цитата:
Например на Сони А7р, так кажется что ты попал в пикинг, но при увеличение видно что не попал.
там вроде три ступени чувствительности резкости?
цитата:
Изначально написано Edvard:
Везде ноль какой-либо обработки.
Уже то, что снимки оцифрованы, говорит об обработке хотя бы сканерным ПО. Плёнка сейчас дело элитарное и очень дорогое - дешевле не будет.
цитата:
Снимки точно не уступят беззеркалкам
Не уступят и остальным, маже мыльницам и ФФ зеркалкам...
цитата:
Уже то, что снимки оцифрованы, говорит об обработке хотя бы сканерным ПО. Плёнка сейчас дело элитарное и очень дорогое - дешевле не будет.
1.От сканирования они могли только проиграть-минилабный сканер не лучшее средство для сканирования.
2.Если не щёлкать,как пулемёт,чем страдают все владельцы цифровиков,то не слишком дорого.Раньше на любое мероприятие хватало одной катушки плёнки,ещё и оставалось.Сейчас нащёлкают кучу непонятных снимков,а результат? Тот же,что и с одной катушки плёночной.
Учитывая то,что аппарат с объективом можно спокойно вписать в 5000,то выигрыш начинается ещё с покупки.
цитата:
Изначально написано Edvard:
[B]По мне,так куда дешевле купить плёночную зеркалку. Плёнка самая дешёвая Фуджи Суперия 100. Снимки точно не уступят беззеркалкам.Учитывая,что народ у нас фотографирует только по праздникам-экономия будет существенная.
WTF? Какая пленка? Зачем ее советовать, предварительно еще и пройдясь по нулевому уровню изучения пользователями инструментария? Да и при чем тут дешевле? Народ готов платить за удобство. Тем более что цена владения kit'овой БЗК невысока ( например http://www.sonynex.ru/index.php?showtopic=10570 nex-5n 18-55 8500 р., а nex-C3 18-55 меньше 5000 бывают).
По теме, на мой взгляд, очень важный плюс который не многим очевиден - это экспозиция. На беззеркалке ты сразу видишь темно/светло и, соответственно, можешь исправить до того как сделан кадр. На зеркалке - НЕТ (если только не снимаешь в liveview). Один этот момент уже делает ощутимо ближе хорошие снимки - теорию экспозиции можно просто не изучать. Чайнику снимать на зеркалку в сложном свете гемор.
Ну а в целом, конечно надо плясать от задач пользователя, но среднестатистическому чайнику БЗК сейчас оптимальна.
цитата:
Изначально написано Edvard:
Учитывая то,что аппарат с объективом можно спокойно вписать в 5000,то выигрыш начинается ещё с покупки.
А гемморрой и непредвиденные расходы начинаются уже с проявки...
Только все эти инсинуации отношения к теме БЗК как бы не имеют. Каждый фотограф, действующий и начинающий стараеться выбрать инструмент под себя. Только у "бывалых" этот выбор осознанный, а у новичков "зомбированный" рекламой, общественным мнением, учителями-проф.фотографами (считающими за камеру только ФФ зеркалку) и часто избыточен, а ожидание хороших и, главное, интересных для других, а не только для себя фотографий напрямую связано с типом и "статусом" камеры. Так что "вернёмся на землю", т.е. в тему... 
цитата:
Сколько через меня прошло учеников-единицы открывали инструкцию...
Сколько через меня прошло студентов в бытность преподавателем - только единицы открывали учебник...
Просмотрев программы нек. фотошкол в соот. ветке, я удивилась насколько много времени они посвящают глупой тех. стороне фотографии, разным там выдержкам, диафрагмам, типам фотов и их внутреннему строению...
цитата:
По теме, на мой взгляд, очень важный плюс который не многим очевиден - это экспозиция. На беззеркалке ты сразу видишь темно/светло и, соответственно, можешь исправить до того как сделан кадр. На зеркалке - НЕТ (если только не снимаешь в liveview). Один этот момент уже делает ощутимо ближе хорошие снимки - теорию экспозиции можно просто не изучать.
По первой части согласен.Большое преимущество-видеть визуально экспозицию.Опять же,не понимая параметров съёмки легко нарваться при этом на смаз изображения или шевелёнку.А понимая-не вижу труда выставить правильную экспозицию на зеркалке даже в ручном режиме,для этого есть шкала экспозиции.
цитата:
Только у "бывалых" этот выбор осознанный, а у новичков "зомбированный" рекламой
Вот и я призываю вас не зомбировать новичков своей рекламой беззеркалок.По-крайней мере не преподносите им её как революционный прорыв в фотографии.Описывайте плюсы-размер,вес,а всё остальное только через знания.Меньше будет разочарования и проклятий на вашу голову)
Ведь если для ремонта закупить самые продвинутые инструменты,то лучше других вы всё равно ремонтировать не станете.Везде нужна квалификация
цитата:
Изначально написано Edvard:
Вот и я призываю вас не зомбировать новичков своей рекламой беззеркалок.По-крайней мере не преподносите им её как революционный прорыв в фотографии.Описывайте плюсы...
