quote:

---

Originally posted by millyyy:

так кто эти нормы придумывает не соображаете?)

---

ну меняют правильно. после пожара Хромой лошади запретили пластиковые панели и плитки в саду. А в яслях дочери весь коридор был ими сделан. Запретили в начале августа, приемка сада в конце августа.
Так мы попали в сад, отделав эту стену плиткой. Денег от нас сад не увидел вообще. написали заявление с просьбой принять безвозмездную помошь от нас, привезли плитку и мастера, которому оплатили работу.
А панелями коридор делали на выделенные гос-вом деньги за год до этого.
не думаю, что тут какая-то коррупционная схема была.

quote:

---

так кто эти нормы придумывает не соображаете?)))))))))и для чего

---

заведующие дет.садов и директора школ? Я угадала?

quote:

---

Originally posted by Ramella:

По-моему, зажрались уже совсем.

---

Я тоже глубоко не согласна,что родители должны ремонтировать помещение.НО!!!!Скинуться на окно, это 1500.А когда ребенок болеет, то ОДИН чек в аптеке тоже 1500,прием врача еще 1000 и посетить его надо минимум раза 2-3.И я не могу назвать себя безпринципной,просто у меня другие принципы и цели.Я принципиально хочу видеть несопливых детей,в теплом помещение с хорошими игрушками.Я хочу видеть незамученную воспитку,которая срывается на детях.Я хочу что бы что бы мой ребенок проводил большую часть своего дня в чистоте.ВЫ только подумайте, они сутра там и до вечера.Я иногда слушаю таких вот "принциальных",которые с одно больничного на другой, дети в рваной одежде,так как мамашка по 2 раза в день аптеку бегает и на нормальную еду и витамины у нее денег уже нет и удивляюсь как люди сами себе портят жизнь.Но мало того что они себе, так и дети постоянноя соплями пропускают учебу,выходные дома у телика с градусником,а не на лыжах с горок

quote:

---

Изначально написано Михалыыыыыччччч!!!!:

В день примерно уходит до 100руб. на еду у них. Представьте в саду 150 детей. Из низ не пришло в день пусть даже 10 таких (но не приходит больше)=1000, неучтенка. в месяц = пусть даже 20 000, но больше, в год = пусть 200000, но больше.

---

Я так из этого поста поняла что человек даже не догадывается что перерасчет делается не с потолка.

quote:

---

Изначально написано Еноты спасут мир:

Я иногда слушаю таких вот "принциальных",которые с одно больничного на другой, дети в рваной одежде,так как мамашка по 2 раза в день аптеку бегает и на нормальную еду и витамины у нее денег уже нет и удивляюсь как люди сами себе портят жизнь.Но мало того что они себе, так и дети постоянноя соплями пропускают учебу,выходные дома у телика с градусником,а не на лыжах с горок

---

Именно. И ведь ладно бы, кабы они свою бешеную неуёмную энергию потратили в мирных целях. Не хотят платить, полагая, что им должно государство - так и добились бы от государства. Неее, они лучше повыступают и выедут на чужом горбу. Чужими карандашиками порисуют.

quote:

---

Изначально написано Еноты спасут мир:

Я так из этого поста поняла что человек даже не догадывается что перерасчет делается не с потолка.

---

Ты чоооо, он умный, он может себя защитить. Он "прикинул". У него мульёны получились

quote:

---

Изначально написано millyyy:

так кто эти нормы придумывает не соображаете?)))))))))и для чего

---

Просветите, будьте так любезны. А то мы ни капельки не соображаем.

quote:

---

Изначально написано Блонди:

так-то завтрак готовить начинают еще до того, как всех детей в сад приведут. Да и обед тоже пожалуй.
Поэтому не приготовить порцию, а положить ее стоимость себе в карман - не выйдет.

