На нормальных соревнованиях фотографов показывают постоянно,просто нужно смотреть на них,а не спортсменов.
Отснять можно и на мыльницу Олимпиаду.И неплохо.Но покажите мне футбол,лёгкую атлетику на топовые мыльницы.

цитата:

---

Изначально написано samtakoi:
неудачно выразился, имелся ввиду длинное фокусное

---

Так я и не говорю,что сейчас техника с "устаканившимся" у обывателя понятием "мыльница" плоха.Но,если её активно рекламировать,то давайте людям,которых мы пытаемся наконсультировать в данной теме,кроме А (типа хороший джепег,скорость фокусировки),говорить и Б-отсутствие такого парка объективов,как у зеркалок,стоимость этих объективов(только не нужно говорить про копеечные советские объективы,обычный обыватель не хочет фокусироваться в ручную),о том,что они вряд ли будут получать снимки,как в портфолио фотографов(для это нужно учиться),ну и ещё можно многое ЕСЛИ назвать,но мне это не нужно. Просто хотелось бы для консультирующихся доносить объективную картину на данный момент,а не субъективное мнение.

история редактирования

Олики фотографов подкупают похоже) или ищут их)
Потому что появится один - и все с ним как с писаной торбой носятся)

цитата:

---

...говорить и Б-отсутствие такого парка объективов,как у зеркалок,стоимость этих объективов(только не нужно говорить про копеечные советские объективы,обычный обыватель не хочет фокусироваться в ручную),о том,что они вряд ли будут получать снимки,как в портфолио фотографов(для это нужно учиться)

---

все правильно, когда у меня брат просил совета по поводу приобретения фотоаппарата (хотел зк) я его сразу стал "пугать" дополнительными расходами, так как знал, что фото его не затянет, и у него останется осадок, что фотки сделанные на старую мыльницу мало чем отличаются от тех что будут на новую зк/бзк... но все-таки попытался склонить его к компактности, пока думает

цитата:

---

Originally posted by Edvard:

Отснять можно и на мыльницу Олимпиаду...

---

Дык этот Епонец, какие-то призы, лавры и т.п. за свой репортаж получил и не только унас. Епонцы воЩе его фото лучшими признали, а народу с Д4 и 1д там достаточно было... Кстати, у него есть лыжи слалом и прыжки в полёте, фиг. катание и хоккей, а это почище футбола будет...

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Edvard:

Когда увижу на топовых спортивных мероприятиях фотографов с топовыми мыльницами-поверю(тем более возрастает ГРИП,что зачастую выгодно).

---

Не мешайте мух с котлетами - маленькие БЗК делаются вовсе не для того, чтобы использовать их на топовых стадионных мероприятиях.

Стадионный спорт - это индустрия. Завод. Шестеренки.
Всё отлажено - в том числе допущенные к кормушке, в том числе - производители фототехники, когда-то оплатившие входной билет на рынок.

Мне попался интересный текст Марии Плотниковой, известной мне со стороны стрит-фотографии (побеждала на многих фестивалях стрит-фото) - она снимала ЧМ в Бразилии.

Фототехнику с собой не таскают, ибо " Чемпионат мира проходит в двенадцати разных городах Бразилии, почти каждый день приходится переезжать или на автобусе, или на самолете".

Вот как это делается по-взрослому, для аккредитованных фотографов:

http://bigpicture.ru/worldcup/...vnogo-fotografa

...
Примерно за два часа до матча добираюсь-таки до стадиона. Справедливости ради стоит отметить, что ответственные фотографы приезжают намного раньше, за 4-5 часов до начала игры (а корейцы так и вообще готовы прибыть в пресс-центр к рассвету, занимая очередь моноподами и чемоданами). Это делается для того, чтобы быть первыми в очереди к стойке, где раздаются номерки фотопозиций у кромки поля. Лучшими местами всегда были стульчики за воротами со стороны скамеек запасных. Большинство мест там застолбили мировые агентства, и остатки ценятся на вес золота.

