано Magistrenok:
Получится 2 охраняемых въезда на территорию комплекса - бред полный.
О какой охране идет речь,если консьержки многим не по карману.
... спокойнее дамы и господа... призываю вас быть вежливее в общении друг с другом...
агрессия будет пресекаться (оффтоп удален)... спасибо за понимание...
цитата:
Изначально написано HIF:
значально написано JoyStick:предлагаю кидать Молотова в 18-2. от них толку-то - только виды загораживаютпредложу жителям дома 18-2 сделать то, к чему призывает Джойстик, но только в отношении дома 18-3, а на освободившемся месте сделать нормальную парковку, да и с забором вопрос сам собой отпадет. П.С. Вроде взрослый человек, такую ересь пишет...
Провокация. Прямой призыв к насилию! Подстрекательство. Подобные высказывания недопустимы. К тому же, вызывает сомнение, что JoyStick проживает в доме 18-3. Он пишет "как сосед" не только в данной теме, но и других темах ветки "Жилье"(Камелия, Лотос и т.д...) и всюду нагнетает негатив.
цитата:
... спокойнее дамы и господа... призываю вас быть вежливее в общении друг с другом...
агрессия будет пресекаться (оффтоп удален)... спасибо за понимание...
Спасибо и Вам! А то те, кому по делу нечего сказать, проявляют активность и неуважение к другим участникам форума, а вот те, чьих интересов напрямую касается обсуждение - молчат(
цитата:
Originally posted by YaTa:
К тому же, вызывает сомнение, что JoyStick проживает в доме 18-3
цитата:
Originally posted by Magistrenok:
чьих интересов напрямую касается обсуждение - молчат
ну во-первых, меня это касается напрямую, вынужден вас огорчить (бутылки пустые мне будет неудобно при закрытых заборах у вас собирать).
а во-вторых, сколько тут висит/отписывается на форуме? человек 5-6? а в доме 99! квартир. Так что лучше приходите на собрания.
соседи, а в принципе ведь можно при существующей схеме чтоб просто ключ от ворот заказали все желающие жители клмлекса, поскольку в любом случае при последующем объединении ключ заказывать придется всем. а вот смысла огораживаться от дома 455 нет.
мде...
видимо придется отправлять на голосование не только принципиальное согласие установить забор (ну, надеюсь, с мыслью, что забор-таки нам нужен всем - все согласны?), но и несколько схем установки заборов/ворот/шлагбаумов/прожектора и вышки с пулеметчиком..
И когда большинство проголосует за определенную схему - тогда и установим. Так получается?
Оспэг любит зимой сдавать дома, можно очень хорошо сэкономить на благоусройстве и отойти от первоначального проекта, так что еще не факт что будет так как было запланировано в проекте
PS JoyStick, а это не ваша чоткая, вхлам заниженная, модно затонированная, эффектными наклейками обклеенная пятерка цвета "баклажан" стоит у нас во дворе?
цитата:
PS JoyStick, а это не ваша чоткая, вхлам заниженная, модно затонированная, эффектными наклейками обклеенная пятерка цвета "баклажан" стоит у нас во дворе?
Зачёт =))
цитата:
видимо придется отправлять на голосование не только принципиальное согласие установить забор (ну, надеюсь, с мыслью, что забор-таки нам нужен всем - все согласны?), но и несколько схем установки заборов/ворот/шлагбаумов/прожектора и вышки с пулеметчиком..
Видимо так. И скидываться по 5 штук только тогда, когда будет точно определено местоположение и тип ограждений, а также, если будет реальная возможность его установить в течение месяца-двух.
Я вообще не понимаю, почему про вторую калитку и распашные ворота на пути к 455 дому здесь ведет речь Правление. Если в бюллетене на голосовании вопрос стоял так "Произвести устройство частичного ограждения территории жилого дома N 453 по ул. Карла Маркса с калиткой от Ижтрейдинга, двумя ОТКАТНЫМИ воротами, камерами видеонаблюдения".
Схема, которая на днях появилась на информационном стенде, противоречит этой формулировке. И здесь уже будет нарушение решения собственников дома, т.к. на каждом бюллетене стоят наши подписи, а на схеме ограждения - нет.
Да мы все невнимательно прочитали бюллетень. Только здесь на форуме многие сказали, что голосовали за схему "в лифте". Поэтому Правление услышьте нас, пожалуйста, и сделайте все по уму, не ссорясь с другими домами по принципу "Наша территория, что хотим то и городим". Давайте еще раз внимательно рассмотрим все варианты и примем взвешенное решение.
