quote:

---

Originally posted by uzver:
.
а

всё таки между атеизмом и слабоумием есть определённая корреляция..

---

Ай да uzver,опять отмочил.Хоть стой,хоть падай.Из той же оперы:"Ходорковского посадили за то что хуёвую нефть продавал". В цитатник срочно.

В 1957 году, в тот момент, когда на одной стороне земного шарика запускали первый искусственный спутник земли, на другой стороне, в Арканзасе, требовали линчевать чёрных детей пришедших в школу.

На дворе 2012 год, там сажают марсоход который строился 7 лет по сверхсовременном технологиям, а здесь тоже сажают на основании выдержек из Трулльского Собора 691го года.

клясться можно на чём угодно, но клянутся исключительно на библии

видео посмотри
были движения в сторону подошедшего охранника
не затронувшие его но вполне различимо агрессивные

Сейчас мы переживаем процесс, обратный событиям 1918-1922 годов - т. е., говоря попросту, клерикальную контрреволюцию. Которая планомерно, шаг за шагом отменяет ненавистный ей декрет 1918 года - "возвращает" церкви собственность (в том числе никогда ей не принадлежавшую, ибо церковь до 1917 года была частью государства), возвращает в школы уроки закона божьего, восстанавливает в уголовном кодексе статьи о богохульстве и кощунстве и т. д.

quote:

---

Originally posted by НКВД:

Зато отсюда, из удмуртских лесов узверям все видится гораздо категоричней

---

Ладно, выдернул я цитату из контекста, да простит меня автор. Но посмотрите, что происходит! Уже не первый месяц жуют соплю с этими бабёшками. И никто не посмотрел на это дело с точки зрения народа, к которому себя отношу.

Три блядёшки - мондавошки (кто - то возьмётся оспорить это?) припёрлись в храм, где собрались сотни взрослых людей и старики отнюдь не развлечься, помолиться о прощении грехов своих, и ну там изголяться.

Позволительно ли такое демонстративное неуважение к старикам? Эти дуры сами додумались или кто их надоумил? Что - то я не усмотрел (или пропустил чего?) попыток найти выявить организаторов и вдохновителей этой пакости.

А с блядёшками мудрить бы не надо. В дурдом их, а не в суд. Бабы в 22 - 23 года ума не нажили, совершают общественно опасные поступки, ну так полечить их.

А тут правозащитнички... Ну здесь и надо следствию поискать. И обсуждать не мондавошек (много чести), а организаторов. Впрочем это только моё мнение.

quote:

---

были движения в сторону подошедшего охранника
не затронувшие его но вполне различимо агрессивные

---

quote:

---

Три блядёшки - мондавошки (кто - кто возьмётся оспорить это?)

---

quote:

---

...припёрлись в храм, где собрались сотни взрослых людей

---

quote:

---

помолиться о прощении грехов своих, и ну там изголяться

---

quote:

---

А с блядёшками мудрить бы не надо. В дурдом их, а не в суд.

---

quote:

---

А тут правозащитнички...

---

зачем? свидетели всё что нужно в суде уже показали
судья она свиделей лично слушает
а не то что об их показаниях в газетах пишут

это вы на основании чего утверждаете?
рассовой теории о подлости низжих расс?

Отреагирует общественность на это?

отреагировали же
зачем мысленный то эксперимент?
всё именно так и было
орали матом, дрыгали ногами

quote:

---

зачем?

---

quote:

---

судья она свиделей лично слушает а не то что об их показаниях в газетах пишут

---

а почему эксперимент мысленный?
всё именно так и произошло, а реакция была
и на иконы реакция была

quote:

---

Originally posted by uzver:
пострашнее надо

---

quote:

---

а почему эксперимент мысленный? всё именно так и произошло, а реакция была и на иконы реакция была

---

quote:

---

пострашнее надо ибо если не устрашатся, придётся дальше эскалировать

---

quote:

---

В 1957 году, в тот момент, когда на одной стороне земного шарика запускали первый искусственный спутник земли, на другой стороне, в Арканзасе, требовали линчевать чёрных детей пришедших в школу.

На дворе 2012 год, там сажают марсоход который строился 7 лет по сверхсовременном технологиям, а здесь тоже сажают на основании выдержек из Трулльского Собора 691го года.

---

А у нас в очередной раз накрылся "Протон" и вместе с ним 2 спутника, один из которых иностранный.

P.S. А Протон не освятили, поди, перед запуском. Или наоборот... Если вся система настроена против людей труда, если девиз страны: ВЫГОДНО ПРОДАЙ, то скоро спутники перестанут падать по причине того что их будет некому запускать. Полстраны будет в церкви, а вторая половина - на базаре.

quote:

---

Originally posted by Сергей:
На дворе 2012 год, там сажают марсоход который строился 7 лет по сверхсовременном технологиям, а здесь тоже сажают на основании выдержек из Трулльского Собора 691го года.

