цитата:
Просто будут в процедуру банкротства брать по 10-20 физиков. С каждого 10 т.р. в месяц. Нормальная работёнка.
Здесь куча отчетов и бумажек... м.б. и не пыльная работа, но ведь мозги выматывает, да еще как. Позиция Танчика2009 более реалистична на мой взгляд) Не далее как вчера меня повергли в ступор озвучив стоимость работы одной из наших коллег по иску о разделе им-ва супругов (помимо кассы), я как-то оч сильно репу чесала и думала-думала-думала...наши расценки оказывается ничтожно мизерные
цитата:
Изначально написано Ник-Ник:
Думаю, всё пройдёт как обычно. Сейчас большая часть клиентов - это те, что уже проиграли суды, добросовестно слили все способы защиты, и только потом идут к адвокатам, но им помочь уже невозможно.Так и здесь, банки точно скоро начнут действовать.
Но когда приставы постучатся в дверь, возникнет ситуация, которая на не юридическом языке называется "поздняк метаться" ))
+1 к мнению Ник-Ника.
Мой рейтинг популярных ответов должников:
- А мне ниче не будет. Должен-прощаю.
- Попробуй найди меня.
- Авось пронесет.
- Я ничего не понял. Какие большие суммы. Пойду выпью. Болт с этой бумажкой.
Также: "а я поменяю фамилию (мне юрист посоветовал)", а я уеду на север, ну и так далее.
Сомневаюсь, что подобные граждане будут согласны оплачивать расходы фин. управляющего, тем более понятно ну ни как 10000р. в итоге процедура банкротства стоить не будет.
Другая ситуация, но не частая. Самые ответственные должники-пенсионеры. На той неделе бабушка приходила. У нее ежемесячный платеж 34,5тыр по 8 кредитам, долг более 500тыр. Объясняю ситуацию: ждите июля, ее план по выходу из ситуации перекредитоваться - это прожект, ну и т.д. По глазам понимаю, что она меня слушает, но не слышит. Так и есть: звонит через полчаса звонит из банка - пытается взять еще один кредит, чтобы погасить предыдущие.
Одну положительную тенденцию наблюдаю: должники стали обходить стороной конторы, которые обещают списать все долги и проч.
Что касается гонорара фин. управляющего. Да просто обрастет прочими поборами для должника еще на стадии подачи заявления в суд.
Когда в во втором чтении приняли в ГД: в аналит. статье читал, что должник должен был внести на депозит суда 40000рублей, из расчета 20тыр в месяц, при этом минимум 2 месяца - срок проведения процедуры банкротства.
Да еще. Насколько помню, в законопроекте процедуру банкротства разрешено было проводить АУ, а также другим лицам. Как понимаю, в ФЗ эти "другие лица", именуются "исполняющие обязанности фин управляющего", вознаграждение которым выплачивается гражданином. У кого какие мнения в этой части?
цитата:
Изначально написано Mmartina:
думала-думала-думала...наши расценки оказывается ничтожно мизерные
Это кому как. Мизерность - понятие относительное ))
Я знаю человека, вполне квалифицированного, за который исковое или апелляцию + участие в суде берёт сумму в 5-10 (!) раз меньше, чем я.
А я, попрошу заметить, не наглею, придерживаюсь среднегородских расценок. Многие адвокаты берут больше.
Так что у каждого свои запросы.
Вот и думайте, будут ли конкурсные с охотой браться за банкротство физиков.
Уверен, что будут.
Да что там, уже начали за клиента бороться, объявления подавать, см. выше ))
цитата:
Изначально написано Ник-Ник:
10 Т.Р. в месяц
плюс, по моему 5 % от реализованного имущества должника
Читаем внимательно.
Вознаграждение, выплачиваемое арбитражному управляющему в деле о банкротстве, состоит из фиксированной суммы и суммы процентов ...финансового управляющего - десять тысяч рублей единовременно за проведение процедуры, применяемой в деле о банкротстве (ст.20.6)
3. Вознаграждение финансовому управляющему выплачивается в размере фиксированной суммы и суммы процентов, установленных статьей 20.6 настоящего Федерального закона, с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей.
