quote:

---

Originally posted by uzver:

про то что творили старообрядцы ......и сейчас можно кошмаров порассказать

---

Вот бы послушать.

А вообще на тему старообрядчества, кроме uzver писали и серьёзные люди. например:

http://krotov.info/history/17/staroobr/melnikov.html

Федор Евфимьевич Мельников
КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНОЙ (СТАРООБРЯДЧЕСКОЙ) ЦЕРКВИ
Оп.: Барнаул, 1999.

осветите вопрос подробнее..

quote:

---

Originally posted by Эрдель:
Я не пойму - тут хотят, чтобы Юзвер оправдывался за всю историю христианства и за каждого, кто творил преступления, прикрываясь религией?

---

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

никто за зверства церкви с него не тут спрашивает.

---

quote:

---

про то что творили старообрядцы и прочие сектанты и сейчас можно кошмаров порассказать

---

я тимур, за свои слова всегда отвечаю

он декларирует непогрешимость церкви и отрицает реальные исторические факты, которые говорят об обратном.

в РПЦ нет никих деклараций о непогрешимости церкви
об этом говорили и я в том числе неоднократно

ты вот Тимур, блядствуешь всё

не нужно передёргивать никто за зверства церкви с него не тут спрашивает.

а не нужно сводить религию к одним только заповедям
это гораздо более объёмное и глубокое явление

все они дружно заповеди своего бога не исполняют

а вот сейчас вы судите по собственным меркам
и по выдуманным вами заповедям

ибо христианин uzver обвиняет христиан-старообрядцев

?
вот тут меня постом выше наоборот обвиняют что я кого то непогрешим считаю

вам бы прежде чем на РПЦ нападать сначала вместе всем собраться и промеж себя решить - что такое хорошо и что такое плохо

А это нарушение Христовых заветов

я и брата не постесняюсь обвинить и отца родного и мать и - самое главное! себя!
в чём нарушение ?

Христианство - это не группа сектантов для которых есть свои и есть чужие

В разных течениях христианства есть знакомые, очень порядочные люди.

а с этим никто и не спорит
и в тех течениях христианства последователи которого отказываются от медицинской помощи позволяя своим детям умереть, тоже, я уверен есть порядочные люди
однако я считаю, что такое течение нужно умножать на ноль

quote:

---

Христианство - это не группа сектантов для которых есть свои и есть чужие

---

quote:

---

однако я считаю, что такое течение нужно умножать на ноль

---

quote:

---

позволяя своим детям умереть

---

мне лично бог дал разум
и велел любить ближнего
с эти как быть?

почему вы решили что я их нелюблю?

как-то напоминает

каждый понимает в меру своей испорченности

quote:

---

мне лично бог дал разум и велел любить ближнего

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

В разных течениях христианства ..... отказываются от медицинской помощи позволяя своим детям умереть, тоже, я уверен есть порядочные люди

---

А какие меры могут быть предложены взамен упомянутой для защиты генетического здоровья расы? Для очищения её от уродов?

У царской России, большинство населения которой были крестьяне, лишенные медицинской помощи, а войнами выбивалось наиболее здоровые мужчины, всё же было достаточно населения, что бы быть империей. Больное и хилое умирало в детстве, не обременяя семьи.

В советские годы поголовный охват населения мед. помощью, привёл к появлению большого количества неполноценных людей. Сейчас, например, трудности с набором в армию. Почти сплошь неполноценные призывники. Зато самая большая паролимпийская команда.

Не всё так очевидно в этом мире.

что вы понимаете под "генетическим здоровьем расы"?

Не всё так очевидно в этом мире.

никто и не спорит что очевидно
но критерии - принимать мед помощь или нет, должны быть другие

средняя продолжительность жизни по сравнению с царской Россией таки выросла
количество людей - выросло
представления о том что считать полноценным а что нет - поменялись

очень сложный вопрос

quote:

---

богом данный разум говорит мне противится

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

что вы понимаете под "генетическим здоровьем расы"?

---

То же самое, что и http://www.medinfo.ru/mednews/6615.html

realy?

quote:

---

В советские годы поголовный охват населения мед. помощью, привёл к появлению большого количества неполноценных людей. Сейчас, например, трудности с набором в армию. Почти сплошь неполноценные призывники. Зато самая большая паролимпийская команда.

