Какие у вас суммы собирают?
![]() |
Главная /
Детские сады /
Собирают в детском саду на канцтовары. Законно?
тема закрыта |
|
|
---|
|
следующая тема | предыдущая тема | ||||||||||||||||
|
|||||||||||||
| |||||||||||||
|
|
quote: Да. У моих детей - именно такие педагоги. И в детсаду, и в школе. И я буду делать всё, что в моих силах, чтобы облегчить им их нелегкий труд. Не только деньгами. Не, они так-то не святые, вы не подумайте. Нормальные люди. Бывает всякое, взаимопонимание и решение находим всегда. А если кому-то попались те, кто игрушки-канцтовары для себя покупает, продукты (и не только) крадет, лексусы покупает - что ж, остается только посочувствовать. И удачи пожелать. | |||
|
Почему все зациклились на родительской плате?
Тут что, реально большинство не понимает, что детские сады - муниципальные бюджетные учреждения? Все мамки считают, что сады на самоокупаемости и существую только за счет родительской платы, дополнительных платных услуг, ежемесячных попечительских взносов и неучтенки, которую вы несете в сад? Налоги и штрафы в бюджет никто из вас никогда не платил? Так вот, не поверите, из этого самого бюджета и финансируются бюджетные учреждения! Реальными цифрами кто-то владеет? А то сплошные агрессивные фантазии только в теме. Такие расчеты, как "1700/22/3 итого 1 прием пищи ребенка стоит 25 р. Вместе с канцтоварами" изначально неправильные. Они годятся для собраний, на которых воспитатели говорят, что денег нет и нужно собрать с родителей. Чтобы более конструктивно обсуждать проблему, нужно получить информацию о реальных суммах от действующей заведующей и сотрудника дошкольного отдела. Есть такие здесь? алевтина написала, что она работает в саду, но похоже не заведующей... Со стороны заказчиков услуг детсадов, те кто прощупывал тему это - Михалыыыыыччччч!!!!, C-J, но нападки на них устраивают не исполнители услуг, а такие же заказчики, но которые реальными цифрами и схемами финансирования не владеют. А такое обсуждение к истине не приведет. Похоже, получается следующая ситуация - выходит, что все родители заплатили деньги в бюджет, эти деньги выделяются, но теряются. Некоторых родителей это не устраивает, но для большинства это нормально, они готовы доплатить и хотят принудить к этому тех, кто не согласен смириться с фактом, что их деньги потерялись. Но чтобы уверенно об этом говорить, нужны те кто владеет реальной информацией о финансовых потоках и схемах финансирования. Иначе так и будут здесь одни мамкины фантазии. Как все реально происходит даже по приведенным фактом? Вот пишут про гнилое окно в группе, про замену панелей после "Хромой лошади"... В садах постоянно бывают комиссии. Допустим, пришла комиссия, видит гнилую раму, сквозняк, смотрят статистику - дети постоянно болеют. Говорят заведующей - со своей зарплаты меняйте окно, можете забрать зарплату сотрудников или ищите деньги где хотите иначе закроем сад. А в случае с панелями, если на плитку не хватит, еще и почку продавайте. Так что ли? Сомневаюсь... С панелями, скорее всего, в связи с изменениями нормативов, заложили их замену в финансовый план, но оплата поступила позднее, а так как работы нужно было сделать срочно, заведующая подключила родителей. Только как заведующая оприходовала потом этот ремонт? Если про него комиссия знала, значит на него в дальнейшем были выделены средства и по бумагам кто-то его сделал и деньги получил. Или он был оформлен как благотворительное пожертвование родителей? Вы, Nevalyashka, только работы выполняли? Плитку другие покупали? Акт выполненных работ имеется у Вас с подписью заведующей и печатью детского сада? Если нет, то большая вероятность, что бюджетные деньги были освоены. Еноты спасут мир, вы при замене окна акт выполненных работ составили? Если все подарили без документов, то поздравляю, ваши деньги тоже с большой вероятностью освоили. Не может же быть в бюджетной организации так, что комиссия пришла, видит что появилось новое окно (которого не было при прошлой проверке) и верит, что его ветром принесло. Если родители не оформили как благотворительное пожертвование, то наверное, кто-то не забесплатно по бумагам заменил окно и из дошкольного отдела будут выделены средства по статье кап. ремонт. npobedash, вы пишите, что аудит проводили. Подскажите, как на баланс детского сада попадают материалы и товары, приобретенные родителями? И существует ли какой-то официальный журнал, где фиксируются все материальные ценности и работы, приобретенные, выполненные родителями и переданные детскому саду? Так чтобы четко было видно, что например за 2014г. в группе N1 такого-то числа - замена окна на такую-то сумму, группа N2 такого-то числа - покупка пиломатериалов, краски для ремонта веранды на такую-то сумму, канцтоваров на такую-то и т.д.? | |||
|
вообще-то это все понимают. Вот только такая мелочь - финансирование идет в полном объеме? Бюджет готов оплачивать все расходы, в том числе и экстренные, непредвиденные? Та же плитка - денег нет, а сделано должно быть к 1 сентября. Или комиссия приходит, говорит, что д/с к учебному году не готов, потому что... , а денег на устранение всего этого нет, т.к. финанисирование или задерживается, или просто урезано? То, что помощь надо оформлять официально, а расходные материалы для дополнительных (или более качественных) занятий надо покупать самим, это думаю всем понятно.
