я ведь не говорю что у нас нельзя, я говорю о практике, а практика показывает, что закон у нас очень легко повернуть в ту сторону какую надо

чего - есть практика рассмотрения отечественными судами открытых лицензий?
или какой то собственный опыт поворачивания закона?

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Да какая разница на чем клянутся?

а вот по ссылке что вы дали - есть разница![/B]

---

можете врать дальше, никто не обязан давать клятву на библии, в фильме "Народ против Ларри Флинта" есть следующий момент:

ОКРУЖНОИ СУД США ЛОС-АНДЖЕЛЕС, КАЛИФОРНИЯ 1983
Поднимите правую руку и положите левую на библию.
Вы обязуетесь говорить правду, да поможет вам Господь?
- Нет.
- Нет?
- Я атеист. Я не могу клясться Богу, в которого я не верю.
- Вы сложный человек.
- Я знаю, Ваша Честь.
- Хорошо, тогда дайте обещание, если Вас это удовлетворит.

http://dirty.ru/comments/163260/ здесь в комментариях еще есть

история редактирования

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]я ведь не говорю что у нас нельзя, я говорю о практике, а практика показывает, что закон у нас очень легко повернуть в ту сторону какую надо

чего - есть практика рассмотрения отечественными судами открытых лицензий?
или какой то собственный опыт поворачивания закона?

[/B]

---

есть свидетельства того что компании имеют сложности если они не могут представить документы на владение лицензионного коммерческого при том что они используют бесплатное, как найду так выложу

весь вопрос в том насколько ты можешь обосновать свою точку зрения в суде
нарою кучу практики когда в суде макали в дерьмо ментовских "экспертов"

никто не обязан давать клятву на библии

между "никто не обязан давать клятву на библии" и "решения государственных органов не могут иметь религиозного обоснования" есть определённая разница

quote:

---

Originally posted by uzver:
никто не обязан давать клятву на библии

между "никто не обязан давать клятву на библии" и "решения государственных органов не могут иметь религиозного обоснования" есть определённая разница

---

вооо как повело

ты обвинил википедию во лжи, мол там написано что сша - страна светская, а там люди на библии обязаны давать клятву, так кто врет-то выходит?

а причем тут "решения гос. органов..." вообще непонятно

история редактирования

ты даже прочитать не можешь то что написано..
а ещё меня же и в лжи обвиняешь

как же обама на библии клялся если не может своим решениям религиозного обоснования давать?

всё таки между атеизмом и слабоумием есть определённая корреляция..

quote:

---

Originally posted by uzver:
написано что
- решения государственных органов не могут иметь религиозного обоснования

США помечены как светские

а вот как на библии клялись так и клянутся

пришли к противоречие следовательно вся статья лжива

---

кляться можешь на чём угодно, на что угодно и кем угодной хоть мамой хоть на на библии, хоть на конституции, что собственно в сша совсем не редкость и никакого отношения к политике, государственной форме правления, типу государства не имеет никакого отношения

история редактирования

http://ru.wikipedia.org/wiki/Инаугурация_президента_США

Первый президент США Джордж Вашингтон вступил в должность 4 марта 1789 года, а присягу принес только 30 апреля 1789 года в Федерал-холле в Нью-Йорке, бывшем тогда временной столицей молодой страны. После принесения предусмотренного Конституцией текста присяги Вашингтон положил руку на Библию и сказал: «Да поможет мне Бог». С тех пор почти все президенты клялись на Библии и заканчивали клятву обращением к Богу, хотя законами это не требуется.

Чуть выше была ссылка на dirty, процитирую:

Обычай давать присягу верности ("oath of office") с Библией — это лишь обычай. Большинство депутатов приносят присягу просто с поднятой правой рукой, меньшее число — на конституции США, еще меньшее — на Библии, причем последнее — вовсе не обязательно. Можно приносить присягу хоть на стопке газет, в этом нет никакого скандала.
Законы США не требуют, что бы вновь избранный депутат Конгресса приносил присягу, используя Библию, никаких упоминаний о религиозных атрибутах при принятии присяги там нет. См. параграф 3331 главы 33.II части III.b титула 5 Свода законов США. Кроме того, слово "клятва" заранее было исключено еще на стадии разработки конституции, чтобы этим не ущемлять верующих, которые по своему верованию не могут давать клятвы.