---

именно поэтому, когда звонишь в первый день больничного-ребенка с питания НЕ снимают, но порция на него заложена ее готовят, может,конечно, потом заведующая с медсестрой кому-то продают невостребованные обед и завтрак и таким образом зарабатывают свои миллионы.

quote:

---

когда звонишь в первый день больничного-ребенка с питания НЕ снимают, но порция на него заложена ее готовят,

---

а потом отдают тем детям которые в этот день вышли с больничного не предупредив об этом детский сад.Когда приносите справку то вам делают перерасчёт и за первыйдень своего больничного(как и за весь больничный) вы не платите.

quote:

---

Изначально написано дикая кошка:

может,конечно, потом заведующая с медсестрой кому-то продают невостребованные обед и завтрак и таким образом зарабатывают свои миллионы.

---

Точно же ж. Подпольный рЭсторан в каждом детсаду. Контрафактный бизнес-ланч. Тайный банкет

quote:

---

Изначально написано Sveta91:

Я вот вспоминаю свой садик в конце 80-ых и сравниваю с садом своего чада. Приходит на ум одна мысль, что при таком количестве игрушек и всякой фигни в группах у воспитателей меньше забот, т.к. все дети чем-то заняты. И ещё, при таких сборах, как пишут некоторые родители, ваш ребёнок должен выйти из садикак как минимум кандидатом наук. Лично мне не жалко отдать в месяц 200 руб., которые у нас прсят в группе на канцтовары. Но почему-то у нас ничего этого не было в советское время, и ,тем не менее, умеем писать, читать, разговаривать, зарабатывать деньги.....

---

Все правильно. Игрушки, прочая и прочая просят воспитатели исключительно для себя, а не для детей. Действительно, у каждого ребенка есть все, никаких ссор между детьми, воспитатели спокойны. На выходе мы имеем следующее: каждый ребенок привыкает к тому, что у него все есть. Ни один из детей не приучен жить в социуме, в реалиях нашего времени, не приучен к тому, чтобы уметь договариваться с людьми, он не приучен к очередям (а они и сегодня существуют в той или иной форме). Возникают проблемы в семье: ребенок ТУПО НЕ ПОНИМАЕТ, почему ему не покупают ту или иную вещь, ведь он же привык в садике, что у него есть то, что и у других, в итоге ребенок становится неприспособленным к жизни эгоистом.

Вообще, нужно понимать, что главная цель садика - это, прежде всего социализация и образование ребенка, а не содержание ребенка в учреждении, пока родители на работе. В конце концов, это образовательное учреждение, а не какой-то временный приют для временно осиротевшего ребенка. И не нужно все перекладывать на садик. Самим тоже необходимо заниматься ребенком.

В нашем садике в 80-х на одну группу было по три самоката. Девчонок они не интересовали, потому пользовались им 12 мальчишек. Пока трое катаются, остальные занимались другими делами. Катались строго по 10 минут, и никаких ссор. Но зато мы понимали, для того, чтобы что-то получить, нужно преодолеть определенные препятствия. Наличие препятствий и есть основа для развития человека. При отсутствии трудностей он просто деградирует, а в случае с детьми они просто не смогут развиться.

Кто-то здесь сказал, мол, он не желает, чтобы его ребенок просто так сидел, пока другие дети чертят и рисуют. Так, стоп. Для каждой возрастной категории детей есть специально утвержденная программа, "Малыш", например, и другие. Все программы предусматривают, как индивидуальные занятия, так и коллективные. Под каждую образовательную программу выделено определенное финансирование. Поскольку любые чертежно-рисовальные занятия являются индивидуальными, то ситуация с бедным ребенком, стоящим в стороне, пока другие рисуют, является недопустимой. И тут уже вопрос не к родителям, которые не купили канцтовары, а к воспитателям и руководству МБДОУ.

Поэтому нефиг нести в садик деньги, и вопрос тут не в жалких 200-1000 рублей, от которых у меня не убудет. Вообще, заведующая нашего МБДОУ-12 прямо сказала на родительском собрании, что все садики Ижевска под существующие образовательные программы финансированы в полном объеме.

quote:

---

Поскольку любые чертежно-рисовальные занятия являются индивидуальными, то ситуация с бедным ребенком, стоящим в стороне, пока другие рисуют, является недопустимой.