| |||
|
Пушистая это что за сад такой обычный, но дорогой?
У нас 131, с тремя кружками в месяц набегает ну максимум 3500 | |||
|
quote: и то и другое, акт был, документы делались в двух экземплярах на работы отдельно, на материалы отдельно. она отказывалась вообще что-то брать для сада, сильно боялась, говорила, что не надо, что если бы я старшего ребенка не водила в сад и действительно не помогала саду до этого - она бы и разговаривать не стала, т.к. куча подстав, проверок, родителям вообще слова сейчас не скажи, ей до пенсии осталось всего ничего. Обмолвилась случайно, когда разговорились, что комиссия была, что вот постановление пожарных, что финансирования нет , сказали в отделе, деньги выделялись с в прошлом году. И потом уже начала после моих предложений отказываться. Я предложила ей узнать, что если она боится, как это оформляется документально, а я подойду через пару дней. Там цена вопроса то была... в пределах 4 т.р.. Зато это был для меня сад ближайший к дому, высокой категории с бассейном, всеми допами и прекрасным яслями. За перевод в логосад я ничего не платила и не дарила, все очень быстро произошло. А там в группе мы собирали деньги на массаж приходящим специалистом из центра кинезотерапии (по договору услуг с центром и квитанции раз в квартал - желающие), на собрании предложили установить УФ рециркулятор, который обеззараживает воздух. Зато дети не болели почти. Сам факт того, что мне в платной клинике не верили, что дочь до семи лет антибиотики ни разу не принимала. Да, в выпускной группе мы узнали, что срезали ставки и по изо деятельности и по музыке и по физре и по логозанятиям. Если до этого инд. занятия с детьми были каждый день, групповые в группах по 6 человек 3 раза в неделю, то потом стало резко меньше положено по стандарту. Но нас успокоили, что все оставят по-прежнему. Ах да, заведующая не ездила на машине. | |||
|
а помогала - б.у монитор привезла как то. "у нас нет денег" сказала она. Так я без денег, возьмите. Тоже потом документы заполнила на благотворительный взнос.
| |||
|
quote: дочь уже во втором классе, деньги выделены были когда мы были в средней группе. В нашей группе окна не поменяли до сих пор. Зато в саду на тех же площадях открыли две дополнительные группы - на месте бывшего спортзала. Там да, стоят пластиковые окна, в актовом зале стоят и в паре групп. Если кому интересно- в кабинете заведующей - не стоят. Ее большой кабинет тоже уплотнили, сидит она в комнатке не больше 8-ми квадратов. И уже тогда речь шла о создании комплексов, когда одна заведующая на несколько садов. На медработниках и музработниках сэкономии уже при нас - они рбаотали на несколько садов. | |||
|
Прочитала все 6 страниц и выяснила,что есть родители,которые рожали ребенка для себя и знали,что ребенка надо будет обуть,накормить и дать ему все самое лучшее и что за это надо платить,бесплатно только сыр в мышеловке.А есть родители,которые рожали государству и все сидят и ждут от этого государства подачки и того самого сыра из мышеловки.Все бы им бесплатно.