---

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:
скоро спутники перестанут падать по причине того что их будет некому запускать. Полстраны будет в церкви

---

В кого верят американцы?
Итак, религия США - дело государственной важности. Если говорить об официальных данных, то и в религии Америка предоставляет своим гражданам безусловную свободу выбора, ни коим образом не принуждая и не ограничивая. Поэтому там можно встретить представителей практически всех мировых религий, а также многих более мелких <подразделений>. Результат таков: по оценкам экспертов примерно 40% жителей этого демократического государства посещают церковь регулярно раз в неделю. Эти данные колеблются, однако результат менее впечатляющим не становится.

На втором после Христианства месте идет атеизм. Но приверженцев отсутствия религии всего 15%. Для сравнения, в России таких ровно в два раза больше.

http://www.amerikos.com/usa/religion-st/

ознакомтесь с вопросом подробнее
была и шумиха в СМИ и письма и выступления

P.S. А Протон не освятили, поди, перед запуском. Или наоборот...

да какая разница, правда? так или наоборот
главное что православные - уроды..
было, не было
правда то не интересует..

как вы собираетесь держать на коротком поводке десятки миллионов своих сограждан в гиперинформационный век?

quote:

---

ознакомтесь с вопросом подробнее
была и шумиха в СМИ и письма и выступления

---

quote:

---

как вы собираетесь держать на коротком поводке десятки миллионов своих сограждан в гиперинформационный век?

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

Влияние религии на "будни" в США
Религия в США имеет государственное значение, так уж сложилось исторически. И именно ходом развития истории и обуславливается количество представителей той или иной религии в этом государстве.
США: In God We Trust
Если в России и других странах постсоветского пространства пережитки коммунистических правил заставляют большинство населения считать себя атеистами, то в США и европейских странах верующими себя называет намного больше половины всех граждан. А религия в США вообще вопрос очень трудный, ведь даже на долларе написано <In God We Trust>, то есть <мы верим в Бога>. И именно эта, а не какая-нибудь другая фраза была избрана практически национальным лозунгом. Хотя точно не указано в какого именно Бога верят американцы. Тут уж у каждого свои предпочтения.

В кого верят американцы?
Итак, религия США - дело государственной важности. Если говорить об официальных данных, то и в религии Америка предоставляет своим гражданам безусловную свободу выбора, ни коим образом не принуждая и не ограничивая. Поэтому там можно встретить представителей практически всех мировых религий, а также многих более мелких <подразделений>. Результат таков: по оценкам экспертов примерно 40% жителей этого демократического государства посещают церковь регулярно раз в неделю. Эти данные колеблются, однако результат менее впечатляющим не становится.

На втором после Христианства месте идет атеизм. Но приверженцев отсутствия религии всего 15%. Для сравнения, в России таких ровно в два раза больше.

http://www.amerikos.com/usa/religion-st/

---

И что? Да, США - религиозная страна, в том смысле, что существенная часть населения люди глубоко верующие, но при этом законодательно она является светской. Полной противоположностью в этом смысле является Норвегия, где лютеранство - законом утвержденная государственная религия, даже госсовет страны должен хотя бы наполовину состоять из исповедующих эту религию. Но что интересно страна по большому счету не религиозна, в церковь регулярно ходит только 2% населения.

quote:

---

Originally posted by uzver:
главное что православные - уроды..

---

прошу заметить, не я это сказал

вот сборник писем:
http://www.lebed.com/1999/art927.htm

А паства- трава, как скажут, так и будет. Скажут: "бог терпел, и нам велел", будут довольствоваться малым, как это было при советской власти.

недолюди - одно слово
плюйте на них, топчите..
цивилизованная общественность вас поддержит

вы сказали ровно то что правда вас не интересует
вам главное - побольше людей в грязь втоптать
освятили - не освятили - какая разница..

quote:

---

вот сборник писем:

---

А речь шла о настоящем надругании, которое случилось в этом году.
"Мужчина топором порубил 38 икон в Великом Устюге.
Мужчина топором порубил иконы, в том числе старинные, в соборе в городе Великом Устюге Вологодской области. Сотрудники правоохранительных органов задержали злоумышленника, ущерб, нанесенный им, оценят эксперты.
Инцидент произошел во вторник около 15.30 мск в соборе Прокопия Праведного. В это время службы в храме не было, в нем находились несколько женщин, служащих в церкви. Неожиданно двери церкви распахнулись, и в помещение шагнул мужчина с топором...
Собор оборудован <тревожной кнопкой>, по сигналу на место происшествия выехали сотрудники вневедомственной охраны, которые задержали мужчину. Осмотр места происшествия длился более пяти часов. По предварительным данным, повреждено 38 икон, среди которых старинные, 17-го века, расположенные в нижнем ряду иконостаса...
<Я выезжал на место происшествия, - рассказал следователь следственного отдела межмуниципального УМВД РФ <Великоустюгский> Илья Чебыкин. - Зрелище было ужасное - везде валяются осколки разрубленных икон, щепки и плач верующих. Среди уничтоженных икон есть редчайшие экспонаты 17 века, они утрачены навсегда, говорить о размере ущерба пока рано>... Уголовное дело возбуждено по пункту <а> части 1 статьи 213 УК РФ <хулиганство>, предусматривающей до пяти лет лишения свободы...