Фиксированная сумма вознаграждения выплачивается финансовому управляющему единовременно по завершении процедуры, применяемой в деле о банкротстве гражданина, независимо от срока, на который была введена каждая процедура. (ст.213.9 ФЗ)
Итого 10000р - разовая выплата. проценты возможны: от 5%
Федеральный закон Российской Федерации от 29 декабря 2014 г. N 476-ФЗ
"финансового управляющего - десять тысяч рублей единовременно за проведение процедуры, применяемой в деле о банкротстве."
Сумма процентов по вознаграждению финансового управляющего в случае исполнения гражданином утвержденного судом, арбитражным судом плана реструктуризации его долгов составляет два процента размера удовлетворенных требований кредиторов.
Смотрим далее:
Финансовый управляющий вправе:
подавать в суд, в том числе от имени гражданина, заявления о признании недействительными сделок по основаниям, предусмотренным статьями 61.2 и 61.3 настоящего Федерального закона
(напомню, что 61.2 - это "оспаривание подозрительных сделок должника", а 61.3 - это "оспаривание сделок должника, влекущих за собой оказание предпочтения одному из кредиторов перед другими кредиторами")
Т.е. должник заранее притихарил имущество. А суд, получается, может оспорить сделку, совершенную за год, или 2 года, до принятия закона, коим подобные действия запрещены.
Теперь вспомним фундаментальные принципы права. Такой принцип, как "правило действия норм права во времени".
Никто не видит невозможность оспаривания сделок, совершенных ранее, по банкротным основаниям, принятым законодательно позднее?
Что касается вопроса анонима. Разницы нет, имхо. Если следовать аналогии с юриками: то в заявлении о признании банкротом на самого себя, в разделе где перечисляется кредиторская задолженность, отдельно указывается задолженность по вступившим решениям судов.
жаль, что нет в топике нет практикующих АУ.
Леопольд, может ваш товарищ разложит свое представление о том, как будет развиваться ситуация? Ну так, частное мнение.
цитата:
Originally posted by Obscene:
Закон от 2002 года отменил ранее действовавший закон о несостоятельности (банкротстве) 1997г. Поэтому 2015-1997 .. щас достану калькулятор ... =18
цитата:
Originally posted by Obscene:
Леопольд, может ваш товарищ разложит свое представление о том, как будет развиваться ситуация? Ну так, частное мнение.
цитата:
Originally posted by Obscene:
жаль, что нет в топике нет практикующих АУ.
цитата:
Originally posted by Ник-Ник:
Спрошу ещё раз, поскольку в прошлой теме вы ушли от ответа.
Вы юрист?
цитата:
Originally posted by Obscene:
Изначально написано Ник-Ник:
10 Т.Р. в месяц
плюс, по моему 5 % от реализованного имущества должникаЧитаем внимательно.
Вознаграждение, выплачиваемое арбитражному управляющему в деле о банкротстве, состоит из фиксированной суммы и суммы процентов ...финансового управляющего - десять тысяч рублей единовременно за проведение процедуры, применяемой в деле о банкротстве (ст.20.6)
цитата:
Изначально написано leopold54:
НИк-Ник Читай матчасть. Не в месяц,а единовременно 10 т.р..
1. Мы на ты не переходили, соблюдайте элементарную вежливость.
2. Читайте внимательнее мои посты
цитата:
Изначально написано Ник-Ник:
Если уж быть совсем точнымФедеральный закон Российской Федерации от 29 декабря 2014 г. N 476-ФЗ
"финансового управляющего - десять тысяч рублей единовременно за проведение процедуры, применяемой в деле о банкротстве."
