Делюсь! Сегодня сходили на беседу с заведующей сада, в который собираемся. Когда обговорили все моменты, спросили про прививки, честно сказали, что не ставили их принципиально. Отреагировала совершенно спокойно, сказала, что для них это не имеет значения. Главное, говорит, чтобы вам в поликлинике карту в сад подписала заведующая. А в поликлинике наоборот пугали, что, дескать, у нас-то вам все подпишут, а в сад вас заведующая не пустит. Завтра идем в поликлинику к педиатру, остальных специалистов практически всех прошли.
Больше переживали, а все оказалось так просто!

хорошие новости, поздравляю!

Сходили к педиатру, сказали, что в сад нас берут без прививок спокойно. Спросили, сколько бумаг и в каком количестве надо оформлять, чтобы зав. поликлиникой подписала карту в сад. А педиатр сказала, что никаких бумаг не надо, что зав. поликлиникой у них сейчас карты не подписывает и что достаточно будет только у них в тетрадке по форме написать отказ. А карту она нам сама всю оформит, благо все спецы у нас пройдены и анализы сданы. Вот так вот
А еще мимоходом проронила, что у них кол-во прививок считают, а если идут беспрививочные дети, то им снижают два коэффициента к з/п: коэффициент охвата участка прививками и еще какой-то коэффициент.

Кста, любопытный документ нашла http://www.rost.ru/health/health_doc3_35.doc . Цитата из него:

quote:

---

"4. Рекомендуется использовать следующие критерии оценки эффективности работы врача-педиатра участкового:
г) полнота охвата профилактическими прививками детей в соответствии с Национальным календарем профилактических прививок.
Полнота охвата профилактическими прививками детей должна составлять не менее 95% от общего числа детей подлежащих прививкам;"

---

Вот поэтому педиатры обычно кровно заинтересованы в постановке прививок...

И не только педиатры. Сходите во "взрослую" п-ку по месту жительства. Там на всех стенах: "Если вы хотите привиться от гриппа или гепатита обратитесь в ЛЮБОЙ кабинет к ЛЮБОМУ врачу БЕЗ ОЧЕРЕДИ"

Ура! Мы в саду!

Делюсь и я: идем в 235 сад, путевка была на руках и мы с ребенком пошли ее регистрировать. Обсудили все вопросы с заведующей, а потом я зашла к врачу садика, чтобы спросить все об оформлении медицинской карты. В конце нашего разговора я спокойным и уверенным голосом говорю: "У нас не поставлено ни одной прививки и ставить их мы не будем. Вам отказ здесь написать или прийти с готовым отказом из поликлиники?" У человека на лице не дрогнул ни один мускул. Врач мне так же спокойно: "Да, вы напишите отказ в поликлинике, у них там уже есть готовые бланки. А у нас вам просто надо будет писать отказ каждый год". Вот и все! Пока конечно медицинская карта наша на стадии оформления, специалисты все пройдены. Как будут новости - отпишусь. Но проблем с с адиком у нас ТОЧНО УЖЕ НЕ БУДЕТ, чему я безумно рада!

Марина, адеквата в садике хватает, проверено на личном опыте!
главное - подать себя правильно,
я получила путевку, сразу зарегилась и к медсестре, карта уже на руках была, вопросов ноль, тем более сейчас медсестра в курсе, что с законодательством я не просто знакома, но и работаю в этой сфере, вопросов по прививкам ни разу не возникало!

В 235 саду мы наверное были одни из "первопроходцев". Пришли мы правда со всеми положенными прививками (не владели к сожалению тогда нужной информацией о прививках). Когда пришло время какой-то ревакцинации, я - отказ медсестре, она спокойно:" это надо с врачом решить, который сад курирует". Вот тут началось! Врач не сразу поняла, что я ей в нос сую и прошу подписать (подпись со стороны медработника говорит о том, что он с отказом ознакомлен, только и всего). Стала орать: "как ваш ребенок будет жить без прививок?!!!!" и "если я это подпишу, меня посадят!!!!! (ха-ха), стала посылать с перепугу то к педиатру, то к районному имуннологу, в итоге послала к зав. 9-й п-ки на Холмогорова. Та посмеялась и говорит :"Ее посадят, если она имея на руках этот отказ, поставит ребенку прививку". Я передала ее слова истеричной тетеньке, та успокоилась , но отказ не подписала. Правда в карту вклеила. И не одной пр-ки за 3 года нам не поставили )

Tosha7, а я думаю почему так спокойно отреагировали на мои слова об отсутствии прививок? Оказывается, дорожка уже проторена

У меня к вам вопрос: когда в детском саду проходит ревакцинация - вам дают подписывать согласие/несогласие на это или даже не спрашивают из-за наличия отказа от всех прививок? Не может такого быть, что случайно под одну гребенку и моему ребенку поставят прививку?

quote:

---

И не одной пр-ки за 3 года нам не поставили )

---

а какие прививки в садике ставят? у нас только от гриппа и энцефалита предлагают ежегодно - я тоже отказ пишу, никаких дополнительных решений от врачей никогда не требуется

quote:

---

вам дают подписывать согласие/несогласие на это или даже не спрашивают из-за наличия отказа от всех прививок

---

да всегда родители дают согласие\несогласие на прививку. про пробу Манту не уверена, впрочем - обычно просто предупреждают заранее, что будут делать(у меня нет отказа от прививок).