Письма поддержки маньяка- в студию.

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Ладно, выдернул я цитату из контекста, да простит меня автор. Но посмотрите, что происходит! Уже не первый месяц жуют соплю с этими бабёшками. И никто не посмотрел на это дело с точки зрения народа, к которому себя отношу.

Три блядёшки - мондавошки (кто - то возьмётся оспорить это?) припёрлись в храм, где собрались сотни взрослых людей и старики отнюдь не развлечься, помолиться о прощении грехов своих, и ну там изголяться.

Позволительно ли такое демонстративное неуважение к старикам? Эти дуры сами додумались или кто их надоумил? Что - то я не усмотрел (или пропустил чего?) попыток найти выявить организаторов и вдохновителей этой пакости.

А с блядёшками мудрить бы не надо. В дурдом их, а не в суд. Бабы в 22 - 23 года ума не нажили, совершают общественно опасные поступки, ну так полечить их.

А тут правозащитнички... Ну здесь и надо следствию поискать. И обсуждать не мондавошек (много чести), а организаторов. Впрочем это только моё мнение.

---

Категорически согласен, при мне бы такое случилось вломил бы по самое немогу.

На счет зрить в корень. Бытует мнение, что весь цирк ради спокойной реализации приватизации гос. монополий (газпром, роснефть, ржд и т.д.)запущенных еще Медведевым и тихого вступления ВТО и принятия ювинальных законов.

quote:

---

Originally posted by Сергей:
... ведь даже на долларе написано <In God We Trust>, то есть <мы верим в Бога>.[/URL]
Ну, положим любой, знающий английский скажет что в оригинале фраза звучит иначе: "Богу мы ДОВЕРЯЕМ" (на бога мы УПОВАЕМ). А это, знаете ли, какая-никакая а разница.

Далее. [QUOTE] весь цирк ради спокойной реализации приватизации гос. монополий (газпром, роснефть, ржд и т.д.)запущенных еще Медведевым и тихого вступления ВТО

---

http://russkiy-malchik.livejournal.com/184951.html#cutid1

quote:

---

!

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

Узвер сегодня доставляет. Вытащил историю 98-го года, где художник-левак рубил топором РЕПРОДУКЦИИ икон. Бумажные. На своей выставке.

А речь шла о настоящем надругании, которое случилось в этом году.
"Мужчина топором порубил 38 икон в Великом Устюге.
Мужчина топором порубил иконы, в том числе старинные, в соборе в городе Великом Устюге Вологодской области. Сотрудники правоохранительных органов задержали злоумышленника, ущерб, нанесенный им, оценят эксперты.
Инцидент произошел во вторник около 15.30 мск в соборе Прокопия Праведного. В это время службы в храме не было, в нем находились несколько женщин, служащих в церкви. Неожиданно двери церкви распахнулись, и в помещение шагнул мужчина с топором...
Собор оборудован <тревожной кнопкой>, по сигналу на место происшествия выехали сотрудники вневедомственной охраны, которые задержали мужчину. Осмотр места происшествия длился более пяти часов. По предварительным данным, повреждено 38 икон, среди которых старинные, 17-го века, расположенные в нижнем ряду иконостаса...
<Я выезжал на место происшествия, - рассказал следователь следственного отдела межмуниципального УМВД РФ <Великоустюгский> Илья Чебыкин. - Зрелище было ужасное - везде валяются осколки разрубленных икон, щепки и плач верующих. Среди уничтоженных икон есть редчайшие экспонаты 17 века, они утрачены навсегда, говорить о размере ущерба пока рано>... Уголовное дело возбуждено по пункту <а> части 1 статьи 213 УК РФ <хулиганство>, предусматривающей до пяти лет лишения свободы...

Письма поддержки маньяка- в студию.

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:
А что вас "!" в выступлении Познера? Вполне корректная точка зрения.

---

Исстрадавшийся от православия пусть едет к мусульманам, протестантам, адвентистам. Тем более, что он не раз признавался в том, что Россия - не его страна.

- Это не истеричный вопль на какой-нибудь конференции патриотических сил. - Это официальное выступление прокурора в суде. И прокурора после этих слов не волокут на освидетельствование к психиатру. Нет, суд наверняка воспримет их как руководство. Сегодня исторический день - день, когда РФ перестала даже притворяться светским государством.

P.S. А в это время... "Правящий архиерей Екатеринбургской епархии посоветовал кредитору Церкви для погашения долга "продать жену" http://www.newsru.com/cinema/07aug2012/concert.html

quote:

---

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО

В российском обществе широко обсуждается ответ государства на оскорбившую религиозные чувства верующих акцию, устроенную в Храме Христа Спасителя Надеждой Толоконниковой, Марией Алехиной и Екатериной Самуцевич.

Одни считают обвинение женщин в хулиганстве справедливым, другие полагают, что их поведение, хоть и достойно порицания, но не требует уголовного наказания.

