quote:

---

Originally posted by Щастье:

Не за что. Думаю, коллеги предложат Вам альтернативные варианты от других систем.
Конкуренция сейчас изрядная, есть из чего выбрать.

---

Кстати, почему никто не рекомендует м4/3 Панасы серии G? Функционал достойный (одно только видео 60fps! Следящий автофокус!), стоимость более чем бюджетная, органов управления куча, экран ОЛЕД поворотный, встроенный прекрасный ЭВИ, 7 к/сек. ... Объективов на микру тоже более чем...

Панас Lumix G5
Есть еще и такая серия у Порнослоников, а то мы как-то на обрезанных по органам управлния и с опциональным ЭВИ "кирпичиках" серий GX (без гор. башмака) и GF (с гор. башмаком) зациклились...

г5 по стоимости в среднем 15 рублей... фотик неплохой и кнопок порядочно. так что в принципе имеет место к рассмотрению.

quote:

---

Originally posted by Dm!:
г5 по стоимости в среднем 15 рублей... фотик неплохой и кнопок порядочно. так что в принципе имеет место к рассмотрению.

---

А съэкономленных денег хватит еще и на портретный светосильник в дополение к китовому стеклу! Еще возможно и кит с неплохим универсальным стабнутым зумом 14 - 140 взять (28-280 экв.)...

quote:

---

Originally posted by Kura-I:

Кстати, почему никто не рекомендует м4/3 Панасы серии G?

---

Рекомендуйте, Вам и карты в руки. Я в них не разбираюсь, как я уже писал. Только, как мне кажется, писать надо конкретный набор в сумму, чтобы сравнивать.

Набор от кэнона я написал, могу по нему ответить и дать полный расклад.

За 13+7+7 = 27 тысяч мы имеем:
1) 12 мпикс тушку с очень хорошей цветопередачей и жпегом, реально рабочими ИСО до 1600 включительно (и приемлемыми на 3200)
2) Стабилизированный, оптически неплохой штатник 18-55
3) Очень компактный "блинчик" с STM мотором для съемки портретов

Правда прикольный блинчик?

4) Хорошую внешнюю вспышку

Есть иной вариант

13+3,5+7+7 = 30.5 тыс.

Canon 1100D + 18-55 IS + 50/1.8 + 430EX + 55-200 IS STM

П. 1,2,4 из предыдущего набора, плюс к ним стабилизированный (!) оптически неплохой телевик для сьемки животных в том же зоопарке или птичек, или портретов на улице + полтинник для портретов где угодно

quote:

---

Originally posted by Kura-I:

А съэкономленных денег хватит еще и на портретный светосильник в дополение к китовому стеклу!

---

А на вспышку? А на телевик?

Если человек будет снимать видео, то великолепный следящий автофокус и 60 к/сек. в фул ХД Люмикса вне конкуренции по сравнению с Д3100/1100Д... В фото по данным Дпревью картинка сравнимая, отличие лишь в наличие ОВИ/ЭВИ. Ну это кому как нравится... Стоимость доп. аксессуаров сравнима...
P.S. Съемка в Лайв вью с экрана у Панаса значительно оперативней! Да и сам экран качественнее...
Я конечно не владелица данного девайса, но у друзей он есть, и иногда его "мацаю", объективами меняемся (у меня Олик Епл-3, система-то одна!). Еще в той семье у мужчин есть 600Д - было с чем сравнить...
P.P.S. Кто еще может похвастаться 2-мя производителями(олик и панас), выпусающикающими довольно разные тушки и объктивы (со стабом, без стаба, матрицы разные)..., но на одну систему!!! Не нравится Олик, - уходим к Панасу и наоборот, без продажи парка нажитой непосильным трудом оптики, как при смене других систем!

quote:

---

Правда прикольный блинчик?

---

блин, прикольный таки блинчик!

Вы,Kura, поймите, пожалуйста меня правильно. Я НЕ уговариваю человека на кэнон, я просто могу дать адекватный ( с моей т.з.) по кэнону расклад. Консультировать по никону или панасонику я не могу. Если Вы в курсе - помогите человеку, напишите, что там и как. Или Dm! пусть напишет, он эксперт широкого профиля

С т.з. общих рекомендаций я тоже со своей колокольни могу сказать, что для портретов в помещении нужна внешняя вспышка и желателен светосильный фикс. По поводу системы - я тут уже писал 100500 раз, что в принципе поровну.