Да, от гриппа и энцефалита дополнительно просят отказ/согласие подписать вместе со всеми, а что касается ревакцинации, точно не помню, вроде положены какие-то в период с 3 до 7 лет. Мы с врачихой ругались то ли по поводу краснухи то-ли АКДС, нам тогда было 3,3 года. Про Манту один раз м/с подходила, забыла что у нас отказ, пошли вместе, еще раз перечитали - отстала. Теперь уже не спрашивают, ни про Манту ни про рев-ю и не ставят. "Под одну гребенку" вряд ли поставят , тем более вы о себе заявили, обновляйте раз в год (я правда не обновляю) Кстати в нашем саду, насколько мне известно не мы одни отказались.

У нас в общем списке на манту согласие/отказ подписывается. Я думаю, что сейчас почти все работники дет/сада умные стали, без вас не станут прививки делать. Вы ведь их засудите потом. Они могут вас уговаривать, и даже очень настойчиво, но без вашего письменного согласия делать не будут.

Tosha7, да, в 235 садике не вы одни без прививок

Мы очень спокойно пошли в детский сад без прививок...
Проблемы были с педиатром в самом начале... когда мы пришли из роддома к педиатру и сказали, что прививки ставить не будем - тогды она нас паталась долго "лечить". а потом смирилась - написали отказ как положено и пошли в детский сад - заведующая, скромно сказала - только с позволения медсестры, та в свою очередь посмотрела подписанные мной отказы и ВСЁ! Ребенок ходит в детский сад.

Меня вот теперь интересуют лагеря и санатории. Кто-то может сталкивался? Я понимаю, что не имеют права отказывать в приеме детей, но как это на деле происходит?

С завтрашнего дня идем в детский сад БЕЗ ПРИВИВОК и реакции МАНТУ!!!! С оформлением медицинской карты не было совершенно никаких проблем - ни в поликлинике, ни в самом детском садике. Ура! )))

а что бывают проблемы в садиках - нам всё делают для нас. )

для Tosha7 в лагере и санатории выписка о прививках необходима например, чтобы в случае травмы(что нередко бывает в организованных детских коллективах) с повреждением кожных покровов, определиться с необходимостью проведения экстренной профилактики столбняка.

я думала каждый год придется отказы писать, в пятницу первый день в саду - подошла к медсестре, она - я вас помню, не переживайте, отказа и одного достаточно)

А вот мне сказала врач в детском саду, что отказ надо будет писать ей каждый год. Мне это не сложно, напишу

ой... я первый год в поликлинике писала каждые 4 месяца наверно раз в год точно не сложно

Сегодня пойду воевать с заведующей и врачом поликлиники, карту нам не подписывают без Манту(((( Прививки мы ставим но далеко не все. Может быть кто-то что-то посоветует? Поликлиника 8

Причем, Манту мы будем делать но позже.

нам 1 и месяц, у нас только бцж и 1 полиумелит, все собираюсь еще 1 полиумелит поставить, но все что то останавливает и никак не можем дойти до поликлиники, в сад какие обязательно прививки?может кто знает?полиумелит вроде я готова поставить, но на акдс никак не решусь(((еще думаю о прививке от менингита, может кто посоветует чего?

лялишна, напишите мне свою электронку, я скину Вам документы, чтобы было во что ткнуть носом заведующую вашей поликлиникой. Не подписывают вам карту из-за того, что вы не до конца знаете свои права и законы. В этих разговорах надо быть очень уверенной и подкованной, тогда уж точно не возникнет желания отказать вам.

quote:

---

Originally posted by в@рона:

в сад какие обязательно прививки?может кто знает?

---

Вообще в сад требуют наличие всех прививок в сответствии с календарем: АКДС (коклюш, столбняк, дифтерия), БЦЖ, полиомиелит, гепатит В, корь, краснуха, паротит, ну и р. Манту. Если каких-то прививок нет - просят предоставить справку о медотводе. Если прививок вообще нет либо есть пара штук, но потом пошли в отказ, то нужно написать отказ от прививок и вклеить его в большую садиковскую карту.

