Да вроде у Новака уже давно ЕМ-1, а обзор его в начале пути ОМ-Д понравился: http://dmitry-novak.livejournal.com/160554.html
Edvard, почаще заходите в эту тему и мы вам откроем глаза на кучу интересных фотографов, "сидящих" на микре во всём мире и, конечно, в Раше..., о заморских профи, с потрохами купленных Олимпусом, я уже ссылалась!

история редактирования

Недавно был вопрос про удобство пользования фокус пикингом с мануальными стеклами - я отвечал, но найти не могу.
Попалась еще пара слов - речь идет про Olympus E-M1 с последней прошивкой - выложу для информации, в поиске будет всплывать.

---
Неделю назад впервые попробовал на макроохоте прошивку 2.0. Фокус-пикинг теперь просто реактивный, стало очень комфортно им пользоваться на практике, и то что контуры белые, а не цветные, тоже вполне удобно. Наглядно от и до видна область резкости, можно мгновенно найти её оптимальное положение, либо кольцом, либо двигая фотик, автофокус практически не включал. Раньше хоть и попадал в фокус, но не в центр области резкости, а на её край, или наоборот когда не нужно было - трудно было визуально точно это заценить. Сейчас же неподвижные объекты можно очень точно в зоне фокус разместить, все очень наглядно и нет практически никакого отставания пикинга. Раньше это было намного сложней.
На этом кадре я держал перед весьма шустрой мушкой (она 5-6мм) неподвижно зону фокуса и ждал когда она в неё заползла и стала белой от контуров пикинга, но чуть поспешил щелкнуть, можно было чуть позже. Без пикинга в динамике это почти невозможно или скажем "намного сложней".
https://img-fotki.yandex.ru/ge...7fc9300c_XL.jpg

Согласен. на ЕМ1 самый легкий пикинг несмотря на то что нельзя выбрать разные цвета типа красного. Я выставил пикинг на одну из кнопок впереди, увеличение для удобства фокусирования на вторую. То есть этими 2 кнопками я решаю все проблемы с неродными обьективами. И пикинг на ЕМ1 точный, на других моих фотоаппаратах пикинг есть но это ничего не значит. Например на Сони А7р, так кажется что ты попал в пикинг, но при увеличение видно что не попал. А Сони придумали пикинг! У Олимпуса я вчера снимал с Bower 85 1.4, и по привычке не доверять пикингу увеличивал каждый раз (как на Сони) чтоб проверить и каждый раз оказывалось что я мог и не увеличивать, пикинг был абсолютно точен.
http://brodsky.smugmug.com/Pho...PB211157-XL.jpg

Вы меня похоже совсем неправильно поняли. Меня соблазнять не нужно.Я сам с удовольствием уйду на что-то другое,если будет выгодно.Из плюсов я вижу пока вес и размеры,но это перевешивается большим минусом-стоимость перехода неадекватна.Годиков через 3-5 возможно,когда камеры начнут мои умирать.
Я пишу к тому,что вы советуете людям беззеркалки и говорите-вас ждут шикарные снимки. Я точно могу сказать,хоть и не снимал данным видом аппаратов-шикарных снимков не будет. Почему люди у нас покупают зеркальные аппараты? Потому что видят,что профи повсеместно снимают этими аппаратами и видят потом результат.То,что этот результат достигается не одним нажатием кнопки,а кропотливой обработкой,остаётся за кадром.Но люди рассуждают примерно с такой логикой-сейчас я куплю зеркалочку,пусть поменьше,а значит мои снимки будут чуть похуже,но меня это устраивает.Результат плачевен.
Так он будет плачевен и на беззеркалке.С чего вы решили,что обычный пользователь изучает камеру?Для него есть только кнопка спуска,в лучшем случае он может додуматься повернуть колёсико режима съёмки в другое положение-Портрет,Цветочек и прочая дребедень. Какой фокус-пикинг? Сколько через меня прошло учеников-единицы открывали инструкцию. Когда я говорю человеку с 18-55,что если хотите размыть фон,то покупайте фикс,объясняю,что это за зверь,они мне говорят,что это неудобно ходить ногами.И это для полтинника,при котором нужно сделать от 2 до 5 шагов. Я уж не говорю про ББ,стили изображения и прочие премудрости Меню.Люди не понимают элементарщины-управление выдержкой и диафрагмой.
Ваш камерный джепег-отсутствует цвет,отсутствует контраст. Вы не понимаете ожидания людей,покупающих аппарат-они хотят снимки,приближенные к фотографиям,которыми они восхищаются,а результат будет стандартный.