Пишу честно,у меня мама воспитатель с огромным стажем и я прекрасно знаю всю эту кашу.И когда родители не хотят помочь да же снег убрать. Я после своих детей все целые игрушки отдаю маме в группу.А она приходит и рассказывает,как сегодня детки в *очередь встали*,что бы поиграть в игру.Игрушки не выделяет гос-во,а они же маленькие дети и хотят играть красивыми игрушками,кулы что-бы как настоящие малыши были,машины так же на ностаящие были похожи.Дома вы купите ему такую,но дома он один,а играть одному скучно,там их много и им веселее играть всем вместе и нормальными игрушками. | |||
|
quote: Браво. Здравые мысли. Все обсуждение крутится вокруг воспитателей: воруют, не воруют, наживаются, не наживаются. Ни кто не хочет посмотреть шире проблему. Поверьте, воспитатели ваши тут не при чем. Они такие же заложники коррумпированной системы. Я уже предлагала мамам, которые поактивнее, покопаться в документах и цифрах. Но все думают, что это повредит воспитателям. Так если вы так жалеете воспитателей, помогите им. Я могу помочь, но времени на это много выделить не могу. Если хотите в этом разобраться, можно собраться у меня в офисе и обсудить с чего начать. | |||
|
причем, что характерно - верещат как потерпевшие в основном мужики.
| |||
|
не все действительно понимаю как происходит бюджетное финансирование
от непонимания возникают мутные идеи об "освоении" бюджетных средств, балансах, "официальных журналах", родительской плате только на питание и неучтенке 2 млн. за 2 года у нас существует казначейская система исполнения бюджета это означает, что детский сад не может физически сам потратить бюджетные средства со своего счета. лицевой счет любого бюджетного учреждения открыт в казначействе. для того, чтобы казначейство перечислило поставщику деньги, сад представляет в обязательном порядке договор и все первичные документы. без первички деньги не уйдут. никакой наличности заведующая детского сада не получает. дополнительные взносы родителей обычно поступают на счет специально созданного попечительского совета. ими распоряжается попечительский совет самостоятельно, тут уже руководство детского сада (школы) может посоветовать, куда их потратить. в нашем детском саду и школе по окончании года проводится ревизия, которая уделяет особое внимание не правильности учета (т.е. не проводится аудит), а целевому использованию средств, подтвержденному первичкой. вся благотворительная помощь естественно оформляется документально. конечно тут могут быть различные схемы. в основном не те, о которых писали тут уважаемые папы. ну тут уже вопрос доверия руководству своего детского учреждения. я доверяла и доверяю, иначе бы своих детей туда не отправила. если не доверяете, занимайтесь самостоятельно. ищите поставщиков, организуйте работы, оплачивайте, пожалуйста, кто не дает? у нас председатели попечительского совета так впахивали, об основной работе можно забыть.
| |||
|
quote: Я могу ответить на этот вопрос! У нас есть отдельная папка (огромных размеров), где лежат бумаги с этими "благотворительными пожертвованиями". Там все по порядку. Кто дарил с чеками и подписями, кто делал с подписями и гарантийными обязательствами (если вдруг новое окно детям на голову упадет, есть за это ответственный человек). Там много чего уже собрано от 1-го ведра для мытья пола (ага, и такое читала), до ковров и окон с дверьми. Все при все. Открываешь, читаешь, знаешь, что родители готовы сделать. Эта папка регулярно демонстрируется всяким комиссиям, а в ответ садику дают финансирование на что-то другое... Пол с подогревом в ясельную группу (прямо весь при весь пол в группе), новый паркет для музыкального зала, новый пол в коридорах, хорошие суммы на игрушки. И все это бюджетное финансирование зафиксировано в другой папке. Родители тоже не слепые, могут заметить и новый пол и партию новых игрушек. "Бюджетная" папка тоже в доступе, иди, читай, что бюджет выделил на садик. (Я, лично, так узнала и о новой кухне - мебель и плиты, много стоят, заразы). | |||
|
quote: Сад не дорогой, обыкновенный. Но я уже считала откуда набегают такие суммы. Забесплатно только побегать на улице. 2000-родительская плата, кружки хореография, бисероплетение, тестопластика, театральный кружок по 800 в месяц за каждый(100*8), 350 взнос в группу ежемесячный на всякие нужды, 150 коктейль, по-моему в месяц 300 получается, логопед... около 1200 в месяц потому что 1 занятие стоит 150 рублей. Ну и чтение и математика будут дополнительными с нового года вроде бы (именно по программе для поступления в хорошую школу, а по нормам-1 раз в неделю-бесплатно), так же по 100 рублей за занятие, то есть 1600 за то и другое в месяц. Считаем. Пока без чтения и математики получается 7000 рублей................ Да, можно отказаться от каких-нибудь кружков, насильно никто не просит и не заставляет платить. Можно и коктейль не брать, и с логопедом не заниматься. Но вот только Чего лишить ребенка? На бисероплетении они такие красивые игрушки плетут, на тестопластике тоже всякие поделки интересные,доери нравится. На танцы как она просилась в прошлом году!! Танцует с удовольствием. А в театральную студию я и сама когда-то ходила, очень классно это и в жизни пригодится. | |||
|
Любой садик выходит в месяц 3-5 т.р. И это нормально. Кто не хочет платить не платит, ничего страшного. На это нормально все реагируют. Тема закрыта.