А тому же Леопольду, который страдает от суммы в 10 т.р. и говорит, что её не хватит, ещё раз обращу внимание на объявление КУ в этой теме, который уже готов работать за 10 т.р )
Я же не говорю, что некий друг Леопольда разложит все по полочкам. Например, те статьи, которые я читал по теме (те же ресурсы pravo.ru, rbc) также ничего конкретного не содержат: также все сводится -поживем-увидим.
Просто пока тема ушла в обсуждение гонораров АУ.
Вы задали вопрос о действии закона во времени. Во-первых, в этом и смысл процедуры банкротства - развернуть ситуацию, которая привела к неплатежеспособности в пользу кредиторов. Какой смысл всех потуг управляющего если в кармане должника на момент банкротства шаром покати, а расторгнуть сделки и вернуть по ним, которыми должник оставил себя без штанов, невозможно?
Во-вторых, сейчас нет времени внимательно перечитывать фз о банкротстве. но смысл такой, что контрагенты, заключая договор, изначально мухлевали. Поэтому не должны удивляться, что АУ расторгает ее.
Вспомните знаменитое дело валютчиков, когда Хрущев задним числом ввел смертную казнь за экономические преступления. Этот пример приводится в университете как пример нарушения основополагающих признаков права, волюнтаризма и самодурства Хрущева.
Для наглядности, я сегодня пошел и купил бриллиант. А завтра выходит закон - всем, кто покупал бриллианты - 10 лет. И мне дают десяточку. Вот какая логика получается, если забыть о действии закона во времени )
цитата:
Изначально написано qazwsxqazwsxedc:
Может быть уже пора открывать эту тему? Насколько я знаю, что данная процедура отнюдь непростая, не бесплатная ну и т.д. и т.п.
думаю что за 10 мало кто будет тащить процедуры, учитывая почтовые расходы, публикации и прочее.
А ведь еще надо реестр контролировать => просуживаться тоже надо, а это снвоа работа и расходы.
Поэтому сумма и сроки у каждого будут индивидуальные.
Итак: я считаю, что проблем с финансовыми управляющими в процессе банкротства физических лиц не будет. Точкой отсчёта ставлю октябрь-ноябрь сего года.
Скромная ставка - 2 по 0,7 вискаря Jim Beam.
Кто подписывается?
А то развелось масса любителей утверждать что-то непонятное, но за свои слова отвечать никто не хочет, наглядный пример - Леопольд.
цитата:
Изначально написано vizit:
Кто-то из юристов не так давно утверждал, что для того, что бы стать банкротом, нужно иметь постоянный источник дохода(работу). К сожалению, не нашел это сообщение. А уважаемый Ник-Ник считает, что наоборот.
несостоятельность предпологает невозможность исполнить требования кредиторов, я предпологаю, что банкротство может быть в обоих случаях. Время покажет
P.S.
А, понял, арбитражный суд. Почему тогда сразу? Любой суд сразу, а не постепенно. ))
В законе сказано: суд, арбитражный суд. Поговорю ещё с судьями знакомыми, но, думаю. правильным будет для тех, кто спешит подать документы на банкротство - сразу отправить их в районный суд и в арбитражный. Пусть истина выясняется в процессе, раз так законы пишут наши дорогие законодатели.
http://newsrbk.ru/news/1906034...-arbitrazh.html
Неожиданный поворот...
Закон о банкротстве физлиц может вступить в силу 1 октября, а не в июле, как планировалось ранее. Вопросы несостоятельности граждан переданы арбитражным судам, и Госдума отводит три месяца на подготовку системы
А ресурс данный очень полезен гражданам, которые и так находятся в тяжелом финансовом положении, где абсолютно бесплатно помогут ответить на вопросы по банковским долгам.
У нас куча "юристов" потирают ручки, в возможности нагреться на человеческой беде.
quote:
Изначально написано Evybxrf:У нас куча "юристов" потирают ручки, в возможности нагреться на человеческой беде.