---

В советские годы поголовный охват населения мед. помощью, привёл к появлению большого количества неполноценных людей. Сейчас, например, трудности с набором в армию. Почти сплошь неполноценные призывники.

Что к чему,ничего не понял.Сов.здравоохранение было хреновое?Коновалы вместо медиков?

quote:

---

Originally posted by dedV:

Пойдет от вас генетически здоровое потомство

---

От меня уже больше не пойдёт. Скоро правнуки будут.

Но вот помнит ли dedV первые послевоенные годы? Я помню. Отцы, прежде, чем их поубивали на войне, успели таки наделать нашего брата. Как уж перебивались наши тогда ещё совсем молоденькие, совсем неопытные матери - вдовы в нищете и голоде этих лет? dedV наверно помнит целую ораву разнообразных врачей в те годы? Сильно сомневаюсь! Поубивали и их на войне. Из лекарств я помню американский рыбий жир. Изумительная гадость!

Слабые дети у непутёвых матерей умирали. Выжили полноценные. Бегали босиком по снегу и хоть бы что. Чего - то наверно ели, во что - то нас одевали. Помню первое своё чёрное пальтишко. Мать гордилась им. Сшила из бушлата убитого отца.

А в деревнях! Какие врачи!? dedV, перекрестись, если показалось!

Я уж не говорю про генетические болезни. И теперь - то uzver спрашивает, что это такое, в те времена о них знали только профессора наверно.

Наверно сейчас трудно представить себе жизнь без медпомощи. Вот и живут до 70 - 90 лет маразматики никому не нужные, себе в том числе, ни Богу свечка, ни чёрту кочерга.

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:

Что к чему,ничего не понял.Сов.здравоохранение было хреновое?

---

Это с какой стороны посмотреть. Умирающего уродца выхаживают до последнего, иначе испортит отчетность больницы. А то, что при этом вылеченный уродец выросши наклепает себе подобного, думал ли кто?

Не всё однозначно в этом деле.

quote:

---

В советские годы поголовный охват населения мед. помощью, привёл к появлению большого количества неполноценных людей.

---

quote:

---

В том течении, где отказываются от мед. помощи (свидетели Иеговы? )тоже все не так однозначно.

---

поэтому я и не стал давать этому течению название
тут главное не название, а дела, и пропаганда этих дел

Это каким надо быть бабуином, чтоб написать...

чего не так написано?
бабушка мне из лужи попить предлагала
"ну если боишься - через платок"
отражая своё представление о здоровье
а нынешнее поколение чуть что - на больничный
и зубы все гнилые

quote:

---

Местные филадельфийца

---

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

Это каким надо быть бабуином, чтоб написать... эдакое? Иль ты не просто бабуин, а бабуин с Марса?
Простите меня, люди, но я такое убожество стирать буду.
Ты понял меня, марсианин?

---

Очень веская аргументация. Против лома нет приёма. А стереть без того, что бы не попугать, что - то помешало?

quote:

---

чего не так написано?

---

quote:

---

[B][/B]

---

а как вы считаете? по каким критериям?

quote:

---

Слабые дети у непутёвых матерей умирали. Выжили полноценные. Бегали босиком по снегу и хоть бы что. Чего - то наверно ели, во что - то нас одевали. Помню первое своё чёрное пальтишко. Мать гордилась им. Сшила из бушлата убитого отца.

А в деревнях! Какие врачи!? dedV, перекрестись, если показалось!

---

ну да ну да
а изучение с 18го века в Киево-Могилянской академии медицины - это видимо так, от нечего делать

quote:

---

Originally posted by dedV:

Это вы обвиняете медиков в том, что стало много нездоровых детей и в армию некого призвать. Не медики в этом виноваты. Медики делают, что могут.

---

Не обвиняю я медиков, делают, что могут. Но посмотрите телеящик, очень часто с гордостью показывают боксы для выхаживания недоношенных и родившихся неполноценными детей. Вы думаете в этих боксах будут выхаживать ваших внуков? Вот то то.

Вообще отношение к смерти в обществе какое - то дефективное. Здоровых, в цвете лет парней посылают на убой во всякие афганистаны, а уродцам платят пенсии, ну и вы сами знаете что, запрещают или ограничивают аборты, а все продуктовые магазины и аптеки вовсю торгуют противозачаточными средствами.

Я не людоед, не человеконенавистник, но ведь общая тенденция дегенерации, вырождения русских видна не только мне. О причинах можно спорить, только я не приемлю аргументации типа ДЕФ.