| |||
|
quote: чо чесна? почитай вон что выше то пишут, волосы дыбом встают ![]() | |||
|
Там пишут бред.
| |||
|
но они то уверены, что это мы тут тупые, договора не читаем, содействуем поборам
![]() | |||
|
Да содействуем и что)))) Самый прикольный побор в садике это концерт)))) по 50-100р. раза 2-3 в неделю.
| |||
|
quote: Сеня в своем репертуаре ![]() ![]() | |||
|
ну к Вам значит частники гастролеры не заезжали)))) Снимай лучше штаны быстрее
| |||
|
quote: Еще до такого не докатилась.. Работаю как вол не чтобы без штанов остаться, а чтоб дочь неучем не выросла. | |||
|
Дауж... Сильно работающая девушка, это плохо.
| |||
|
Я смотрю, пока я там на практике дитями занималась, все уже всё написали.
quote: Именно так. Всё официально. И вопрос доверия. Не отдавайте своих детей в общество тех людей, которым не доверяете. Ваши дети с этими людьми проводят больше времени, чем с вами. А потом, как знающие люди говорят, вырастают... Какие там дети-то, тупые и эгоисты? В общем, каждый выбирает для себя сам. Каждый сам решает, на что он тратит заработанные деньги. Никого же силом не затаскивают в магазин, не тычут носом в витрину, не заставляют покупать определенный хлеб. С детсадами ситуация абсолютно аналогичная. Не хотите - не берите. Но и не жалуйтесь на каКчество ![]() quote: Это да, это бывает ![]() Но что-то много назвали, самое частое видела раз в 2 недели (не в саду моих детей, в другом, у моих точно реже раза в месяц). | |||
|
ну музеи там да чото... Я не против ваще
да и отстрелялся я давно))) просто ностальжика | |||
|
quote: Что-то мне это напоминает... "Выбирай себе, дружок,
| |||
|
quote: Я сама прекрасно играла на гитаре в подростковом возрасте,профессионально занималась вокалом (зарабатывала даже в ресторанах на этом), восточными танцами увлекалась,4 года прозанималась,после родов бросила, сейчас вроде бы неплохой фотограф. И мне мало, я б еще что-нить изучила,было бы время,но его увы нет. Все на макияж заглядываюсь пойти. Есть талантливые люди,у которых много энергии,пусть учится и определяется. Будет к чему-то тяготеть, займемся чем-то одним серьезно, но я думаю дочь в меня,поэтому добиваться успеха у нее получится во многих сферах. И к чему вы это щас? | |||
|
quote: К тому, что вы сами решаете за ребенка, куда ей будет интересно ходить и чем заниматься, а ее мнение учитывается вообще? Не перегружаете ли вы ее занятиями, если есть еще и бесплатные? У нас куча кружков в садике, но я не записываю во все подряд своего ребенка, потому что он мне сам говорит, куда он хочет. Отсюда и экономия существенная
| |||
|
quote: А с чего вы взяли что я не спрашиваю? ![]() | |||
|
quote:
PS: Сорри за офф, тема то про незаконные поборы на канцтовары | |||
|
quote: Разумеется, родители всё решают за детей. Как законные представители. Всегда и во всём до 14 лет, до 18 - почти всегда и почти во всём. Иначе быть не может. Мнение, наклонности, таланты детей, разумеется, учитываются (иначе тоже быть не может). Как ребенок может выбрать, если он не пробовал и ему даже не предлагали? | |||
|
quote: Тема уже про черт его знает что ![]() | |||
|
quote: нет-нет,все адекватно. у меня относительно дочери нет никаких амбиций, все что хотела-в себе воплотила, а что уж она захочет, пусть сама определяется. Мое дело помочь,направить, ОПЛАТИТЬ ![]() quote: да не только про канцтовары. Просто раньше многое было бесплатным... В школе на гитаре бесплатно учили, театральная студия бесплатно была, садик я уж и не помню особо, но занимались с нами как положено бесплатно (читать и писать не учили конечно,но тогда и требований таких не было), а вот как рисовали,галочки-палочки прописывали,помню хорошо. Время сейчас такое... | |||
|
Для того, чтобы решить для себя сдавать или нет необходимо временно оказаться в "шкуре" каждого.
