quote:

---

Изначально написано Pe_Na:
А то эти 2-3 кг даются мне с таким трудом и ээээ эмоциональной нестабильностью

---

ё
да-да, они, последние 2-3 кг, все портят))

Кстати, Офелия
пыталась я 2 мес. пойти по схеме, что мы с вами обсуждали. плюнула. летом с великом нереально планировать дни дефицита и профицита. Вроде, думаешь, сегодня я на профиците. все норм, до 3-4 дня все по плану, и тут бац - приходится навернуть на велике 15 км. Чтобы профицит сделать, надо или поесть прилично, а это уже 9-10 вечера, что плохо. Или не есть, тогда день профицита становится днем дефицита)) или наоборот, думаешь, что сегодня на дефиците. планирую нагрузку, считаю калории, что нагрузки будет на затраты, скажем, 1500, слопать надо на 1700. и тут бац - дела. дожди, нагрузка неожиданно "уплывает", а калории-то уже слопаны!!! да и просчитать заранее, сколько я сегодня проеду, 10 км или 20, тоже не удается((
а еще летом фрукты идут, и я люблю, скажем, на ужин съедать 1 кг абрикосов или черешни. калорийности тут не так много. а если нагрузки большие - то фруктами сложно добить даже дол приемлемого дефицита, не скатываясь в недостаток питания, не говоря уж о профиците
в общем я решила пойти на сушку осенью и зимой, когда нагрузки четко планируются и питание профе планировать.

quote:

---

Изначально написано Home4Time:
спрашиваю у тренера в зале или просто советуюсь.

---

но слепо верить при этом нельзя. своей головой надо думать. у тренера могут быть свои видения идеального тела. Если она(а) считает, что процент жира в организме для девушки 10% нормален, то голову свою-то тоже надо включать
или дает делать упражнения, которые фигуру женскую портят (раздуваются ноги, сглаживается талия) ну и т.д.
ну и свои болячки надо помнить, тренер о них не знает же
а

quote:

---

Изначально написано Home4Time:
Если возникают вопросы, всегда спрашиваю у тренера в зале или просто советуюсь. Если втянетесь в процесс, нагрузку потом научитесь регулировать сами в зависимости от цели.

---

То же самое хотела сказать))

Ахда, воду однозначно пить! Нам тоже в 1905 году на тренировках по волейболу запрещали, но это не гуд, Татьяна абсолютно права. И еще я бы посоветовала тем, кто старше 30-35, избегать ударных нагрузок на колени (бег, прыжки), а заменить их горизонтальными, ваши колени потом вам спасибо скажут (об этом тут уже тоже как-то писали)

quote:

---

Изначально написано Tanchik2009:
голову свою-то тоже надо включать

---

Так это повезде)))

quote:

---

Изначально написано Pe_Na:
Нам тоже в 1905 году

---

а вы неплохо выглядите для своих лет))) думаю, типа-лишние-3 кг вам можно простить легко)))

quote:

---

Изначально написано Pe_Na:
Так это повезде)))

---

если эту тему почитать, то возникает ощущение, что люди живут какими-то штампами, которые они где-то когда-то услышали и даже не подумали об этом

quote:

---

Изначально написано Nexi*:
А у вас есть пример, что кто-то похудел на определенное количество килограммов за определенное количество месяцев с помощью тренажерного зала?

---

Для любителей реальных примеров))) Я вконтакте завела альбом своих девчонок и выкладываю фотки с датами и результатами. Вот посмотрите https://vk.com/album4793225_227299984
(если ссылку нельзя, то могу сюда фотки кинуть)

quote:

---

Изначально написано Tanchik2009:
Кстати, Офелия
пыталась я 2 мес. пойти по схеме, что мы с вами обсуждали. плюнула. летом с великом нереально планировать дни дефицита и профицита

---

Ну и не парьтесь тогда Питайтесь по возможности "чисто". Раз говорите много фрутков, ягод, то углеводов будете добирать (если, конечно, про каши не забудете). Жиры и белки в принципе тоже не проблема добрать. А с осени уже можно будет и посчитать)

quote:

---

Изначально написано Tanchik2009:
думаю, типа-лишние-3 кг вам можно простить легко)))

