Я не пойму - тут хотят, чтобы Юзвер оправдывался за всю историю христианства и за каждого, кто творил преступления, прикрываясь религией? Не по чину вопросы задаете. Так же можно приверженцу любого направления в культуре и политике задавать такие же вопросы - например, веганам о Гитлере, демократам - о линчевании негров и торговле людьми, и прочая.
Христианство не продержалось бы столько времени, если бы не нашло отклик в человеческих душах, или, в ином случае, не было бы таким массовым.
Общество, придерживающееся каких-либо определенных устоев, вправе требовать от своих членов не потрясать эти устои, если это вызовет разрушение общества. И то, распространяются такие требования чаще не на рядовых членов, а на элиты.

люди делают вид что живут в каком то другом обществе..

quote:

---

Originally posted by Эрдель:
Я не пойму - тут хотят, чтобы Юзвер оправдывался за всю историю христианства и за каждого, кто творил преступления, прикрываясь религией?

---

тут хотят что бы недоумок за свои слова отвечал ... он декларирует непогрешимость церкви и отрицает реальные исторические факты, которые говорят об обратном. не нужно передёргивать никто за зверства церкви с него не тут спрашивает.

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

никто за зверства церкви с него не тут спрашивает.

---

гуманно... Нет, лучше говорить как один местный носитель языка - гуММанно

история редактирования

quote:

---

про то что творили старообрядцы и прочие сектанты и сейчас можно кошмаров порассказать

---

Я про то и говорю, что и католики и православные и старообрядцы христиане. Один бог у них Иисус Христос. И заповеди одинаковые. И все они дружно заповеди своего бога не исполняют, воюют, грабят, убивают друг друга. Из истории христианства я для себя делаю вывод, что христиане - сообщество лицемеров. И господин uzver подтверждает мой вывод, ибо христианин uzver обвиняет христиан-старообрядцев. А это нарушение Христовых заветов. Мое мнение относительно сообщества христиан никак не распостраняется на любого отдельного христианина. В разных течениях христианства есть знакомые, очень порядочные люди.

тут хотят что бы недоумок за свои слова отвечал ...

я тимур, за свои слова всегда отвечаю

он декларирует непогрешимость церкви и отрицает реальные исторические факты, которые говорят об обратном.

в РПЦ нет никих деклараций о непогрешимости церкви
об этом говорили и я в том числе неоднократно

ты вот Тимур, блядствуешь всё

не нужно передёргивать никто за зверства церкви с него не тут спрашивает.

И заповеди одинаковые.

а не нужно сводить религию к одним только заповедям
это гораздо более объёмное и глубокое явление

все они дружно заповеди своего бога не исполняют

а вот сейчас вы судите по собственным меркам
и по выдуманным вами заповедям

ибо христианин uzver обвиняет христиан-старообрядцев

?
вот тут меня постом выше наоборот обвиняют что я кого то непогрешим считаю

вам бы прежде чем на РПЦ нападать сначала вместе всем собраться и промеж себя решить - что такое хорошо и что такое плохо

А это нарушение Христовых заветов

я и брата не постесняюсь обвинить и отца родного и мать и - самое главное! себя!
в чём нарушение ?

Христианство - это не группа сектантов для которых есть свои и есть чужие

В разных течениях христианства есть знакомые, очень порядочные люди.

а с этим никто и не спорит
и в тех течениях христианства последователи которого отказываются от медицинской помощи позволяя своим детям умереть, тоже, я уверен есть порядочные люди
однако я считаю, что такое течение нужно умножать на ноль

quote:

---

Христианство - это не группа сектантов для которых есть свои и есть чужие

---

quote:

---

однако я считаю, что такое течение нужно умножать на ноль

---

Что же вы так других христиан то не любите, которые не в РПЦ, если они не чужие. На ноль собрались умножать. Красивая фраза, как-то напоминает "окончательное решение еврейского вопроса"

quote:

---

позволяя своим детям умереть

---

все в руках бога...бог дал, бог взял...неисповедимы пути господни...Не?