По мне,так куда дешевле купить плёночную зеркалку(одну из своих я года 3-4 назад продал за полторы тысячи всего) и к нему копеечный объектив.Вот снимки с 75-300(на вторичном рынке стоил совсем недавно тысячи 3). Плёнка самая дешёвая Фуджи Суперия 100.
Снимки точно не уступят беззеркалкам.Учитывая,что народ у нас фотографирует только по праздникам-экономия будет существенная.

история редактирования

Ещё несколько кадров-тоже бюджетный кэноновский зум.
Везде ноль какой-либо обработки.

история редактирования

цитата:

---

Например на Сони А7р, так кажется что ты попал в пикинг, но при увеличение видно что не попал.

---

там вроде три ступени чувствительности резкости?

цитата:

---

Изначально написано Edvard:

Везде ноль какой-либо обработки.

---

Уже то, что снимки оцифрованы, говорит об обработке хотя бы сканерным ПО. Плёнка сейчас дело элитарное и очень дорогое - дешевле не будет.

цитата:

---

Снимки точно не уступят беззеркалкам

---

Не уступят и остальным, маже мыльницам и ФФ зеркалкам...

история редактирования

цитата:

---

Уже то, что снимки оцифрованы, говорит об обработке хотя бы сканерным ПО. Плёнка сейчас дело элитарное и очень дорогое - дешевле не будет.

---

1.От сканирования они могли только проиграть-минилабный сканер не лучшее средство для сканирования.
2.Если не щёлкать,как пулемёт,чем страдают все владельцы цифровиков,то не слишком дорого.Раньше на любое мероприятие хватало одной катушки плёнки,ещё и оставалось.Сейчас нащёлкают кучу непонятных снимков,а результат? Тот же,что и с одной катушки плёночной.
Учитывая то,что аппарат с объективом можно спокойно вписать в 5000,то выигрыш начинается ещё с покупки.

цитата:

---

Изначально написано Edvard:
[B]По мне,так куда дешевле купить плёночную зеркалку. Плёнка самая дешёвая Фуджи Суперия 100. Снимки точно не уступят беззеркалкам.Учитывая,что народ у нас фотографирует только по праздникам-экономия будет существенная.

---

WTF? Какая пленка? Зачем ее советовать, предварительно еще и пройдясь по нулевому уровню изучения пользователями инструментария? Да и при чем тут дешевле? Народ готов платить за удобство. Тем более что цена владения kit'овой БЗК невысока ( например http://www.sonynex.ru/index.php?showtopic=10570 nex-5n 18-55 8500 р., а nex-C3 18-55 меньше 5000 бывают).

По теме, на мой взгляд, очень важный плюс который не многим очевиден - это экспозиция. На беззеркалке ты сразу видишь темно/светло и, соответственно, можешь исправить до того как сделан кадр. На зеркалке - НЕТ (если только не снимаешь в liveview). Один этот момент уже делает ощутимо ближе хорошие снимки - теорию экспозиции можно просто не изучать. Чайнику снимать на зеркалку в сложном свете гемор.

Ну а в целом, конечно надо плясать от задач пользователя, но среднестатистическому чайнику БЗК сейчас оптимальна.

цитата:

---

Изначально написано Edvard:

Учитывая то,что аппарат с объективом можно спокойно вписать в 5000,то выигрыш начинается ещё с покупки.