"Революционный прорыв в фотографии" сделал незабвенный Кодак еще в конце 19 века, выпустив 1-е "мыльницы", т.е. "картонные коробочки Брауни" за 1 бакс! А прорыв, безусловно был сделан - "БЗК показали миру, что мыльница может снимать как зеркалка". Ну и давайте последовательно выкладывать + и - ЗК и БЗК, по примеру ASh999, типа:
+ (в плюс) 1)Начальные и средние БЗК гораздо дешевле на "вторичке" по сравнению с ЗК аналогичного класса и "свежести".
- (в минус) 1) доп. оптика для системных БЗК на вторичке ценится дороже б/у линз ЗК и т.д.
Продолжайте!
цитата:
прорыв, безусловно был сделан - "БЗК показали миру, что мыльница может снимать как зеркалка"
Какой это прорыв? Зеркалки как класс появились вроде позже обычных фотоаппаратов.Всё остальное постепенная эволюция.Тут ничего доказывать не нужно.
Скорее мыльницы были дискредитацией фотоаппаратов,обычная маркетинговая уловка.
+ зеркалки тяжелые, поэтому удобно снимать с рук на длинных выдержках.
+ зеркалки тяжелые, поэтому укрепляются мышцы рук, спины, шеи.
цитата:
Изначально написано Edvard:
Зеркалки как класс появились вроде позже обычных фотоаппаратов.Всё остальное постепенная эволюция.Тут ничего доказывать не нужно.
Вы абсолютно заблуждаетесь - исторически первым цифровым фотоаппаратом считается зеркальная камера Sony Mavica, прототип который был представлен в 1981 году:
Опять Эдуард хитро уводит от темы
, и так + и -:цитата:
Изначально написано searching:
+ зеркалки тяжелые, поэтому удобно снимать с рук на длинных выдержках.
+ зеркалки тяжелые, поэтому укрепляются мышцы рук, спины, шеи.
Всё шутите... Привинтите к БЗК кирпич (или 2) через штативное гнездо и получите то что нужно без лишних затрат, а когда заработаете грыжу позвоночника отвинтите - оч. удобно, а с ЗК так не прокатит, придется её продать и купить БЗК!
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Вы абсолютно заблуждаетесь - исторически первым цифровым фотоаппаратом считается зеркальная камера Sony Mavica, прототип который был представлен в 1981 году:
А при чём тут цифра? Цифра это тоже эволюция.
Вчера щелкали на фуджик Хе1 и третий пятак. Свет плохой, одна энергосберегайка. Джипег у пятака как ни стрстранно оказался лучше. Хотя, всегда думал, что джипеги у зеркало так себе. Единственное, использовал сторонние picture style. Есть ли в беззеркалках они?
З.ы. Это нифига не тест)
цитата:
Изначально написано Edvard:
А при чём тут цифра? Цифра это тоже эволюция.
Как причём?
Все темы-то здесь про цифру и потоки воды надо прекратить... Или с динозавров начнём?И лаг тоже имеет место быть. Вообще, с какими бзк не игрался, лаг есть! Не знаю, как в ообзорах не находят его.
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
Вчера щелкали на фуджик Хе1 и третий пятак. Свет плохой, одна энергосберегайка. Джипег у пятака как ни стрстранно оказался лучше. Хотя, всегда думал, что джипеги у зеркало так себе. Единственное, использовал сторонние picture style. Есть ли в беззеркалках они
Да так и должно быть у "почти" топовой ФФ камеры, в инете уже давно жалуются на ущербную детализацию фирменной матрицы X-Trans и артефакты при плохом свете... Рicture style - это не арт-фильтры? Тормозность старых БЗК-фуджиков всегда было их минусом...
Вчера под ночь на связь вышел Ринат Ямаев.
По собственному применению на свадьбах: Сони некс 6 юзал иногда, но только для фишая
Что ему не понравилось: аф тормозной просто да и картинка с кропа все таки лично для меня не такая объемная как например с 85 1.2(это он про кэноновский)
да 50 1.8 есть у меня нормально так рисует тоже но все равно хочется еще большей глубины
Общее отношение у него ,пожалуй,хорошее,вытекает из фразы: вообще они прикольные стекла щас для некса выпустили в том числе 12 ф2
Задал вопрос об использовании за границей БЗК для коммерческих целей(изначально думал,что он в Таиланде) : я в Европе с сентября обитал, в тай не еду в этом году, щас виза пока кончилась приеду домой, там никого не видел чтобы использовали.
Через неделю вернётся в Ижевск,попробую,чтобы снимки свадебные нашёл с Некса.
цитата:
Изначально написано Edvard:
но только для фишая... Что ему не понравилось: аф тормозной просто
АФ? Для фишая?? Нахрена???