---

В одежке не видно (кроме сволочных "ушек" по бокам ) , раньше казалось, что тяжеловато, но, видимо, привыкла))
Сейчас покажу
 
Я которая мелкая (мне 38, сестре 28, палец ребенкин )
Из того, что мне было дано генетически: неплохая фигура и бонусом склонность к полноте с подросткового возраста. Я (писала уже здесь) занималась физкультурой-фитнесом целенаправленно со старших классов школы и до середины института, дальше только за счет питания. Всегда говорила, и говорю, что тем, кто начал "борьбу с собой" в раннем возрасте, потом воздастся))) Это не значит, что в более старшем возрасте и/или после родов, когда у многих женщин меняется метаболизм (или что там), похудеть невозможно, очень даже, но просто дисциплинировать себя, особенно в плане пищевых привычек, гораздо сложнее))
Многие пишут "я за беременность прибавила стокато" и указывают свой вес перед родами, я вообще без понятия, с каким весом меня в роддом доставили, но выписывалась я в добеременных джинсах

Сестра, кстати, за последние полгода поправилась на 5 кг (бросила курить и вообще готовится к беременности), она крупнее, и если бы я ела как она, то за эти же полгода превратилась бы в колобка)))

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

Сейчас покажу

---

хы)) такой же тип фигуры, как и у меня)) пытаешься сушить низ - и фиг, сушится все сверху, на руках рельеф появляется, а на ногах - фиг)))
но ничо, вот настанет осень...

quote:

---

Изначально написано Tanchik2009:

хы)) такой же тип фигуры, как и у меня)) пытаешься сушить низ - и фиг, сушится все сверху, на руках рельеф появляется, а на ногах - фиг)))

---

да да)) Тоже самое, но ничего медленно, но верно, движемся к цели!)
Я вообще, начиная с февраля месяца по 1-1,5% жира в месяц всего лишь убираю, чтоб от верха что-то оставалось)

quote:

---

На силовых тратится гораздо больше калорий, чем на кардио)

---

Как насчет пруфов? А то я, даже особо не зарываясь в Пабмед, сразу же нахожу вот такое исследование: https://www.researchgate.net/p...ce_System_in_Healthy_Men (оно же на Пабмеде - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25162652 ). Сравниваются четыре получасовых тренировочных протокола, из которых нас интересуют только три:
1) силовая тренировка, шесть упражнений (присед, жим лежа, разгибания голени в тренажере, жим стоя, сгибания голени лежа и тяга нижнего блока), 3 сета по 10 повторений, отдых 30 секунд, интенсивность на уровне 75% от 1ПМ - это реально тяжело, особенно с такими маленькими периодами отдыха;
2) бег на беговой дорожке с пульсом в 70% от максимального. Это очень легкий темп, в котором любой нормальный человек может бежать 2+ часа подряд;
3) заезд на велотренажере, пульс тот же, темп совсем матрасный.
Что в результате - затраты в 8,83 ккал/мин для жестких силовых, 9,48 ккал/мин для легкого бега и 9,23 ккал/мин для еще более легкого кручения педалей. Стоит добавить скорости в беге и велозаезде, и они оставят энергетические траты на поднятие тяжестей далеко позади.
Это я все к чему - "традиционные" силовые тренировки тратят совсем немного килокалорий из-за того, что их интенсивность очень сильно ограничивается усталостью ЦНС, которая почти не накапливается в циклических видах физической активности. Я легко могу потратить 2000+ килокалорий за три часа стокилометровой поездки на велосипеде, но я скорее умру, если попытаюсь наподнимать тяжелых железяк на ту же самую сумму энергетических затрат.

quote:

---

И кстати, если приходить только на кардио, то в качестве источника энергии жиры сразу не будут использоваться, хоть вы тресните)

---

Серьезно что ли? Давайте-ка я тресну и напомню, что человеческое тело почти всегда использует для подпитки оба основных источника энергии в разных пропорциях - и гликоген, и жир. Исключениями являются экстремальные случаи вроде 10-секундного спринта с места, где расходуется только АТФ, или крепкого сна во время затяжной безуглеводной диеты, где расходуется только жир и кетоновые тела.
Распределение долей потребления гликогена и жиров в динамике (в зависимости от интенсивности нагрузки в % от уровня МПК и в зависимости от времени нагрузки) можно посмотреть на шестой странице вот этого исследования: https://www.researchgate.net/p...scle_Adaptation (Пабмед - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23395166 ).