ЗЫ казалось бы причем тут атеизм

история редактирования

quote:

---

на видео видно что девки отталкивают и служек и охранников
более того видно что силовое прикрытие осуществляет здоровенный абмал идущий в арьергарде

---

да,да! И мальчики кровавые в глазах...
"В Хамовническом суде закончился допрос <потерпевших> от <панк-молебна> в ХХС...Первым место на трибуне занял алтарник Василий Цыганюк...Он несколько раз повторил, что не почувствовал агрессии со стороны девушек, которых пытался увести с амвона и солеи...На трибуну взошел алтарник и педагог-катехизатор ХХС Павел Железов. Он заявил, что был в шоке, когда увидел на амвоне пятерых девушек. <Оскорбление заключается в том, что они ноги выше головы закидывали>, - возмущенно заявил Железов...По словам Белоглазова (охранника ХХС), в тот день он успел одернуть группу иностранных туристов, которые пытались фотографировать алтарь, и, собираясь вернуться на пост, услышал крики. Увидев группу Pussy Riot, он <оцепенел>, а теперь уже второй месяц не может войти в храм - так его потрясло увиденное...Охранник рассказал, как выводил одну из активисток на улицу. Впрочем, выпроводив участниц <панк-молебна>, он просто оставил их у двери и ушел...Допрос охранника ХХС Станислава Шилина в целом ничем особо не отличался от предыдущих. <Я переживал и до сих пор переживаю. У меня возникли чувства гнева и раздражения>, - заявил Шилин.
Выступление последнего охранника ХХС Владимира Потанькина не сулило никаких неожиданностей. Он так же, как и его коллеги, испытывал <моральные страдания>. Правда, в ответ на большинство вопросов он отвечал, что ничего не помнит. В одном он был уверен: порядок в храме навели быстро...
Показания охранника вызвали сомнения у адвокатов защиты, и они заявили ходатайство, с тем чтобы были оглашены первые показания потерпевшего. Когда начали читать материалы дела, выяснилось, что Потанькин первоначально заявил, что <поведение активисток его не задело>, а это противоречило его сегодняшним <моральным страданиям>. Впрочем, он разъяснил, что имел в виду, что его не задело физически...
]http://www.gazeta.ru/social/2012/07/31/4704561.shtml[/URL]

Что примечательно. Никто(!) из потерпевших свидетелей не показывает в суде, что к ним применяли силу (в виде отталкивания). Никто из преступниц не оказывал сопротивления, ни поносил свидетелей словом. В ответ на возмущение охранников и свечницы мероприятие достаточно быстро было прекращено, исполнительниц проводили к выходу. Никто таки ни слова не упомянул про таинственного "абмала"!
Зато отсюда, из удмуртских лесов узверям все видится гораздо категоричней:
"потанцевали пока не надоело, послали служителей и убежали...видно что девки отталкивают и служек и охранников, более того видно что силовое прикрытие осуществляет здоровенный абмал". Брешуть, как всегда, узвери...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by uzver:
.
а

всё таки между атеизмом и слабоумием есть определённая корреляция..

---

Ай да uzver,опять отмочил.Хоть стой,хоть падай.Из той же оперы:"Ходорковского посадили за то что хуёвую нефть продавал". В цитатник срочно.

история редактирования

http://kommari.livejournal.com/1677884.html

В 1957 году, в тот момент, когда на одной стороне земного шарика запускали первый искусственный спутник земли, на другой стороне, в Арканзасе, требовали линчевать чёрных детей пришедших в школу.

На дворе 2012 год, там сажают марсоход который строился 7 лет по сверхсовременном технологиям, а здесь тоже сажают на основании выдержек из Трулльского Собора 691го года.

история редактирования

кляться можешь на чём угодно

клясться можно на чём угодно, но клянутся исключительно на библии

Никто(!) из потерпевших свидетелей не показывает в суде, что к ним применяли силу (в виде отталкивания)

видео посмотри
были движения в сторону подошедшего охранника
не затронувшие его но вполне различимо агрессивные

"Нам напомнили об истинном лице христианской церкви. О том, что христианская церковь - тоталитарна. О том, что христианская церковь - католическая ли, православная, протестантская ли, когда могла, пыталась контролировать души людей и делала это в масштабах, несравнимых даже со Сталиным." - афигеть, это говорит Л. Латынина! В кои то веки я с ней согласен!