Следящий автофокус при съемке видео в кэноне тоже реализуется, с STM-объективами.

Я традиционно считаю съемку видео на фотоаппарате ненужной блажью, и уж точно - не определяющим при выборе тушки фактором.
Но я могу ошибаться, конечно.

Тем не менее, видео в кэноне тоже есть.

Вопрос немного в другом - в реальной стоимости комплекта, ЧТО человек получит за свои 30к. Какой набор, какие потребности он закроет.
А человек пусть выберет.

Помоему разумно на первое время взять тушку с более универсальным телевиком 18-125(135), как предложил Dm, вот только в описании никона д3100 указано "Время записи видео 10 минут", а у бюджетных кэнонов видеокодек староват. У сонек а37/57 с этим проблем не увидел.
Далее, уже по собственному опыту судить какой объектив брать и нужна ли внешняя вспышка.

quote:

---

Или Dm! пусть напишет, он эксперт широкого профиля

---

+1 Точно, кому как не ему знать точную стоимость набора...

quote:

---

Я традиционно считаю съемку видео на фотоаппарате ненужной блажью...

---

Старая школа! (с уважением)...

Жаль, что такая изначально хорошая тема "Консультации для новичков" скатилась в нечто неудобоваримое таки для новичков. Если раньше можно было просто перечитать несколько последних страниц (или посоветовать знакомым зайти сюда) и даже самому определиться с выбором техники, то сейчас это сделать очень и очень затруднительно. Если хотите обсуждать новинки, особенности различных систем и т.д. - создайте ОТДЕЛЬНУЮ тему, пожалуйста. А так - придется удалить тему из закладок, ибо надоело. И помните, все-таки первоочередное право давать советы по покупке фототехники находится у Dm, тема то его. И лучше, если сначала ответит он, а затем остальные, причем не нужно навязывать свои любимые системы, писать предельно просто и по существу.

quote:

---

Жаль, что такая изначально хорошая тема "Консультации для новичков" скатилась в нечто неудобоваримое таки для новичков

---

Спасибо Kura-I, которая быстрехонько решила потеснить всех своими знаниями.

мне конечно не совсем приятна эта ситуация, но что ж поделаешь...

ладно, какнить разберемся и будем давать советы дальше. а пока могу сказать что не хотелось бы больше холивара на тему измерениями пипирками прикрученных к аппаратам
чисто конкретно обсуждаем на что способна камера, а не ее эргоинформативный поток, который она несет владельцу
побольше снимаем, друзья. и да прибудет с нами великая светосила!

у меня во владении до сих пор никон д50. и я не скажу что данная камера многим уступает современным аппаратам! все работает, все снимает. объективы отверточные опять же. в общем с собой везде, куда не жалко.

Всем спасибо за консультацию. Буду думать.

пожалуйста. только так и не услышал ответа от вас какую вы систему предпочитаете?

К сожалению, в виду своей неопытности не могу сказать. Буду брать зеркалку. Опыт пользования никон Д3100 с китовским объективом есть. Канон у меня самый обычный А640. Другим не пользовалась.

Сарказм более чем уместен, но ок - удаляю.

quote:

---

Originally posted by Щастье:

спасибо владельцам и любителям БЗК

---

вот оно! тема для этого и создавалась что бы делится опытом и мнениями!

Дать полный расклад как Щастье не готов (более 135мм фокусное не пользую, внешнюю пыху крайне редко, фототовары в магазинах не покупаю). Приведу пару картинок

На мой взгляд, с точки зрения рассмотрения покупки БЗК (например sony nex), нужно определится в первую очередь с тем, важна ли вам компактность.
В целом, думаю, система на БЗК будет несколько дороже, сложнее в покупке системных компонентов, менее эргономична, с несколько меньшей скоростью фокусировки. Не рекомендую рассматривать БЗК с неповорачивающимся экраном.
Использование длиннофокусной оптики типа 55-200 нивелирует разницу в компактности.
Итак плюсы: компактность (не с телеобъективом) и чаще находится при тебе, сопоставимое с зеркалкой качество картинки, понятнее контроль над экспозицией (видишь кадр таким каким он будет+гистограмму, подкрутить экспу проще, чтобы правильно экспонировать целевой объект кадра, а не то что думает автоматика), удобнее для использования ручной оптики (фокуспикинг+увеличение области фокусировки).
ps Например Sony nex-C3+16-50 можно купить за 13 тыщ, причем тушку уже
только б/у, а объектив на ебее новый с доставкой 205$. pps все ИМХО и с точки зрения использования sony nex