Ребята 18-3 потерпите. Мы Вам поможем с амбициозными проектами. Поверьте в 18-2 и 18-1 будут жить такие же культурные люди как и Вы и отгораживаться от них не надо. По поводу парковки ,думаю вы можете огородить пока наружную у детской клиники и поставить подъёмный шлагбаум на её въезд. Остальное будем "городить" чуть позже.На счёт мусорки. Можно узнать время приезда мусоровоза и оттолкнутся от него при выносе своего пакетика, поверьте место точно будет.
Вернее 2 шлагбаума . Один на въезде , а другой внутри для движения через двор 18-3. Ижтрейдинг тоже окажется изолирован до торца дома 18-3.
цитата:
Originally posted by Magistrenok:
Зачёт =))
Бедность - не порок, уважаемая.
у меня просто на амортизаторы денег нету.
вот сниму ночью "семнашки" с вашего автомобиля, уважаемый комарр (пока забора не поставили), и будут деньги. и на забор и на аморты хватит)))
1 дом - 1 тсж - 1 забор - 1 место мульд, я щетаю
Ай да Джойстик! Ай да сукин сын! )))
Мальчики не ругайтесь, хамло оно и в Африке хамло.
цитата:
Изначально написано Наташа1981:
Мальчики не ругайтесь, хамло оно и в Африке хамло.
Никто не ругается, просто Джойстик аккуратно троллит))
цитата:
Бедность - не порок, уважаемая.
семнашки трудно тырить - резина низкопрофильная, домкрат надо. Могу кстате тебе продать спойлер от двенашки (стильного зеленого цвета) - будет баско смотреться. Ну хуже чем есть сиравно не будет
К сожалению, по закону у нас на 3 дома будет 3 ТСЖ и нам придется постоянно друг с другом решать всякие пограничные вопросы и разделять ответственность
Кстати у нас новый молодой человек во втором подъезде в будке сидит. Кто такой? Новый консьерж? Кто-нибудь знает?
цитата:
Изначально написано HitrLis:
Вернее 2 шлагбаума . Один на въезде , а другой внутри для движения через двор 18-3. Ижтрейдинг тоже окажется изолирован до торца дома 18-3.
Оставить надо общий въезд в покое,забор с калиткой до границы дома + 2 шлагбаума на въезд территории дома и споров меньше будет.
аспэк в контакте выложил последние фото со стройки, так тут сразу видно, что по середине (где центральный вьезд) это общая дорога, которая также ведет к дому 18-2
цитата:,
Наташа1981
Наш обожаемый Аспэк непредсказуем, как погода в солнечной Удмуртии! не факт что дорога будет одна, а не 2
В том то и дело, что вы не уверены, а городить собрались сейчас. Тем более, 18-2 начнут скоро сдавать, забор на 18-1 перекинут, как 18-2 должны проезжать???
цитата:
Изначально написано dents2:
Оставить надо общий въезд в покое,забор с калиткой до границы дома + 2 шлагбаума на въезд территории дома и споров меньше будет.
Да Да Я именно это имел в виду!
цитата:
Изначально написано Magistrenok:
Кстати у нас новый молодой человек во втором подъезде в будке сидит. Кто такой? Новый консьерж? Кто-нибудь знает?
Это подменный консъерж
Сегодня должны вывесить результаты голосования на доски объявлений. Приглашаю подойти и однакомиться, прошу с собой не уносить! Решение с "натяжкой" только одно- по дежурной службе, по остальным вопросам вынесенные решения не вызывают сомнений. В связи с этим ближайшее время появится объявление об очном собрании, где можно будет обсудить как дежурную службу, так и ограждение.
с 01.07.14 поднимаются тарифы на коммунальные ресурсы в соответствии с постановлениями РЭК УР:
электроэнергия 2,09руб/кВт
вода хол. 12,1руб/м3
канализация 7,78руб/м3
теплоэнергия 949,05руб/Гкал
горячая вода - на данный момент не разобралась с тарифом)))
по городу поднимается плата за содержание жилья, у нас установленный тариф на содержание жилья действует до нового года (2015)
цитата:
Изначально написано Наташа1981:
аспэк в контакте выложил последние фото со стройки, так тут сразу видно, что по середине (где центральный вьезд) это общая дорога, которая также ведет к дому 18-2
Одна большая стоянка намечается,плакала зеленая лужайка,асфальтом дешевле видимо выходит.
цитата:
Originally posted by perevozina:
На сайте АСПЭК-Домстроя висит объявление, что сдача домов 18-2, 18-1 будет осуществлена досрочно - осенью 14, судя по тому, что сейчас активно ведутся работы по благоустройству территории - похоже на правду. Проезд перекроем после демонтажа строительного забора.