---

А гемморрой и непредвиденные расходы начинаются уже с проявки... Только все эти инсинуации отношения к теме БЗК как бы не имеют. Каждый фотограф, действующий и начинающий стараеться выбрать инструмент под себя. Только у "бывалых" этот выбор осознанный, а у новичков "зомбированный" рекламой, общественным мнением, учителями-проф.фотографами (считающими за камеру только ФФ зеркалку) и часто избыточен, а ожидание хороших и, главное, интересных для других, а не только для себя фотографий напрямую связано с типом и "статусом" камеры. Так что "вернёмся на землю", т.е. в тему...

цитата:

---

Сколько через меня прошло учеников-единицы открывали инструкцию...

---

Сколько через меня прошло студентов в бытность преподавателем - только единицы открывали учебник...
Просмотрев программы нек. фотошкол в соот. ветке, я удивилась насколько много времени они посвящают глупой тех. стороне фотографии, разным там выдержкам, диафрагмам, типам фотов и их внутреннему строению...

история редактирования

цитата:

---

По теме, на мой взгляд, очень важный плюс который не многим очевиден - это экспозиция. На беззеркалке ты сразу видишь темно/светло и, соответственно, можешь исправить до того как сделан кадр. На зеркалке - НЕТ (если только не снимаешь в liveview). Один этот момент уже делает ощутимо ближе хорошие снимки - теорию экспозиции можно просто не изучать.

---

По первой части согласен.Большое преимущество-видеть визуально экспозицию.Опять же,не понимая параметров съёмки легко нарваться при этом на смаз изображения или шевелёнку.А понимая-не вижу труда выставить правильную экспозицию на зеркалке даже в ручном режиме,для этого есть шкала экспозиции.

цитата:

---

Только у "бывалых" этот выбор осознанный, а у новичков "зомбированный" рекламой

---

Вот и я призываю вас не зомбировать новичков своей рекламой беззеркалок.По-крайней мере не преподносите им её как революционный прорыв в фотографии.Описывайте плюсы-размер,вес,а всё остальное только через знания.Меньше будет разочарования и проклятий на вашу голову)
Ведь если для ремонта закупить самые продвинутые инструменты,то лучше других вы всё равно ремонтировать не станете.Везде нужна квалификация

цитата:

---

Изначально написано Edvard:

Вот и я призываю вас не зомбировать новичков своей рекламой беззеркалок.По-крайней мере не преподносите им её как революционный прорыв в фотографии.Описывайте плюсы...

---

"Революционный прорыв в фотографии" сделал незабвенный Кодак еще в конце 19 века, выпустив 1-е "мыльницы", т.е. "картонные коробочки Брауни" за 1 бакс! А прорыв, безусловно был сделан - "БЗК показали миру, что мыльница может снимать как зеркалка". Ну и давайте последовательно выкладывать + и - ЗК и БЗК, по примеру ASh999, типа:
+ (в плюс) 1)Начальные и средние БЗК гораздо дешевле на "вторичке" по сравнению с ЗК аналогичного класса и "свежести".
- (в минус) 1) доп. оптика для системных БЗК на вторичке ценится дороже б/у линз ЗК и т.д.
Продолжайте!

история редактирования

цитата:

---

прорыв, безусловно был сделан - "БЗК показали миру, что мыльница может снимать как зеркалка"

---

Какой это прорыв? Зеркалки как класс появились вроде позже обычных фотоаппаратов.Всё остальное постепенная эволюция.Тут ничего доказывать не нужно.
Скорее мыльницы были дискредитацией фотоаппаратов,обычная маркетинговая уловка.

история редактирования

+ зеркалки тяжелые, поэтому удобно снимать с рук на длинных выдержках.
+ зеркалки тяжелые, поэтому укрепляются мышцы рук, спины, шеи.

цитата:

---

Изначально написано Edvard:

Зеркалки как класс появились вроде позже обычных фотоаппаратов.Всё остальное постепенная эволюция.Тут ничего доказывать не нужно.

---

Вы абсолютно заблуждаетесь - исторически первым цифровым фотоаппаратом считается зеркальная камера Sony Mavica, прототип который был представлен в 1981 году:

Опять Эдуард хитро уводит от темы , и так + и -:

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано searching:
+ зеркалки тяжелые, поэтому удобно снимать с рук на длинных выдержках.
+ зеркалки тяжелые, поэтому укрепляются мышцы рук, спины, шеи.

