в общем я вижу 2 выхода:
1) настоять на АДС или поставить в другой клинике
либо 2) выкупить в поликлинике ампулу с АКДС и сносить на анализ, если никаких аллергических реакций не выявят, то и АКДС поставить можно.....

но меня больше привлекает 1 вариант.

цитата:

---

Изначально написано tacha77:

выкупить в поликлинике ампулу с АКДС и сносить на анализ, если никаких аллергических реакций не выявят

---

а как Вы собираетесь проверять вакцину на аллергические реакции?)) Реакции у людей бывают, если что. Запись аллерголога найдите и покажите своему педиатру.

цитата:

---

а как Вы собираетесь проверять вакцину на аллергические реакции?)) Реакции у людей бывают, если что.

---

Угу. Не поставишь - не узнаешь. К тому же пока на анализ везете вакцина может испортится. Не забывайте про особые условия хранения и транспортировки.

И без обид, для мамы ребенка с противопоказаниями к вакцинации вы поразительно мало знаете про вакцины. ИМХО вам бы сначала все в голове по полочкам разложить и выяснить. АКДС вообще много видов вакцин.Есть не только АДС, но и с "ослабленным" коклюшным компонентом. Поизучайте тему про прививки - там много и достаточно понятно обо всем написано.

цитата:

---

Originally posted by tacha77:

могут ли нас не принять в садик из-за АКДС????

---

Не могут. Вы успокойтесь, не наводите панику. Все равно за лето вы весь курс проставить не успеете, поэтому не гоните лошадей за ради записи в сертификате, тем более, что у ребенка - противопоказания. В саду будут придираться только к наличию р. Манту, а потом, по мере выхода свежепривитых оральной вакциной от полиомиелита - наличие как минимум трех прививок от полиомиелита. И все. В общем-то, у вас есть еще один вариант помимо добычи медотвода - написать отказ от вакцинации. Эта бумага нужна, в первую очередь, врачам. Иначе они будут трясти с вас наличие всего курса всех прививок. А отказ снимает с них ответственность. Ну и потом спокойно, в своем темпе, по индивидуальному графику привьетесь. Может даже подождете до 4 лет и сделаете АДС. Тут уже никто к вам никаких претензий предъявлять не должен.

А педиатру вашему фупозор за то, что ничего вам не объясняет, только запугивает, хотя теоретически, именно она должна искать варианты решения проблемы в сложных случаях. Но у нее же отчетность, статистика, охват, премия...

ой, спасибо большое всем за ответы! Я действительно для своего успокоения задавала вопросы. А про вакцины, да я действительно мало знаю вот и навожу справки. С педиатром не поговорить ребенок истерики устраивает в поликлинике. Так что на просторах инета ищу ответы, а потом буду консультироваться у специалистов, там и решим что делать. Есть у меня знакомая с аллергичным ре. так они каждую вакцину на анализ возят и им этого достаточно.

цитата:

---

Originally posted by tacha77:

каждую вакцину на анализ возят и им этого достаточно.

---

а куда возят? очень интересно

мне больше интересно, как проверяют на аллергены

цитата:

---

Есть у меня знакомая с аллергичным ре. так они каждую вакцину на анализ возят и им этого достаточно.

---

А мне интересно - неужели кто-то не боится и ставит ребенку какую-то левую и открытую вакцину???

цитата:

---

В общем-то, у вас есть еще один вариант помимо добычи медотвода - написать отказ от вакцинации.

---

Ну вот это самый простой и действенный вариант. Написать отказ, сдать его и жить спокойно дальше. Сложности будут только с полиомиелитом. Переводить маленького ребенка из группы в группу не очень, конечно. Но пережить можно

по поводу левой или открытой вакцины. Ну мы же все взрослые люди себе бы такое не поставили. А процесс происходит так: В процедурной просят ампулы с препаратами и стараешься взять из той же партии, которую будут ставить (дело только в том, что ни всегда дают), а дальше идешь в поликлинику на широком где можно сделать пробы на инъекции.
И девушки, я чуток вас ввела в заблуждение, переговорила со знакомой. Она мне сказала, что у них не всегда получается сделать пробы, так как муторное это дело и не всегда дают препараты, но это касается прививок, а на обезболивающие всегда можно сделать анализ.