Не я один считаю, что женщины должны рожать, много рожать. Надо дать природе (Богу) возможность производить естественный отбор, а матерям счастье обладания большим семейством.

P.S. О дегенерации: http://zerkalov.org.ua/node/6

quote:

---

Originally posted by Tk1:

покажите мне девушку или молодую женщину, которая готова сейчас заниматься только домашним хозяйством.

---

Не покажу. Счастье быть хозяйкой большой семьи не подразумевает "заниматься только домашним хозяйством". Хотя и не исключает. Так ведь это женская доля. Не я придумал это словосочетание. Альтернатива - Ксюша Собчак. Покажите мне молодую женщину "которая готова сейчас".... Посмотрите сами, много ли женственного будет в этой "женщине". Ну, правда, дур хватало во все времена.

а вот вопрос о том сколько рожать
как раз и упирается в "веру" и её силу
нынешнее поколение действительно верит что рожать можно совсем чуть чуть

вера подкрепляется тем как живут родители - фактически за счёт детей, но обезличенно (т.е. вне зависимости от того сколько родил и вырастил)

вот когда пенсию будут платить не как функцию от того сколько зарабатывал пока работал
а от того сколько зарабатывают твои дети - тогда и начнут рожать

но для этого нужно в том числе веру поменять у людей

quote:

---

вот когда пенсию будут платить не как функцию от того сколько зарабатывал пока работал
а от того сколько зарабатывают твои дети

---

да собственно никто на неё не посягает - сама развалится
не с чего платить то
во всём мире платят с работающих
а работающих включенных в систему всё меньше, потому что не рожают
отрицательная обратная связь получается

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Большая семья подразумевает практически полную занятость женщины дома. Это женская доля в старой крестьянской семье. Сейчас такая женщина очень легко выпадает из жизни.

---

Как выпадает? Умирает? Не сможет стать Собчакой? ЭЭЭЭ, дорогая Tk1, сходите туда, где гуляют мамаши со своими детишками, посмотрите повнимательней на них. Только слепой не увидит счастья в их глазах. Правда, про большие семьи не скажу, видел их только в своём детстве.

Но вот наблюдение: дети вырастают, становятся взрослыми, обзаводятся своими детьми. Ещё в пятидесятые годы было принято на Руси, что родители остаются доживать при младшем сыне или дочери, которые и хоронили их. Теперь не то. Сколько несчастных старух (старики заблаговременно вымирают) доживают в одиночестве и несчастье, забытые или редко вспоминаемые своими детьми, которые в большинстве своём вырастают эгоистами в тем большей степени, чем меньше их было в семье.

Вот и смотрите, когда лучше "такая женщина очень легко выпадает из жизни".
Хорохорится женщина до 50 лет, а доживать ей до 70 - 80 лет. И не проклянёт ли она, если хватит ума, своё стремление в молодости к собчаковости.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

В общем попробуйте сначала сами, а потом говорите как это все здорово.

---

Да ладно вам. Как я это могу попробовать? Я был мужиком, моё дело было кормить семью, правда получалось это плохо, на мою зарплату семья с двумя сыновьями нищенствовала бы. И тем не менее, мне жаль, что детей у меня мало.

quote:

---

Как я это могу попробовать?

---

quote:

---

советские годы поголовный охват населения мед. помощью, привёл к появлению большого количества неполноценных людей. Сейчас, например, трудности с набором в армию. Почти сплошь неполноценные призывники.

Что к чему,ничего не понял.Сов.здравоохранение было хреновое?Коновалы вместо медиков?

---

думаю это к тому,
что современный мир всяко-разно выхаживает больных и немощных развитой медициной.
тем самым дает "хилым" размножаться,
создаются различные общества помощи детям-инвалидам, которые выращивают взрослых особей, способных к размножению, которые в будущем тоже размножаются и оставляют после себя более "немощных".

Тем самым будто человек вырождается.по крайней мере становится хуже. вырождается- громко сказано))
медицина просто позволяет продлить жизнь\выжить, но не улучшает качество новых людей.

quote:

---

На востоке с этим проще.
Там гарем. Там жена не одна

---

quote:

---

Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:

Наши более эгоистичны. И не будут смиряться с другими жёнами (любовницами).
Но от этого не меняется их предназночение.
Тогда у них не остаётся выбора. Свой крест им нужно нести в одиночку.