После того, как в ИНТЕРНЕТЕ было опубликовано постановление следователя о привлечении Надежды Толоконниковой в качестве обвиняемой, каждый получил возможность узнать, какие действия женщин следствие считает преступными и почему оно считает эти действия преступлением.

В условиях возникшей общенациональной дискуссии мы, профессиональные юристы, считаем своим долгом высказать мнение по принципиальным вопросам, встающим в связи с привлечением Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич к уголовной ответственности.

Выражение нами своего мнения не может расцениваться как желание повлиять на суд. В соответствии с частью 1 статьи 120 Конституции России судьи независимы и подчиняются только Конституции Российской Федерации и федеральному закону. Суд принимает решение независимо от общественного мнения и публичных дискуссий.

В то же время мы обязаны довести до сведения общественности наше убеждение в том, что действия Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич не являются преступлением - ни <хулиганством>, ни каким-либо другим. Привлечение этих женщин к уголовной ответственности противоречит российскому законодательству и является явной юридической ошибкой.

Согласно общепризнанному правовому принципу никто не может быть привлечен к ответственности за действие, не описанное в законе в качестве правонарушения. В Российской Федерации серьезные правонарушения, являющиеся преступлениями, описаны в Уголовном кодексе, а менее серьезные, являющиеся административными проступками - в Кодексе об административных правонарушениях.

Ответственность за уголовно наказуемое <хулиганство> предусмотрена статьей 213 Уголовного кодекса. Виновный в <хулиганстве>, посягает на общественную безопасность и общественный порядок. Это следует из определения <хулиганства> как <грубого нарушения общественного порядка, выражающего явное неуважение к обществу> и подтверждается тем, что статья <хулиганство> находится в главе <Преступления против общественной безопасности> раздела <Преступления против общественной безопасности и общественного порядка> Уголовного кодекса.

Уголовный кодекс не содержит такого преступления как <оскорбление чувств верующих>. Однако в Кодексе об административных правонарушениях Российской Федерации в части 2 статьи 5-26 <Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях> предусмотрена административная ответственность за <оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики>.

Уголовный кодекс и Кодекс об административных правонарушениях ясно указывают, что <хулиганство> и <оскорбление чувств верующих> имеют разные объекты посягательства: для хулиганства - это общественная безопасность и общественный порядок; для <оскорбления чувств верующих> - это личность гражданина, его конституционное право на свободу совести.

Хулиганские действия - это поведение, недопустимое в любом общественном месте: на улице, в парке, в театре, это ущемление прав всех людей, выражение неуважения ко всем без исключения, независимо от их взглядов, убеждений, привязанностей.

<Оскорбление чувств верующих> ущемляет права не всех, а только отдельной группы людей, тех, кто исповедует определенную религию. Посягая на чувства верующих, виновный ведет себя недопустимым образом в отношении этой и только этой группы граждан.

Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич обвиняются в том, что они нарушили правила поведения в православном храме и именно этим проявили <явное неуважение к верующим посетителям и служителям храма>, <глубоко оскорбили и унизили чувства и религиозные ориентиры верующих православных граждан>, <противопоставили себя православному миру>, <демонстративно и показательно попытались обесценить веками оберегаемые и чтимые церковные традиции и догматы>. В опубликованном обвинении участниц группы PussyRiotнет ни слова о действиях, нарушающих общественный порядок и посягающих на общественную безопасность.

Следствие обвиняет их не в посягательстве на общегосударственный порядок и общественную безопасность, а в нарушении правил и традиций православной церкви. Их поведение не противоречит общегосударственному порядку, не подрывает общественную безопасность: действие тех предписаний и запретов, которые они нарушили, распространяется только на территорию православного храма. Если бы они совершили то же самое вне церкви, их невозможно было бы в чем-либо обвинить: следствие не указывает на нарушение ими каких-либо иных правил, кроме церковных.

Признание их действий <хулиганством> приравнивает правила православной церкви к общегосударственному порядку, означает, что православная церковь - неотъемлемая часть государства. Предъявление обвинения Надежде Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерине Самуцевич в <хулиганстве> не просто нарушает Уголовный кодекс, оно противоречит светскому характеру нашего государства, закрепленному статьей 14 Конституции России.

Нарушение правил, принятых внутри религиозной организации, оскорбляет чувства верующих. Однако в Уголовном кодексе нет статьи об ответственности за <оскорбление религиозных чувств граждан>. Такую ответственность, как уже было сказано, предусматривает часть вторая статьи 5-26 Кодекса об административных правонарушениях. Возможно, законодатель считает, что эта материя слишком тонка, чтобы регулировать ее уголовным правом. Во всяком случае, единодушное неприятие обществом происшедшего в Храме Христа Спасителя уже само по себе защитило религиозные чувства православных верующих.

Обвинение Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич в <хулиганстве> на том основании, что они нарушили церковные традиции, правила и установления означает отказ от принципа отделения религиозных объединений от государства, который является одной из основ конституционного строя России. Явное пренебрежение Конституцией при рассмотрении конкретного уголовного дела ведет к разрушению России как правового государства - это надо ясно представлять себе всем нашим согражданам.

