Вам не имют права не подписать карту. Требуйте письменный отказ. Тем более что у вас медотвод, не надо поддаваться на угрозы врачей. Поставите потом когда вам разрешит иммунолог.

И мертвую вакцину ставят только детям до года, а после уже живую, по правилам поликлинники. Так что вакцины у них есть, но они вам ее не поставят)

quote:

---

Originally posted by To-to:

И мертвую вакцину ставят только детям до года, а после уже живую, по правилам поликлинники. Так что вакцины у них есть, но они вам ее не поставят)

---

Не совсем так... Цитирую СанПиН "Профилактика полиомиелита":

quote:

---

9.1. Для профилактики ВАПП у реципиента вакцины:

- первые 2 вакцинации против полиомиелита проводят вакциной ИПВ в сроки, установленные национальным календарем профилактических прививок, - детям до года, а также детям более старшего возраста, не получившим прививки против полиомиелита ранее;

- детям, имеющим противопоказания к применению вакцины ОПВ, иммунизация против полиомиелита осуществляется только вакциной ИПВ в сроки, установленные национальным календарем профилактических прививок.

---

Спасибо за ответы, сходила ещё раз к врачу, сказали медотвод напишут до 13 года, так что идём в сад.

Девочки, посоветуйте, пожалуйста. Доче поставила ОПВ, в садике заявили, что раз в августе сад дежурный и в нашей группе есть непривитые детки, то переводить в другую группу будут мою дочку, а не непривитых детей. Это правильно?

quote:

---

Originally posted by justy:

Девочки, посоветуйте, пожалуйста. Доче поставила ОПВ, в садике заявили, что раз в августе сад дежурный и в нашей группе есть непривитые детки, то переводить в другую группу будут мою дочку, а не непривитых детей. Это правильно?

---

Это логично. Ребенок, привитый ОПВ, является носителем и распространителем вируса. По законодательству администрация сада обязана РАЗОБЩИТЬ привитых и непривитых детей, т.е. развести их по разным группам. Нигде не прописано, что должны переводить непривитых. Ваша дочь - единственный привитый ребенок. Ее гораздо проще перевести одну, чем переводить непривитых детей.
А сейчас выдержки из законодательства.

10 января 2012 г. вступили в силу утверждённые Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 28 июля 2011 г. N 107 Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2951-11 "Профилактика полиомиелита", п. 9.5. которых гласит:

quote:

---

"В медицинских организациях, дошкольных организациях и общеобразовательных учреждениях, летних оздоровительных организациях детей, не имеющих сведений об иммунизации против полиомиелита, не привитых против полиомиелита или получивших менее 3 доз полиомиелитной вакцины, РАЗОБЩАЮТ с детьми, привитыми вакциной ОПВ в течение последних 60 дней, на срок 60 дней с момента получения детьми последней прививки ОПВ."

---

В Решении Верховного суда, Дело NГКПИ 11-251 от 27 апреля 2011 г., также поясняется, что

quote:

---

"...вакциноассоциированный паралитический полиомиелит (ВАПП) - это полиомиелит, вызываемый вакцинными вирусами, которые выделяются из кишечника привитого ребенка в течение 1-2 месяцев после проведённой вакцинации оральной полиомиелитной вакциной. Если в дошкольном учреждении проведена вакцинация оральной полиомиелитной вакциной, то в окружающую среду в течение этого времени поступает значительное количество вакцинных вирусов. Даже при идеальном соблюдении санитарных правил избежать контаминации вирусами предметов окружающей среды очень трудно, что создаёт условия для их циркуляции и возможности инфицирования непривитых детей:"

---

Статья 1 Международных медико-санитарных правилах от 2005 г. определяет понятия "заражённый" и "изоляция", как

quote:

---

"заражённый" означает лица, багаж, грузы, контейнеры, перевозочные средства, товары,почтовые посылки или человеческие останки, которые инфицированы или контаминированы или же переносят источники инфекции или контаминации таким образом, что это представляет риск для здоровья населения;

"изоляция" означает отделение больных или заражённых лиц или заражённых контейнеров, перевозочных средств, багажа, товаров или почтовых посылок от других таким образом, чтобы предотвратить распространение инфекции или контаминации;

---

Отсюда следует, что привитые оральной полиомиелитной вакциной дети, которые в том числе и по определению Международных медико-санитарных правил являются заражёнными, должны быть изолированы от непривитых детей таким образом, чтобы предотвратить распространение инфекции или контаминации, что как раз и предусматривается статьёй 33 Федерального закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" от 30.03.1999 N 52-ФЗ:

quote:

---

"Меры в отношении больных инфекционными заболеваниями
1. Больные инфекционными заболеваниями, лица с подозрением на такие заболевания и контактировавшие с больными инфекционными заболеваниями лица, а также лица, являющиеся носителями возбудителей инфекционных болезней, подлежат лабораторному обследованию и медицинскому наблюдению или лечению и в случае, если они представляют опасность для окружающих, обязательной госпитализации или ИЗОЛЯЦИИ в порядке, установленном законодательством Российской Федерации."