Читайте внимательнее, там на сайте написано, что сенью 2014 сдадут только 18-2. Как сказали в Аспэке, сдача 18-1 пока согласно по плану, т.е. в 2015-м году. Так что строительный забор там еще долго будет стоять.
пока вы тут ругаетесь, соседний дом (панельный, окнами на Талисман) влепил себе шлагбаум без шума, пыли и обсуждений на формуме. Только вот зачем? есть же прекрасный благоустроенный двор в ВЕГЕ! Езжайте все сюда, пока собственники грызутся
цитата:
Originally posted by perevozina:
В ограждение попадает территория, за благоустройство которой заплатили собственники 18-3, не более... Обращаю внимание, что содержат эту территорию тоже собственники 18-3.
Участок сформирован давно, состоит на кадастровом учете и именно в его границах и проводилось строительство МКД и благоустройство вокруг МКД.
Согласно рабочей документации парковочные места, попавшие в ограждение - парковочные места нашего дома 18-3!!! Ничего чужого мы не забираем.
Детскую площадку делить - считаю не правильным. Наше ограждение принято именно с учетом перспективы ограждения всего комплекса и обеспечением парковки собственников, а также ограничения складирования мусора всем комплексом на нашу контейнерную площадку за вывоз которого и содержание платят собственники 18-3
цитата:
Originally posted by Magistrenok:
В Кадастровой палате. Какому дому какая земля принадлежит. Наше Правление наверняка выписку только на территорию нашего дома в Кадастровой палате заказало. Почему я и переживаю за "общую" дорогу. А то получится, как с домофоном. Установить - установили, а подумали о законности потом.
На сайте Росреестра можно посмотреть публичную кадастровую карту с границами земельных участков для всех трех домов. Yu-Rock ее здесь уже привел несколькими постами ранее (#2109). Примерно на глаз я перенес эти границы на карту от Аспэка и вот что получилось (фото).
Если это действительно актуальные на сегодня границы, то сразу вопросы (и мои предположения):
1. Парковка справа принадлежит дому 18-3 или городу? (вроде городу)
2. Центральный въезд справа принадлежит дому 18-3 частично или полностью? (частично, а значит ворота там ставить нужно только совместно с 18-1)
3. Соответствует ли границе земельных участков планируемый для 18-3 забор справа от трансформаторной? (прихватили чуть земли у 18-1)
Если в границах официально что-то изменилось, то просьба, выложите здесь схему.
Не знаю, за какую схему ограждения прошло голосование, за ту, что в лифте висела или которая на форуме показана, но если эта бредовая идея (это просто мое мнение) начнет реализовываться, то не поленитесь проработать юридическую сторону вопроса. Иначе потом сами и сносить все это будете.
Жители 18-3, раскиньте мозгами, зачем вам отгораживаться забором от 18-1, вы в своем уме? Здесь вам уже много раз писали, что нормальным вариантом будет общая огороженная территория всего комплекса без разделения на эти клетки. Вы же из-за этих парковок или вроде даже мусорки решили превратить жилой комплекс в зоопарк.
Если правлению упорно нужно скорее поставить эти заборы и отгородить от всех свои парковки, в таком случае логичным будет для домов 18-1 и 18-2 договориться и создать свою нормально огороженную совместную территорию и отгородиться полностью забором от вашего 18-3, вас при этом никто и не спросит.
Не занимайтесь ерундой, подождите и потом все три дома смогут нормально огородить комплекс, ограничив доступ посторонних на территорию.
цитата:
Изначально написано AV7:
Не занимайтесь ерундой, подождите и потом все три дома смогут нормально огородить комплекс, ограничив доступ посторонних на территорию.
Утопия.В таком случае мы года 3 будем огораживаться.Плевать тому, у кого кредитов набрано,на ваши ограждения, кто деньги сюда вложил,у кого нет детей и машин.И хватит уже про комплекс говорить,каждый дом за себя должен сначала ответить.
из этой схемы которая на публичной кадастровой карте площадка за 18-2,что соседи будем ее огораживать? карта это не панацея, здесь границы участка не увидеть. Подумайте,скоро 18-2будет переезжать (3-4секции) ваш забор препятствует. кроме того центральный проезд это не только проезд к дому 18-3, но и к 18-2-1. ерундой не занимайтесь огородите пока территорию по границе дома со стороны поликлиники. пока стоит строительный забор у 18-1 вам никто не даст делать забор с захватом трансформаторной, препятствуете проезду 18-2
Соседи, не ссорьтесь, пожалуйста.