---

Так, занятие индивидуальное? То есть пара преподаватель-ребенок. Как в группе из 30 человек проходят индивидуальные занятия? С 1 занимаются - 29 в сторонке сидят? Или приходят сразу 30 педагогов по ИЗО?

quote:

---

Изначально написано Блонди:

Так, занятие индивидуальное? То есть пара преподаватель-ребенок. Как в группе из 30 человек проходят индивидуальные занятия? С 1 занимаются - 29 в сторонке сидят? Или приходят сразу 30 педагогов по ИЗО?

---

Троллинг ради троллинга есть признак недалекости ума. Речь в ветке совсем о другом. Неправильно выразился, согласен. Удовлетворены?

quote:

---

Originally posted by C-J:

Поскольку любые чертежно-рисовальные занятия являются индивидуальными,

---

Вы, наверное, ошиблись...

quote:

---

все садики Ижевска под существующие образовательные программы финансированы в полном объеме.

---

наверно надо тогда разбираться конкретно - что именно заложено в это обеспечение. Т.е. туалетной бумагой тоже обеспечены дети, но в реалии ее даже теоретически не хватит.

quote:

---

В нашем садике в 80-х на одну группу было по три самоката.

---

Покажите мне садик, в котором на группу хотя бы 1 самокат!

quote:

---

Вообще, заведующая нашего МБДОУ-12 прямо сказала на родительском собрании, что все садики Ижевска под существующие образовательные программы финансированы в полном объеме.

---

А вы уточнили, какие это образовательные программы? А то окажется, что закупили листики, шишки и счетные палочки.

Применяемые программы указаны в договоре с МБДОУ. Остальное можно посмотреть в интернете, если в гугле не забанили. Ну а что закуплено, публикуется в обязательном порядке. Все это есть. Если не истерить по любому поводу и не бегать сломя голову по магазинам за покупками для садика, можно все выяснить самостоятельно.

т.е. в вашем садике не просят никакой помощи, все отремонтировано, снег убирается (сам наверно, но это неважно), на все занятия есть все материалы, дети их не ломают и т.д. Это или фантастика, или есть какой-то очень крутой спонсор. Хотя бы номер садика озвучьте для народа.

QUOTE]Originally posted by Ниилит:

т.е. в вашем садике не просят никакой помощи,

[/QUOTE]
МБДОУ-12 было написано. Он новый. Понятное дело, там все отлично. Пока...

quote:

---

Originally posted by Ниилит:

Хотя бы номер садика озвучьте для народа.

---

Будьте внимательны, МБДОУ 12, я указывал. Что касается снега, обязанность по его уборке лежит на собственнике, а не на родителях. Сломанные игрушки опять же головная боль собственника. Нужно знать свои права, отстаивать их, а не сопли жевать.

quote:

---

C-J

---

вот он - папа прокурор нарисовался)))

ну все понятно. Ясно, что в новом садике ничего еще не сломано, и куча новых игрушек.
Ну а ваши права - это конечно замечательно, но тогда вы и получите ровно то, что положено, ни граммом меньше, но и ни граммом больше. Закон природы. Вас устраивают образовательные программы? Я за вас рада.

quote:

---

Изначально написано quentar:

вот он - папа прокурор нарисовался)))

---

ну, скажем так, не сильно промахнулись.

quote:

---

Изначально написано Tk1:

Вас устраивают образовательные программы? Я за вас рада.

---

Спасибо. Нормальные программы. Вообще, надеяться только на садик глупо, нужно и самим заниматься с ребенком.

quote:

---

Изначально написано C-J:

Поскольку любые чертежно-рисовальные занятия являются индивидуальными

---

Нет, не являются. Внимательно читайте образовательную программу.

quote:

---

Изначально написано C-J:

Неправильно выразился, согласен. Удовлетворены?