Сейчас мы переживаем процесс, обратный событиям 1918-1922 годов - т. е., говоря попросту, клерикальную контрреволюцию. Которая планомерно, шаг за шагом отменяет ненавистный ей декрет 1918 года - "возвращает" церкви собственность (в том числе никогда ей не принадлежавшую, ибо церковь до 1917 года была частью государства), возвращает в школы уроки закона божьего, восстанавливает в уголовном кодексе статьи о богохульстве и кощунстве и т. д.

quote:

---

Originally posted by НКВД:

Зато отсюда, из удмуртских лесов узверям все видится гораздо категоричней

---

Ладно, выдернул я цитату из контекста, да простит меня автор. Но посмотрите, что происходит! Уже не первый месяц жуют соплю с этими бабёшками. И никто не посмотрел на это дело с точки зрения народа, к которому себя отношу.

Три блядёшки - мондавошки (кто - то возьмётся оспорить это?) припёрлись в храм, где собрались сотни взрослых людей и старики отнюдь не развлечься, помолиться о прощении грехов своих, и ну там изголяться.

Позволительно ли такое демонстративное неуважение к старикам? Эти дуры сами додумались или кто их надоумил? Что - то я не усмотрел (или пропустил чего?) попыток найти выявить организаторов и вдохновителей этой пакости.

А с блядёшками мудрить бы не надо. В дурдом их, а не в суд. Бабы в 22 - 23 года ума не нажили, совершают общественно опасные поступки, ну так полечить их.

А тут правозащитнички... Ну здесь и надо следствию поискать. И обсуждать не мондавошек (много чести), а организаторов. Впрочем это только моё мнение.

quote:

---

были движения в сторону подошедшего охранника
не затронувшие его но вполне различимо агрессивные

---

Ну это вы теперь в суде опровергайте показания свидетеля об отсутствии агрессии. А то что вам померещилось на предмет "различимо агрессивных движений в сторону" - это происки ваши ангажированного сознания.

quote:

---

Три блядёшки - мондавошки (кто - кто возьмётся оспорить это?)

---

"истинно говорю вам, что мытари и блудницы (!!!) вперед вас идут в Царство Божие..." Мф.21.31

quote:

---

...припёрлись в храм, где собрались сотни взрослых людей

---

брешите. Служб во время инцидента не было, свидетелей набралось всего несколько человек

quote:

---

помолиться о прощении грехов своих, и ну там изголяться

---

если вы верующий, никто и ничто не помешает вам общаться с богом

quote:

---

А с блядёшками мудрить бы не надо. В дурдом их, а не в суд.

---

Карательная медицина "на глазок"? Как бы потом не начали отправлять в дурку старцев на велосипедах. Ибо лисапеты от дьявола.

quote:

---

А тут правозащитнички...

---

А давайте проведем мысленный эксперимент.
Вариант 1. На солею храма выбегают 5 дур в балаклавах, которые орут невразумительное и дрыгают ногами. Их ловят и судят. Отреагирует общественность на это? Нет. Ибо частный случай ебнутости, коих до хрена. Давеча топором иконы рубили- и тишина.
Вариант 2. На солею храма выбегают 5 дур в балаклавах, которые орут хулительные слова в адрес Табачного и дрыгают ногами. Их ловят и судят. Отреагирует общественность на это? Более чем полностью, что нет. Ибо внутренние разборки верующих. Внутриконфиссиональный конфликт (ибо те кто в балаклавах таки ходят в верующих). Посмеяться и забыть.
Вариант 3. На солею храма выбегают 5 дур в балаклавах, которые орут хулительные слова в адрес Табачного и президента Путина и дрыгают ногами. Их ловят и судят. Отреагирует общественность на это? Таки да. Ибо процесс стал политическим. Имеющий целью показательную порку любой формы несогласия. В которой "оскорбленные чувства верующих"- лишь формальный повод и разменная монета.

история редактирования

Ну это вы теперь в суде опровергайте показания свидетеля об отсутствии агрессии

зачем? свидетели всё что нужно в суде уже показали
судья она свиделей лично слушает
а не то что об их показаниях в газетах пишут

если вы верующий, никто и ничто не помешает вам общаться с богом

это вы на основании чего утверждаете?
рассовой теории о подлости низжих расс?

Отреагирует общественность на это?

отреагировали же
зачем мысленный то эксперимент?
всё именно так и было
орали матом, дрыгали ногами

quote:

---

зачем?

---

с момента дачи показания свидетеля, ваше мнение стало юридически ничтожным. Неотличимым от персонального бреда. Так мы его впредь и будем расценивать.

quote:

---

судья она свиделей лично слушает а не то что об их показаниях в газетах пишут

---

свидетель врет, газеты врут, глаза отказывают служить... Тяжело жить в вашем мире.