цитата:

---

Originally posted by tacha77:

Я, когда, с нашим педиатром советовалась по поводу АКДС, она подчеркнула, что особенно для мальчиков она важна. т.е. не сама прививка, а заболевания, от которых прививают (хотя бы та же самая свинка)

---

педиатры отжигают по полной! Свинка, мля...

цитата:

---

Originally posted by tacha77:

2) выкупить в поликлинике ампулу с АКДС и сносить на анализ, если никаких аллергических реакций не выявят, то и АКДС поставить можно....

---

Да и мамашки от них не отстают. Вобщем все друг-друга достойны. За детей вот только тревожно, как им жить дальше...

цитата:

---

Originally posted by anhen:

Написать отказ, сдать его и жить спокойно дальше.

---

Спокойно? Упадет дитяко, попадет земля в ранку и ага-сь, столбнячок...
А от дифтерии еще 100 лет назад мерли тысчами. Хотите чтоб вернулась дифтерийка? И если не дети, то внуки стали бы ее жертвами? Воистину женский ум короток, дальше следующей беременности ситуация за пределами досигаимости.

Пожалуйста, не нужно холиваров. Тема строго для тех, кто идёт в сад без прививок. Здесь не место рассуждениям о пользе и вреде прививок или их отсутствия.

цитата:

---

Изначально написано Uroman:

Упадет дитяко, попадет земля в ранку и ага-сь, столбнячок...

---

вообще, в таких случаях эту же вакцину от столбняка и ставят. К тому же "ранка" должна быть не царапиной, из которой все вымавается водой, а без доступа воздуха, как, например, если на гвоздь наступили. Так что вы за чужих детей не переживайте и читайте побольше, тогда, глядишь, панику на пустом месте разводить не придется)

цитата:

---

Спокойно? Упадет дитяко, попадет земля в ранку и ага-сь, столбнячок...

---

Скажем так - написать отказ (ну раз уж такая бумажка необходима в саду) и спокойно ставить или нет прививки дальше по своему графику. Напишу исключительно про себя. На момент, как младшему ребенку дали путевку (в 2,5 года), проставлены были не все прививки. Срочно доставить за месяц - вообще не вариант. Поэтому мне было проще написать отказ, а потом спокойно прививать ребенка дальше. Проблемы возникли только с полиомиелитом. Пришлось переходить в другую группу, а для ребенка, который ходит в сад первый год, это все-таки стресс. Так что чтобы нас не кидали из группы в группу постоянно, полиомиелит проставили весь.
Прививку от столбняка сделали, когда поранился

цитата:

---

Изначально написано Miya:

вообще, в таких случаях эту же вакцину от столбняка и ставят.

---

зачОтно! и эти люди советуют нам читать побольше! посоветуем им тогда научится понимать прочитанное.

цитата:

---

Изначально написано boo:

Пожалуйста, не нужно холиваров.

---

а это Веста виновата. не пущает меня в профильную тему, приходится в соседних пастись.

цитата:

---

Изначально написано anhen:

написать отказ, а потом спокойно прививать ребенка дальше.

---

и как же вас прививали если подписан отказ? где логика? если с отказом прививают, для чего его писать. или вы подписывали согласие, получали прививку, и сразу снова шли в отказ? занятно...

цитата:

---

и как же вас прививали если подписан отказ? где логика? если с отказом прививают, для чего его писать.

---

Это вы не мне вопросы задавайте. В детский сад берут либо с полным комплектом прививок, либо с отказом. Индивидуальный график (даже рекомендованный педиатром, неврологом, аллергологом) никого не колышит. Поэтому чтобы не прикапывались, люди пишут отказ. Исключительно для того, чтобы в сад пустили. Они этот отказ приклеивают в медицинскую карту и успокаиваются. Прививки ребенку в саду ставят. Каждый раз мы подписываем согласие (ну это обязательная процедура) и никаких проблем.