---

Ничуть. Неправильно прочитали программу и договор с ДОУ.

quote:

---

Изначально написано C-J:

Применяемые программы указаны в договоре с МБДОУ.

---

Именно.

quote:

---

Изначально написано C-J:

Вообще, надеяться только на садик глупо, нужно и самим заниматься с ребенком.

---

Разумеется. Кто ж говорит, что люди не занимаются сами? В теме речь о другом, как Вы сами изволили выразиться.

Еще один самый умный..С каким-то бредом про самокаты, который считает что садик для его ребенка должны почистить воспитатели. Если оплата за сад в МБДОУ 12 составляет 10 тысяч в месяц и родительская плата позволяет в штате содержать дворника-это один вопрос. Но за 2 тысячи в месяц что вы хотите вообще? У меня шеф возит ребенка в сад в Канифольный, платит 17-20 тысяч, с них ничего не собирают...)

1. Родительская плата включает в себя лишь плату за питание (дворники и т.д. в неё не входят).
2. Бремя содержания имущества законом возложена на собственника, в т.ч. уборка, ремонт и т.д. и т.п., то есть на муниципалитет. Никому же в голову не приходит ремонтировать за свои деньги своё рабочее место? Правильно, это забота работодателя, как собственника. Так и в случае с садиком. Давайте уж тогда ремонтировать сами больницы, в которых лежим, гостиницы, в которых иногда проживаем.

quote:

---

Изначально написано npobedash:

Ничуть. Неправильно прочитали программу и договор с ДОУ.

---

Все правильно я прочитал, образование позволяет.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Еще один самый умный..С каким-то бредом про самокаты, который считает что садик для его ребенка должны почистить воспитатели.

---

Ради бога, если есть желание и деньги платить - платите, ничуть не жаль. Пока будете платить, вас так и будут обирать.

quote:

---

Originally posted by C-J:

Все правильно я прочитал, образование позволяет.

---

Очень рада за Вас и Ваших детей. Вам нереально повезло. Крутой детсад, реально крутой - с индивидуальными занятиями рисованием. Тогда как в остальных БДОУ и с групповым-то проблемы - только с воспитателем всей группой в 25-30 человек.
Зря я детей вожу на платное рисование вне сада. Надо всего лишь в 12-й поменяться. Эх, как жаль, что его еще не построили, пока старший в детсад ходил. А с остальными шанс явно есть, надо же, реально круто. Слов нет, как круто.

quote:

---

Родительская плата включает в себя лишь плату за питание (дворники и т.д. в неё не входят).

---

с чего вы это взяли?
и кстати, о современных детях, эгоистах и тупых...
вы по своим выводы делаете? не стоит так уж обобщать

quote:

---

Originally posted by astafeeva:

вы по своим выводы делаете?

---

Видимо... Каждый же по себе судит.
Кстати, о 12-м детсаде.
Тема https://izhevsk.ru/forummessage/228/4544018.html
Ни единого поста, ни единой отметки. Тема просто закрыта. Плохих быть не должно, это я уже поняла. Но почему же не написано, как там всё нереально здорово? Сад-то существует?

npobedash, ваше упрямство достойно лучшего применения, например в вопросах защиты прав, как вас, так и ваших детей. Я уже выше сказал, что неправильно выразился. Можно подумать, обосрав меня на форуме, вы тут же решите ваши проблемы. Наша обоюдная критика отличается тем, что моя является конструктивной, а ваша деструктивной. Вообще, не поймёшь людей, объясняешь им, как правильно защищать себя, а они ещё на тебя набрасываются. Вы случаем, не в Управлении образования работате? Тогда все стало бы на свои места

quote:

---

Изначально написано astafeeva:

чего вы это взяли?
и кстати, о современных детях, эгоистах и тупых...
вы по своим выводы делаете? не стоит так уж обобщать

---

1. Я это знаю. Если не согласны, докажите обратное.
2. Умный человек поймёт, что я сказал, а глупый обидится и детей глупыми вырастит. К тому же я не обобщаю, сказал лишь прописные истины. Вместо того, чтобы срать на форуме, почитайте на досуге книжки по психологии.