Вторая причина - выдача фототехники. Если вы хотите выбрать лучшую технику из всей линейки объективов и камер - извольте быть первым в очереди. В противном случае будете снимать тем, что осталось. В обоих случаях я выбираю второй вариант, т.к., помимо самого футбола, очень много времени уделяю околофутбольной тематике, а самые вкусные фотографии получаются как раз в период за несколько часов до матча, когда фотографы обилечиваются и стоят в очередях за техникой. Думаю, ближе к полуфиналам такой фокус проворачивать я уже не смогу, ибо снимать футбол совсем уж скудными остатками наподобие объектива 70-200 мм совсем не хочется.
В пресс-центре быстро беру билетик на свободное место и объектив 500 мм плюс камеру Canon 7D. У меня есть своя камера 5D Mark III, и ее скорострельности мне вполне хватает, чтобы снять несколько десятков кадров с матча. А большего мне и не надо, хотя возможности топовой 1DX, конечно, поражают. Эта камера попадала мне в руки всего пару раз. 7D у меня обычно в комплекте с 28 мм, чтобы снимать что-то с близкого расстояния.
---

Ну и т.д.

Сравнение размеров Е-М1 и фотов, скот. обычно работают спрт фотографы:

цитата:

---

Изначально написано Kura-I:
Сравнение размеров Е-М1 и фотов, скот. обычно работают спрт фотографы:
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/011895/11895585.jpg][/URL]

---

Вывод-то какой из этого? Думаю любой фотограф с радостью выбросит свои невменяемые по тяжести и размерам рюкзаки с зеркалочной техникой и заменит их на более вменяемые беззеркалочные,если те СМОГУТ давать требуемый результат.

цитата:

---

Изначально написано Dmitri Bender:

Стадионный спорт - это индустрия. Завод. Шестеренки.
Всё отлажено - в том числе допущенные к кормушке, в том числе - производители фототехники, когда-то оплатившие входной билет на рынок.

---

Дмитрий,это ерунда.Невозможно пожизненно застолбить за собой место. Ты его должен проплачивать постоянно))). Если не организаторам мероприятий,то огромной массе фотографов,которые аккредитуются на соревнования. По-моему проще делать качественную технику,подходящую для данного вида съёмки.Потому как если будет качественный прорыв у кого-то другого производителя,то никакие проплаты тебя не спасут от изгнания с этого рынка индустрии.

цитата:

---

Изначально написано Dmitri Bender:

Вторая причина - выдача фототехники. Если вы хотите выбрать лучшую технику из всей линейки объективов и камер - извольте быть первым в очереди. В противном случае будете снимать тем, что осталось.

---

Вот эта часть текста мне непонятна.Они снимают не своей техникой? Что-то бредовое. Хотя во время повальных соблюдений мер безопасности готов в это поверить.

Читал про сборы фотографа на олимпиаду, тактак он 3 ящика техники повез с собой.

Когда недолгое время владела Е-М1, была возможность сравнить с некоторыми зеркалками (скорость от нажатия на кнопку до сраб. зтвора). Оказался гораздо быстрее 550Д, и быстрее 2-й марковки пятака, и главное точнее, особенно при низкой освещённости...

цитата:

---

Изначально написано Kura-I:
Когда недолгое время владела Е-М1, была возможность сравнить с некоторыми зеркалками (скорость от нажатия на кнопку до сраб. зтвора). Оказался гораздо быстрее 550Д, и быстрее 2-й марковки пятака, и главное точнее, особенно при низкой освещённости...

---

Извините за резкость,но у вас маниакально-бредовое состояние отрицания зеркалок. Как вы сравниваете быстроту срабатывания? Второй пятак фокусируется и снимает мгновенно.Я даже при съёмке движения никогда не использую следящий фокус. А при низкой освещённости зависит от объектива,а не от камеры.Даже темноватый 24-105 фокусируется мгновенно,а 85\1,2 любит места посветлее.