---

Всё шутите... Привинтите к БЗК кирпич (или 2) через штативное гнездо и получите то что нужно без лишних затрат, а когда заработаете грыжу позвоночника отвинтите - оч. удобно, а с ЗК так не прокатит, придется её продать и купить БЗК!

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Kura-I:

Вы абсолютно заблуждаетесь - исторически первым цифровым фотоаппаратом считается зеркальная камера Sony Mavica, прототип который был представлен в 1981 году:

---

А при чём тут цифра? Цифра это тоже эволюция.

Вчера щелкали на фуджик Хе1 и третий пятак. Свет плохой, одна энергосберегайка. Джипег у пятака как ни стрстранно оказался лучше. Хотя, всегда думал, что джипеги у зеркало так себе. Единственное, использовал сторонние picture style. Есть ли в беззеркалках они?

З.ы. Это нифига не тест)

цитата:

---

Изначально написано Edvard:

А при чём тут цифра? Цифра это тоже эволюция.

---

Как причём? Все темы-то здесь про цифру и потоки воды надо прекратить... Или с динозавров начнём?

И лаг тоже имеет место быть. Вообще, с какими бзк не игрался, лаг есть! Не знаю, как в ообзорах не находят его.

цитата:

---

Изначально написано AbraCadabra:

Вчера щелкали на фуджик Хе1 и третий пятак. Свет плохой, одна энергосберегайка. Джипег у пятака как ни стрстранно оказался лучше. Хотя, всегда думал, что джипеги у зеркало так себе. Единственное, использовал сторонние picture style. Есть ли в беззеркалках они

---

Да так и должно быть у "почти" топовой ФФ камеры, в инете уже давно жалуются на ущербную детализацию фирменной матрицы X-Trans и артефакты при плохом свете... Рicture style - это не арт-фильтры? Тормозность старых БЗК-фуджиков всегда было их минусом...

история редактирования

Вчера под ночь на связь вышел Ринат Ямаев.

По собственному применению на свадьбах: Сони некс 6 юзал иногда, но только для фишая

Что ему не понравилось: аф тормозной просто да и картинка с кропа все таки лично для меня не такая объемная как например с 85 1.2(это он про кэноновский)
да 50 1.8 есть у меня нормально так рисует тоже но все равно хочется еще большей глубины

Общее отношение у него ,пожалуй,хорошее,вытекает из фразы: вообще они прикольные стекла щас для некса выпустили в том числе 12 ф2

Задал вопрос об использовании за границей БЗК для коммерческих целей(изначально думал,что он в Таиланде) : я в Европе с сентября обитал, в тай не еду в этом году, щас виза пока кончилась приеду домой, там никого не видел чтобы использовали.

Через неделю вернётся в Ижевск,попробую,чтобы снимки свадебные нашёл с Некса.

цитата:

---

Изначально написано Edvard:

но только для фишая... Что ему не понравилось: аф тормозной просто

---

АФ? Для фишая?? Нахрена???

цитата:

---

Originally posted by Kura-I:

АФ? Для фишая?? Нахрена???

---

а вот нужен, как ни странно.
Не всегда дырку зажать можно, да и с зажатой даже.

Что в обзорах пишут или в частых общих мнениях встречается - на практике отличается в итоге.

история редактирования

цитата:

---

АФ? Для фишая?? Нахрена???

---

Почему нет? Я использую Зенитар изредка.В отсутствие автофокуса всегда контролирую ГРИП по старинке-по диафрагменной шкале на самом объективе.Честно говоря лениво.Автофокус прекрасная вещь. Это как коробки-автомат на авто,кто пересел-только единицы по собственному желанию возвращаются на ручку.

цитата:

---

Изначально написано Kura-I:

Да так и должно быть у "почти" топовой ФФ камеры, в инете уже давно жалуются на ущербную детализацию фирменной матрицы X-Trans и артефакты при плохом свете... Рicture style - это не арт-фильтры? Тормозность старых БЗК-фуджиков всегда было их минусом...