Вряд ли какая из мамаш, не имея финансовой возможности сдавать определенную сумму "пожертвований" скажет: "знала бы - не пошла рожать!" Вряд ли мы понимаем заведующих, которые из кожи вон лезут, чтобы остаться на своем месте, а за любую провинность сверху прилетает - будь здоров! Вряд ли мы понимаем воспитателей, которые каждый день! сопли подтирают не одному десятку чужих детей! Вряд ли понимаем какого-нибудь чинушу, который кладет деньги себе в карман, вместо того, чтобы направить их в нужное русло. Вряд ли понимаем поставщика продуктов, который привозит вместо 10 кг мяса - 5 кг капусты... Эх, если бы да кабы... Всегда все честно сдаю - что в саду, что в школе, вовремя покупаю все по списку, мою окна, вешаю шторы, крашу, вообщем, стараюсь не отказывать.. Но делаю это только потому, что имею такую возможность. Были случаи, когда я была в ярости от беспредела и в саду и в школе. Лично у нас все пожертвования были в обязательном порядке и если задержишь оплату - начнут сплетни пускать о "нищебродах". Не дай боже откажешь в 6 утра снег огребать, потому что в командировке... Был случай, когда у мамы одной из выпускниц реально не было возможности сдать деньги на выпускной - мама сдала деньги только на подарок и еду в кафе. За остальные услуги заплатили остальные родители, скинувшись. Вышло по руб 100. Мне не жалко - я спокойно спала, знав, что эта девочка была на выпускном со всеми детьми. А Вам слабо? Дык нет - будем осуждать такую мать за роды и ее мозги, гнобить ребенка тем, что он будет смотреть как другие рисуют? Слушала родителей, которые отказывались заплатить за девочку 100 руб, но ради своего чада готовы были и воспитателю сертификаты в ювелирный салон купить и в ресторан сходить... Люди, Вы кто вообще??? Не тот ли корень зла, из-за которого вся тема? "Я сдаю, сколько просят, потому что это надо моему ребенку" Вариантов масса. И не факт, что Ваш вариант - единственно правильный.
| |||
|
quote: На счет работ: у вас все родители из группы помогают мыть окна, убирать снег и т.д.? А то у нас из всей группы регулярно работают только человек 5, остальные предпочитают игнорировать, либо вообще не появляются в садике, а детей приводят через бабушек. Материально они тоже ничем не компенсируют. Почему должны работать и платить одни и те же? Обязать неплательщиков и неработней никто не может, потому как незаконно. Как быть с такими? И как тут не обсуждать, если чувствуешь себя козлом отпущения, а кому то все сходит с рук? | |||
|
quote: простить тех, кому должно государство | |||
|
quote: у нас по графику, ходим по очереди. График висит у всех на виду. Вроде бы все люди порядочные,не слышала и не видела чтоб кто-то филонил. А вообще это на совести каждого. На собрании можно высказаться, я считаю. | |||
|
quote: Так - везде, почти. Находится хотя бы кто-то один. Верно Блонди пишет - пожалейте и простите. quote: "Не было возможности" и "не буду ни за что платить, потому что мне должны" - это несколько разные вещи. По-моему, по крайней мере. Несколько лет покупаем канцтовары (а также подарки на Новый год, день рождения и другое) на всю группу у одного из моих детей. Одни родители не сдают, семья пьющая. Ну, вот чо вот... quote: Не за это ![]() | |||
|
следующая тема | предыдущая тема |
Главная / Детские сады / Собирают в детском саду на канцтовары. Законно? | форумы izhevsk.ru |
© ООО "Марк" 2020
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ |
---|