Я уверена, что все хотят жить в - мире )
Жители дома 18-3, подумайте ещё раз над общим ограждением и единым въездом в комплекс.
Все изначально обсуждали проблему не только парковки, но и ограничения прохода не территорию посторонних лиц, еще была проблема с мусором. Делая забор по предложенный вами схеме, для вас решается только частично вопрос с парковкой. Частично - потому что внутри двора, а также за домом 18-2 над подземным паркингом тоже есть места, куда жители ВСЕГО комплекса могут ставить свой транспорт.
С мусорными баками будет больше определенности, когда заселится весь комплекс и появятся ещё контейнерные площадки.
Еще раз прошу обратить внимание на схему ограждения и пропуска на территорию дома "Ниагара" на ул. Чугуевского. Территория огорожена забором, на въезде откатные ворота и шлагбаум. Будка ораны. Днём охранник поднимает шлагбаум, в том числе для тех, кто проезжает в офисы, расположенные не первом этаже. Вечером, когда охранника нет, "работают" ворота, от которых у жителей есть брелки. Кроме того, есть калиткис магнитными замками для пешеходом.
Не хотят они, общий, будем огораживаться совместно с 18-1, при этом заберем площадку (раз она согласно кадастровой карты на нашей территории) и сделаем своей въезд в "комплекс" (состоящий из 18-2-1).
цитата:
Originally posted by Наташа1981:
Не хотят они, общий, будем огораживаться совместно с 18-1, при этом заберем площадку (раз она согласно кадастровой карты на нашей территории) и сделаем своей въезд в "комплекс" (состоящий из 18-2-1).
Озабоченные,со стороны Холмогорова тоже въезд будет,Вы заезжайте поскорее,потом территорию делить будете.А пока только слюной брыжжите.
Сторонам так и не удалось договориться о взаимном прекращении огня.
Видимо какая то часть жильцов 18-3 пароноидально хочет отгородиться от окружающего мира: консьержки,камеры, забор, ворота, да не одни а лучше 2
,при этом не слышит и не видит что жить то им придеться рядом с другими домами и часть территории банально общая.А по моему хватит уговаривать 18-3, хотят пусть ставят свой забор. Они не хотят думать и здраво рассуждать. 18-2 и 18-1 потом поставим свой и при этом так чтоб наглухо закрыть их въездные ворота и пусть себе сидят у своей мусорки в заточении и радуются жизни. 18-2 если они перекроют Вам дорогу, то одно маленькое заявление в прокуратуру и 18-3 опять будут собирать деньги на демонтаж.
цитата:
Originally posted by zmm.gpb:
А по моему хватит уговаривать 18-3, хотят пусть ставят свой забор. Они не хотят думать и здраво рассуждать. 18-2 и 18-1 потом поставим свой и при этом так чтоб наглухо закрыть их въездные ворота и пусть себе сидят у своей мусорки в заточении и радуются жизни. 18-2 если они перекроют Вам дорогу, то одно маленькое заявление в прокуратуру и 18-3 опять будут собирать деньги на демонтаж.
А не проще ли уже сейчас присоединиться и сложится на общий въезд или жаба душит?
цитата:
Originally posted by zmm.gpb:
А по моему хватит уговаривать 18-3, хотят пусть ставят свой забор. Они не хотят думать и здраво рассуждать. 18-2 и 18-1 потом поставим свой и при этом так чтоб наглухо закрыть их въездные ворота и пусть себе сидят у своей мусорки в заточении и радуются жизни. 18-2 если они перекроют Вам дорогу, то одно маленькое заявление в прокуратуру и 18-3 опять будут собирать деньги на демонтаж.
Перечитайте внимательно свою ахинею.Где же здесь здравое рассуждение?
цитата:
Originally posted by zmm.gpb:
18-2 и 18-1 потом поставим свой и при этом так чтоб наглухо закрыть их въездные ворота
цитата:
Originally posted by dents2:
маленькое заявление в прокуратуру и 18-3 опять будут собирать деньги на демонтаж.
Так кому демонтировать придется?
Соседи ,погода проверяет наш дом на качество постройки. 12 этаж, как там ситуация с крышей? Уважаемые члены правления, после таких дождей нужно бы проверить чердак и подвал.
цитата:
Изначально написано dents2:
А не проще ли уже сейчас присоединиться и сложится на общий въезд или жаба душит?
Меня вот жаба не душит, я бы сдала, но как это будет оформлено все?
цитата:
Originally posted by Наташа1981:
Меня вот жаба не душит, я бы сдала, но как это будет оформлено все?