цитата:
Originally posted by Kura-I:
АФ? Для фишая?? Нахрена???
а вот нужен, как ни странно.
Не всегда дырку зажать можно, да и с зажатой даже.
Что в обзорах пишут или в частых общих мнениях встречается - на практике отличается в итоге.
цитата:
АФ? Для фишая?? Нахрена???
Почему нет? Я использую Зенитар изредка.В отсутствие автофокуса всегда контролирую ГРИП по старинке-по диафрагменной шкале на самом объективе.Честно говоря лениво.Автофокус прекрасная вещь. Это как коробки-автомат на авто,кто пересел-только единицы по собственному желанию возвращаются на ручку.
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Да так и должно быть у "почти" топовой ФФ камеры, в инете уже давно жалуются на ущербную детализацию фирменной матрицы X-Trans и артефакты при плохом свете... Рicture style - это не арт-фильтры? Тормозность старых БЗК-фуджиков всегда было их минусом...
Вот и минусы пошли.
А по поводу джепега на топовой ФФ-не думаю,что ему там уделено много внимания.Вряд ли начальные камеры в джепеге чем-то обделены.Точно так же накрути стили изображения под себя.
Полгода назад у меня была отрицательное отношение к беззеркальным фотоаппаратам. Спасибо Куре и АВ18 за положительные факты в их пользу. Ученица хотела продать olympus и купить зеркальный фотоаппарат, отговорил, теперь все довольны, фотографирует свое чадо (здесь ИСО 800, кит):
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Всё шутите... Привинтите к БЗК кирпич (или 2) через штативное гнездо и получите то что нужно без лишних затрат, а когда заработаете грыжу позвоночника отвинтите - оч. удобно, а с ЗК так не прокатит, придется её продать и купить БЗК!
Да ладно, после сидения в Фотошопе два килограмма физической нагрузки наоборот служит профилактике грыжи.
Думается что для проф.использования пока только m43 годится из БЗК. По логике должна бы еще Фуджи подтянуться.
цитата:
Originally posted by ASh999:
Думается что для проф.использования пока только m43 годится из БЗК. По логике должна бы еще Фуджи подтянуться.
пропорции не нравятся. Ещё дальше от 16:9 самого популярного носителя сегодня, чем стандартные соотношения.
Скоро вообще ничего покупать не сможем, доллар 52 уже.
цитата:
Изначально написано Edvard:
Вот и минусы пошли
Готовьтесь, Щас самый главный минус БЗК приведу... У БЗК затвор срабатывает 2-ды. Замечали, что затвор в вык. положении всегда открыт, а звук срабатывания какой-то сдвоенный? Дык это необходимость: для визирования матрица открыта, а при съемке она сначала закрывается затвором на оч. короткое время, чтобы "обнулиться" и далее идёт уже экспонирование и нормальная работа затвора, а потом снова открывание для визирования. (к полностью электронным и эл. по 2-й шторке затворам это не относится). Отсюда видимо и лаг на "старых" БЗК и меньший в 2 раза ресурс затвора (по логике).
Осюда следует предположение почему олики так быстры, да потому что масса деталей затвора формата 4/З гораздо меньше АПСа и, конечно ФФ, и вывод что ФФ БЗК традиционных технологий не догонят ФФ ЗК по скорости (лаг, а не АФ - АФ уже давно быстрее). Но технологии развиваются так стремительно и тотал шутер решит проблему окончательно и безповоротно (где-то, наверное уже есть?)...
на sony nex'ах передняя шторка - электронная, можно включить механическую, но по умолчанию - электронная.
цитата:
Originally posted by STFT:
на sony nex'ах передняя шторка - электронная
Да, верно. Тогда какой лаг на а6000 мжет быть, если по паспорту 11 к/сек с АФ перефокусировкой (поделите 1 сек. на 11)...?
А Панасы с полностью эл. затвором долбят, если не ошибаюсь, 60 к/сек в полном разрешении. .
А чего спорим, товариСчи, на сайте http://www.imaging-resource.com/camera-reviews уже давно всё померяли:
У Olympus E-M1
У Canon 5D Mark III
Причем заметьте, тест с Sigma 70mm f/2.8 Macro как самым быстрым стеклом для Кэнона (шпилька STFT) Ну и каждый сам может посмотреть, прежде чем что-то доказывать (это на стр. Camera Reviews, во вкладке Performance), счастливых сравнений!
цитата:
Изначально написано Edvard:
Ринат Ямаев...
Сони некс 6 юзал иногда...
Что ему не понравилось: аф тормозной просто...
Кому верить-то? Сайт imaging-resource дает лаг НЕКС-6 сравнимый почти со всеми зеркалками Никон и на уровне Кэнон 6Д... И я думаю, что различия в сотых и тысячных сек. человеку заметить не дано!
Пойду-ка я в зеркальную тему и там нахоливарю...
Я уже приводил пример-расход топлива у авто пишут один,а в реалии он от 50 до 100% выше. На сайте информация может стоять,которую легко трактовать как рекламную.