цитата:

---

Originally posted by anhen:

Индивидуальный график (даже рекомендованный педиатром, неврологом, аллергологом) никого не колышит. Поэтому чтобы не прикапывались, люди пишут отказ. Исключительно для того, чтобы в сад пустили. Они этот отказ приклеивают в медицинскую карту и успокаиваются.

---

лишний раз убеждаюсь, что существующая система здравоохранения способна все превратить в театр абсурда.

цитата:

---

Изначально написано Uroman:

а это Веста виновата. не пущает меня в профильную тему, приходится в соседних пастись.

---

А вот не надо людей оскорблять на ровном месте патамушта.

цитата:

---

Originally posted by Vesta:

людей оскорблять

---

????????????
- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус, и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное.. (с)

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Uroman:

посоветуем им тогда научится понимать прочитанное.

---

научитЬся
я все поняла, что вы написали. Просто поставить по факту травмы вакцину и на всякий случай - это слегка разные вещи, вам не кажется? Или если прививку от гриппа не ставил и заболел, так уж и не лечиться, а накрыться простыней и ползти на кладбище? Я не против прививок вообще, но против единого графика применительно к отдельным детям

quote:

---

Originally posted by Miya:

научитЬся

---

я-я, натюрлих!

quote:

---

Originally posted by Miya:

Я не против прививок вообще, но против единого графика применительно к отдельным детям

---

отсутствие точки в конце предложения означает, что агент работает не под контролем?

quote:

---

Originally posted by Miya:

Просто поставить по факту травмы вакцину и на всякий случай - это слегка разные вещи, вам не кажется?

---

Ну если вам это кажется - креститься надо. А мне, нет, не кажется. Мне отлично известна, в отличии от Вас, в чем разница между плановой иммунизацией и экстренной профилактикой.

Где в Ижевске можно сдать анализ на восприимчивость к полиомиелиту?

Доброе время суток!У нас из прививок бцж и 2 штуки полио ипв.собираемся в сад,в саду сказали,что нужно обязательно ставить 3 опв.решила уже поставить.тут полезла читать,пишут что нельзя прививать ребенка опв,если в семье есть беременная ,а я беременна как раз.вопрос первый,на что ссылаться в саду,может статью закона подскажете,что втсад можно ходить с любыми 3 прививками полио,а не только опв.ну и второй вопрос,ипв я так понимаю,нам поставят теперь только платно??и наверное не в поликлинике?

Детский сад ходим. У нас три ИПВ, третью ставили платно в ЦВП

quote:

---

Originally posted by Lucretia:

Доброе время суток!У нас из прививок бцж и 2 штуки полио ипв.собираемся в сад,в саду сказали,что нужно обязательно ставить 3 опв.решила уже поставить.тут полезла читать,пишут что нельзя прививать ребенка опв,если в семье есть беременная ,а я беременна как раз.вопрос первый,на что ссылаться в саду,может статью закона подскажете,что втсад можно ходить с любыми 3 прививками полио,а не только опв.ну и второй вопрос,ипв я так понимаю,нам поставят теперь только платно??и наверное не в поликлинике?

---

quote:

---

Изначально написано Lucretia:

в саду сказали,что нужно обязательно ставить 3 опв

---

В России нет никаких обязательных прививок. Не хочешь прививать - не прививай, пиши отказ от прививок, заставлять никто не имеет права.

quote:

---

Изначально написано Lucretia:

нельзя прививать ребенка опв,если в семье есть беременная

---

Немного не так. Нельзя прививать опв, если дома есть другие непривитые от полио дети. Т.е. от момента прививки до момента родов должно пройти больше 2 месяцев.
Если рожать уже вот-вот, то лучше делать ИПВ. А если до родов 2 мес. и больше - делай опв.

quote:

---

Изначально написано Lucretia:

может статью закона подскажете,что втсад можно ходить с любыми 3 прививками полио

---

В сад можно ходить хоть с тремя, хоть с двумя, хоть с одной прививкой от полио. Хоть вообще без одной. Тебя ввели в заблуждение в саду.