Правильно, нам же деньги нах не нужны и кушать совсем не охота.
quote:
Изначально написано Evybxrf:
Мне достаточно было прочитать ваши посты: где вы пишите "а", а за "б" приглашаете к себе на платные консультации
Вы врёте как Геббельс.
Покажите такие посты. Хотя бы парочку.
Где я приглашаю людей к себе на платные консультации.
Жду ссылок.
P.S. А поскольку ссылок не будет от этого балабола, скажу, что эта тема открыта давно, ведётся бесплатно, масса граждан получили советы и консультации задаром.
В чём меня, так я понимаю, врун и клоун Evybxrf обвиняет.
Мелкий, подленький человечишка, что ещё про таких можно сказать.
Например: не понимая самой сущности профессии юриста, не обладая специальными познаниями в области права - глубокомысленно судить о поверхностности, или глубине советов юриста может только неадекватный болван.
quote:
Хотите остаться без штанов - судитесь с банком без юриста.
А что там делать то юристу? Ходатайство с просьбой к судье применить ст.333, можно и без юриста. Основной долг + проценты,по-любому присудят. Если вы такой гений, то решение в студию, где бы в иске банка отказали.
А то, что вы предлагаете после суда выкупить у банка долг заемщика, так на это я вам уже написала, что и с этим он может справиться сам.
Вот залезет в нормальную тему такой клоп-говорун и несёт чушь, сам не понимая, что выставляет себя круглым идиотом. Да ладно бы чушь, но ещё и врёт направо-налево.
Вы, тётя, хабалка и глупый, толстый троль.
Загадили нормальную тему своими фантазиями и враньём.
quote:
После суда долг будет в исполнительном производстве и можно лишь заключить мировое на стадии исполнительного, причём. приставы будут не в восторге.
quote:
балаболка
quote:
подлец
quote:
скатертью дорожка.
quote:
срач и тупой базар ниачом
quote:
тупыми зубами кусать
quote:
неудачливый критик
quote:
дурной запах
quote:
тупые разборки
quote:
смешные потуги ))
quote:
неадекватный болван.
quote:
задолбали
quote:
мутный фонтан
quote:
тупости
quote:
неадекватная дамочка
quote:
клоп-говорун
quote:
круглым идиотом
quote:
хабалка и глупый, толстый троль
quote:
Изначально написано Evybxrf:
Попробуйте зарабатывать например, отбивая в суде у банков страховки, и вам денежка и людям польза
Только это сложно, там мозги нужны и знания
я вот думаю, что как раз наоборот - про мозги, знания и сложность.
quote:
Изначально написано Evybxrf:
Не поняла, что хотели сказать. Что страховку очень легко отбить? Или что?
а что сложного? А еще не забываем о негативных последствиях при ее взыскании.
quote:
а что сложного?
quote:
Изначально написано Evybxrf:
Какие последствия?
Например, сейчас в договорах всё прописано: что "добровольно", что заемщик со всем согласен, что со всеми условиями ознакомлен, что в курсе при отказе от страховки, страховая премия не возвращается и т.д. Ну и судебная практика, к сожалению не на стороне заемщиков.
простите меня, но я не готов читать Вам лекции, альтруизмом, к сожалению, я не болен.
quote:
альтруизмом, к сожалению, я не болен.
quote:
Изначально написано Evybxrf:
Чушь несите своим клиентам идиотам, с какого перепугу банк до суда будет продавать долг с дисконтом?
Просто клиническая дура (да простит меня модератор).
Вообще то ВСЕ долги коллекторам, например, уступаются ДО СУДА.
Тётя, шли бы вы с такими познаниями лесом.
P.S. Автор, убедительно прошу почистить тему от этих ошмётков разума, что нанесла сюда гражданочка.
quote:
Ник-Ник
quote:
Изначально написано Evybxrf:
клиентам идиотам
quote:
Изначально написано Evybxrf:
лохам клиентам
3. впредь давайте говорить по теме, по поводу изменений в закон - информации пока нет, ну да ещё впереди почти 3 месяца...