Заодно можно посмотреть вот эту работу - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8214047
Анализ вопроса на русском языке - http://znatok-ne.livejournal.com/65452.html

quote:

---

У меня подруга только набрала вес после занатий в тренажерке)

---

Учитывая то, что вид физической активности напрямую никак не влияет на массу тела, ваша подруга, скорее всего, просто слишком много съедала за день, что и стало причиной набора веса. Второй закон термодинамики еще никому не удалось обмануть.

quote:

---

поесть прилично, а это уже 9-10 вечера, что плохо

---

Чем же это плохо, позвольте узнать?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Alden:

Учитывая то, что вид физической активности напрямую никак не влияет на массу тела, ваша подруга, скорее всего, просто слишком много съедала за день, что и стало причиной набора веса. Второй закон термодинамики еще никому не удалось обмануть.

---

Возможно) А может она просто накачала в тренажерке мышцы, которые увеличивают вес) ведь мышцы весят больше, чем жир))

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Alden:
Я легко могу потратить 2000+ килокалорий за три часа стокилометровой поездки на велосипеде, но я скорее умру, если попытаюсь наподнимать тяжелых железяк на ту же самую сумму энергетических затрат.

---

Да, да, подловили)) Действительно, если брать в расчет строгое время, отведенное на силовую тренировку и такое же на кардио, то расход у последних может быть больше.

Я же рассматриваю общий эффект тренировок: все-таки в этой теме мы говорим о похудении, об улучшении фигуры и т.д. Для этих целей силовая тренировка, по моему мнению, более подходит за счет того же ускорение метаболизма в течение нескольких часов после тренировки, за счет выброса определенных гормонов в кровь, ну и за счет увеличения мышечной составляющей в результате. Также увеличивается и дневной расход калорий (базовый). Ссылками кидаться не буду

По поводу избавления от жира с помощью кардио. Вы написали, что за 3ч можете потратить 2к+ калорий, ок. 667кал/час. Если учесть что 1гр жира = 9кал, то потратите 74гр жира. А чтобы убрать хотя бы 1кг то понадобится 13,5ч. Если вы готовы тратить на 1кг столько времени, ваше дело.
Для меня с точки зрения временных затрат такой способ не подходит и поэтому я его не рекомендую.

quote:

---

Изначально написано Alden:
Давайте-ка я тресну и напомню, что человеческое тело почти всегда использует для подпитки оба основных источника энергии в разных пропорциях - и гликоген, и жир.

---

У каждого механизма мышечного энергообеспечения есть своя последовательность вступления и скорость развертывания. Начиная делать кардио, вы сразу не запускаете окисление жиров (что интересует всех дам). Если бы так было, ожирения в мире не существовало бы))

quote:

---

Изначально написано Alden:
10-секундного спринта с места, где расходуется только АТФ

---

АТФ хватает на пару секунд работы, здесь будут расходоваться запасы Крф. Ссылки кидать тоже не буду информация эта везде есть.

Девчата привет всем. Что вы можете сказать по поводу вот такой диеты? Конечно столько сбрасывать за короткий период времени не совсем хорошо, но все же, может у кого-то был подобный опыт? Поделитесь вашим мнением и советами.

quote:

---

Originally posted by bigsassa:

Что вы можете сказать по поводу вот такой диеты?

---

аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа

@bigsassa
общие правила питания в данной диете-общие правила питания в принципе)

Начало статьи - именно так. Общие правила питания.
В похудении важно понять одно хочешь похудеть - сдвинь потребление-расходование в сторону второго. Хочешь при этом подтянутое тело - занимайся целенаправленно. При этом (стописят раз уже писали) опять же очень важно понимание, что это - навсегда! Меня "съешьте на завтрак горсть риса и апельсин, а на ужин съешьте кефир или отдайте его врагу" всегда вгоняло и вгоняет в депрессию до сих пор. Да, мне лень заниматься, поэтому работает только одно - меньше жрать и периодически вставать на весы.

quote:

---

Изначально написано Tanchik2009:

Есть
Я в том числе
За 6 мес с 46 размера до 44, еще 6 мес до 42
В весе глупо считать, т.к. 50 кг жира и 50 кг мышц смотрятся как муха и и котлета
Если ваша подруга набрала вес, то занималась и питалась она неправильно
Тот не лыжи виноваты, а лыжник .... Ну вы поняли
А в чем она ошибалась- читайте нормальные сайты про тренинг, а не тупые статьи для блондинко

---

Да, это, наверное, смотря как заниматься в спортзале. Нам тренер говорила, что если быстро выполнять упражнение, то можно похудеть, а если медленно, то накачать мышцы.
А вообще, есть упражнения аэробные (непрерывные) и анаэробные (с перерывами). Читала в одной книге спортивного врача, что если заниматься непрерывно в течение определенного времени, не менее получаса сорока минут, будь-то бег, аэробика, ходьба или другие упражнения, то можно похудеть. А если упражнения с перерывами, то похудеть проблематичнее. В тренажерке наверное все по-разному занимаются, вот и результаты разные).

quote:

---

Изначально написано Nexi*:
Нам тренер говорила, что если быстро выполнять упражнение, то можно похудеть, а если медленно, то накачать мышцы.

---

quote:

---

Изначально написано Nexi*:
Читала в одной книге спортивного врача, что если заниматься непрерывно в течение определенного времени, не менее получаса сорока минут, будь-то бег, аэробика, ходьба или другие упражнения, то можно похудеть. А если упражнения с перерывами, то похудеть проблематичнее

---

Мифы

quote:

---

Изначально написано Nexi*:
А вообще, есть упражнения аэробные (непрерывные) и анаэробные (с перерывами).

---

Упражнений таких нет, у организма есть разные системы энергообеспечения, которые включаются в определенные моменты.

P.S. Ну и похвастаюсь, выложу сюда парочку результатов занятий в тренажерке)

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Nexi*:

Nexi*

---

прочитайте эту тему с 1 страницы. узнаете о тренировках и питании намного больше, чем оттуда, откуда вы взяли вот эти свои данные.

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

хочешь похудеть - сдвинь потребление-расходование в сторону второго

---

точняк.
если суточное потребление калорий превышает расход, вы полнеете.
если расход калорий превышает потребление, вы худеете.

так что да. или меньше жрать, или больше двигаться.

давно известный факт...а если все поровну так и находитесь в одном виде всю жисть)))

quote:

---

Изначально написано OpheLia:

похвастаюсь

---

Круто

Я, может, ничего не секу в женской красоте, но по-моему, первая девушка ДО выглядела лучше. Если на первой фотографии вполне привлекательное тело, то на второй какие-то мощи

точно-точно.
в сиськах девушка потеряла многое.

quote:

---

Изначально написано OpheLia:

Мифы

---

Может быть про аэробную и анаэробную нагрузку я неправильно выразилась.
Еще читала, что первые 20 минут сгорают запасы гликогена, потом начинают использоваться запасы жира. Это вы тоже считаете мифом?

у первой девушки фото "после" пресс перекачан. но это за счет излишней сушки. зато руки и ноги оформились. я бы ей еще немного мыш. массы добавила и чуть жирка потом. пересушенность пресса уйдет, зато жир будет лежать на хорошей мышечной основе, т.е. не стекать комками, а упруго лежать

мне больше всего понравились изменения на второй фотке

на третьей всего месяц занятий, пока рано смотреть. но уже видно, что ушки по бокам ушли

ПыСы. всего лишь мое скоромное мнение

quote:

---

Изначально написано Tanchik2009:
мне больше всего понравились изменения на второй фотке

---

мне тоже

quote:

---

Изначально написано Pe_Na:
Я, может, ничего не секу в женской красоте, но по-моему, первая девушка ДО выглядела лучше. Если на первой фотографии вполне привлекательное тело, то на второй какие-то мощи

---

Главное, что нравится ей и ее мужу
Выложу еще фотку сбоку (к сожалению, сзади не разрешает выкладывать)

quote:

---

Изначально написано Nexi*:
[B]Может быть про аэробную и анаэробную нагрузку я неправильно выразилась.

---

Может и я вас неправильно поняла.

quote:

---

Изначально написано Nexi*:
Еще читала, что первые 20 минут сгорают запасы гликогена, потом начинают использоваться запасы жира. Это вы тоже считаете мифом?