---

Поэтому все правомерно.

Vesta, спасибо большое..

Ап

О-о-о, Наташа... Ниче себе как ты научилась законы цитировать ))))

Так, Марин, жизнь вынудила... Мне даже из прокуратуры звонили, благодарили за формулировки )))))))

Сегодня сходили в первый раз в сад, и, как полагается, сначала подошли к медсестре с картой. Что тут началось, когда они увидели, что у нас прививок нет... Я уже подготовлена, знаю что к чему, написаны официальные отказы, пройдены комиссии, карта подписана, но тем не менее сдержалась из последних сил... как уже достали они ей богу своими нравоучениями, так ведь чуть ли не на оскорбления начинают переходить, что мол я такая-сякая эгоистка не хочу защитить своего ребенка... Блин, право на информированный выбор ещё никто не отменял. Сорри, наболело... В итоге с охами-вздохами проводили нас на прогулку. Слава богу)

quote:

---

Originally posted by Vessna:

В итоге со охами-вздохами проводили нас на прогулку.

---

Ну вот видите, как все хорошо закончилось )))

quote:

---

Originally posted by FutureMama:

Ну вот видите, как все хорошо закончилось )))

---

ага ещё лучше будет, если в течении года не будут придираться)

quote:

---

Originally posted by Vessna:

ага ещё лучше будет, если в течении года не будут придираться)

---

Вот это да. Сразу хочу предупредить вас, чтобы отслеживали кампании по вакцинации ОПВ и были начеку.

Отписываюсь по нашей ситуации. В Сарапуле.

Моему старшему сыну 6 лет. До определенного возраста мы его прививали- лет до 3х, пока я информацию не стала изучать на эту тему. Но т.к. видимо по графику не было никаких прививок- нас не доставали. А тут направляют на ККП и манту. Мы сказали, что ни то, ни другое ставить не будем. Долго не могли выловить медсестру в садике, в итоге она нам написала записку, что нужно завтра идти к зав. ДШО писать отказ, в противном случае ребенка в сад не примут.
Спасибо Наталье Весте- она помогла советом и информацией!
Мы вооружились образцами заявлений на отказ со ссылками на законы и пошли в поликлинику. Там нас направили к старшему фельдшеру что ли))) Эта тетенька вначале сказала- никаких проблем- всё решается с м/с детского сада. Когда я сказала, что нас направили к зав. ДШО, она сказала, что сама сейчас позвонит Нэле Палне (медсестре) и объяснит ей что почем))) Ну и не отказала себе в удовольствии, конечно, попытаться меня переубедить. Говорила о миграции населения, о вымирающих елках, о вспышках полио, кори, коклюша, о том, что вирусы- это высшая форма паразитизма... и много еще чего. О том, что если кому-то поставят полио в группе, то нашего ребенка в сад не примут. Когда я возразила, что его же должны изолировать- перевести в другую группу, она сказала, что на это никто не пойдет, если остальные группы в садике другого возраста- потому что нельзя ребенку находиться в группе с детьми другого возраста, т.к. у него что-то там сразу неправильно разовьется))) Ну, короче, понятно)))
Позвонила она медсестре, и мы поехали в сад. Там нас уже встретили спокойно. Медсестра- женщина в возрасте (очень)- естественно, усадила меня и говорит- давайте-ка я вас попробую уговорить! На что я ей: моё решение обдуманное и взвешенное, менять его я не собираюсь! Она поохала по поводу того, как тяжело болеют непривитые детки корью и т.п.(Локти ведь будете потом кусать!) Порадовалась, что у меня с собой бланк отказа есть. И сказала, что больше трогать нас не будет (но если что..... )

Вот так. Это наш первый опыт)) Младшую мы не прививаем с рождения, но в сад пока не собираемся, а на участке у нас умная женщина работает- она сама неоднозначно к прививкам относится, поэтому никаких проблем.