со знакомыми юристами беседовал, они раньше руки потирали в предчувствии, а теперь немного губу закатали ))
ничью позицию в данном вопросе не занимаю, но думаю что юристам итак нормально должно быть, даже без банкротство "физиков", клиентуры должно хватать ))
просьба при всех - Ник-Ник, не пишите пожалуйста в мой адрес НИЧЕГО, пишите по теме, без личностей и уточнений ))
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
кривляться, как петрушка
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Просто будут в процедуру банкротства брать по 10-20 физиков. С каждого 10 т.р. в месяц. Нормальная работёнка
я не буду больше писать, не юрист, так, поверхностно читаю тему, просто со слов других юристов (нюансы и тонкости опущу) понял что не так всё хорошо для юристов как в начале года, когда эту тему создавали
quote:
Изначально написано budkinello:
пока лишаются очень лакомого кусочка
quote:
Изначально написано budkinello:
ну как-то такя не буду больше писать, не юрист, так, поверхностно читаю тему, просто со слов других юристов (нюансы и тонкости опущу) понял что не так всё хорошо для юристов как в начале года, когда эту тему создавали
Т.е. вы ничего по существу сказать не можете ВООБЩЕ. Ни слова.
Да, согласен, люди не меняются, вы - треплом были, им же и остались.
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
вы - треплом были
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
кривляться, как петрушка
попросил по-нормальному, по-человечески
никак человека не обидел, а он все-равно продолжает, неужели желчь из вас так прёт что вы просто не можете промолчать ? вам даже не надо было отвечать на оскорбления, которых не было, надо было просто не начинать
ну если я в чём-то не прав, можно нормально об этом написать ? зачем обязательно с какими-то ужимками ? ну вот никак паралели провести не могу, человек пишет о своей доброте, как он помогает безвозмездно людям и как они ему благодарны, а сам в свою очередь нормального диалога не может поддержать
я точно знаю что сейчас данный закон немного уже не в вашу пользу, я не собирался этим тыкать и т.д., вы это знаете не хуже меня, что вы цепляетесь, докажите, покажите и т.д., да знаю я, и вы все здесь сидящие тоже прекрасно знаете ситуацию, ну и к чему тогда умничать и оскорблять людей ?
а девушку за что ущемлять ? ну не правильно она что ли сказала, что вы все оказываете услуги за деньги, потому что это так-то работа ваша ? да всё правильно, написали же, у всех семьи, проблемы и т.д., даже кто-то из нормальных здесь это подтвердил, но нет, это не про Ника, ему нимб мешает, он считает это оскорблением, он помогает всем бесплатно, и питается видимо духовной пищей, и вообще добрейшей души человек, с женщинами корректен, в дискуссиях адекватен, неправоту признает
вот оно лицо и буква закона, равняйтесь на него
он тут в авторитете у вас всех что ли ? все ведь порой это его г... читают, но упорно молчат, берите пример с других веток, там хоть коллеги, хоть сваты, браты, но какое-то обсуждение идёт, а если люди оскорбляют друг друга, то пытаются ситуацию решить мягко
а тут этот ч..еловек сидит, почти в каждой теме лицемерит и грязью поливает, а остальные языки в одно место засунули (( Боже, и эти люди нас защищают порой, жаль лиц не видно, а то страшно к юристам уже обращаться, вдруг окажется кто-то с форума (
quote:
Изначально написано Evybxrf:
Evybxrf
quote:
Изначально написано budkinello:
я точно знаю что сейчас данный закон немного уже не в вашу пользу
Второй раз предлагаю ответить. Где и конкретно не в чью то пользу?
И ещё вопрос, а кто сказал, что закон был в в пользу юристов?
Вы бросаетесь словами, как горохом, не можете подтвердить ни одного слова.
Но обиженного строить - это вы мастер.
На на обиженных воду возят.
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
что закон был в в пользу юристов?