история редактирования

бог дал, бог взял...неисповедимы пути господни...Не?

мне лично бог дал разум
и велел любить ближнего
с эти как быть?

Что же вы так других христиан то не любите, которые не в РПЦ, если они не чужие.

почему вы решили что я их нелюблю?

как-то напоминает

каждый понимает в меру своей испорченности

quote:

---

мне лично бог дал разум и велел любить ближнего

---

а разве когда бог прибирает к себе- это плохо? И почему ви со своим разумом и любовью противитесь воле бога?

богом данный разум говорит мне противится

quote:

---

Originally posted by uzver:

В разных течениях христианства ..... отказываются от медицинской помощи позволяя своим детям умереть, тоже, я уверен есть порядочные люди

---

А какие меры могут быть предложены взамен упомянутой для защиты генетического здоровья расы? Для очищения её от уродов?

У царской России, большинство населения которой были крестьяне, лишенные медицинской помощи, а войнами выбивалось наиболее здоровые мужчины, всё же было достаточно населения, что бы быть империей. Больное и хилое умирало в детстве, не обременяя семьи.

В советские годы поголовный охват населения мед. помощью, привёл к появлению большого количества неполноценных людей. Сейчас, например, трудности с набором в армию. Почти сплошь неполноценные призывники. Зато самая большая паролимпийская команда.

Не всё так очевидно в этом мире.

для защиты генетического здоровья расы

что вы понимаете под "генетическим здоровьем расы"?

Не всё так очевидно в этом мире.

никто и не спорит что очевидно
но критерии - принимать мед помощь или нет, должны быть другие

средняя продолжительность жизни по сравнению с царской Россией таки выросла
количество людей - выросло
представления о том что считать полноценным а что нет - поменялись

очень сложный вопрос

quote:

---

богом данный разум говорит мне противится

---

ви богоборец??? Или только местами резистент?

история редактирования

изложите свою мысль более внятным образом - я вас не понимаю

quote:

---

Originally posted by uzver:

что вы понимаете под "генетическим здоровьем расы"?

---

То же самое, что и http://www.medinfo.ru/mednews/6615.html

дык версия то какая - религиозное движение, отказывающееся от переливания крови своим детям, отказывается по той причине, что у детей какое то врождённое генетическое заболевание?

realy?

quote:

---

В советские годы поголовный охват населения мед. помощью, привёл к появлению большого количества неполноценных людей. Сейчас, например, трудности с набором в армию. Почти сплошь неполноценные призывники. Зато самая большая паролимпийская команда.

---

Так откажитесь от медпомощи. Пойдет от вас генетически здоровое потомство. Или не пойдет. Словите сифилис с трахомой, жена краснуху, а лечиться не будете. Я немного помню времена, когда дифтерию, корь, пневмонию частенько не могли вылечить. Детей часто хоронили. Из моих двоюродных братьев и сестер половину в детстве схоронили. Не говорили, что у них были признаки генетических отклонений. Здоровенький ребенок, потом температура, кашель или понос и все, конец. Ни заговоры, ни молебны не помогали. В пятидесятех годах это еще практиковалось. Впрочем сейчас похоже к тому же возвращаемся. Опять колдуны, шаманы, попы взамен медиков и некомпетентные руководители в медицине, которые вместо работы бегут в церковь свечки покупать и молиться во спасение кресла под задницей. (Как вариант - бежать на шашлыки к нужным людям). И не мешает им Христос гнобить своих коллег.

[QUOTE]Originally posted by oe229614:
[B]

В советские годы поголовный охват населения мед. помощью, привёл к появлению большого количества неполноценных людей. Сейчас, например, трудности с набором в армию. Почти сплошь неполноценные призывники.

Что к чему,ничего не понял.Сов.здравоохранение было хреновое?Коновалы вместо медиков?

quote:

---

Originally posted by dedV:

Пойдет от вас генетически здоровое потомство

---

От меня уже больше не пойдёт. Скоро правнуки будут.