Удачи всем в отстаивании своих прав! И спасибо еще раз Наталье)))

Всегда пожалуйста
"Мы завсегда шумнем за справедливость!" (с)

Девочки! хотела поделиться. Мы родили второго, но уже в Курганской области. За три дня пребывания в роддоме пришло 2 педиатра и твердили мне об одном, что типа мы, родители, нарушаем права ребенка, тем, что не ставим прививок, и вот он вырастет и на нас в суд подаст. И что, мол, скоро закон о "правах ребенка" примут и вот ТОГДА всех обяжут ставить прививки детям обязательно.))) Кому еще рассказывали такие сказки???
Скоро старшую отдавать в садик (она тоже без прививок), даже не знаю как будем воевать.

А тем временем у знакомых от прививки БЦЖ, поставленной в годик, у ребенка произошел отек мозга...

Это они так ЮЮ типа пиарят...

Где бланки заявлений отказа от прививки для садика можно взять со ссылками на закон?

quote:

---

Originally posted by Avto-max:

Где бланки заявлений отказа от прививки для садика можно взять со ссылками на закон?

---

http://www.privivkam.net/info....013&id_3=000004

Вот не понимаю, почему у всех так сложно с прививками....
У дочи прививки поставлены частично, поставили некоторые ближе к 2-м годам (большинство прививок ставить не собираюсь). До 2-х лет ничего не ставили. Невролог до года не рекомендовал ставить прививки, но медотвод в карте не записан. Педиатр просто спрашивала пару раз, буду ли я ставить прививки или нет. НИ РАЗУ не писала заявление на отказ от прививок. И в садик без проблем взяли...
Проблема была только один раз, когда я поставила ОПВ (до этого было 3 ИПВ), мама непривитого ребенка читала мне лекцию в жестком тоне, что я безответственная мамаша, подвергаю риску ЕЕ ребенка после ОПВ. И еще полгруппы напугала, что заболеют ВСЕ ПРИВИТЫЕ дети, так как мы поставили какую-то ужасную живую вакцину....

quote:

---

http://www.privivkam.net/info....013&id_3=000004

---

Наташа, отдельное спасибо, очень своевременно.
А подскажи, пожалуйста, вы же тоже к поликлинике на 30 лет победы относитесь? Там к непрививочным как относятся? Мы что-то с года до трех там особо не появлялись, и отказа у нас нет оформленного. А завтра к педиатру подписывать карту в сад пойдем, думаю, к чему готовиться?

Да, мои дети относятся к поликинике 9, к филиалу по 30 лп. Заведующая поликлиники знает и соблюдает законы, с ее стоны никаких препонов не было. Но педиатры на участках разные, нам повезло, наша сразу сказала, что за своих детей мы отвечаем сами. А есть такие, которые из-за своих личных убеждений вынесут мозг, с такими сразу лучше общаться на тему прививок через заведующую.

Девочки, говорят, что по какому-то новому положению не берут в сад без прививки от полиомиелита! Так ли это???

Положение - в студию! Это откуда информация?

quote:

---

Originally posted by Ижевчанка777:

не берут в сад без прививки от полиомиелита

---

В конце июля ситуация наоборот была в 285 садике. Заведующая не хотела брать ребенка в сад без прививки от полиомелита. Родители добились, чтобы ребенка взяли, на заведующую повесили штраф....

Таки да. Ибо нигде не прописано, что без прививок брать нельзя, а если пытаются это сделать, то это прямое нарушение ФЗ

отмечусь, так как совершенно случайно, но, похоже, нам тоже предстоит идти в детский сад без прививок. Наши медотводы так и не позволили нам сделать ни одну прививку.

quote:

---

Положение - в студию! Это откуда информация?

---

Знакомую недавно встретила. Сама она врач кардиолог в кардиоцентре и им дали путевку. И у них также не было ни одной прививки. По новому, совсем недавнему Положению (приложению ли, к закону), в саду требуют ИПВ , и они срочно ставят. Ее бывший зять, тоже врач, психоневролог , судится с садом, не берут детей в сад без прививки от полиомел., сказали до НГ будут дома сидеть...Моя дочка приболела ОРВИ, в сад медосмотр почти прошли и приболели, я боюсь теперь идти даже спрашивать про эту прививку!

quote:

---

Originally posted by Ижевчанка777:

Знакомую недавно встретила. Сама она врач кардиолог в кардиоцентре и им дали путевку. И у них также не было ни одной прививки. По новому, совсем недавнему Положению (приложению ли, к закону), в саду требуют ИПВ , и они срочно ставят. Ее бывший зять, тоже врач, психоневролог , судится с садом, не берут детей в сад без прививки от полиомел., сказали до НГ будут дома сидеть...Моя дочка приболела ОРВИ, в сад медосмотр почти прошли и приболели, я боюсь теперь идти даже спрашивать про эту прививку!

