Мыльница есть

Да

quote:

---

Originally posted by Опппа:
Да

---

Тогда Вам проще, естественней и легче психологически перейдти на беззеркалку, качество такое же как и у ЗК, велкам в соседнюю тему... ( у меня лично переход на БЗК произошёл на "ура", а вот к умению видеть кадр через оптический видоискатель зеркалки, кот. сейчас пользуюсь, так и не могу привыкнуть, в том числе и качественно навестись на фокус даже на автомате ЗК начального уровня, как это не странно... Я конечно, из чисто женского упрямства научусь и с зеркалкой работать, но чувствую, что времени и сил на это нужно гораздо больше!

история редактирования

Ммм..пойду почитаю

quote:

---

Originally posted by Kura-I:

Тогда Вам проще, естественней и легче психологически перейдти на беззеркалку, качество такое же как и у ЗК, велкам в соседнюю тему... (

---

Очень субъективный и неправильный в своей сути совет.
Я традиционно огорчен предвзятостью.

quote:

---

Originally posted by Опппа:
, склоняюсь к nikon c китовым обьективом, фотоаппарат зеркальный первый

---

Ну и берите, раз нравится

quote:

---

Очень субъективный и неправильный в своей сути совет.

---

Советы всегда субъективны, как и Ваш... Я не говорю что плохо, я говорю как легче и удобней на мой взгляд, т.к. 8 месяцев пользовалась БЗК и 3 месяца пользуюсь ЗК после мыльницы ... И говорю что знаю, а не о правильном пути истинного самурая, кот. есть Бусидо, т.е. Зеркалка...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Lefar:
Я, ребят, извиняюсь, но пришел к выводу, что куплю ноутбук с IPS матрицей и воткну в него SSD) Сейчас, благо, есть выбор. Что-нибудь в пределах 40 килорублей на i7 3-4 поколения (постараюсь найти без "U", типа такого: ACER Aspire V3-571G-736b8G75BDCaii, http://efremov.tv/notebook-dlya-foto-i-video/ ).
Ну а файлы будут NEF с Никона D5100 - не такие уж тяжелые.
А что значит "пакетная обработка"?

---

ну ноут так ноут. сообщайте нам что интересного выберете.

но я лично тоже за мак!!!

quote:

---

Originally posted by Опппа:
Добрый день, прошу посоветовать мне с выбором фотоаппарата, нужен аппарат в основном для сьемки ребенка дома, на улице, склоняюсь к nikon c китовым обьективом, фотоаппарат зеркальный первый

---

бюджет какой?

Хочу именно зеркалку, бюджет 15-18 примерно, рассматриваю вариант купить на форуме дешевле,например https://izhevsk.ru/forummessage/97/4233475.html и на остаток записаться на обучение, не могу определиться какой вариант лучше

стандартная процедура:
что снимать будете, где, какие линзы собираетесь использовать, нужно ли видео в аппарате, будете ли докупать аксессуары или поменяете тушку в дальнейшем???

ну и из каких вариантов выбираете!?

Дима,фотоаппарат нужен для фотографии своего ребенка, и в дальнейшем для сьемки в детских садах.Ещё девушка рассматривает вариант Кэнона 550.

quote:

---

Дима,фотоаппарат нужен для фотографии своего ребенка, и в дальнейшем для сьемки в детских садах.

---

Вот пересмотрела свои детские фото и позвонила родителю. В дет. саду всё снято на Зоркий с Ю-8(50мм./f2)... Плёнка тогда была 64 ИСО, и ничего, никто не плакал и фото отличные... Да сейчас цифромыльница круче Зенита с "Советской" плёнкой (школьные снимки), а мы мучаемся с выбором фотика для съёмок ребёнка (Наверное от перебора предложений и желания заиметь чудесный аппарат, кот. сам за вас всё сделает) Да снимайте тем чем есть, только как инструментом в котором вы разбираетесь на все 100 и с умением владеть композицией кадра и светом (т.е. учёба обязательна, если Вы девственно чисты и доселе просто тупо жали на спуск мыльницы!)... Аппарат не научит Вас качественно и хорошо снимать, а вот Вы его должны обучить!

история редактирования

Цифромыльница в садике начнёт на автомате пыхать вспышкой.Она не укоротит выдержку,если это нужно и у неё при всём желании бесполезно открывать диафрагму для размытия фона. Я бы лучше на Зенит отснял)

quote:

---

Цифромыльница в садике начнёт на автомате пыхать вспышкой.Она не укоротит выдержку,если это нужно и у неё при всём желании бесполезно открывать диафрагму

---

Даже у самой примитивной возможно её отключение. Цифромыльницы разные бывают, у многих сейчас всё можно, разве что кроме "размытия фона", да и всегда ли это нужно при "документальной съёмке".