---

никакого обоснования такого мнения конечно же не приведено

quote:

---

Исстрадавшийся от православия пусть едет к мусульманам, протестантам, адвентистам

---

quote:

---

то что уместно на панковском концерте одинаково уместно и на похоронах..никакого обоснования такого мнения конечно же не приведено

---

quote:

---

Originally posted by forsage1994:
Не любите Pussy Riot, сраные христианишки.

---

Приговор участницам Pussy Riot будет вынесен 17 августа в 15:00, заявила судья Хамовнического районного суда Москвы Марина Сырова.

На заседании 8 августа три участницы Pussy Riot Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич выступили с последним словом в суде.

<Мы на этом суде всего лишь декорации и элементы неживой природы>, - заявила Надежда Толоконникова. Но при этом она напомнила о советских диссидентах, которые, находясь за решеткой, <не были проигравшими>. Подсудимая поблагодарила всех за поддержку участниц группы.

По словам Марии Алехиной, ее расстроило то, что потерпевшие отказались принять извинения девушек. <Наши извинения видимо считаются так называемыми. Это наносит мне моральный вред, потому что наши извинения были искренними, - сказала она в своем выступлении. - Для меня этот процесс является так называемым. Вы можете лишить меня так называемой свободы, а моей внутренней свободы вам не отнять. Я верю, что именно честность и гласность, жажда правды сделается нас свободными>.

Екатерина Самуцевич считает, что выступление Pussy Riot в храме Христа Спасителя <нарушило ценность созданного властями образа церкви>. <Мы навели людей на мысль, что православная культура принадлежит не только Путину и патриарху Кириллу, но и может быть на стороне протеста>, - сказала подсудимая. Речи всех трех девушек были встречены аплодисментами.

Участницы Pussy Riot обвиняются в хулиганстве за исполнение части песни <Богородица, Путина прогони> в храме Христа Спасителя. Прокурор потребовал приговорить каждую из подсудимых к трем годам лишения свободы.

Процесс по делу Pussy Riot длился меньше двух недель. Судья Марина Сырова начала рассматривать дело 30 июля. К 8 августа уже были допрошены все свидетели обвинения, рассмотрены все доказательства обеих сторон, заслушаны свидетели защиты, а также состоялись прения сторон.

Адвокат Надежды Толоконниковой Марк Фейгин сообщил, что планируется провести международную кампанию в поддержку арестованных участниц Pussy Riot. Ранее в их поддержку выступил целый ряд известных исполнителей, в том числе Мадонна, Стинг и Red Hot Chili Peppers.
http://news.rambler.ru/15038491/

quote:

---

Originally posted by uzver:
товарищи адвокаты видимо считают что то что уместно на панковском концерте одинаково уместно и на похоронах..

---

quote:

---

популяцию увеличивают бабы а не мужики

---

quote:

---

Партеногенез

---

quote:

---

рулит способность защитить свою семью

---

Про суд над девушками
ludmilapsyholog
6 августа, 22:55
Две важных ссылки для тех, кто хочет думать и делать выводы сам, а лазать искать некогда
http://www.novayagazeta.ru/news/58788.html

Это стенограмма сегодняшнего заседания. Там много впечатляющего, но я советую читать с 17.18, допрос подсудимых. Девушки внятно и четко объясняют, что делали, с какими мотивами, почему так называются, почему пошли в ХХС и т. д.

Вообще они и защита очень верную линию выбрали, я считаю. Состязаться в юридическом смысле на этом суде бесполезно -- это стало ясно с первого дня, да и было понятно уже на следствии. Девушки говорят через голову суда -- с нами. Прежде всего -- с теми, кто не понял, с теми, кто был задет. Не случайно им отказали в трансляции. Моя здесь ссылка -- маленькая попытка им помочь в выбранной стратегии. Прочтите, они говорят это для вас, не для облегчения своей участи.

Всем любителям дефиниций от "просто дурочки" до "отвратные дуры" могу одно сказать: когда сами так сможете в таких обстоятельствах, тогда и поговорим, умные-культурные вы наши.

А про обстоятельства, то есть пыточные для подсудимых условия проведения процесса, очень подробно написал сегодня Ходорковский http://top.rbc.ru/society/06/08/2012/663268.shtml

Люди могут быть слабыми, или конформными, или просто не интересоваться всяческой борьбой и правдоискательством, жить семьей, творчеством, работой, это нормально.
Ненормально и отвратительно, столкнувшись с иным выбором, стремиться любой ценой его обесценить. "Это им заплатили", "это они ради саморекламы", "они улыбаются -- значит, им хорошо", "они не молят о пощаде -- значит, им не страшно". Слушайте, если вы не представляете, как можно улыбаться, когда вам плохо и страшно, это информация о вас и только о вас. И это не та информация, между нами, которую стоит так уж прямо афишировать.

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:
загнобить девчонок.