---

Дурак ты, Паша!

У России свой собственный путь. Ей не надо оглядываться ни на Восток, ни на Запад.

В настоящее время спасти Россию, оттащив ее от края демографической пропасти может только введение многомужества!!!

quote:

---

Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:

Тоже не плохой вариант

---

Да, Паша!

Ты только вникни, какие перспективы в деле укрепления семьи открывает институт многомужества!

Вот ты, например, чувствуешь, что целая жена для тебя многовато, как в материальном так и в интимном плане. А вот часть жены - было бы в самый раз! Причем часть жены - это ведь не отрезанный кусок женской тушки, а разделенная с другими супругами и освященная браком и Законом о многомужестве - живая женщина!!!

quote:

---

Originally posted by Прост:

У России свой собственный путь. Ей не надо оглядываться ни на Восток, ни на Запад.

В настоящее время спасти Россию, оттащив ее от края демографической пропасти может только введение многомужества!!!

---

Чушь какая-то.Сам то понял что написал?Для России полиандрия не выход из положения.По статистике к 30-ти годам на одного мужика приходится 2 женщины,к 40-годам-1 мужик на 3 женщины.Так какое тут многомужество?

quote:

---

ну да ну да
а изучение с 18го века в Киево-Могилянской академии медицины - это видимо так, от нечего делать

---

quote:

---

Originally posted by козявка Н:

....современный мир всяко-разно выхаживает больных и немощных развитой медициной.
тем самым дает "хилым" размножаться,
создаются различные общества помощи детям-инвалидам, которые выращивают взрослых особей, способных к размножению, которые в будущем тоже размножаются и оставляют после себя более "немощных".

---

Вот и ответ ДЕФ, взбешённому моей репликой <В советские годы поголовный охват населения мед. помощью, привёл к появлению большого количества неполноценных людей.>

quote:

---

Originally posted by Tk1:

А как сидеть дома с двумя детьми - это я помню, и как рвалась на работу, отдохнуть от домашней отупляющей работы - тоже помню. я тоже была счастлива, у меня были замечательные дети, но сутками дома несколько лет - это очень тяжело.

---

Tk1 в те годы работала не за станком, не на конвейере, не в общепите? Другими словами Tk1 не принадлежит к рабочему классу? Не думаю, что женщина рвалась бы от детей на работу к станку.

"Отупляющую работу" по выращиванию и воспитанию детей Tk1 переложила на чужую тётю (воспитательницу детсада), у которой этих детишек было человек 20. Ну эта чужая тётя и "отупела" от такой работы, ну она и воспитала! И болели то у неё эти детки гораздо чаще, чем это было бы у родной мамы, и материться научились лет на 10 раньше. Не говорю уж про идеологию. Не от того ли СССР так легко развалили, что избавились мы все от работы по выращиванию и воспитанию своего потомства? Не потому ли сейчас расея страна люмпенов, жуликов и воров, предателей родины? Не потому ли наши дети - унифицированные люди (по Герберту Маркузе)?

quote:

---

Ну эта чужая тётя и "отупела" от такой работы, ну она и воспитала!

---

quote:

---

Originally posted by Volodya60:

А не задумывался этот ОЕ...,что в яслях,саду,в школе,в ПТУ,.......были,и должны быть,впрочем как и за станком на заводе,профессионально подготовленные люди

---

Даже если бы сам не задумывался, Герберт Маркузе всё это прекрасно объяснил мне очень много лет назад в книге "Одномерный человек". Самостоятельно читать не советую: на неподготовленную извилину действует угнетающе.

quote:

---

Герберт Маркузе всё это прекрасно объяснил мне очень много лет назад

---

quote:

---

Вот и ответ ДЕФ, взбешённому моей репликой

---

Приятно читать эти строки.Я не одинок,есть ещё оказывается сторонники.

quote:

---

Originally posted by Volodya60:

,почему ты не ссылиш на маму,которая дала тебе знания,а ссылиш на "Отупляющую работу" и "эта чужая тётя и "отупела" от такой работы,"

---

Ладно. Объясню специально для Volodya60.

Как - то вызывает меня начальник ОКБ посреди рабочего дня (в ещё доандроповское время) и говорит, что вызывает меня директорша детского садика, мол мой сын там чего - то натворил. А сильно мне было некогда, шли типовые испытания моих блоков, чего - то там не ладилось, но ведь начальник, не поспоришь.