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Кому верить-то? Сайт imaging-resource дает лаг НЕКС-6 сравнимый почти со всеми зеркалками Никон и на уровне Кэнон 6Д... И я думаю, что различия в сотых и тысячных сек. человеку заметить не дано!
Пойду-ка я в зеркальную тему и там нахоливарю...
Все зависит от целей. Портретики я могу и Сонькой некс-3 поснимать. Но для фотосъемки спортивных танцев, фигурного катания - не беру с собой, из-за лага моменты упускаются и затвор надрывно щелкает.
searching, на основании данных с imaging-resource могу теперь ответить на Ваш вопрос да, Dm! прав, это все олики последней генерации, сони НЕКСы новее а 5100 и 6, Fujifilm X-T1 и все последние Панасы...
цитата:
Портретики я могу и Сонькой некс-3 поснимать. Но для фотосъемки спортивных танцев, фигурного катания - не беру с собой, из-за лага
Лаг на НЕКСе 3 ужасен, более 0.44 сек. А вот уже на 3N и с об-вом Sony E 16-50mm kit lens в 2 раза меньше, но это общая болезнь 1-х БЗК...
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Да, верно. Тогда какой лаг на а6000 мжет быть, если по паспорту 11 к/сек с АФ перефокусировкой (поделите 1 сек. на 11)...? А Панасы с полностью эл. затвором долбят, если не ошибаюсь, 60 к/сек в полном разрешении.
Фокус-щелк-фокус-щелк
Я имел ввиду лаг между сделанным кадром и новым кадром, когда в фокус другое нужно. Вот все беззеркалки, которые исписпользовал, ощутимо тормозят в сравнении даже с 450д стареньким.
Коль, напиши какие именно.
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
Я имел ввиду лаг между сделанным кадром и новым кадром, когда в фокус другое нужно
Это они и имеют ввиду: Фокус-щелк-картинка-фокус-щелк-картинка (процу время ещё нужно для обработки до записи), для а6000:
А Панас, панас-то (1" ультразум Lumix FZ1000) что творит!
А вы... зеркалки, топ, марк3, 1ДХ, Д4... Устарели наши представления, господа!
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:Фокус-щелк-фокус-щелк
Я имел ввиду лаг между сделанным кадром и новым кадром, когда в фокус другое нужно. Вот все беззеркалки, которые исписпользовал, ощутимо тормозят в сравнении даже с 450д стареньким.
Так, для заметок на предмет консультирования жаждущих в будущем...
Тормозят не абстрактные камеры, а собранные системы.
Быстрая БЗК система собирается из 3 (трех) компонентов:
1) Быстрые *родные* стекла (как показывает опыт, всё-таки на Олик - Олик, на Панас - Панас)
2) камера с хорошим процессором и буфером (модели 2012-2013 года и новее)
3) !!! быстрая карта типа Sandisk Extreme Pro SDHC 95MB/s
Торжественно встречаем абсолютного чемпиона!
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Торжественно встречаем абсолютного чемпиона!
По скорости, по ДД или по фотосъемке на ИСО 6400?
цитата:
Изначально написано searching:По скорости, по ДД или по фотосъемке на ИСО 6400?
Весь сыр-бор о чём был? И кто его спровоцировал? А ДД и высок. ИСО + разрешение - это больше уже хар-ки сенсоров и здесь сравнение разных по размеру матриц неэтично и бессмысленно, хотя...
я надеюсь на этом закончим несколько страниц почти бесполезной информации ?
А как БЗК на практике держат ИСО 6400? Без слез пользоваться можно?
цитата:
Изначально написано searching:
А как БЗК на практике держат ИСО 6400? Без слез пользоваться можно?
БЗК Sony A7S, макс. ИСО 409600. До ИСО 102400 можно смотреть без слёз...
Странный Вы человек, чем сенсоры-то БЗК от ЗК отличаются? А как держат и сами можете посмотреть на известном сайте в сравнениях, подставляйте только нужное: http://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-a6000/12
цитата:
БЗК Sony A7S, макс. ИСО 409600. До ИСО 102400 можно смотреть без слёз...
У А7S зато цена примерно 102400 На нее без слез точно не посмотришь
Логичнее сравнивать камеры в одной ценовой категории.
Мы же сейчас минусы и плюсы рассматриваем? Для объективности.
Человек, например, свои 25 000 потратит не на Canon 1200D с 18-135 IS, а на Olympus. Вроде уговорили, что автофокус не хуже. А ИСО как?
цитата:
Изначально написано mag!c:
У А7S зато цена примерно 102400 На нее без слез точно не посмотришь
Одно ИСО = 1 рубль? Прикольно))) Вот сколько стоит ИСО...