с несколько меньшей скоростью фокусировки

на ОМ-Д Е-М5 мгновенный фокус! но правда стоит он не мало
а вообще фокусировка уже в скором времени не будет проблемой. поставят датчики ФАФ на матрицу и получим беззеркальный фот как зеркалку, только без ОВИ. дополнительные аксессуары тоже делают (ну там бат блоки и видоискатели). так что все же думаю с выходом такой БЗ зеркалки отойдут на второй план. жду ФФ беззеркалку от сони. они вроде как заикались ОБ НЕЙ. у них там проблема с линзами, не покрывают всю площадь кадра изза рабочего отрезка маленького, но чтонить придумают это к гадалке не ходи

Уважаемые знатоки, ваше мнение Nikon D3100 Kit 18-55 VR или Canon EOS1100D 18-55IS II (плюсы и минусы). Спасибо.

quote:

---

Originally posted by Dm!:
[b]с несколько меньшей скоростью фокусировки
у них там проблема с линзами, не покрывают всю площадь кадра изза рабочего отрезка маленького, но чтонить придумают это к гадалке не ходи [/B]

---

Так давала вроде ссылку с Соневских сплетен, что Олик подписался для них делать/разрабатывать... В обмен на матрицу с ФАФ датчиками... Ждём Соньку с Зуйками взамен Цейса!

Примеры "блинов" принимаете? Вот пришла посылка http://www.ebay.com/itm/120903...984.m1497.l2649 . Имеем Сони А57 и Индустар 69, получаем вот такую систему

Теперь у меня есть бюджетное макро, вот пример на скорую руку:

quote:

---

Originally posted by grizli:
Уважаемые знатоки, ваше мнение Nikon D3100 Kit 18-55 VR или Canon EOS1100D 18-55IS II (плюсы и минусы). Спасибо.

---

"жестокий" выбор
бытует мнение, что воще без разницы...
я предпочитаю из этих двух никон. но есть люди снимающие и на данный кэнон и их более чем устраивает качество фотографий.
вопрос не в том что лучше/хуже, а в том куда вы собираетесь "идти" дальше! будут ли докупаться объективы, какие? надо учитывать что у 1100 ХД видео а у 3100 ФХД! не там не там нет следящего фокуса в видео. на данный (безмоторный) никон в дальнейшем стекла будут стоить подороже чем на тот, что имеет отвертку (первый пост, пример с д90). на кэнон нет хорошего полтоса (у никон они интереснее), но кэнон имеет в арсенале 40мм 2,8 - блинчик, который ну очень компактный. в общем то решать вам! у никон есть функция Длайтинг (работает только в накамерным Жупегом) - это вытягивание теней, расширенный динамический диапазон. кэнон не имеет у встроенной пыхи мануальное управление, зато его рабочий отрезок позволяет ставить мануальную оптику с различных систем без танцев с бубном.

quote:

---

вопрос не в том что лучше/хуже, а в том куда вы собираетесь "идти" дальше! будут ли докупаться объективы, какие? надо учитывать что у 1100 ХД видео а у 3100 ФХД! не там не там нет следящего фокуса в видео. на данный (безмоторный) никон в дальнейшем стекла будут стоить подороже чем на тот, что имеет отвертку (первый пост, пример с д90). на кэнон нет хорошего полтоса (у никон они интереснее), но кэнон имеет в арсенале 40мм 2,8 - блинчик, который ну очень компактный. в общем то решать вам! у никон есть функция Длайтинг (работает только в накамерным Жупегом) - это вытягивание теней, расширенный динамический диапазон. кэнон не имеет у встроенной пыхи мануальное управление, зато его рабочий отрезок позволяет ставить мануальную оптику с различных систем без танцев с бубном.