Лично я не против беззеркалок,но не вижу в них на данный момент альтернативу зеркальным аппаратам.Где выстроенность системы,за которую и ценны зеркалки?
И постарайтесь не вводить в людей в заблуждение,вы преподносите беззеркалки как манну небесную,что-то типа машинки с кнопкой Шедевр.Обывателю нужно разжёвывать абсолютно всё,иначе он вас потом обвинит в том,что не получает того,что хотел. Репутация данной ветки может пострадать.

цитата:

---

Изначально написано Kura-I:
Когда недолгое время владела Е-М1, была возможность сравнить с некоторыми зеркалками (скорость от нажатия на кнопку до сраб. зтвора). Оказался гораздо быстрее 550Д, и быстрее 2-й марковки пятака, и главное точнее, особенно при низкой освещённости...

---

это смотря с каким объективами были кэноны. если с какой-нибудь сигмой-тамроном - вполне верю. если скажете, что была элька - неправда ваша.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано STFT:

это смотря с каким объективами были кэноны. если с какой-нибудь сигмой-тамроном - вполне верю. если скажете, что была элька - неправда ваша.

---

550-й с обычным китовым 18-55 (он и сейчас со мной), а 2-я марковка с EF 24-70mm f/2.8L USM, извините как же я тогда спор и 100 баков выиграла при свидетелях и признании владельца? (дело было в Таиланде и сравнение шло лоб в лоб), 5D МII была у одного из нашей компании (наверное промокла, или перегрелась)...

цитата:

---

Originally posted by Edvard:

...но у вас маниакально-бредовое состояние отрицания зеркалок.

---

А здесь - неправда Ваша. 2-Й камерой у меня старенький 550Д.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Kura-I:

Неправда Ваша, 2-й камерой у меня зеркалка, старенький 550Д...

---

У вас подход к консультированию изначально неправильный.Вы приравниваете консультирующегося к себе. А народ бывает разный. Большая часть не понимает зачем нужно менять объективы.Процентов 95 не читают инструкцию,как можно после этого добиваться даже нормального джепега? Из оставшихся 5% читающих опять же больше половины в ней пытаются,но не могут разобраться.
Когда меня спрашивают совет по камерам и объективам,у меня на это может уходить довольно много времени,на любой довод ЗА камеру или объектив я привожу доводы ПРОТИВ .Только после долгих сопоставлений плюсов и минусов какой-то конкретной позиции можно выбрать.И потом не забывать,что минусы тоже есть.

цитата:

---

EF 24-70mm f/2.8L USM

---

Я таким не пользовался,как в темноте ведёт себя-не знаю.Опять же,идёшь снимать в темноте-подбирай под неё объектив.Отношение точно такое же,как к подбору фокусных расстояний. 35\1,4 отлично справляется.
А если совсем критично относится к съёмке в темноте-покупаешь Кэнон 6Д и он уделывает все камеры существующие на данный момент(может 1-2 есть в паритете) .При этом стоит вменяемые деньги.

цитата:

---

Originally posted by Edvard:

Второй пятак фокусируется и снимает мгновенно...

---

А что ж его спортивные репортёры так не любят, а предпочитают ему даже 7Д?

цитата:

---

Originally posted by Edvard:

...Кэнон 6Д и он уделывает все камеры существующие на данный момент

---

Это Ваш личный опыт, или пересказ мифа?

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Kura-I:

А что ж его спортивные репортёры так не любят, а предпочитают ему даже 7Д?

---

Я не спортивный фотограф,ответить не могу.Возможно под эти задачи возможностей второго пятака не хватает,много брака.Но могу спросить в ответ,почему они не используют беззеркалки? Легче,компактней.Это и моя мечта-раза в три уменьшить свадебный рюкзак.