Хотел еще с равки проявку сделать, но так как опыта в этом нет ни чего стоящего не получилось: шумов больше чем на камерном, уменьшаем шумы - четкости никакой, Lr(v3.6) вообще открывать рав не захотел (((
жду советов :0
цитата:
Изначально написано samtakoi:
Хотел еще с равки проявку сделать, но так как опыта в этом нет ни чего стоящего не получилось: шумов больше чем на камерном, уменьшаем шумы - четкости никакой, Lr(v3.6) вообще открывать рав не захотел (((
жду советов :0
1. Ставить прогу с диска этой камеры.
2. Либо лайтрум молодой, 5й, надо в инете смотреть, с какой версии идет поддержка
3 ставить фотошоп цс6 с обновлением, которое поддерживает камеру
цитата:
Изначально написано searching:
Логичнее сравнивать камеры в одной ценовой категории.Мы же сейчас минусы и плюсы рассматриваем? Для объективности.
Сами что-ли на dpreview.com посмотреть не можете? Но если лень, вот вам:
Везде слёзы, кроме БЗК фуджика... Он и чемпион!
цитата:
Изначально написано searching:1. Ставить прогу с диска этой камеры.
2. Либо лайтрум молодой, 5й, надо в инете смотреть, с какой версии идет поддержка
3 ставить фотошоп цс6 с обновлением, которое поддерживает камеру
1.как раз прогой с диска и пользовался,
2.комп на винде хр, Lr5 не поддерживает вроде,
3. что ха цсб?
когда мыльницей пользовался ставил плагин, для уменьшения шума, очень он мне понравился
цитата:
Изначально написано samtakoi:
Lr(v3.6) вообще открывать рав не захотел (((
жду советов :0
Скачать на офф. сайте Adobe последний DNG Converter, поддерживающий НЕКС-6 (он бесплатный), перевести им файлы в формат DNG и открыть их в режиме совместимости с Вашей версией Ps/Lr... Погода и свет для тестового снимка нехорошие... А какая интенсивность шумодава стояла? Детали заметно пожраны...
цитата:
Сами что-ли на dpreview.com посмотреть не можете? Но если лень, вот вам:
По мне обе зеркалки выигрывают.Почему у меня такое мнение?
Визуально они и Олимпус проигрывают Фуджи,но если цветной шум убрать в Лайтруме,то картинка с них будет более чёткая. На Фуджи мыло.Включить на зеркалках шумодав-такую же размазню можно получить.
цитата:
Изначально написано Edvard:
...Визуально они и Олимпус проигрывают Фуджи,но если цветной шум убрать в Лайтруме,то картинка с них будет более чёткая. На Фуджи мыло.Включить на зеркалках шумодав-такую же размазню можно получить.
Дык скачайте с сайта RAW-ы (внизу показана загрузка) и "покрутите" в Lr вместо слов, а потом выложите сюда, если что-то хотите доказать. RAW на dp проявляются с простыми дефолтными настройками в ACR... Камерные жипеги я специально не привела, т.к. они с зеркалок на 6400 выглядят совсем нехорошо... 
Это фото на олик Е-М1 из обзора Робина Вонга: http://robinwong.blogspot.ru/2...troduction.html
Недоверчивые могут скачать полноразмерные РАВки (в конце)...
Мне не надо никому ничего доказывать.Для себя я уже вижу то,что написал.Камерные джепеги выглядят плохо,потому что шумодав был выключен в зеркалках,только и всего.У меня он тоже в обеих камерах выключен.Пример работы шумодава показан на Фуджи.Это обычное мыло.
цитата:
Изначально написано Edvard:
...Пример работы шумодава показан на Фуджи.Это обычное мыло.
Вы неправы, это не шумодав! (Везде проявленные в ACR RAWы). Это особенности работы "фирменной" матрицы X-trans на высоких ИСО...
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Вы неправы, это не шумодав! Это особенности "фирменной" матрицы X-trans...
Пусть так.Мне не нравится.Мыло сделать легко,я предпочту шумную,но резкую картинку.
цитата:
Изначально написано Edvard:Пусть так.Мне не нравится.Мыло сделать легко,я предпочту шумную,но резкую картинку.
Личные пристрастия дело обычное, ничего не имею против..., просто я пытаюсь сказать, что в одной ценовой категории по картинке между ЗК и БЗК паритет. Только я немного ошиблась, надо было с NEX-3 картинку привести - она бы немного выиграла.
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Личные пристрастия дело обычное, ничего не имею против..., просто я пытаюсь сказать, что в одной ценовой категории по картинке между ЗК и БЗК паритет. Только я немного ошиблась, надо было с NEX-3 картинку привести - она бы немного выиграла.
Я только ЗА,чтобы фототехника совершенствовалась.Но пока за последние пару дней беседы здесь убедился,что не всё так красиво в сегменте БЗК,как вы везде расписывали. И по быстроте автофокуса,и по шумам,и по джепегу. Самое печальное не в этом,любителю все эти отставания не так критичны.Самое печальное-стоимость владения не дешевле зеркала,а может и дороже.