Про суд над девушками

---

из википедии:
Девушка (народно-поэтическое девица, грубое девка):

Женщина, ещё не вступавшая в половые отношения с мужчиной (девственница).

quote:

---

читаю демшизу и ржу. отражавшиеся тётки у них до сих пор ДЕВУШКИ

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

речь именно о хулиганской идиотской выходке.... гадят своими выходками другим людям. в данном случае верующим.

---

Я хочу уточнить: не просто верующим - людям, по возрасту годящимся в отцы и деды этим мондавошкам. У страны, не уважающей своих стариков, так или иначе положивших свои жизни на её процветание, пусть и не удавшееся, нет будущего.

quote:

---

Originally posted by Finist:
хотя я и атеист, и постоянно дискутирую на почве религии с адептами культов, никакой трансформации в этом случае не вижу. речь именно о хулиганской идиотской выходке. даже политики здесь не вижу. одно дело когда такие деятели на своих тусовках срут (в прямом смысле) друг другу на головы с дерева, другое когда гадят своими выходками другим людям. в данном случае верующим.
причём защищают этих чмошниц люди с фамилиями, традиционно исповедующие другой культ...

---

Если бы они осквернили мусульманские святыни,тогда исламские фанатики на них выписали бы лицензию на убийство.А так православие само себя дискредитировало с этими VIP пьянками,посиделками в культовых заведениях.Получается кому-то можно(заплатил гундяйке денег),а кому нет (не заплатили падлы).Двойной стандарт,понимаешь ли?

quote:

---

положивших свои жизни на её процветание, пусть и не удавшееся, нет будущего

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

шиза бывает и не только дем.

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

Вот ви почему викепедию цитируете лишь выгодными местами?

---

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:

ОЧЕВИДНЫЕ вещи объяснять надерганными из вики цитатами - это показатель.

---

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:
в душЕ вообще девочка!

---

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:
в душЕ вообще девочка!

---

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:
Это политика! Только политика! и наказание осмелившихся высказаться против утина

---

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:
Это политика! Только политика!

---

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:
Не упускайте повод излить гавна!

---

quote:

---

Вот ви почему викепедию цитируете лишь выгодными местами?
не выгодным а самым широко распространённым традиционным смыслом.

---

quote:

---

Блин, народ - ну что вы как дети малые, а? Вам про то что корабль отныне пойдёт в тумане по звёздам

---

quote:

---

На дно- это так прикольно.

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

вот и тут кроме слов про Путина вы ничего не видите и не понимаете.

---

19.37. О событиях в храме: <Сама песня звучит 1,5 минуты. Мы выступали 30-40 секунд. При этом, так как вся аппаратура сразу же была изъята, выступление фактически не состоялось. Мы успели проскандировать один куплет и спеть часть припева. Мы спели <Черная ряса, золотые погоны...> - о слиянии КГБ и церкви. <Все прихожане ползут на поклоны...> - о том, что Патриарх, используя свой духовный авторитет, заставляет верующих подчиняться, например, в политике. <Призрак свободы на небесах...> - об усилении авторитаризма в стране. <Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах...> - о законах против пропаганды гомосексуальности, принятом в ряде регионов. И мы проскандировали <Срань господня!>, что является калькой с английского <holy shit>, употребляется в значении <Какая неприятность!>. В данном случае это относилось к слиянию власти и церкви. Еще мы начали петь: <Богородица, стань феминисткой!>. И это не противоречит христианству. В Послании Павла сказано: <Нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе>. Это не богохульство, это ясно, если просто вчитаться в текст. О нашем молебне высказывался священник Яков Кротов. Он сказал, что форма молитвы нетрадиционна для средней полосы, но формально -- это молитва. Не было никакого оскорбления Бога, Христа, Богородицы, просто прочитайте текст.
Танец не может быть оскорблением.Наша цель была - политический протест в художественной форме. Ненависти не было никакой, ни капли>.

19.23. Начался допрос Надежды Толоконниковой. <Наша группа образовалась, когда на съезде партии <Единая Россия>, похожем на съезд КПСС даже стилистически, было решено, что следующим президентом снова станет Путин. Цинизм этого решения потряс многих, потряс тех, кто относил себя к политике, культуре, искусству. Меня возмутили слова Патриарха о том, что <Путин исправил кривизну истории>. Это высказывание было похоже на слова Суркова или Кадырова о том, что власть Путина - от Бога. Тогда я не знала, как изменится моя жизнь. Что 4 марта я буду голосовать в ИВС на Петровке и паралельно ругаться с начальником изолятора, требующего, чтобы я прекратила голодовку. Меня здесь попрекали наличием двойного гражданства - тем, что я не хочу жить в своей стране. Но для эмиграции не было лучшего момента, чем осень 2011, когда стало понятно, что страну ждет 12 лет строгого режима. Я не рассматривала сценарий эмиграции. Я могу дать этой стране много полезного в области искусства и философии. Многое в нашей группе взято из панк-культуры в том числе, образ матери панка Нины Хаген, которая сейчас передает нам слова поддержки. Резкая хореография, яркие платья и яркие колготки, контрасность - это признаки панка. Сейчас нас обвиняют, что все это было сделано для усиления оскорбления верующих. Но то же самое мы делали на крышке спецприемника N1, в метро, на крыше троллейбуса. Панк - это неожиданные появление артистов. Место нашего концерта определяется в дискуссиях. Еще существуют традиции акционистского искусства, появившегося в 60-70 годах в Европе. В России это искусство развивали группа <Коллективное действие> и <Мухоморы>. В 90-е годы - это Олег Кулик и другие. Я понимаю, что есть люди, которые не воспринимают <Черный квадрат> Малевича как искусство. Но это вопрос к специалистам. А наш панк-молебен специалисты отнесли к искусству.