FutureMama, спасибо! У нас все получилось. Даже спорить пришлось немножко только. Сразу пошла к зав. поликлинике, а она при виде нас с мужем, скоро под стол прятаться будет Вобщем подписали.

quote:

---

А вот мне сказала врач в детском саду, что отказ надо будет писать ей каждый год. Мне это не сложно, напишу

---

я тоже помню, что в прошлом году тоже самое говорили, ну не надо - так не надо, главное, я к медсестре подошла - напомнила о себе
пы.сы Марина(FutureMama), давно не пересекались, рада что вы такие уже большие!!!

quote:

---

Vesta

---

quote:

---

FutureMama

---

Мишутке и Иришке удачи вам в адаптации!!!

Спасибо, Люба!!! Всегда рада пообщаться с единомышленниками

а что акдс то. ставьте импортную - как мы. )

И в лагерь, и в санаторий тоже можно ехать без прививок. Ездили, медсестра дала выписку, ни слова не сказала.

Тоже решила поделиться опытом, хотя делиться особо нечем. Потому что больше боялись. Прививок не ставим с рождения (обычно в этом месте меня спрашивают: "что вообще ни одной нет" отвечаю:"вообще НИ ОДНОЙ НЕТ"). Наша первая педиатр каждый раз при встрече спрашивала не надумали ли мы, уговаривала поставить хотя бы БЦЖ... Потом ее повысили до зав отделением и мы с ней перестали общаться. Вторая сказала "это ваше право..."
Когда оформили карту в сад и пришли к педиатру я притащила длинную бумажку с отказом слизанную из недр интернета в которой содержались ссылки на статьи с указанием прав моего ребенка и его родителей... Педиатр все написала что от нее требуется и отправила нас к заведующей. Та сказала что нужно написать отказ по их форме, я сказала ага... Мне дали бумажку в которой мы вдвоем с медсестрой долго пытались разобраться где надо писать мое имя а где имя ребенка... Заведующая подписывая карту с отказом сказала только что надо поставить манту раз бцж нет ... Дальше мы пришли в сад, там первым делом спросили где карта прививок мы:"у нас отказ" на нас глянули но ничего не сказали, потом спросили сосем ли грудь мы сказали сосем(нам на тот момент было 2г10 мес) они:"как же вы будете надо было отучить..." Вот и вся наша история. Хотя я так боялась что прочитала на эту тему все что смогла накопать в виртуальном пространстве

Не знаю, что делать. Воспитательница позвонила, сообщила, что детям сегодня ставят Манту. Я говорю, что хочу посоветоваться с нашим педиатром, потому что на это дело у нас, похоже, семейная гиперреакция. У меня вообще вся рука распухла, когда последний раз себе ставила, хотя здорова. Такая вот аллергия на компоненты препарата. Объяснила. На что воспитательница в резкой форме сказала, что без р. Манту детей в сад не берут, не хотите ставить в саду, идите ставте в больницу, в самое ближайшее время. Это просто давление, или правда выгоняют именно за Манту?

quote:

---

Это просто давление, или правда выгоняют именно за Манту?

---

Бред какой. У нас в саду тоже ставили Манту. Я отказалась. Ребенок постоянно болет. Не успел с одного больничного выйти, опять подкашливать начал. А зачем мне ложноположительная реакция? Несколько раз мне звонила врач, спрашивала - можно ставить или нет. Я отказалась, но пообещала, что потом как-нибудь поставлю. Никаких вопросов и напоминаний.

quote:

---

Воспитательница позвонила, сообщила, что детям сегодня ставят Манту.

---

А при чем здесь воспитательница? Медсестра этим занимается. А ваш случай - это давление в чистом виде. Напишите письменный отказ. И будьте увереннее, когда отстаиваете свои права. Законы почитайте, их по-моему в этой теме можно найти, или "погуглить".
Мы четвертый год в сад ходим вообще без прививок и манту. И нас еще никто не выгнал

Видимо, потому и давят, что все прививки ставили, а вот Манту не хочу, потому что у самой на нее организм неадекватно реагирует, вот и не доверяю этому "индикатору здоровья". Затаскают потом по больницам. Они мотивируют тем, что это не прививка, потому мол и отказ писать нельзя.
Мы, говорит, и с кашлем и соплями детям ставим - такой медсестре я вдвойне не доверяю.

Правильно, не доверяйте такой медсестре.
Отказ можно написать от чего угодно, т. к. любое мед. вмешательство у несовершеннолетних должно осуществляться с согласия родителей.
А реакция Манту и так очень непоказательный метод диагностики, слишком много факторов влияет на результат - как хранили, как перевозили, как вводили и, уж точно - в каком состоянии находиться диагностируемый (влияет даже психологическое состояние).
Нас вот как раз и затаскали потом после "плохой" Манту. И именно с этого и началась наша история отвержения любого лишнего вмешательства в иммунитет.