Пришёл в садик, благо рядом было, директорша говорит мне: твой сын назвал воспитательницу дурой. Раз наплодил детей, воспитывай. Накажи его.

Ох подняло это меня.
- Кто воспитывает моего сына, я или вы. Я вижу сына час в день да в воскресенье, у вас он по 9 часов, так что это ваше, а не мое воспитание. Да и кроме того, устами младенца глаголет истина.

Тут уж вспылила директорша:
- Где я тебе возьму другую воспитательницу!?

Не договорившись ни до чего, прошли мы на детскую плошадку, где выгуливались наши дети. Смотрим сидит на лавочке молодой человек, а на коленях у него наша воспительница! И кругом бегают наши детки.

Дома выпорол я сына. Не сильно. Но в душе затаилась обида. Несправедливо я его выпорол.

Вот Volodya60: "должны быть,впрочем как и за станком на заводе,профессионально подготовленные люди".

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:

Чушь какая-то.Сам то понял что написал?Для России полиандрия не выход из положения.По статистике к 30-ти годам на одного мужика приходится 2 женщины,к 40-годам-1 мужик на 3 женщины.Так какое тут многомужество?

---

Да пенсионер11, заскорузлые у тебя мозги - не можешь ты мыслить не шаблонно!

Следи за мыслью!

Какая главная проблема России?
Правильно - демография!

Какая главная причина ухудшения демографической ситуации?
Правильно - распадающиеся супружеские браки, в результате чего страдает численность населения.
Значит только укрепление института семьи, являющейся источником пополнения численности нации способно оттащить Россию от края демографической пропасти.
А какие положительные моменты в свете укрепления института семьи несет в себе многомужество? Рассмотрим на примере:

Допустим, пенсионер11, Павел Смирнов, volodya60, ну и скажем uzver, заключили освященный церковью и Законом брак с sonomisha. Что это дает России?

1. При условии, что Павел Смирнов, volodya60 uzver работают, да плюс еще твоя пенсия - это вкупе дает существенное укрепление материального положения семьи и соответственно sonomisha сможет сидеть дома с вашими детьми, уделять им материнскую заботу и тепло, что благотворно скажется на здоровье и воспитании подрастающего поколения.

2. Такая организация ячейки общества сведет к минимуму проблему сексуальной неудовлетворённости женщины (в нашем примере sonomisha), которая лежит в основе 95% причин разводов. Ведь в моногамных браках, давайте смотреть правде в глаза, замордованные работой и бытовыми проблемами пенсионер11, Павел Смирнов, volodya60 и uzver часто чисто физически не в состоянии удовлетворить ненасытные сексуальные аппетиты своей супруги. В нашем примере исполнять свои супружеские обязанности вы будете по очереди, что даст возможность свободным от несения постельной службы супругам ночью выспаться и набраться сил. Супружеские измены sonomisha катастрофически сократятся, о ее неудовлетворённом либидо можно будет забыть.

3. Если вы нормальные мужики, а не какие-то подкаблучники или тряпки, то вы, естественно, стремитесь к личностной и духовной свободе. В моногамном браке над вами довлела бы обидчивая и ревнивая жена, вечно ограничивающая вашу свободу парить в философской задумчивости, своими требованиями посвящать ее во все подробности вашего существования. В нашем примере эта психологическая нагрузка будет снижена как минимум вчетверо, что устранит еще одну причину бракораспада.

4. Допустим, Павел Смирнов по пьяни или volodya60 по психованности вздумали поднять руку на sonomisha. Но понимая, что ты встанешь на пути распоясавшихся партнеров по браку, а uzver сможет выступить свидетелем в суде они сразу остепеняться. А отсутствие насилия в семье еще одна причина ее крепости.

5. Можно еще долго говорить о положительном влиянии нескольких отцов на гармоничное воспитание ребенка и т.д и т.п.

Но вернемся к твоим опасениям, что в России, где "к 40 годам на одного мужика 3 женщины" введение многомужества приведет к резкому увеличению незамужних женщин. Да, это так. Но зачем этого бояться? Зачем бояться роста здоровой конкуренции в битве за мужиков?