Подойти к правлению ТСЖ дома 18-3 и сдать деньги в виде взноса в счет будущего участия в благоустройстве, как многие здесь утверждают, комплекса "Вега".Если Вы счастливые обладатели квартир в домах 18-1 и 18-2 и собираетесь в будущем договариваться друг с другом,мне кажется Ваши взносы будут учтены.И вообще,на первые годы благоустройства,
ограды со стороны Ижтрейдинга до улицы Холмогорова будет достаточно,поэтому решение дома 18-3 по поводу ограды,которая по этой границе закроет больше половины территории
нужно только приветствовать.И деньги мы планируем собирать не учитывая ваших будущих взносов,которых может и не быть,или они будут меньше наших.
Над вами уже весь город хохочет! Никто не позволит распилить жемчужину АСПЭКА на сектора. Не там припарковался -колёса сняли, не хочешь сносить свою хибару-петуха,не уберёшь свой забор - пьяный камазист ночью завалит всё и точка. О чём вообще разговор.
цитата:
Над вами уже весь город хохочет! Никто не позволит распилить жемчужину АСПЭКА на сектора. Не там припарковался -колёса сняли, не хочешь сносить свою хибару-петуха,не уберёшь свой забор - пьяный камазист ночью завалит всё и точка. О чём вообще разговор.
Вместо того, чтобы угрожать нам - лучше бы подумали, как все-таки организовать ограждение комплекса и общий въезд в Вегу. Раз Дом 18-2 вообще не при делах по общему въезду, т.к. не владеете землей, решение будут принимать на голосовании дома 18-3 и 18-1. И вот здесь самое трудное как договориться и распределить затраты на всех жителей, а не только на 18-1 и 18-3. Вы же все кричите: "Подождите нас 1,5 года". Ну представим, что подождали, как вопрос решать будете? Или скажете..Земля не наша..Не уполномочены решать и скидываться на ограждение? Как мы сможем весь Ваш дом заставить поучаствовать в ограждении?
Здесь уже писали, наша территория (земля) - наша ответственность. Захотим поставим забор, захотим снесем. Не спросив Вас.
По поводу "Будете сносить и т.п." смотрела практику в интернете. Конкретно наш случай не нашла, т.к. видимо никто такой фигней не занимается и не делает ограждения и зоны внутри комплекса. Но там написано так, что если какой-то собственник перекрывает проезд на территорию другому, то обязан предоставить доступ и даже может взимать за это плату. При чем речь идет про пешеходный проход везде, а не проезд для машин. Поправьте меня, если я не права и Вы более компетенты в данном вопросе.
Я думаю, что угрозы типа "Снесете все нафиг" вряд ли сработают, даже в суде. Мы не виноваты, что у вас там овраг с другой стороны. Мы владеем нашей землей, за нее заплатили и решаем свои вопросы проживания.
Так что чем ругаться здесь, лучше займитесь юридической стороной и придумайте способ, когда дом 18-2 будет участвовать в ограждении комплекса, а не только писать на форуме свои хотелки.
Я в том плане, что застройщик оставил за собой право собственности на помещения первых этажей всех трёх зданий и сдаёт и планирует сдавать их в длительную аренду. А вот здесь и начинается загвоздка. Все арендаторы имеют полное право на вход и въезд на арендуемую территорию, в том числе и их клиенты. Так что 18-3 сходите для начала в офис АСПЭК проконсультируйтесь, а потом в кадастр бегите. Отгораживать детскую поликлинику, взрослую поликлинику, общий детский сад, офис Сбербанка и т. д. вам никто не позволит. Кроме этого есть подземный паркинг в котором место купить может житель соседней панельки и так же пользоваться благами нашей территории на законных основаниях.Я считаю , что вы просто "недалёкие" люди , которые давяться за мусорные баки. Вас ведь предупреждали при заключении договора ,что жильё бизнес класса. Несите с гордостью Знамя ЖК или съезжайте в дубраву иль в золотой век. А по поводу порядка и охраны, достаточно нанять охранное агентство на весь жк. Предоставить им одну коморку и всё. И вандалов не будет! На счёт парковок нужно регламентировать весть комплекс, ограда здесь не спасёт.Закрепить за каждой машиной парковочное место , установить информационные, запрещающие знаки, написать на табличках госномера . Всё за денюжку конечно. Те же охранники вызывают эвакуатор в случае нарушения законной оплаченной машины и вывозят нарушителя за борт за счёт фонда собранного с парковочных мест. Слух о порядках в ЖК быстро дойдёт до халявщиков и данные преступления не будут повторяться.