---

пугают

вот и нам карту не подписывает заведующая поликлиникой. прививки все есть, манту не ставим. в карте есть 2 отказа. сегодня вот третий написала. что интересно: как мы отказы - так в письменной форме пишем, а как они не подписывают - так вообще без объяснения причин. и бегай потом по десять раз. завтра вот буду просить письменный отказ. по идее завтра нужно карту в садик отнести уже, а в четверг начинаем ходить на адаптацию. успеем ли уладить этот момент... в регистратуре говорят, что заведующей нет на месте и когда будет неизвестно. на вопрос: до скольки у нее рабочий день? был дан туманный ответ: ну вчера до половины пятого была...

Все, мы прошли этот путь . На самом деле я больше боялась и готовилась жестко отстаивать свою позицию. В поликлинику пришла с распечатанным заявлением, сказала, что прививки не ставили и не будем ставить (у нас новый участок, так что врач нас не знала). На нас немного фыркнули, все заполнили в карте и отправили в специальный кабинет ставить печать на карте. С прививками сказали нам в саду самим разбираться.
Дальше приезжаем в сад к медсестре, отдаем карту, сходу говорю, что от прививок у нас отказ, на что меня вежливо спросили, почему. Сказала, что из принципиальных соображений. Никакого сопротивления не встретила, мне только пояснили, что буде период, когда будут ставить ОПВ и на это время нам надо будет ребенка изолировать из сада. Я спросила, можно ли будет на этот период перевестись в другую группу - сказали, что если будут группы, в которых нет привитых, то можно.
В понедельник начинаем ходить в сад. Без прививок! Всем уверенности и адекватных врачей (медсестер).

quote:

---

Originally posted by NewMama:

мне только пояснили, что буде период, когда будут ставить ОПВ и на это время нам надо будет ребенка изолировать из сада. Я спросила, можно ли будет на этот период перевестись в другую группу - сказали, что если будут группы, в которых нет привитых, то можно.

---

Можно написать заявление, что всю ответственность берете на себя, и ходить в свою группу вместе с детками, привитыми ОПВ

quote:

---

9.1. Для профилактики ВАПП у реципиента вакцины:

- первые 2 вакцинации против полиомиелита проводят вакциной ИПВ в сроки, установленные национальным календарем профилактических прививок, - детям до года, а также детям более старшего возраста, не получившим прививки против полиомиелита ранее;

- детям, имеющим противопоказания к применению вакцины ОПВ, иммунизация против полиомиелита осуществляется только вакциной ИПВ в сроки, установленные национальным календарем профилактических прививок.

---

Моя в шоке. Прививаться начали после года, до этого были медотводы, - в поликлинике однозначно отказали в ИПВ, т.к. после года, только ОПВ, пришлось ставить пентаксим, хотя я планировала ИПВ+Инфанрикс. Злая... Теперь знать буду.

quote:

---

Originally posted by Anchi:

Моя в шоке. Прививаться начали после года, до этого были медотводы, - в поликлинике однозначно отказали в ИПВ, т.к. после года, только ОПВ, пришлось ставить пентаксим, хотя я планировала ИПВ+Инфанрикс. Злая... Теперь знать буду.

---

Да, Аня, педиатр неправа. Просто ОПВ в 5 раз дешевле, чем ИПВ, а после года прекращают действовать родовые сертификаты, вот поэтому им выгоднее бесплатно после года ставить ОПВ, нежели ИПВ

quote:

---

в поликлинике однозначно отказали в ИПВ, т.к. после года, только ОПВ, пришлось ставить пентаксим, хотя я планировала ИПВ+Инфанрикс.

---

нам в поликлиннике однозначно сказали что первые 2 будут ипв, несмотря на то что полинару 1,5 года. я также планирую с октября ставить ипв+инфанрикс и перед садом акт-хиб (как и со старшим)

девочки, разъясните,пжста, ещё раз- всё таки, кого должны изолировать- детей прививающихся ОВП или непривитых?
я вот до сих пор понять не могу.
Если,например,в группе окажется примерно одинаковое кол-во тех и других?