Вот скажи, пенсионер11, что для тебя привлекательнее: быть четвертым супругом, но у хозяйственной ухоженной красивой женщины или обречь себя на тягостное семейное проживание с нехозяйственной некрасивой грязнулей? Конкуренция ведет к естественному отбору, выходить замуж, беременеть и рожать будут женщины хозяйственные, красивые, ухоженные. Уменьшение народонаселения в России прекратится, начнётся прирост, подрастающее поколение станет счастливее и здоровее.

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

Давайте так - лить помои на СССР я никому не позволю. Обоснованная критика - допустима.

---

quote:

---

Originally posted by Прост:
Допустим, пенсионер11, Павел Смирнов, volodya60, ну и скажем uzver, заключили освященный церковью и Законом брак с sonomisha. Что это дает России?
давайте смотреть правде в глаза, замордованные работой и бытовыми проблемами пенсионер11, Павел Смирнов, volodya60 и uzver часто чисто физически не в состоянии удовлетворить ненасытные сексуальные аппетиты своей супруги. В нашем примере исполнять свои супружеские обязанности вы будете по очереди, что даст возможность свободным от несения постельной службы супругам ночью выспаться и набраться сил. Супружеские измены sonomisha катастрофически сократятся, о ее неудовлетворённом либидо можно будет забыть.

---

quote:

---

Originally posted by Прост:
Вот скажи, пенсионер11, что для тебя привлекательнее: быть четвертым супругом, но у хозяйственной ухоженной красивой женщины или обречь себя на тягостное семейное проживание с нехозяйственной некрасивой грязнулей?

---

во первых изучали и молебны в том числе
а во вторых изучали то что сами же и создали
вся медицина развилась при храмах

quote:

---

Допустим, пенсионер11, Павел Смирнов, volodya60, ну и скажем uzver, заключили освященный церковью и Законом брак с sonomisha.

---

quote:

---

Мля... и что я такую лабуду комментирую...

---

quote:

---

Originally posted by Volodya60:
Без коментов!!!

---

Ну давай побаяним. .Нее,в церковь не пойду,да ещё с тремя конкурентами.Я уж со своей старушкой без конкуренции.Семечки посеял,всходы взошли,и неединожды. Рассмешил мальчишка,спасибо. .

quote:

---

Ну давай побаяним.

---

quote:

---

пенсионер11-настоящий пенсионер-надо обмыть!!!

---

quote:

---

.А мы с тобой кофейку или сок попьём.

---

quote:

---

Христа распяли православные греки

---

P.S. Ща опять начну рэзат! Кончай флуд!

quote:

---

Originally posted by Volodya60:

ты вначале пригласи,а тамась и определимси,грех-не пустить первую пенсию на благое.

---

Финист как организатор определится,где конкретно.На 1\10 часть от пенсии можете рассчитывать.
Это уже не первая пенсия,а 88-я.

quote:

---

Originally posted by uzver:
во первых изучали и молебны в том числе
а во вторых изучали то что сами же и создали
вся медицина развилась при храмах

---

бред полнейший, больницы то у них были (монополия), а вот создавать и развивать они ничего не могли, юзали разработки "народной медицины", предварительно отправив на костер конкурентов-надомников. все, что было открыто в терапии, хирургии, анестезии... было сделано вопреки "писаниям" и в нарушение "традиций" служителей культа.

"В 1163 году папа римский запретил всем клирикам изучение физики. В 1380 году французский парламент под давлением папы Иоанна ХХII наложил запрет на всякие занятия химией. В 1564 году инквизиция приговорила врача Андрея Везалия к смерти за то, что он установил, что у мужчин и женщин одинаковое число ребер."

quote:

---

Это уже не первая пенсия,а 88-я.

---

quote:

---

Одно время попы и Библию запрещали читать мирянам.

---

quote:

---

А вообще, религизное мышление вещь страшная.

---

вы в это просто верите
игнорируя факты
орден госпитальеров - это те кто основывали госпитали
первооткрыватель законов наследственности - монах Грегор Мендель
первый кто напечатал библию на церковнославянском - учёный-медик Франциск Скорина

оторвать медицинскую науку от церкви не получится, как не старайтесь!

было сделано вопреки "писаниям" и в нарушение "традиций" служителей культа.

угу..
а также вопреки современным представлениям о медицине и её традициям..

В 1163 году папа римский запретил всем клирикам изучение физики

и?
клирики - это уже посвящённые в сан
и кстати, как тогда физика называлась?
первоисточник - можно?