Но вот помнит ли dedV первые послевоенные годы? Я помню. Отцы, прежде, чем их поубивали на войне, успели таки наделать нашего брата. Как уж перебивались наши тогда ещё совсем молоденькие, совсем неопытные матери - вдовы в нищете и голоде этих лет? dedV наверно помнит целую ораву разнообразных врачей в те годы? Сильно сомневаюсь! Поубивали и их на войне. Из лекарств я помню американский рыбий жир. Изумительная гадость!

Слабые дети у непутёвых матерей умирали. Выжили полноценные. Бегали босиком по снегу и хоть бы что. Чего - то наверно ели, во что - то нас одевали. Помню первое своё чёрное пальтишко. Мать гордилась им. Сшила из бушлата убитого отца.

А в деревнях! Какие врачи!? dedV, перекрестись, если показалось!

Я уж не говорю про генетические болезни. И теперь - то uzver спрашивает, что это такое, в те времена о них знали только профессора наверно.

Наверно сейчас трудно представить себе жизнь без медпомощи. Вот и живут до 70 - 90 лет маразматики никому не нужные, себе в том числе, ни Богу свечка, ни чёрту кочерга.

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:

Что к чему,ничего не понял.Сов.здравоохранение было хреновое?

---

Это с какой стороны посмотреть. Умирающего уродца выхаживают до последнего, иначе испортит отчетность больницы. А то, что при этом вылеченный уродец выросши наклепает себе подобного, думал ли кто?

Не всё однозначно в этом деле.

В том течении, где отказываются от мед. помощи (свидетели Иеговы? )тоже все не так однозначно. Отдельные группы отказываются, но официально уже не отказываются от переливания крови. Ну или мои знакомые принадлежат к такой группе, где считают что от мед. помощи отказываться нельзя.

quote:

---

В советские годы поголовный охват населения мед. помощью, привёл к появлению большого количества неполноценных людей.

---

Это каким надо быть бабуином, чтоб написать... эдакое? Иль ты не просто бабуин, а бабуин с Марса?
Простите меня, люди, но я такое убожество стирать буду.
Ты понял меня, марсианин?

quote:

---

В том течении, где отказываются от мед. помощи (свидетели Иеговы? )тоже все не так однозначно.

---

Местные филадельфийца тоже отказываются. Там всё однозначно.

В том течении, где отказываются от мед. помощи (свидетели Иеговы? )тоже все не так однозначно. Отдельные группы отказываются

поэтому я и не стал давать этому течению название
тут главное не название, а дела, и пропаганда этих дел

Это каким надо быть бабуином, чтоб написать...

чего не так написано?
бабушка мне из лужи попить предлагала
"ну если боишься - через платок"
отражая своё представление о здоровье
а нынешнее поколение чуть что - на больничный
и зубы все гнилые

quote:

---

Местные филадельфийца

---

- это кто?
А знакомые свидетели Иеговы у меня есть. Разговаривала на эту тему, сказали что у них решено от данного ограничения отказаться. Переливать кровь по мед. показаниям можно.

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

Это каким надо быть бабуином, чтоб написать... эдакое? Иль ты не просто бабуин, а бабуин с Марса?
Простите меня, люди, но я такое убожество стирать буду.
Ты понял меня, марсианин?

---

Очень веская аргументация. Против лома нет приёма. А стереть без того, что бы не попугать, что - то помешало?

quote:

---

чего не так написано?

---

Ложь написана. В СССР народ был не в пример здоровее царской россии и нынешней эрэфии. Всё, даже обсуждать этот бред не хочу.

quote:

---

[B][/B]

---

Местные пятидесятники. www.filadelfia.ru/

В СССР народ был не в пример здоровее царской россии и нынешней эрэфии

а как вы считаете? по каким критериям?

quote:

---

Слабые дети у непутёвых матерей умирали. Выжили полноценные. Бегали босиком по снегу и хоть бы что. Чего - то наверно ели, во что - то нас одевали. Помню первое своё чёрное пальтишко. Мать гордилась им. Сшила из бушлата убитого отца.