---

Уффф...пошел курить матчасть...

quote:

---

Originally posted by кос1404:
Примеры "блинов" принимаете? Вот пришла посылка http://www.ebay.com/itm/120903...984.m1497.l2649 . Имеем Сони А57 и Индустар 69, получаем вот такую систему

---

прикольно и компактно!
с какого расстояния он может фокусироваться? вернее до какого?

quote:

---

Originally posted by Dm!:

прикольно и компактно!
с какого расстояния он может фокусироваться? вернее до какого?

---

с линейкой не мерял, но вроде в районе 3-5 см

quote:

---

Originally posted by grizli:

Уффф...пошел курить матчасть...

---

будут вопросы, задавайте. попробуем разжевать

ОМ-Д+Макро Сигма 50 2,8.
снято все в Жупеге, прямиком с флехи сюда.
все это растет на камне!!!

_ _
_ _

форум чутка подпортил качество...

quote:

---

Originally posted by кос1404:

с линейкой не мерял, но вроде в районе 3-5 см

---

да, желательно на БЗ использовать.
а на БЗ то будет на макрик!!! что это я?
там лейковские отрезочки, байонет М39. и ведь на кропе 2 неплохой штатник получается-околополтос 56мм! размер переходника очень мал+блинчик... хм, а где вас найти? как приедет переходник хочу спробануть данный объектив! напишите в ПМ пжста...

туточки есть тема про индустар 69 http://www.sonynex.ru/index.php?showtopic=166

На форуме "Олиководов" тоже про него достаточно, только небольшая переделка нужна - раб. отрезок "Чайки" немного меньше лейковского... :http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=10628

quote:

---

... БЗК менее эргономична...

---

Почему? Есть БЗК по виду и габаритам анологичные зеркалкам (Панасы серий G и GH, Олик OMD EM-5)... С таким же кол-вом кнопочек и колёсиков, доп. батблоками и грипами...

quote:

---

Originally posted by grizli:

Уффф...пошел курить матчасть...

---

Покурите, оно не вредно, а напротив весьма полезно. В ограниченной дозе

Вообще если спросят, я первый скажу, что системы никон-кэнон в целом равнозначны, вперед выходит по очереди, и вообще не в тушке дело.

НО! Вопрос вот в чем - что Вы хотите и сколько денег Вы хотите потратить.

Т.е. вот у кэнона есть, например, такая штука - 50/1.8
Стоит всего 3.5 тысячи рублей.
Да, не без проблем. Да, шумит как робокоп. Да, бокэ на прикрытой диафрагме этакими знаками качества пятиугольными. Да, промахивается АФ.

Но - всего за 3.5 тысячи есть возможность купить светосильный портретник. Неплохой, кстати. Резкий. Боке на открытой дыре для своей цены так вообще отличное.

Не знаю, как сейчас, а раньше на безмоторный никон младший полтинник стоил в районе 8к.

Если денег планируется потратить от души, то это не имеет значения. А если стоит задача собрать бюджетный набор - надо просто понять, в какие деньги выйдет желаемое.

Еще момент - есть вдруг захочется (скажем, из экономии) прикрутить стекла от Зенита, на кэнон это сделать проще. Не то, чтобы смысл был особый, но пока я себе телевик не купил, снимал пару месяцев советским Гранитом 80-200

quote:

---

Originally posted by ASh999:
туточки есть тема про индустар 69 http://www.sonynex.ru/index.php?showtopic=166

---

спасибо!

прочел. грят очень большой разбег по качеству экземпляров. в общем тут видать как повезет.

у кого есть блины, выкладывайте инфу плиз. тема акуальная.
миниатюризм в аппаратах процветает

Молодые люди, а так снимать макро какой объектив может?

quote:

---

Originally posted by Анли:
Молодые люди, а так снимать макро какой объектив может?

---

снять может и 18-55! только перевернуть его надо. т.е. есть кольца, которые прикручиваются в резьбу под фильтр, а на обратной стороне имеют байонет аппарата. таким образом вы получаете макро такого рода. но! к примеру на никон диафрагма закрыта и нужно будет руками ее отгибать или ставить что то в распор. у кэнон ее никак не закрыть, она управляется электронно изнутри.
выглядит эта конструкция так:

желательно использование макро пыхи

потому как при таком приближении нужно зажимать диафрагму для получения более-менее нормальной ГРИП.

либо приобретается специальный "макрушник"