19.03. Адвокат Полозов: <Был мотив ненависти по отношению к православным верующим?> Алехина: <Нет. Но я не совсем понимаю, что такое <социальная группа - православные верующие>, как она сформированна? Меня обвиняют в квазинасильственных действиях. При этом насильственные действия совершаются со мной. Я сижу с 3 марта, за этот время со мной проводилось 4 беседы, в том числе с оперативными сотрудниками Центра Э. Они угрожали мне, упоминая моего ребенка, что абсолютно недопустимо, как мне кажется. Ко мне приходил человек, уговаривал меня отказаться от услуг моего адвоката. Говорил обвиняюще: вы - наследники диссидентов. Я ответила, что горжусь этим>. Судья Сырова: <Чем?> Маша: <Продолжением традиции диссидентства. Все действия следствия, все эти беседы были направлены на то, чтобы исключить из дела политичесткую составляющую. И суд это зачем-то продолжает>. Об обстоятельствах панк-молебна: <Я зашла в храм в верхней одежде, с покрытой головой. Вошла в претвор, затем в зал храма. Никаких диалогов с охранником храма не имела. Перепрыгнула на возвышение, надела балаклаву, начала петь>. У прокурора и адвокатов потерпевших к Марии Алехиной вопросов нет.

18.43. Начался допрос Марии Алехиной. Судья: <Вы признаете себя виновной?> Алехина: <Конечно нет! Но я признаю себя участницей Pussy Riot. Наша группа была создана в октябре 2011 года, когда Владимир Путин решил снова стать президентом. Стать, а не избраться. У нас открытая группа, участником может стать каждый. Все придерживаются разных взглядов, но мы сходимся в одном - мы не приемлем авторитаризм и верховенство власти Владимира Путина. Любое высказывание имеет форму. Панк-группа предполагает неожиданность выступлений, бедность языка как самоиронию. Мы любим и ценим абсурд, но это не значит, что можно рвать <срань господню> на две лексемы и обвинять нас в оскорблении бога, даже в рамках восьмитомного уголовного дела. Балаклава - это не бандитская маска, это образ, политика, как и яркие цвета наших платьев. Большая разница между критикой и ненавистью. Критика необходима. Но протест не равен насилию. И мы не хотели противостоять злу насилием. Мы очень сильно желали быть правильно понятыми. Но форма панк-молебна оказалась неприемлема для части людей. И я признаю, что это этический проступок. Мы не предполагали ни того, что наше выступление травмирует кого-то, ни уголовного преследования. РПЦ монополизировало высказывания о Боге. Мы много раз пытались объясниться, но федеральные СМИ беспрестанно клеветали на нас, при том, что недопонимание было с самого начала, злость росла. Мы превратились в козлов отпущения. Но я хочу знать - где моя ненависть? Ни один из потерпевших не указал, что я была агрессивна. А Виноградов даже описал меня как <унылую>. Я признаю, что совершила этический проступок. Но вы хотите, чтобы я признала себя в уголовном преступлении по мотивам ненависти! А ненависти нет и не было. Жалко, что вы этого до сих пор не поняли>.

на мнение всех остальных - насрать! в значении "какая неприятность что вы есть"

quote:

---

Originally posted by НКВД:

Так и вижу- проталкивается финист к выходу троллейбуса и обращается к впередистоящей:
-Гражданка, у вас девственная плева есть?

---

спасипки!!! насмешил!!!!

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:

вы совсем не владеете информацией и не способны сделать выводы. О событиях в храме

---

выразить свою позицию можно и не оскверняя чувств верующих и культовое здание

quote:

---

Originally posted by uzver:

цитировать только мнение обвиняемых и их адвокатов - правильный подход я счетаю!