цитата:

---

постарайтесь не вводить в людей в заблуждение,вы преподносите беззеркалки как манну небесную,что-то типа машинки с кнопкой Шедевр.Обывателю нужно разжёвывать абсолютно всё,иначе он вас потом обвинит в том,что не получает того,что хотел. Репутация данной ветки может пострадать.

---

- холиварчик пошёл...
Итак, моё место в первом ряду... Газировочка, попкорн.... НАЧИНАЙТЕ!!!!

цитата:

---

Originally posted by AB18:

- холиварчик пошёл...

---

Давно не было, соскучился народ или "хобота" начитался...

цитата:

---

Изначально написано Kura-I:

Это Ваш личный опыт, или пересказ мифа?

---

Это мнение Андрея Жукова http://www.andreyzhukov.ru/
Прослушал несколько семинаров с ним-этому человеку можно доверять на предмет выбора того или иного продукта.

цитата:

---

Это и моя мечта-раза в три уменьшить свадебный рюкзак

---

- давайте не путать квадратное с зелёным... Речь-то про абсолютно разные виды деятельности...

А по теме: ещё пара-тройка лет, новое поколение матриц, global shutter и очередной скачок производительности графпроцессоров в камерах - и получаем 20-30 кадров в секунду... При чём тут зеркало, которое каждый раз придётся куда-то девать между циклами - не знаю... А, впрочем, вспомнил: про него к тому времени уже все забудут...

цитата:

---

Originally posted by Edvard:

.Но могу спросить в ответ,почему они не используют беззеркалки? Легче,компактней.Это и моя мечта-раза в три уменьшить свадебный рюкзак.

---

Напомню что используют:

Вы тоже, Эдуард, можете "раза в три уменьшить свадебный рюкзак" без глобальной потери качества в свадебном репортаже - многие ваши коллеги в разных городах и странах уже вовсю работают с олей Е-м1!

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано AB18:

- давайте не путать квадратное с зелёным... Речь-то про абсолютно разные виды деятельности...

А по теме: ещё пара-тройка лет, новое поколение матриц, global shutter и очередной скачок производительности графпроцессоров в камерах - и получаем 20-30 кадров в секунду... При чём тут зеркало, которое каждый раз придётся куда-то девать между циклами - не знаю... А, впрочем, вспомнил: про него к тому времени уже все забудут...

---

Роман,пока не будет выстроенной системности о зеркалках не забудут.Клиент весьма привередливый пошёл,за него нужно бороться.Нужно всё-от широкого угла до длинного конца),как зумы так и фиксы. Да по подъёмным ценам.Когда это будет-зеркалки начнут сдаваться.

цитата:

---

Изначально написано Kura-I:

Напомню что используют:

Вы тоже, Эдуард, можете "раза в три уменьшить свадебный рюкзак" без глобальной потери качества в свадебном репортаже - многие ваши коллеги в разных городах и странах уже вовсю работают с олей Е-м1!

---

Камеры Пентакс,лежащие в воде продавались Контуром лет 7-8 ещё назад.По поводу японца-очень хотел бы посмотреть на его снимки с нашей Олимпиады на Олимпус
И не знаю,в каких городах вы встречали моих коллег,я не видел. Хотя,если вы успели раскрутиться и ваше имя не подлежит сомнению,то можно и на айфон свадьбы снимать,пипл схавает.Причём можно ещё и ценник удвоить-как же,снимки не нужно ждать,они сразу после свадьбы.

Кстати,вспомнил,что вроде Ринат Ямаев немного использовал что-то беззеркальное при съёмке свадеб. Его бы мнение выслушать.

цитата:

---

Originally posted by Edvard:

очень хотел бы посмотреть на его снимки с нашей Олимпиады на Олимпус

---

Убейте, не могу найдти, только так:

http://cameras.olympus.com/en-us/omd/photographers (подборка с оликовского сайта нек. проф. фотографёров, и далеко не всех работающих на Е-М1). А так, если гуглить его имя и снимки довольно часто встречается в заморских спорт сайтах (зимние виды), но Сочинской почему-то не найдти...