это разве не ваши слова ? или Вы говорите о том что данный закон негативно скажется на услугах юристов ? ну видимо неправильно я прочитал, по-арабски )
и вообще, я думаю что ваша проблема в том что вы слишком много знаете в своей сфере работы, давно и много, всех этих законов, поправок и т.д., так много, что это вас и губит при некоторых обсуждениях, во-первых, вы из-за этого ведёте себя излишне самоуверенно, во-вторых, просто иногда можете ошибиться, в-третьих, когда вас опонент переубеждает, а это было кстати, ваша эго, ну никак не может с этим согласится что вы сами того не замечая опускаетесь до ужимок в адрес собеседника, вы мне напоминаете чем-то ГТИ с автофорума, может кто и знает, тоже человек в курсе всего и всех, что в разговоре ведёт себя как человек с другой планеты, или минимум что между ними целая пропасть в развитии
я вам уже не в первой теме и не в первый раз говорю, просто говорю и вежливо - обратите внимание на то что есть и другие участники и другие мнения, которые могут отличаться от вашего, но ... время идёт, а вы все-равно дальше своей правды не видите
обратите внимание, я вас на дух не переношу, но ни однго оскорбления и ущемления в ваш адрес не позволил, может возьмёте пример с меня ?)))
quote:
Изначально написано budkinello:
со всеми этими поправками в законе, юристы лишаются, пока лишаются очень лакомого кусочкасо знакомыми юристами беседовал, они раньше руки потирали в предчувствии, а теперь немного губу закатали ))
Повторяю, для самых умных: - нет поправок! Ещё раз?
Неееет поправок! Не принято ни одной.
Но некий кусочек уплыл, как вы утверждаете, из-за поправок, которых нет. Вы в своём уме?
А по поводу оскорблений - врать не надо, вы в своё время усердно пытались мазать меня гуаном, да мазалка не выросла. И спор вы слили вчистую. Тема до сих пор висит. )))
Уважаемый модератор. Усилиями пары идиотов тема превращается в "Слухи и сплетни". Собирается чушь, бред и грязь.
Может пора проявить модераторскую волю?
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
вы в своё время усердно пытались мазать меня гуаном
Не, можно назвать меня больным. если ответа нет ))
quote:
Изначально написано budkinello:
обратите внимание, я вас на дух не переношу, но ни однго оскорбления и ущемления в ваш адрес не позволил, может возьмёте пример с меня ?)))
Да ну? Смотрим, какой правдивый и честный человек budkinello
quote:
Изначально написано budkinello:
Нику не людей защищать надо, а самому себя спасать !там по человеку "дурка" плачет, там место "Наполеона" как раз вакантно, был недавно - знаю точно !!!
Ни одного, попрошу заметить, оскорбления, там ещё много гуана от budkinello, копаться брезгую )))
https://izhevsk.ru/forummessage/30/4754931-3.html
quote:
Вообще то ВСЕ долги коллекторам, например, уступаются ДО СУДА.
Я вам уже писала, в суд не ходят только те банки у которых договора "кривые". Сбер,ВТБ, как пить дать, в суд пойдут. В суд не пойдут-Восточка и Реник.
Исключения карточки с небольшим лимитом, тех точно калам продадут.
quote:
Хотя могу и удалить.
quote:
Изначально написано Evybxrf:Я вам уже писала, в суд не ходят только те банки у которых договора "кривые". Сбер,ВТБ, как пить дать, в суд пойдут. В суд не пойдут-Восточка и Реник.
Исключения карточки с небольшим лимитом, тех точно калам продадут.
Не договоА, а договоры.
И ВТБ и Сбер продают долги коллекторам со свистом.
Например:
ВТБ 24 продаёт коллекторам долги 5,5 млрд. рублей
http://www.expertnw.ru/news/20...po-avtokreditam
Я отказываюсь вам отвечать, что вы не напишите - всё враньё, некомпетентность и чушь.
Ещё раз прошу автора потереть эту вакханалию.