---

Не считаю, выше я как раз про это писала.[/b]

quote:

---

Изначально написано Tanchik2009:
у первой девушки фото "после" пресс перекачан. но это за счет излишней сушки.

---

Никто на сушке не сидел Стандартное правильное питание.
Среди моих клиентов сушка бывает только у тех, кто готовится к соревнованиям.

quote:

---

Изначально написано Tanchik2009:
на третьей всего месяц занятий, пока рано смотреть. но уже видно, что ушки по бокам ушли

---

аха, посмотрим, что будет дальше)

история редактирования

quote:

---

Originally posted by OpheLia:
Главное, что нравится ей и ее мужу

---

Тогда мнениЯ посторонних, типа меня или BAZа, идут лесом)))

история редактирования

и жопка тоже убавилась...

я не поняла одно только. чо у них такие лица злые у всех?

quote:

---

Originally posted by Tanchik2009:
я не поняла одно только. чо у них такие лица злые у всех?

---

еще я вот что не могу понять
периодически у меня бывает такое, что несколько дней подряд много нагрузок, а питание при этом недостаточное
и как правило на 4-5 день с утра срубает - с трудом доползаю до холодильника, ем, и через 2-3 часа начинает отпускать
я так понимаю, это догоняет нехватка углей
но блин, у мну же есть жировые запасы!? почему организм не может при такой нехватке энергии обратиться к запасам, а тупо загибается с утра?
это у мну что-то поломалось или это нормально?

quote:

---

Изначально написано Tanchik2009:
еще я вот что не могу понять
периодически у меня бывает такое, что несколько дней подряд много нагрузок, а питание при этом недостаточное
и как правило на 4-5 день с утра срубает - с трудом доползаю до холодильника, ем, и через 2-3 часа начинает отпускать
я так понимаю, это догоняет нехватка углей
но блин, у мну же есть жировые запасы!? почему организм не может при такой нехватке энергии обратиться к запасам, а тупо загибается с утра?
это у мну что-то поломалось или это нормально?

---

Аха, дефицит калорий + усиленные нагрузки + продолжительность по времени =; организм включает "защитный режим", который сформировался в ходе нашей эволюции Жир он будет экономить "до последнего",т.к. для него самая главная задача, чтоб вы выжили (на то, что нам хочется похудеть и иметь стройный живот организму наплевать
)

Сначала тратятся углеводы (из пищи + из запасенных в виде гликогена). Окисление жиров тоже конечно подключается, но не так быстро и для этого дела также требуется глюкоза, которой не хватает при жесткой диете, например. Тогда она берется из аминокислот. В большинстве случаев мышцы горят быстрей, чем жир.

Для избежания вышеописанного можно добавлять высокоуглеводные дни.

quote:

---

Изначально написано OpheLia:
[B организм включает "защитный режим", который сформировался в ходе нашей эволюции Жир он будет экономить "до последнего",т.к. для него самая главная задача, чтоб вы выжили (на то, что нам хочется похудеть и иметь стройный живот организму наплевать[/B]

---

это точно!!!только решу с "понедельника" сесть на диету посерьезнее - появляется непомерный аппетит))) организм понимает -будет голод!надо делать запасы!))))))
физ. нагрузки не для меня и я уже 3 месяца хожу в бассейн,плаваю по 2 часа .результат есть и неплохой,объемы уменьшились.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Marcia:
физ. нагрузки не для меня и я уже 3 месяца хожу в бассейн,плаваю по 2 часа .результат есть и неплохой,объемы уменьшились.

---

большинство врачей считают бассейн идеальным "источником" физнагрузок)

[QUOT]только решу с "понедельника" сесть на диету посерьезнее - появляется непомерный аппетит))) организм понимает -будет голод!надо делать запасы!))))))
[/QUOTE]
Нельзя садиться на "диету посерьезнее". Хотя с психологической точки зрения это проще, чем настроиться на процесс "навсегда". Типа, вот сейчас я недельку-две-месяцок посижу впроголодь и буду красивая-красивая, стройная-стройная... Ога, даже если и выдюжила, то потом килограммы придут обратно и еще друзей с собой приведут