---

Вот и минусы пошли.
А по поводу джепега на топовой ФФ-не думаю,что ему там уделено много внимания.Вряд ли начальные камеры в джепеге чем-то обделены.Точно так же накрути стили изображения под себя.

Полгода назад у меня была отрицательное отношение к беззеркальным фотоаппаратам. Спасибо Куре и АВ18 за положительные факты в их пользу. Ученица хотела продать olympus и купить зеркальный фотоаппарат, отговорил, теперь все довольны, фотографирует свое чадо (здесь ИСО 800, кит):

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Kura-I:

Всё шутите... Привинтите к БЗК кирпич (или 2) через штативное гнездо и получите то что нужно без лишних затрат, а когда заработаете грыжу позвоночника отвинтите - оч. удобно, а с ЗК так не прокатит, придется её продать и купить БЗК!

---

Да ладно, после сидения в Фотошопе два килограмма физической нагрузки наоборот служит профилактике грыжи.

история редактирования

Думается что для проф.использования пока только m43 годится из БЗК. По логике должна бы еще Фуджи подтянуться.

цитата:

---

Originally posted by ASh999:

Думается что для проф.использования пока только m43 годится из БЗК. По логике должна бы еще Фуджи подтянуться.

---

пропорции не нравятся. Ещё дальше от 16:9 самого популярного носителя сегодня, чем стандартные соотношения.

Скоро вообще ничего покупать не сможем, доллар 52 уже.

цитата:

---

Изначально написано Edvard:

Вот и минусы пошли

---

Готовьтесь, Щас самый главный минус БЗК приведу... У БЗК затвор срабатывает 2-ды. Замечали, что затвор в вык. положении всегда открыт, а звук срабатывания какой-то сдвоенный? Дык это необходимость: для визирования матрица открыта, а при съемке она сначала закрывается затвором на оч. короткое время, чтобы "обнулиться" и далее идёт уже экспонирование и нормальная работа затвора, а потом снова открывание для визирования. (к полностью электронным и эл. по 2-й шторке затворам это не относится). Отсюда видимо и лаг на "старых" БЗК и меньший в 2 раза ресурс затвора (по логике).
Осюда следует предположение почему олики так быстры, да потому что масса деталей затвора формата 4/З гораздо меньше АПСа и, конечно ФФ, и вывод что ФФ БЗК традиционных технологий не догонят ФФ ЗК по скорости (лаг, а не АФ - АФ уже давно быстрее). Но технологии развиваются так стремительно и тотал шутер решит проблему окончательно и безповоротно (где-то, наверное уже есть?)...

история редактирования

на sony nex'ах передняя шторка - электронная, можно включить механическую, но по умолчанию - электронная.

цитата:

---

Originally posted by STFT:

на sony nex'ах передняя шторка - электронная

---

Да, верно. Тогда какой лаг на а6000 мжет быть, если по паспорту 11 к/сек с АФ перефокусировкой (поделите 1 сек. на 11)...? А Панасы с полностью эл. затвором долбят, если не ошибаюсь, 60 к/сек в полном разрешении.
.

история редактирования

А чего спорим, товариСчи, на сайте http://www.imaging-resource.com/camera-reviews уже давно всё померяли:
У Olympus E-M1

У Canon 5D Mark III

Причем заметьте, тест с Sigma 70mm f/2.8 Macro как самым быстрым стеклом для Кэнона (шпилька STFT) Ну и каждый сам может посмотреть, прежде чем что-то доказывать (это на стр. Camera Reviews, во вкладке Performance), счастливых сравнений!

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Edvard:
Ринат Ямаев...
Сони некс 6 юзал иногда...
Что ему не понравилось: аф тормозной просто...

---

Кому верить-то? Сайт imaging-resource дает лаг НЕКС-6 сравнимый почти со всеми зеркалками Никон и на уровне Кэнон 6Д... И я думаю, что различия в сотых и тысячных сек. человеку заметить не дано!
Пойду-ка я в зеркальную тему и там нахоливарю...

история редактирования