В 1380 году французский парламент под давлением папы Иоанна ХХII наложил запрет на всякие занятия химией

которая тогда называлась алхимией?
о чём запрет то был - можно первоисточник?

В 1564 году инквизиция приговорила врача Андрея Везалия к смерти за то, что он установил, что у мужчин и женщин одинаковое число ребер

ну тут всё просто
в приговоре суда Андрея признали виновным в убийстве человека, впавшего в летаргический сон
о том сколько у кого рёбер знали задолго до
хирургия очень древняя наука

в общем учите мат часть
в большинстве случаев обвинения против религии оборачиваются простыми натяжками

религизное мышление вещь страшная.

тем не менее у большинства людей именно религиозный стиль мышления!

quote:

---

Ладно. Объясню специально для Volodya60.

---

quote:

---

тем не менее у большинства людей именно религиозный стиль мышления!

---

quote:

---

Одно время попы и Библию запрещали читать мирянам.

---

quote:

---

монах Грегор Мендель

---

о чём вам и толкуют, что куча учёных были в той или иной мере приобщены к церкви

В 1868 г. Мендель был избран настоятелем монастыря и больше биологическими исследованиями не занимался.

настоятель - очень ответственная административная должность
не остаётся времени на науку

зато с 1843 го когда он подстригся в монахи и по 1868 он много преподавал
а в 1863м и сформулировал свои знаменитые законы

quote:

---

uzver

---

quote:

---

ДЕФ

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
орден госпитальеров - это те кто основывали госпитали

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
первооткрыватель законов наследственности - монах Грегор Мендель

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
первый кто напечатал библию на церковнославянском - учёный-медик Франциск Скорина

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
оторвать медицинскую науку от церкви не получится, как не старайтесь!

---

кстати, вы можете традиционно "лечиться" лобызанием жрецов, их трупов и прочих предметов культа, я не возражаю.

quote:

---

Originally posted by uzver:
можно первоисточник?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
в приговоре суда Андрея признали виновным в убийстве человека, впавшего в летаргический сон
о том сколько у кого рёбер знали задолго до
хирургия очень древняя наука

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
в большинстве случаев обвинения против религии оборачиваются простыми натяжками

---

quote:

---

трамп, вы даже слово первоисточник не понимаете
во все века на коротком поводу держали мракобесов вроде вас

---

quote:

---

trampr-мне пох ваши религиозные заморочки и уж тем более местечковые особенности камлания

---

а если в зеркало посмотреть?

quote:

---

Originally posted by uzver:

во все века на коротком поводу держали мракобесов

---

мракобесие усил.
1. обскурантизм книжн., реакционность
враждебное отношение к прогрессу в науке, искусстве
2. усил. реакционность, черносотенность
враждебное отношение к прогрессу в обществе

не используйте слова, смысла которых вы не понимаете)))

quote:

---

Типично поповские штучки - цепляться к любой не точности и уводить разговор в сторону, когда не знаешь, что ответить по делу.

---

"Крупнейший город мусульманского мира - Каир. Население большого Каира, который называют городом тысячи минаретов, около 26 миллионов граждан, из них почти 95% - мусульмане. Вторая статья египетской конституции гласит: <Ислам - государственная религия Египта, а основной источник законодательства - исламское право (шариат)>.

Теперь о минаретах. На самом деле их в Каире не тысяча, а около четырехсот, даже если считать совсем крошечные. Получается приблизительно по 60 тысяч верующих на одно культовое заведение. Запомните эту цифру.

А теперь возьмем Москву. Население 11 миллионов, из них по статистике русских якобы 91% (не верю), из которых якобы 75% являются православными (не верю совсем). Это, конечно, неприкрытое ВЦИОМовское вранье, но пусть так.

Далее. Статья 14 нашей Конституции гласит, что Российская Федерация - светское государство, никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной, а религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. Это пока чистая правда.

Общее количество православных храмов в Москве - 535. Так вот, если теперь произвести нехитрые расчеты с помощью традиционной неправославной арифметики, то получится по 14 тысяч якобы верующих на одно культовое заведение. Т.е. получается, что уже сегодня количество культовых заведений на душу населения в нашей светской столице почти в пять раз выше чем в мусульманском Каире! А когда тов. Ресин возведет тут еще 600 храмов (перечень первых 200 земельных участков под эти храмы уже сформирован), мы окажемся по части религии впереди не только всей планеты, но и всей Солнечной системы. И это, замечу, в 21 веке!