пожалуйста
http://www.izh.ru/i/info/15802.html
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Администрации г. Ижевска от 11 сентября 2013 года N 1093

ПОЛОЖЕНИЕ
о порядке взимания с родителей (законных представителей) платы за присмотр и уход за детьми, осваивающими образовательные программы дошкольного образования в муниципальных организациях, осуществляющих образовательную деятельность на территории муниципального образования <Город Ижевск>
...

2. Родительская плата, взимаемая с родителей (законных представителей) за присмотр и уход за детьми в муниципальных дошкольных организациях (далее - родительская плата), включает в себя затраты муниципальной образовательной организации на организацию питания и хозяйственно-бытового обслуживания ребенка, обеспечение соблюдения им личной гигиены и режима дня в соответствии с действующими санитарно-эпидемиологическими требованиями.

и кто тут

quote:

---

срать на форуме

---

???

Кстати, в бюджете дет.сада действительно есть графа "канцтовары". Но это канц.товары для обеспечения сотрудников: воспитателям надо писать планы занятий, отчеты, заведующим отчеты в ДО, письма, объявления для родителей, меню опять же и т.д.

quote:

---

Изначально написано astafeeva:

и кто тут

---

Прекрасно. Один человек хотя бы догадался посмотреть, значит не все потеряно. Осталось за малым, перестать оплачивать поборы. Очень многие боятся писать жалобы на поборы в садиках, опасаясь в дальнейшем за своего ребенка. Вообще, никогда не нужно писать жалобу в прокуратуру по месту нахождения садика, обращаться нужно по месту нахождения собственника дошкольного учреждения.
Еще раз повторюсь, платите, сколько угодно. И кидаться на меня не нужно, я что ли в ваших проблемах виноват? Если кого-то задевает, что другие позволяют себе (НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ!) не платить, тут уж я ничем помочь не могу. А посему, позвольте откланяться. Выясняйте дальше, у кого сколько отнимают, плачьтесь на здоровье. Медики вон доказали, если поплакаться, легче становится.

Ок, самый умный. Поговорите вот со мной. Я из судов вообще не вылажу и отстаиваю свои права начиная от ДТП в которых я не виновата, заканчивая автосервисом, в котором дерьмово покрасили дверь на машине. Опыт в судах есть, в прокуратурах есть. Дальше что? Ну напишу я жалобы что с меня на канцтовары собрали и губки с туалетной бумагой попросили купить. Дальше то что? Больше никто и ничего не попросит, да только и заниматься будут по программе для дураков, 1 раз в неделю математика, 1 раз в неделю чтение, 1 раз в неделю изо и полчаса хореографии (увы, именно такие нормы спустились сверху, потому что государству нужны рабы, а не образованные люди) и не будет никаких поделок, никакого чтения книг детям, никаких развивающих занятий,которые воспитатели по своей инициативе проводят.Никто по идее там и не обязан с вашим ребенком рисовать. Присмотр и уход-знаете что такое? Это только глядеть,чтобы шею себе не свернули и спать вовремя укладывать. Что, совсем поколение дебилов будем растить? Радуйтесь, что в саду еще работают люди, которым не наплевать в УО школу ваше дитя поступит или в хорошую (я про лицей уж молчу). Да и содержат территорию пусть сами как могут что ль? А в саду даже ставки дворника нет! И никто не парится! А значит государство тоже вполне законно обязанности по уборке территории возлагает на вас, а не на сад.

читала. читала. создалось впечатление, что педагоги в садах вовсю наживаются за счет родителей, взымая с них канцтовары, туалетную бумагу, краску и прочее прочее..на лексусах ездят, видимо, продав порцию каши ребенка, который ушел на больничный..миллионы какие-то зарабатывают..