---

13:55 Судья: <У вас нет доказательств. переходим к допросу подсудимых! Подсудимые, у вас есть возможность дать показания суду> Виолетта Волкова: <Мы именно сейчас и пытаемся предоставить доказательства...> Судья: <Я делаю вам замечание!>. Волкова тут же: <Я заявляю отвод суду. И прошу дать мне пять минут оформить это письменно>. Судья: <У вас только что был перерыв!> Волкова: <Перерыв на обед, а не на написание отвода!..>

13:55 Волкова - судье: <Это перерыв на обед, а не на написание отвода. Я никогда не участвовала в таком процессе. За все 10 лет адвокатской практики я заявляла отвод суду два раза. И только в этом процессе я заявляю седьмой!>

13:50 И сразу же перепалка судьи и адвокатов подсудимых. Судья: <Ваш перечень доказательств!> Адвокат Полозов: <У нас еще не все ходатайства заявлены>. Судья Сырова: <Процесс веду я, а не вы>. Полозов: <Вы ограничиваете наше право на защиту>. Судья: <Можете интерпретировать как угодно> Полозов: <Мы предоставим список письменных доказательств после ходатайств о вызове...> Закончить не успевает.
Волкова: <Материалов из комьютеров девушек - на 1,5 террабайта. При самой высокой скорости знакомства на это уйдет 90-100 дней>. Судья: <Не является доказательством!> Волкова: <Наши ходатайства не были занесены в решения судов>. Судья: <Это тоже не является доказательством!>
16:01 Волкова начинает перечислять листы уголовного дела для оглашения. Судья Сырова: <Назовите листы дела!> Волкова: <Я и называю!> Сырова: <Называйте листы дела!> Волкова (пораженно): <Но я и называю!> Сырова (стучит по столу молотком): <Называйте листы дела!> Вмешивается адвокат Полозов: <Подожди, Виолетт, надо понять, чего от нас хотят. (Очень вежливо) Вы хотите, чтобы Виолетта говорила номера без заголовков документов?> Сырова: <Да!>
17:11 Волкова: <Протокол ознакомления с делом адвоката потерпевшего Потанькина, Кузнецова. Я хочу обратить внимание...> Судья: <Мы не оглашали!> Волкова: <Очень стремительно...> Судья: <Не оглашали!> Волкова: <За три часа - все 7 томов дела, которые мы сейчас изучаем...> Судья: <Это говорит о профессионализме!>
16:19 Мария Алехина: <А еще мы хотим заявить ходатайство...> Судья: <Не можете>. И вдруг: <Что вам не понятно -то? Что?!> Алехина: <А когда я смогу заявить ходатайство?>. Адвокат обвиняемых Николай Полозов: <Никогда. Ну ясно же>. Сырова: <Вам будет предоставлена такая возможность.> Полозов: <Мы это с первого дня слышим...> Сырова: <Подсудимые, давайте вы посмеетесь потом! Перерыв был объявлен! У вас была ВОЗМОЖНОСТЬ ПОВЕСЕЛИТЬСЯ!>

17:07 Перешли к характеристикам девушек. Судья: <Зачем их оглашать? Мы уже знаем, что они (с сарказмом) все очень отлично учатся>.
в общем, й.стыд

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:

в общем, й.стыд

---

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:

й.стыд

---

и кстати, почему вы назвали судью сучкой?

вы вообще кого-нибудь из людей уважаете?

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:
они в ХХС трахались? за это их судят? или они насильно заставили смотреть это видео вас и нанесли жуткую моральную травму?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

они хулиганят не в первый раз, и это учитывается закономесли не в своих апартаментах и без спроса хозяев апартаментов - то конечно насильноморальная травма - конечно есть. 10 раз подумаешь стоит ли вести детей в музеи после такого

---

если они своими девиациями будут заниматься на глазах у всех - так и закончится
все необходимые нормы для этого есть

люди, живо интересующиеся подробностями чужой личной жизни

личную жизнь не устраивают в музее на виду у всех, не освещают прожекторами и не выкладывают потом в сеть в открытый доступ

не вытанцовывается у вас..
ус всё время отклеивается..

quote:

---

Originally posted by Finist:

так что вы хотели услышать то в характеристиках певичек?

---

там где им и положено быть - в следственных органах.
вас что в гугле забанили?

quote:

---

Originally posted by НКВД:И, вообще, откуда и почему тут взялся Познер?

---

quote:

---

Битва д'артаньяна с пидарасами продолжается. Я что-то пропустил, были похороны???

---

да по-моему это как раз сторона обвиняемых хамски себя ведёт
им нужно список доказательств предъявлять в процессе, а они его какими-то условиями ещё обставляют

им нужно свидетелей предьявлять, а они волокут в суд Навального и Улицкую, которые вообще никакого отношения к ХСС не имеют и не были там близко в момент преступления

им нужно экспертизу предоставлять, а они какие то публикации тащят

и ведь казалось бы юридически грамотные люди..

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:
половые девиации всякие бывают. давайте поклонников анального фистинга будем судить как людей опасных для общества)) или все таки куда, как, с кем и сколько ипаться- это личное дело каждого? мне вот кажется, что люди, живо интересующиеся подробностями чужой личной жизни, имеют некоторые проблемы в своей.

---

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:в деле акции в ХСС чем разрушили половое воспитание? За это их судят?

---

quote:

---

Да? Госдеп нах. Четкая позиция на развал Расеи

---

quote:

---

Было предложение заказа выступления гомосечек на похороны родителей, заместа унылого венка

---

quote:

---

в гугле забанили?

---

quote:

---

Бредить, так оголтело! Почему похороны родителей, а не труположство крупного рогатого скота?

---

скажите, любезный
а вы прочитали дискуссию с самого начала?