история редактирования

Посмотрел на сайте.В принципе объективов немало на Олимпус. То есть системность есть,я думал не очень хорошо с этим там. По ценам не дёшево,но сейчас и в зеркалочном сегменте с ценами неизвестно что будет при нынешнем долларе.

цитата:

---

Изначально написано Edvard:

В принципе объективов немало на Олимпус. То есть системность...

---

Дык еще и стёкла Панас G на м4/3 есть и они как родные для Оли и наоборот, т.е. всё работает и стаб, и АФ, и диафрагма, и зум из камеры (если есть). А с сторонними сайт ленз-клаба дает цифру 122! Кроме того поддерживается работа АФ зеркалочных линз "почившей" системы 4/3 через простой переходник (30 баков на ибэй)

история редактирования

http://www.ixbt.com/digimage/olympus-em-1.shtml
Хвалебная статья(можно так считать) об Olympus OM-D E-M1 .В ней про автофокус нашёл такие слова: <То, что скорость съемки высока - прекрасно. Вопрос - насколько быстр автофокус. Александр Гуткин в основном фотографирует малодинамичные сцены, для его задач скорости и точности автофокуса вполне достаточно. Я пробовал Olympus E-M1 в репортажной съемке, здесь результат напрямую зависит от освещения. При хорошей и средней освещенности автофокус очень и очень неплох. Примерно как у зеркалки среднего уровня - Canon EOS 70D или Nikon D7100. Но при низкой освещенности скорость и точность АФ резко падают. Это общий закон, но здесь, ИМХО, Olympus E-M1 уступает зеркалкам среднего уровня>.

Фотографии ,представленные в статье не убедили. Хорошо бы их глянуть в нормальном качестве.

цитата:

---

Изначально написано Edvard:
http://www.ixbt.com/digimage/olympus-em-1.shtml
Хвалебная статья(можно так считать) об Olympus OM-D E-M1 .

---

Типичный тупой обзор от людей, которые пришли на работу и на сегодня у них запланировано потратить 4 часа рабочего времени на некое тестирование абстрактного продукта - им пофиг что тестировать, они с этим не живут.

Одно то, что на тест взят (помимо хорошего портретника 45 mm f/1.8) абсолютно неинтересный китовый Olympus M.Zuiko 12-50mm f/3.5-6.3 ED EZ говорит о многом (просто шикарного "M. Zuiko Digital ED 12-40 mm f/2.8, который в наборе стоит примерно 20 000 рублей" у них не оказалось - "про него поговорим, когда он окажется в нашей лаборатории."

В самом низу есть слова от пользователя Zebra -
"Непонятны мне все эти разговоры о компактности, да и обо всем остальном..."
- вот он всё по делу сказал, чувствуется опыт - это и надо читать.

цитата:

---

Изначально написано Dmitri Bender:

В самом низу есть слова от пользователя Zebra

---

Понравилось: "Есть и были у меня зеркалки: кропнутые, фуллфреймовые. Замучался я там юстировкой бэк и фронт-фокусов, да и отъюстировав, никто не гарантировал, что то, что должно быть в фокусе - будет в фокусе: то недолет, то перелет, и это на самых удачных кадрах. С OM-D E-M1 такого не бывает никогда!"
Действительно, 1) в зеркалке должны быть прецизионно отъюстированны и согласованы 3 отдельных оптических тракта: ОВИ, датчиков ФАФ и сенсора! На БЗК он один-единственный, датчики ФАФ-то на матрице и ЭВИ берёт картинку тоже с матрицы... 2) Через ОВИ зеркалки при плохом свете часто "не видно не зги", а в ЭВИ прекрасно, даже в темноте...