А в деревнях! Какие врачи!? dedV, перекрестись, если показалось!

---

Однако я про это и говорю. Половина детей умирала, только у путевых матерей, потому, что нечем и некому было лечить. У непутевых все дети умирали. Колдуны, шаманы и попы от пневмонии и дифтерии не излечивали. Это вы обвиняете медиков в том, что стало много нездоровых детей и в армию некого призвать. Не медики в этом виноваты. Медики делают, что могут.
Если ребенок с детства изолирован от физкультуры, целый день сидит за партой, с 10 лет пьет алкоголь и курит сигареты, которые РПЦ беспошлинно поставляет, не вырастет он здоровым. А дети, которые занимались физкультурой и выросли здороаымы, они почти все после школы продолжают учебу и в армию не идут. Для призыва остаются те, кого с детства и двигаться то толком не научили. Вот и некого в армию брать.

Колдуны, шаманы и попы от пневмонии и дифтерии не излечивали

ну да ну да
а изучение с 18го века в Киево-Могилянской академии медицины - это видимо так, от нечего делать

quote:

---

Originally posted by dedV:

Это вы обвиняете медиков в том, что стало много нездоровых детей и в армию некого призвать. Не медики в этом виноваты. Медики делают, что могут.

---

Не обвиняю я медиков, делают, что могут. Но посмотрите телеящик, очень часто с гордостью показывают боксы для выхаживания недоношенных и родившихся неполноценными детей. Вы думаете в этих боксах будут выхаживать ваших внуков? Вот то то.

Вообще отношение к смерти в обществе какое - то дефективное. Здоровых, в цвете лет парней посылают на убой во всякие афганистаны, а уродцам платят пенсии, ну и вы сами знаете что, запрещают или ограничивают аборты, а все продуктовые магазины и аптеки вовсю торгуют противозачаточными средствами.

Я не людоед, не человеконенавистник, но ведь общая тенденция дегенерации, вырождения русских видна не только мне. О причинах можно спорить, только я не приемлю аргументации типа ДЕФ.

Не я один считаю, что женщины должны рожать, много рожать. Надо дать природе (Богу) возможность производить естественный отбор, а матерям счастье обладания большим семейством.

P.S. О дегенерации: http://zerkalov.org.ua/node/6

история редактирования

покажите мне девушку или молодую женщину, которая готова сейчас заниматься только домашним хозяйством. Да, встречаются, но их доли процента. Это как минимум непристижно, отупляет, и еще - не прожить на одну зарплату большой семье (хотя одну такую семью знаю, но только одну).

quote:

---

Originally posted by Tk1:

покажите мне девушку или молодую женщину, которая готова сейчас заниматься только домашним хозяйством.

---

Не покажу. Счастье быть хозяйкой большой семьи не подразумевает "заниматься только домашним хозяйством". Хотя и не исключает. Так ведь это женская доля. Не я придумал это словосочетание. Альтернатива - Ксюша Собчак. Покажите мне молодую женщину "которая готова сейчас".... Посмотрите сами, много ли женственного будет в этой "женщине". Ну, правда, дур хватало во все времена.

на самом деле многие хотят сидеть дома
многие и сидят

а вот вопрос о том сколько рожать
как раз и упирается в "веру" и её силу
нынешнее поколение действительно верит что рожать можно совсем чуть чуть

вера подкрепляется тем как живут родители - фактически за счёт детей, но обезличенно (т.е. вне зависимости от того сколько родил и вырастил)

вот когда пенсию будут платить не как функцию от того сколько зарабатывал пока работал
а от того сколько зарабатывают твои дети - тогда и начнут рожать

но для этого нужно в том числе веру поменять у людей

Большая семья подразумевает практически полную занятость женщины дома. Это женская доля в старой крестьянской семье. Сейчас такая женщина очень легко выпадает из жизни.