Но и это не все. Кто такой верующий? Это не мордатый бандит с золотым крестом на брюхе или чиновник с иконкой под портретом президента, это человек, который регулярно посещает богослужения. Так вот по данным МВД в последнюю Пасху московские храмы посетило 135 000 человек. Вот сколько в Москве действительно верующих! Если разделить их число на 535 сегодняшних храмов, получится 250 человек на храм! И если построим еще 600 - получится по 120 человек на храм (в Каире, напомню, это 60 тысяч).

То есть получается, что вскоре мы в светском государстве будем в 500 (пятьсот!) раз лучше обеспечены культовыми заведениями на душу населения чем религиозные по закону мусульмане?!

Ребята, не жирно будет?! Или у верующих другая арифметика?!"

во первых в каире не 26 миллионов а 8
17 - это население Каирской агломерации
цифру 26 недообразованцы очевидно получили сложением 8 и 17, посчитав таким образом непосредственно Каирцев 2 раза

аналогичные цифры для Москвы: город - ~11 миллионов, агломерация 16-17 миллионов

как считали церкви и минареты мне не ведомом.

однако совершенно непонятно почему их сравнивают
аналогом церкви в исламе является мечеть
мечеть может иметь минарет (и даже несколько), а может и не иметь

малые мечети минаретов не имеют
так называемые "квартальные" мечети вообще могут располагаться в части здания (например: http://www.info-islam.ru/publ/...chet/2-1-0-8673 )

другими словами мечетей как правило больше чем минаретов
с таким же успехом могли сравнивать количество минаретов и соборов

вот такая вот, совершенно школьная арифметика

продолжайте учиться, Деф, вам всё ещё рано спорить

quote:

---

продолжайте учиться, Деф, вам всё ещё рано спорить

---

Против 1% верующих православных в Москве возразить нечего? И, как следствие, с храмами перебор.

quote:

---

пенсионер11

---

quote:

---

ДЕФ

---

quote:

---

вам от самих себя не стыдно?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
а ещё я пью кровь христианских младенцев

---

да-лана, не скромничай, ты и кровью матери этого младенца не побрезгуешь

Шотландский акушер Симпсон в поисках родообезболивающих средств обнаружил усыпляющее действие паров хлороформа. Он сообщил об успешных опытах врачам Эдинбурга, и вскоре новость облетела весь мир.
Это случилось в ноябре 1847 года.
Разразился форменный скандал. <В муках будешь рожать детей своих>. Церковники Англии фактически объявили крестовый поход против применения хлороформа для обезболивания родов.
Лет на сто раньше одного этого было бы достаточно, чтобы Симпсон искал себе приюта в другой стране. Сейчас же дело перешло в область словесной потасовки. Симпсон выступал в печати с горячими статьями в защиту гуманности применения хлороформа. Церковники со своих кафедр посылали библейские и небиблейские проклятия на головы нечестивого врача и его последователей, которые осмеливаются снять с женщины не что иное, как часть первородного греха.
Симпсон придумал верный ход: он решил сразить врага его же оружием.
<Мои противники, - заявил он, - забывают о существовании того стиха в Библии, где упоминается о первой хирургической операции, произведенной на земле, когда творец, прежде чем вырвать у Адама ребро для сотворения Евы, погрузил его в глубокий сон>.

какого леща получили жрецы погрязшие в мракобесии собственного невежества - зачетный доктор)))

учитесь проверять цифры
хотя бы минимально
не создавайте себе кумира из пропагандистской атеистической литературы

вы тоже учитесь проверять информацию
узнайте о проблемах анестезиологии
о проблемах обезболивания при родах
о том сколько сейчас родов проходят под общей анестезией

тоже чушь несёте также как и Деф

ненависть вам мозг отрубает

quote:

---

Originally posted by uzver:

вы тоже учитесь проверять информацию
узнайте о проблемах анестезиологии
о проблемах обезболивания при родах
о том сколько сейчас родов проходят под общей анестезией

---

почитай чонить перед тем как чушь молоть, доктор использовал усыпление для проведения операций в сложных случаях...
про "первородный грех" у вас нет возражений? ищо бы, порождения кракадилаф, убейтесь ап стену, лицемеры и лжецы.

у вас написано - при родах
роды - сложный случай?