А давайте проведем мысленный эксперимент.
Вариант 1. На солею храма выбегают 5 дур в балаклавах, которые орут невразумительное и дрыгают ногами. Их ловят и судят. Отреагирует общественность на это? Нет. Ибо частный случай ебнутости, коих до хрена. Давеча топором иконы рубили- и тишина.

а почему эксперимент мысленный?
всё именно так и произошло, а реакция была
и на иконы реакция была

история редактирования

сопственно чего копья ломаете?
наказать дур надо? надо!
срок дадут, но зачтут его предварительным заключением.
ну или условным отделаюца.
остальная камедь чисто для устрашения неадекватов.

пострашнее надо
ибо если не устрашатся, придётся дальше эскалировать

quote:

---

Originally posted by uzver:
пострашнее надо

---

да ладно, полгода на киче срок мотают )))
и когда ещё суд закончица.
тут вчера ходорковский в новостях испереживался что дефки на суд без завтрака езддят, в дороге проводят по 6 часов день, поскольку через масковские пробки возят без мигалок, в стеклянной судебной клетке кондиционера у них нет, и душ тока по суббботам. дескать попахивают неприятно...

история редактирования

на фотках деффки румяные и жизнерадостные
звините говорят
и улыбаются широко..

quote:

---

а почему эксперимент мысленный? всё именно так и произошло, а реакция была и на иконы реакция была

---

Гы. Эксперимент мысленный, потому что два из трех вариантов отсутствовали в природе, но могли быть.
Реакция на иконы...вы старательно опускаете ключевые слова. Реакция общественности, т.е. пристальное внимания средств массовой информации, бурное обсуждение на тв и в инете, открытые письма. В случае с иконами все это отсутствовало.

quote:

---

пострашнее надо ибо если не устрашатся, придётся дальше эскалировать

---

вот почему вас надо держать на коротком поводке.

quote:

---

В 1957 году, в тот момент, когда на одной стороне земного шарика запускали первый искусственный спутник земли, на другой стороне, в Арканзасе, требовали линчевать чёрных детей пришедших в школу.

На дворе 2012 год, там сажают марсоход который строился 7 лет по сверхсовременном технологиям, а здесь тоже сажают на основании выдержек из Трулльского Собора 691го года.

---

А у нас в очередной раз накрылся "Протон" и вместе с ним 2 спутника, один из которых иностранный.

история редактирования

В дореволюционной России церковники неутомимо регламентировали едва ли не каждый шаг рядового человека, мелочно и кропотливо предписывая, какую одежду ему носить, какую пищу принимать в любой день года и недели, и т. д. и т. п. Так что же удивляться, что теперь они пожелали восстановить для себя этот "утерянный рай?

P.S. А Протон не освятили, поди, перед запуском. Или наоборот... Если вся система настроена против людей труда, если девиз страны: ВЫГОДНО ПРОДАЙ, то скоро спутники перестанут падать по причине того что их будет некому запускать. Полстраны будет в церкви, а вторая половина - на базаре.

quote:

---

Originally posted by Сергей:
На дворе 2012 год, там сажают марсоход который строился 7 лет по сверхсовременном технологиям, а здесь тоже сажают на основании выдержек из Трулльского Собора 691го года.

---

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:
скоро спутники перестанут падать по причине того что их будет некому запускать. Полстраны будет в церкви

---

Влияние религии на "будни" в США
Религия в США имеет государственное значение, так уж сложилось исторически. И именно ходом развития истории и обуславливается количество представителей той или иной религии в этом государстве.
США: In God We Trust
Если в России и других странах постсоветского пространства пережитки коммунистических правил заставляют большинство населения считать себя атеистами, то в США и европейских странах верующими себя называет намного больше половины всех граждан. А религия в США вообще вопрос очень трудный, ведь даже на долларе написано <In God We Trust>, то есть <мы верим в Бога>. И именно эта, а не какая-нибудь другая фраза была избрана практически национальным лозунгом. Хотя точно не указано в какого именно Бога верят американцы. Тут уж у каждого свои предпочтения.