история редактирования

quote:

---

Даже у самой примитивной возможно её отключение. Цифромыльницы разные бывают, у многих сейчас всё можно

---

Для этого обычно нужно прочитать инструкцию.Ну или вообще сообразить,что такое возможно)
По моему опыту-народ и у зеркалок инструкцию не читает.Хотя составлены они безобразно.Чем проще зеркалка-тем непонятней написано.Сокращена до предела.Мы примерно так конспекты работ Ленина раньше списывали-первый,прочитавший статью,пишет с работы страниц 20 конспекта,второй,списывающий уже с конспектов первого,сокращает до 12,третий до 8 и т.д.)

quote:

---

Originally posted by Edvard:

Для этого обычно нужно прочитать инструкцию.Ну или вообще сообразить,что такое возможно)
По моему опыту-народ и у зеркалок инструкцию не читает.

---

яркий пример - обилие вспышек на трибунах стадиона) Или это что-то другое? Или себя на трибунах щёлкают..

quote:

---

Originally posted by Опппа:
Хочу именно зеркалку, бюджет 15-18 примерно, рассматриваю вариант купить на форуме дешевле,например https://izhevsk.ru/forummessage/97/4233475.html и на остаток записаться на обучение, не могу определиться какой вариант лучше

---

Остаток лучше потратьте на внешнюю вспышку.
Никакого особого обучения фотографированию бытовых сцен на ЦФЗ не надо, достаточно почитать краткие пособия, коих 100500 в сети. Ну совета спросить (если что не получается), хотя б и на этом форуме

quote:

---

Originally posted by Kura-I:

Даже у самой примитивной возможно её отключение. Цифромыльницы разные бывают, у многих сейчас всё можно, разве что кроме "размытия фона", да и всегда ли это нужно при "документальной съёмке".

---

Когда мне дают цифромыльницу, я начинаю лажать снимки из-за а) лага при сьемке б) низкого ДД и туповатых сюжетных программ".

Я бы сказал - снимать мыльничкой надо уметь. Я разучился давно.

quote:

---

Originally posted by Kura-I:

Да сейчас цифромыльница круче Зенита с "Советской" плёнкой (школьные снимки)

---

Да с чего бы...проще - да (вспоминая Зенит-Е с селеновым экспонометром, который погоду на Луне показывал, и все связанные с этим манипуляции по подбору экспопары)

quote:

---

Originally posted by Kura-I:

Советы всегда субъективны, как и Ваш...

---

Принимается.
Просто Ваш взгляд обычно прям перпендикулярен моему, и я часто испытываю эмоциональный шок и пишу эмоциональные же ответы

история редактирования

quote:

---

Никакого особого обучения фотографированию бытовых сцен на ЦФЗ не надо, достаточно почитать краткие пособия, коих 100500...

---

Это если с тех. стороны, но народ в большинстве случаев грешит не этим, а беэобразными композиционными решениями кадра, обрезанием голов, дикими ракурсами, неестественностью поз и мимики, противоестественностью светового решения... А тех. освоение фотика У норм людей происходит за 1 -2 занятия, или внимательное чтение инструкции...

Пока остановилась на https://izhevsk.ru/forummessage/97/4233475.html

quote:

---

Originally posted by Edvard:
Дима,фотоаппарат нужен для фотографии своего ребенка, и в дальнейшем для сьемки в детских садах.Ещё девушка рассматривает вариант Кэнона 550.

---

из самого простого:
никон д3100+18-70! (очень классный комплект, если найти 18-70 в идеале), никон д50/д70+сигма 18-50 2,8 макро, никон д50/д70+18-70. рекомендую именно никкор 18-70 или сигма 18-50 2,8 макро (именно макро). у никон вышел очень классный 18-140! никон д5000/5100 тоже норм!
кэнон 40д+сигма 18-50 2,8 макро, кэнон 300 и 350 тоже подойдут, но их не найти в хорошем и не проверить пробег, все на матрице 18 мегапикселей (но как по мне так не очень нравятся, но в 100 и 700 хоть фокус ничешный), остальное или дорого или не имеет нормальной резкости.

quote:

---

Originally posted by Опппа:
Пока остановилась на https://izhevsk.ru/forummessage/97/4233475.html

---

Вполне вариант, как я считаю.

Весьма возможно, что этого Вам хватит на глаза. А если увлечетесь, тут с удовольствием насоветуют, как развить систему.