с праздником, дорогие коллеги! терпения, хорошего настроения, творческих успехов всем вам!!!
профессия воспитателя трудная, но интересная. когда становиться сложно, грустно, обидно, вспомните сколько доброго и позитивного дарят нам наши маленькие воспитанники! мы учим их играть и держать ложку, когда они приходят к нам двухлетними малышами, мы утешаем их, когда они плачут в ожидании мамы, мы помогаем им справиться с ревностью, когда в их семье рождается второй ребенок, мы учим с ними песни и танцы и устраиваем супер-классные утренники для малышей и их родителей, мы учим наших детей дружить и договариваться, мы слушаем и понимаем все их детские горести и радости...лучшая для нас награда - это улыбки наших детей, которые каждое утро с удовольствием к нам приходят!!!

quote:

---

Originally posted by C-J:

npobedash, ваше упрямство достойно лучшего применения, например в вопросах защиты прав, как вас, так и ваших детей.

---

Именно в этом направлении и применяю. На практике. Не переживайте за меня и моих детей, они получат достойное образование. Чуть более предусмотренного ФГОС. Да, в том числе с использованием материальных ресурсов родителей
Ваши - тоже достойное, конечно. Только достойное их. С использованием тех ресурсов, которые есть у их родителей.

quote:

---

Originally posted by C-J:

Вы случаем, не в Управлении образования работате?

---

Нет, не угадали. Пальцем в небо

quote:

---

Originally posted by C-J:

Наша обоюдная критика отличается тем, что моя является конструктивной, а ваша деструктивной.

---

Это Вы так думаете.

quote:

---

Originally posted by C-J:

обосрав меня на форуме

---

quote:

---

Originally posted by C-J:

срать на форуме

---

Очень интересно. А Вы чем занимаетесь? Учите других права отстаивать и защищать? Нет. Это Вы учите деструктивному поведению. Не я.

quote:

---

Originally posted by astafeeva:

и кто тут

quote:
срать на форуме
???

---

Именно. Именно это он и делает. Я бы еще усомнилась, кабы я одна так подумала...

quote:

---

Originally posted by C-J:

Умный человек поймёт, что я сказал, а глупый обидится и детей глупыми вырастит.

---

Да, именно. Все уже поняли всё, что Вы изложили.
На людей, подобных Вам, обижаться не глупо даже. Грех это...

quote:

---

Originally posted by C-J:

опасаясь в дальнейшем за своего ребенка

---

Никаких иных мотивов, кроме страха, Вам, судя по всему, просто не понять. Жаль Вас и Ваших детей.

quote:

---

Originally posted by C-J:

и кстати, о современных детях, эгоистах и тупых...
вы по своим выводы делаете? не стоит так уж обобщать

1. Я это знаю. Если не согласны, докажите обратное.

---

Да, знаете. У каждого свой круг общения. У Вас - вот такой... Не собираюсь Вам ничего доказывать. Вы уже сами всё сказали.

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

Дальше то что? Больше никто и ничего не попросит, да только и заниматься будут по программе для дураков, 1 раз в неделю математика, 1 раз в неделю чтение, 1 раз в неделю изо и полчаса хореографии (увы, именно такие нормы спустились сверху, потому что государству нужны рабы, а не образованные люди) и не будет никаких поделок, никакого чтения книг детям, никаких развивающих занятий,которые воспитатели по своей инициативе проводят.Никто по идее там и не обязан с вашим ребенком рисовать. Присмотр и уход-знаете что такое? Это только глядеть,чтобы шею себе не свернули и спать вовремя укладывать. Что, совсем поколение дебилов будем растить?

---

Да, именно так. Базовая программа в бюджетных ДОУ даже и без хореографии. Педагогов по ручному труду сократили везде, на очереди музыкальные работники. Медработники приходящие раз в неделю.
Только чтобы было, куда пристроить детей, пока родители работают. Да, еще игровая деятельность.