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Kura-I:

Понравилось: "Есть и были у меня зеркалки: кропнутые, фуллфреймовые. Замучался я там юстировкой бэк и фронт-фокусов, да и отъюстировав, никто не гарантировал, что то, что должно быть в фокусе - будет в фокусе: то недолет, то перелет, и это на самых удачных кадрах. С OM-D E-M1 такого не бывает никогда!"
Действительно, 1) в зеркалке должны быть прецизионно отъюстированны и согласованы 3 отдельных оптических тракта: ОВИ, датчиков ФАФ и сенсора! На БЗК он один-единственный, датчики ФАФ-то на матрице и ЭВИ берёт картинку тоже с матрицы... 2) Через ОВИ зеркалки при плохом свете часто "не видно не зги", а в ЭВИ прекрасно, даже в темноте...

---

Насчёт юстировки-это массовое помешательство,никогда не понимал.
Имел две плёночные кэноновские зеркалки+имею две цифровые.С десяток объективов.Ни разу ни выбирал ничего при покупке и ни разу ничего не юстировал за 10 лет.Нет никаких проблем.
Так же сколько раз давал свои объективы людям в прокат-хоть бы от одного были жалобы по автофокусу.

цитата:

---

Изначально написано Dmitri Bender:

Типичный тупой обзор от людей, которые пришли на работу и на сегодня у них запланировано потратить 4 часа рабочего времени на некое тестирование абстрактного продукта - им пофиг что тестировать, они с этим не живут.

---

Дмитрий,пишут же,что человек осознанно подходил к покупке аппарата,выбрал именно Олимпус и очень им доволен.
И на мой взгляд статья пытается показать сильные стороны данной камеры.

цитата:

---

стёкла Панас G на м4/3 есть и они как родные для Оли и наоборот, т.е. всё работает и стаб, и АФ, и диафрагма, и зум из камеры (если есть).

---

+ много. Лично пробовал. Всё летает как ошпаренное. По сравнению с ФФ - после того, как повертишь в руках несколько фиксов с ООчень большими дырками, стоимостью 6 т.р. (Sigma), брать в руки ФФ - что оптику, что камеры - реально уныло... А если работа вынуждает таскать ФФ железки на себе - это РЕАЛЬНО саднит в позвоночник. На прошлой неделе как раз так и было... 5 дней мышцы поясничного пояса восстанавливались... А главное: РЕ-ЗУЛЬ-ТАТ. А результат как раз такой был, что ему ФФ нафиг не нужен был... "замедленку" снимали на камеру "Кинор" с матрицей 1 дюйм по диагонали 375к/сек raw video, потом скидывали на AJA в Apple ProRes... Картинка, скажу я вам... ДД просто такой, что зубы ломит...
"помогала" SONY A7S с никкором через адаптер... 100fps.
Остальное "брал" своим GH3. НИ ОДНОГО сбоя, что фото, что видео... Камера замерзала так, что была белой от инея и искрилась при свете фонарей... Дисплей, конечно, начинал тормозить, но видоискатель, поскольку он поглубже, работал нормально.
На "крупняки" вынужден был взять 60D - раз уж он есть... а HVR-Z5 тащить с собой просто не было ни места, ни сил... всё на себе... 6 световых штативов, слайдер, 2 камерных видеоштатива... - короче - ЖОПА...
Короче: просто Гаш-три, китовый 14-140 и полярик на нём - и картинка "звенит"....
Ах, да... зву-у-ук... - он был! Штеккер на GH3 и Sennheiser ew 100 ENG G3, для заполняющего же - TASCAM TM-2X - вот и всё.
Да, и при этом всём - мы фото ведь практически не снимали... Это всё видео...
По сравнению с видео съёмка фото была просто приятным развлечением...

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Edvard:

.Ни разу ни выбирал ничего при покупке и ни разу ничего не юстировал за 10 лет

---

Удивительно, какой у Вас Ангел-хранитель... А проверьте на свехсветосильнике еще раз, на всякий!