цитата:
Изначально написано Edvard:
...убедился,что не всё так красиво в сегменте БЗК,как вы везде расписывали. И по быстроте автофокуса,и по шумам,и по джепегу.
Да нормально там всё, не хуже чем в зеркальном и будет иСчо луТше! А Вы "непробиваемый"
Просто развожу руками - слов нет! Как в Русской народной сказке "Стрижено-брито"...Я свои аргументы выложила не просто так, а с ссылками на довольно уважаемые в мире сайты и блоги. И мне интересно, что Вы будете говорить ученикам после этой дискуссии, что суперзумы и мыльницы самые тормозные камеры? Я проверю...
Я говорю всегда плюсы и минусы.После дискуссии минусов стало больше.Я думал лучше дела обстоят.Но Ринат Ямаев и Коля Понамарёв пока не подтверждают преимущество БЗК. А на сайты мне фиолетово.Подождём пару годиков.БЗК чего-нибудь улучшат,посмотрим,что зеркало в ответ выставит.
Флуд и цифры разбавлю работами одного фотографа. Мне очень понравились его портреты, снятые на Е-М1. Решил с вами поделиться
http://vk.com/album-17341694_207091268Никаких предрассудков относительно кропа, просто человек умеет хорошо отснять и обработать и делает это на любом инструменте.
цитата:
Мне очень понравились его портреты, снятые на Е-М1
Думаю, что он смог бы сделать такие фото и на мыльницу 10 летней давности, тут главное свет, и постобработка городских пейзажей.
цитата:
Изначально написано bmw:
Флуд и цифры разбавлю работами одного фотографа. Мне очень понравились его портреты, снятые на Е-М1.
Спасибо за пост по теме, порассматривал с удовольствием ) - а то действительно этот флуд и цифры достали уже.
А пост-то действительно прям в тему - пошел его искать, увидел интервью с ним, опубликованное сегодня. Понравилось. Чувак начал снимать 2 года назад на БЗК, и сейчас продолжает с БЗК (в промежутке был Canon 6D). Но опыт фотошопера и рисовальщика у него конечно богатый. Молодец чувак.
Когда-нибудь я таки соберусь освоить ФШ...
СТАНИСЛАВ ПУЧКОВСКИЙ (SEAN ARCHER) - РЕЦЕПТ УСПЕХА
http://www.onfoto.ru/articles/552/4180.html
Dmitri Bender, спасибо. Прочитала с удовольствием! Не удержусь от цитат: "...тут надо сказать, что беззеркалки очень дружелюбны к пользователю. Если бы моя первая камера была зеркалкой, думаю, все не было бы так просто." "Из What Digital Camera мне написали - сейчас никому не интересно, когда круто снимают крутой техникой. А вот когда ты снимаешь такие популярные фотографии простым аппаратом, используя только естественный свет..." и т.д. Ну в общем надо прочесть, очень поучительно и совпадает с моими мыслями..."Я понял, что если хочешь снимать зеркалкой - нужно обязательно осваивать ручной режим. Тогда я вгрызся в это..."
цитата:
Когда-нибудь я таки соберусь освоить ФШ...
- не смей!!! Там всего три кнопки надо знать... Остальное - ересь!
цитата:
Изначально написано AB18:
- не смей!!! Там всего три кнопки надо знать... Остальное - ересь!
Что бы победить врага - нужно его изучить
фш - не враг
фш - хитрый друг
- the truth is out there... (C)
оффтоп но показалось интересным для новичков в студии как я
http://habrahabr.ru/post/244977/
моделирование источников света для того, чтобы при подготовке к фотосъёмке в студии можно было прикинуть разные схемы освещения
цитата:
Изначально написано ASh999:
оффтоп но показалось интересным для новичков в студии как я
http://habrahabr.ru/post/244977/
моделирование источников света для того, чтобы при подготовке к фотосъёмке в студии можно было прикинуть разные схемы освещения
Сань, это надо в тему про свет!
цитата:
Изначально написано ASh999:
... чтобы при подготовке к фотосъёмке в студии можно было прикинуть разные схемы освещения
Настоящие джедаи не ставят свет в студии - они его рисуют в фотошопе! (шутка конечно, но существует достаточно много последователей и даже уроков в сети...)
цитата:
при подготовке к фотосъёмке в студии
- вчерась поставил четыре 1000-джоулевика, завтра буду снимать, брошу на задник ещё парочку 200Дж для получения "молока" засветки и одну 200Дж сверху контровой-рисующий для объёма...... Думаю, что света хватит...
цитата:
Изначально написано Kura-I:Настоящие джедаи не ставят свет в студии - они его рисуют в фотошопе! (шутка конечно, но существует достаточно много последователей и даже уроков в сети...)
извращение, не?)
Дима, есть где сравнение 14 2.5 двух версий? Чем второй лучше?
Все еще жду panas 20 1.7 третьей версии с быстрым автофокусом хочется и фикс и блинчик и светосильный и с быстрым АФ но я думаю маркетологи такого не допустят, всегда будут компромиссы... жаль, а то с ЭФР 40 можно 95% сюжетов снимать.