В кого верят американцы?
Итак, религия США - дело государственной важности. Если говорить об официальных данных, то и в религии Америка предоставляет своим гражданам безусловную свободу выбора, ни коим образом не принуждая и не ограничивая. Поэтому там можно встретить представителей практически всех мировых религий, а также многих более мелких <подразделений>. Результат таков: по оценкам экспертов примерно 40% жителей этого демократического государства посещают церковь регулярно раз в неделю. Эти данные колеблются, однако результат менее впечатляющим не становится.

На втором после Христианства месте идет атеизм. Но приверженцев отсутствия религии всего 15%. Для сравнения, в России таких ровно в два раза больше.

http://www.amerikos.com/usa/religion-st/

история редактирования

Реакция общественности, т.е. пристальное внимания средств массовой информации, бурное обсуждение на тв и в инете, открытые письма.

ознакомтесь с вопросом подробнее
была и шумиха в СМИ и письма и выступления

P.S. А Протон не освятили, поди, перед запуском. Или наоборот...

да какая разница, правда? так или наоборот
главное что православные - уроды..
было, не было
правда то не интересует..

вот почему вас надо держать на коротком поводке.

как вы собираетесь держать на коротком поводке десятки миллионов своих сограждан в гиперинформационный век?

quote:

---

ознакомтесь с вопросом подробнее
была и шумиха в СМИ и письма и выступления

---

ни секунду не сомневался что именно это вы и напишите. Но разве можно верить бреду чувака которому мерещатся агрессивные амбалы? Ссылку на текст открытых писем общественности в защиту порубившего иконы топором -в студию.

quote:

---

как вы собираетесь держать на коротком поводке десятки миллионов своих сограждан в гиперинформационный век?

---

демагог узвер- это десятки миллионов? Скромнее надо быть. На поводке надо держать воинствующих чаплиных, предприимчмвых гундяевых, брешущих узверей. А паства- трава, как скажут, так и будет. Скажут: "бог терпел, и нам велел", будут довольствоваться малым, как это было при советской власти.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Finist:

Влияние религии на "будни" в США
Религия в США имеет государственное значение, так уж сложилось исторически. И именно ходом развития истории и обуславливается количество представителей той или иной религии в этом государстве.
США: In God We Trust
Если в России и других странах постсоветского пространства пережитки коммунистических правил заставляют большинство населения считать себя атеистами, то в США и европейских странах верующими себя называет намного больше половины всех граждан. А религия в США вообще вопрос очень трудный, ведь даже на долларе написано <In God We Trust>, то есть <мы верим в Бога>. И именно эта, а не какая-нибудь другая фраза была избрана практически национальным лозунгом. Хотя точно не указано в какого именно Бога верят американцы. Тут уж у каждого свои предпочтения.

В кого верят американцы?
Итак, религия США - дело государственной важности. Если говорить об официальных данных, то и в религии Америка предоставляет своим гражданам безусловную свободу выбора, ни коим образом не принуждая и не ограничивая. Поэтому там можно встретить представителей практически всех мировых религий, а также многих более мелких <подразделений>. Результат таков: по оценкам экспертов примерно 40% жителей этого демократического государства посещают церковь регулярно раз в неделю. Эти данные колеблются, однако результат менее впечатляющим не становится.

На втором после Христианства месте идет атеизм. Но приверженцев отсутствия религии всего 15%. Для сравнения, в России таких ровно в два раза больше.

http://www.amerikos.com/usa/religion-st/

---

И что? Да, США - религиозная страна, в том смысле, что существенная часть населения люди глубоко верующие, но при этом законодательно она является светской. Полной противоположностью в этом смысле является Норвегия, где лютеранство - законом утвержденная государственная религия, даже госсовет страны должен хотя бы наполовину состоять из исповедующих эту религию. Но что интересно страна по большому счету не религиозна, в церковь регулярно ходит только 2% населения.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by uzver:
главное что православные - уроды..

---

прошу заметить, не я это сказал

ни секунду не сомневался что именно это вы и напишите. Но разве можно верить бреду чувака которому мерещатся агрессивные амбалы? Ссылку на текст открытых писем общественности в защиту порубившего иконы топором -в студию.

вот сборник писем:
http://www.lebed.com/1999/art927.htm

А паства- трава, как скажут, так и будет. Скажут: "бог терпел, и нам велел", будут довольствоваться малым, как это было при советской власти.

недолюди - одно слово
плюйте на них, топчите..
цивилизованная общественность вас поддержит

прошу заметить, не я это сказал

вы сказали ровно то что правда вас не интересует
вам главное - побольше людей в грязь втоптать
освятили - не освятили - какая разница..