Спасибо большое за столь подробный ответ, пока только не нахожу ничего из этого в б/у продаже

Странно, за последние полгода столько здесь нижних никонов сливали (D50, D3100), и тамроны 17-50. А вот 18-70 да, редкость.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Андрес:
Странно, за последние полгода столько здесь нижних никонов сливали (D50, D3100), и тамроны 17-50. А вот 18-70 да, редкость.

---

И похоже, большинство так и не слили, просто темы утонули... Дайте объяву в "покупке/продаже"!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Опппа:
Спасибо большое за столь подробный ответ, пока только не нахожу ничего из этого в б/у продаже

---

На самом деле кэнон-никон-сони...не вижу разницы в начальном сегменте. БЗК туда же.
Если попадется хорошая БЗК по интересной цене - тоже вариант, который надо внимательно рассмотреть.

О!, кстати, вспомнил что у кэнон был такой отличный 1000-й! он вполне подойдет для начала общения и траты денег на "зеркалье"
мне этот аппарат нравится! да и пробег у него можно узнать точный!

quote:

---

Originally posted by Опппа:
Пока остановилась на https://izhevsk.ru/forummessage/97/4233475.html

---

там еще и поторговаться не грех (новый серый ф/аппарат в МСК стоит 13200р)

Ну и гляньте https://izhevsk.ru/forummessage/97/4205148.html
зато он будет у вас всегда с собой в кармане куртки, в путешествиях в пляжной сумке ну или просто удобно ляжет в ладони не отягощая её
единственное явное для вас различие от зеркального фотоаппарата будет в способе фокусировки: придется фокусироваться по экранчику, а не через видоискатель.

Сам брал с собой подобный аппарат (olympus e-pm2) в каникулы на Урал (лежал у меня в рюкзаке во время катания на сноуборде), снимки получились превосходные. От зеркалки не отличить, разве что пропорции кадра 4:3 - непривычно

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Опппа:
... прошу посоветовать мне с выбором фотоаппарата, нужен аппарат в основном для сьемки ребенка дома, на улице, склоняюсь к nikon c китовым обьективом, фотоаппарат зеркальный первый

---

И всё-таки я не понимаю критерий выбора... Объект ясен, но не ясно как фотографии представлятся будут - ведь от этого и зависит выбор типа и класса аппарата! Одно дело печатать в дом. альбом 9х12, просматривать на экране планшета/ноута или печатать 60х90 и просматривать на мониторе (телеке)24" и выше в натур. размер... А может вообще баннеры печатать - это другое дело...? Но как некий универсальный аппарат зеркалка нач. уровня с мыльнокитом имеет право на существование, правда для обычной женщины, часто обременённой детьми и сумками и пр. - размеры и вес её не айс... Небольшая аналогия: Что вам удобней для связи, обычный маленький сотик или "лопатофон", кот. и положить куда проблема? Кач. связи-то одинаково...

По кач. снимков - паритет, по фокусному стёкол и дырке тоже.
Вопрос: Имеет ли размер значение?

история редактирования

Конечно имеет

Более крупный 300Д ухватистее и удобнее, чем более мелкий 1100Д. Это из личного опыта.

А Вы думаете, профкамеры такими большими делают потому, что нет технической возможности их уменьшить?

Ухватистые рукоятки-приливы, выделенные кнопки, колеса - это эргономика.

На последних двух пупырках не вижу башмак под вспышку - это значит, что при съемке со вспышкой в помещении качество первых двух "стадартных" аппаратов будет куда выше.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Щастье:
Конечно имеет

Более крупный 300Д ухватистее и удобнее, чем более мелкий 1100Д. Это из личного опыта.

А Вы думаете, профкамеры такими большими делают потому, что нет технической возможности их уменьшить?

Ухватистые рукоятки-приливы, выделенные кнопки, колеса - это эргономика.

На последних двух пупырках не вижу башмак под вспышку - это значит, что при съемке со вспышкой в помещении качество первых двух "стадартных" аппаратов будет куда выше.

---

Да вопрос-то не продвинутому фотолюбителю или профи задавался, а чел. кот. первый раз зеркалку в руки должен взять... А профкамеры такими большими делают потому, что мода на эргономику сейчас такая - сравните с плёночными профами 80 г.г. прошлого века, раза в 2 меньше... То, что дорого, не должно быть маленьким!
"Пупырки" вставила первые попавшиеся, могу и с гор. башмаком - их полно... Но и эти поддерживают дистанционное управление вн. системными пыхами без "башмака".
Ну и оффтоп прекращаю, так как считаю, что если чел. хочет первую зеркалку, то д3100 - достойный выбор, правда я сижу на 550Д кэнона (первая зеркалка - уже как 3-й месяц и всё равно "плачу по БЗК")...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Kura-I:

А профкамеры такими большими делают потому, что мода на эргономику сейчас такая - сравните с плёночными профами 80 г.г. прошлого века, раза в 2 меньше...
"пупырки" вставила первые попавшиеся, могу и с гор. башмаком - их полно... Но и эти поддерживают дистанционное управление вн. системными пыхами без "башмака".