цитата:
извращение, не?)
Оно самое.
цитата:
- вчерась поставил четыре 1000-джоулевика, завтра буду снимать, брошу на задник ещё парочку 200Дж для получения "молока" засветки и одну 200Дж сверху контровой-рисующий для объёма...... Думаю, что света хватит...
Роман,только если помещение не больше туалета))) Я бы удвоил свет)
цитата:
Изначально написано bmw:Дима, есть где сравнение 14 2.5 двух версий? Чем второй лучше?
Оптическая схема объектива осталась без изменений. Она, по-прежнему, включает шесть элементов в пяти группах, в том числе, три асферических элемента. Для фокусировки используется шаговый привод, но фотограф в любой момент может выполнить фокусировку вручную. Другие технические характеристики объектива Lumix G 14mm / F2.5 II ASPH. приведены ниже:
Фокусное расстояние - 14 мм (ЭФР 28 мм);
Максимальная диафрагма - F/2,5;
Оптическая схема - 6 элементов в 5 группах;
Минимальное расстояние фокусировки - 0,18 м;
Максимальное увеличение - 0,1х;
Число лепестков диафрагмы - 7 (скругленные);
Установочный размер фильтра - 46 мм;
Размеры - диаметр 56 мм, длина 21 мм;
Масса - 55 г.
цитата:
Изначально написано AB18:
- вчерась поставил четыре 1000-джоулевика, завтра буду снимать, брошу на задник ещё парочку 200Дж для получения "молока" засветки и одну 200Дж сверху контровой-рисующий для объёма...... Думаю, что света хватит...
а вдруг не хватит??? есть дополнительные источники???
цитата:
извращение, не?
цитата:
Оно самое.
Если чел. умеет рисовать (имеет мин. худ. образование и навыки) - это вполне возможно, проще (для них), не затратно и даже оч. кошерно (применяется не редко, а элементы этого, можно сказать, и часто). Но если способностей к рисунку нет, да и съемка стоит "на потоке" - тогда конечно, только студийный свет и "схемы"...
Если люди делают что-то по-своему, а не так, как основная масса фотографов - почему они сразу "извращенцы"?
в художественных школах учат тому как правильно свет должен падать на объект, что бы придать объем рисунку...
если это получится у самоучки - кто ж против??? а если нет - фтопку таких извращенцев
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Если чел. умеет рисовать (имеет мин. худ. образование и навыки) - это вполне возможно, проще (для них), не затратно и даже оч. кошерно (применяется не редко, а элементы этого, можно сказать, и часто). Но если способностей к рисунку нет, да и съемка стоит "на потоке" - тогда конечно, только студийный свет и "схемы"...
Если люди делают что-то по-своему, а не так, как основная масса фотографов - почему они сразу "извращенцы"?
Почему извращенцы? Просто к чему тогда фотография? Можно всё с нуля нарисовать в фотошопе или ещё где. Картинок,нарисованных ручкой или карандашом,не отличимых от фото,масса.
цитата:
если это получится у самоучки - кто ж против??? а если нет - фтопку таких извращенцев
Дык и я о том же... Если фото состоит из "пикселей", то какая разница как они осветлились/затемнились - сразу на матрице фотокамеры, или потом в фотошопе. Если чел. умеет это делать, то Фтопку сложные схемы и осветительные приборы!
цитата:
Просто к чему тогда фотография? Можно всё с нуля нарисовать в фотошопе или ещё где. Картинок,нарисованных ручкой или карандашом,не отличимых от фото,масса.
Всегда существавала, да и сейчас существует огромная масса художников, работающих по фотографии, или её проекции сразу на бумаге или холсте, а на только в шопе (забыла, как это направление называется, фотореализм? http://smallbay.ru/hyperrealism.html )... Да и в период Возрождения, и даже ранее, художники часто использовали камеру-обскуру. Фотографию не рисуют с нуля, она получается с пом. фотокамеры, и если её изменят в редакторах (даже в растровую графику) - она не перестанет быть фотографией, а если без камеры - то это не фотография, а инструмент художника может быть любой (Фш, Корел, кисть, карандаш, аэрограф и т.п.)...
а вдруг не хватит??? есть дополнительные источники???
- хватит точно!
цитата:
Originally posted by bmw:
жду panas 20 1.7 третьей версии с быстрым автофокусом хочется и фикс и блинчик и светосильный и с быстрым АФ но я думаю маркетологи такого не допустят, всегда будут компромиссы... жаль, а то с ЭФР 40 можно 95% сюжетов снимать.
У меня 20/1.7 постоянно стоит на камере как основной, кот. действительно снимается 90% сюжетов. Но тормознутость 1-й версии достаёт, правда говорят, что 2-я не лучше. А вот оптические х-ки великолепны... А правда, что на тушках Панасо оно пошустрее работает?
да не заметил вообще разницы...