---

Пленочные профкамеры 60-80 прошлого века были другими, в т.ч. в плане той же оптики и профиля использования. Органы управления, конструкция, вес, материалы - все другое.
А если мы рассмотрим эволюцию цифрозеркала, то мы увидим ухватистые удобные профессиональные дорогие камеры долюбительской эпохи, которые просуществовали в относительно неизменном виде до сегодняшних дней. И первая любительская "дешевая" (меньше 1000 долл) цифровая зеркалка - мой любимый 300Д - он был по размерам корпуса близок к 10Д. Маркетологи на тот момент еще не додумались о том, как можно
дифференцировать и удешевлять бюджетные модели.

Так что про моду не стоит. Про эргономику - стоит. Поверьте, в профсекторе люди давно бы перешли на мелкие камеры, если б им это было удобно.
Вы снимали, кстати, с батарейной ручкой? А ведь это еще более некомпактно. А у профессионального марка эта батручка - она интегрирована.

Про управление системными вспышками без башмака - это слезы и костыль. Вспышку в руках держать? Скотчем приматывать?

Ладно, все.

Про 3100 согласен. Повторюсь, в принципе для бытовых нужд прекрасно подойдет (по моему убеждению) любая любительская зеркалка или БЗК при условии приобретения вспышки и пары недорогих объективов.

И про какой мыльнокит мы говорим? При просмотре "в полный экран" мыльность увидеть малореально.

Ппц, 10 лет назад большинство бегало с простяцкими мыльницами (у ае был сапог А80 4мпикс, это был флагман - и он бился насмерть со Starky, у которого была минольта тоже на 4 мпикс, но с бОльшим диаметром внешней линзы). Вот там была битва - мыло, не мыло, шумы в тенях...просумерки через год стали выступали в роли тяжелой артиллерии и "сурьезных аппаратов", а любая начальная 6 мпикс зеркалка казалась просто..ну я не могу передать. Высшая лига.

А bobs ходил и снимал прекрасные пейзажи на мыльницу. Canon G3. Отлично выходило.

А сейчас от 12-18 мегапикселей и неплохой (да-да) стабилизированной китовой оптики кривимся - "мыло". ППц.
Ага, именно техника нам мешает снимать.

история редактирования

quote:

---

Щастье

---

Оффтоп прекращаем, всё и так высказано ранее...Мной, почти один к одному с Вашим мнением - только в запале дискуссии не читаем внимательно... Но добавлю всё-таки одну странность: Количество продаваемых Леек М9 в год, как не странно составляет 10% от кол-ва продаваемых 1Д/Д4, несмотря на конскую цену и "никакую" эргономику без ландшафтных ручек, приливов, грипов, бат. блоков и 3-х колёс, дальномерность и мануальность...

история редактирования

Щастье
Отлично всё сказано. Я вообще не понимаю, откуда эта страсть к минимальному весу и размерам в последнее время? такое чувство, что люди в конец уже обленились! и размер то им большой, и вес не тот...

подскажите, где купить водяной уровень для башмака на Никон?

quote:

---

Я вообще не понимаю, откуда эта страсть к минимальному весу и размерам в последнее время? такое чувство, что люди в конец уже обленились! и размер то им большой, и вес не тот...

---

Тенденция моды сейчас такая, откуда тогда смарты и планшеты, ведь и с ноутами хорошо было. А кому нужны сейчас DVD и Blu-ray проигрыватели и дисководы? Да и CF карты, говорят, тоже доживают. и фото это коснулось каким-то боком, кроме зеркалок...

история редактирования

В цикле фильмов BBC про фотографию в одном фильме популярность лейки (ещё плёночной, цветная фотография только набирала популярность и массовость) отчасти была обусловлена тем, что видоискатель в самом углу и лицо она не закрывала, меньше привлекала внимание. Вот это непривлечение внимания по мне, дорогого стоит. Суровый репортаж какой-нибудь, кремлёвский пул и тд - там надежность, скорость, эргономика перевешивают. Но в 95% случаев не так она и нужна (за исключением колёсиков и тд - вот от этого отказываться не хочу).