Попробовала недавно Sigma 30mm f/2.8 DN "A". Оч. шустро работает. Картинка с него и габариты понравились, только внутри в отключенном состоянии что-то в нём здорово "брякает", из-за этого что-ли (?): "Объектив получил линейный двигатель автофокуса, который перемещает объектив напрямую, без необходимости передачи или других дополнительных механических частей. Эта система обеспечивает точную и бесшумную автофокусировку"
Что за линейные двигатели, это что инновация, более крутая, чем USM/STM?
цитата:
Все еще жду panas 20 1.7 третьей версии с быстрым автофокусом хочется и фикс и блинчик и светосильный и с быстрым АФ
тут недавно в нашу лабораторию попал AB18, и мы протестировали Panasonic 20/1.7 первой версии на его Panasonic GH3 и на Olympus E-M1 в условиях темной большой очень плохо освещенной комнаты.
Налицо заговор производителей, туды их в качель...
При попытке сфокусироваться (АФ):
на Olympus E-M1 объектив делал так: тудаааа-сюдааааааааа-БАЦ.
на Panasonic GH3: БАЦ.
Хоть блин не беги покупать Панас GF1 за пару килорублей - у меня друг с ним + Panasonic 20/1.7 до сих пор ходит и счастлив.
Качество картинки с него - супер.
Сегодня в Ашане наблюдалось:
- Olympus E-PL-3 - 7000 руб
- Sony NEX-5 (вроде только тушка) - 12000руб
- Sigma 30-2.8 (NEX) - 3000 руб (тут могу малость ошибаться)
плюс еще какая то ботва в виде компактов и видеокамер.
Может кого заинтересует, сам бы взял про запас Олик. Но пока лишних денег нету,
И вроде как свой Е-420 малость исправился а в качестве компакта использую Fuji X10
цитата:
Изначально написано Iliya:
Сегодня в Ашане наблюдалось: ...Sigma 30-2.8 (NEX) - 3000 руб
НЕКСоводам, ежели правда - бежать и хватать!
цитата:
тудаааа-сюдааааааааа-БАЦ
- если точнее - вжик-вжи-и-ик - хр-р-р-рум-м-м - хр-р-ру-м-м-м...
- в общем - тоска-печаль...
цитата:
Изначально написано Dm!:
Сайт Sony Alpha Rumors опубликовал информацию о новом принципе построения светочувствительных матриц, запатентованном компанией Sony
И Олимпус туда же
+ сплетня про Sony A9r профессиональную БЗК ФФ, соперника DSLR-топов...Sony roadmap FE оптики:
в роадмап сони можно только высморкаться, там вообще нет и не предвидится ничего интересного, так что вся проффесиональность тушки разобется об отсутствие оптики, имхо
там же из комментов:
14/18mm? 20mm? 24mm? 28mm? 100mm? 135mm? 200mm? 16-35 f2.8? 24/28-70 f2.8? 70-200m f2,8? Macro?40mm Pancake?
И ответ:
Manual,manual,manual,manual,manual and manual.
Да и уровень имеющейся оптики сони, даже с шильдиком цейсс никакой: качество и уровень брака не соответствуют ценам (еще и размер гранатообразный почти у всего).
Единственный плюс сони, это дисконт беззеркального ФФ, если б не падеж рубля относительно доллара уже бы думал о покупке a7 с рук со штатов (уже порядка 900$ подобрать можно и падеж продолжится, при курсе 32 это было б меньше 30 тыр
).цитата:
Изначально написано ASh999:
в роадмап сони можно только высморкаться, там вообще нет и не предвидится ничего интересного
Значит сидеть соневодам на мануальной и EF-оптике cо смарт-адаптером Метабон...
цитата:
НЕКСоводам, ежели правда - бежать и хватать!
Ну что, кто-нибудь сбегал? схватил?
Вчера б прочёл - поддался бы на уговоры ненаглядной посетить сей маркет, тоска печаль
сходил и взял линзы для некс: 30 и 60, для оли: 60.
Эд, спасибо за инфу!!!
теперь моя некс3 фокусируется САМА
тридцатка на нексе супер! резкая с открытой! 60-ку еще толком не опробовал, а вот тридцатку обкатал и на видосе класс и для фото супер! я ее до появления у себя некса не видел смысла брать, так как есть зум на олик с такой же дыркой. а вот 60 на микру взял исключительно для макро через тоненькое колечко! надо идти в лес и искать макросюжет. надо в соседней ветке спросить чем в такое время народ "промышляет"
цитата:
тридцатка на нексе супер!
ишо осталось или последняя была? и что, реально за 3т.р.? первая версия ex dn?
версия dn
кольцо фокусировки без резинки. полностью серебристая!
вроде только 60 забрал последнюю (на микру). а так еще были 30-ки...
цитата:
Эд, спасибо за инфу!!!
Инфа Iliya,я лишь посредник)))
Что там ещё есть? Может на Кэнон дешёвые 135-ки?)))