Проблема будет у тебя только тогда, когда остальных детей в саду будут прививать опв и твоего ребенка на 2 месяца переведут в другую группу.
А если сделаете третью прививку от полио, то переводить уже не будут.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Lucretia:

Lucretia

---

И поздравляю, конечно, с долгожданным событием

quote:

---

Изначально написано Vesta:

а потом, по мере выхода свежепривитых оральной вакциной от полиомиелита - наличие как минимум трех прививок от полиомиелита.

---

Почему-то они это делают только на словах. Я сопротивляться не стала и попросила письменно мне все это зафиксировать и выдать на руки. Все-таки на 2 месяца посылать, это не шутки.
Оказалось, подпись под этим документом ставить никто не хочет. Ни заведующая, ни медсестра,ни врач.
Вот сижу и жду, что будет дальше. Старшего ребенка после такого же конфликта ... оставили в группе.
Теперь младший и все с начала.

Муж вообще недоумевает, на каком основании "заразные" дети посещают детский сад. Всю жизнь изолируют заразных. А тут вдруг, здоровых начали выгонять.
Кто-нибудь задавал такой вопрос прокурору? Кто-нибудь требовал удалить опасных вирусоносителей из детского сада?

У меня такая же проблема. Пугали меня сразу при поступлении, что моего ребенка придется изолировать на 2 месяца, когда будет очередная вакцинация ОПВ, а потом еще и в школе будут проблемы. Ходим в сад уже 3-ий год и почему-то только сейчас нас решили изолировать, причем сначала в июне привился один ребенок, потом в августе еще один, а вы сидите дома 4 месяца. Тогда вопрос, а когда прививались остальные, и сколько еще будет таких, если все прививаются самостоятельно и когда захотят? Это какой то бред. Так можно вообще в свою группу не попасть. Конечно логичнее изолировать привитого ребенка, заболеть могут не только не привитые, но и те, у кого просто иммунитет ослаблен, кто сделал не все прививки от полио, но это же никого не волнует. Это главный инструмент давления "у вас же будут проблемы". Хочу тоже написать заявление и получить письменный отказ, а потом думать, что делать дальше.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано zhannochka:

Пугали меня сразу при поступлении, что моего ребенка придется изолировать на 2 месяца, когда будет очередная вакцинация ОПВ, а потом еще и в школе будут проблемы.

---

Я ходила к трем разным иммунологам. Платно, бесплатно и в стационар (оказывается некоторых детей по показаниям прививают в стационаре).
Вот что выяснила. Ни один из этих иммунологов ни разу в своей практике не встречал случая, когда вообще не привитый ребенок заразился бы от привитого ОПВ в группе детского сада или в школе.
В медицинской литературе о таких случаях ни одна из них не читала ни разу.

Зато есть случаи, когда заболевают сами привитые ОПВ дети. Это происходит при стечении многих обстоятельств, слабый иммунитет, нарушения графика прививок и т.д.Таких случаев описано достаточно. Они возможны всегда.
И вот,чисто теоретически, по словам врачей, если привитый ОПВ ребенок вдруг заболеет (!), он может заразить не привитого.

Так же есть случаи, когда полиомиелитом заболевали и уже полностью привитые дети (при контакте с больным).

Есть случаи, когда полиомиелитом заболевали взрослые.

А теперь самое главное. По словам всех трех врачей, случаев, когда дети заболевали полиомиелитом после ОПВ становится все больше. Поэтому первые несколько прививок сделали ИПВ (после этой прививки не заболел еще ни один ребенок). И решили убирать не привитых детей из коллективов на всякий случай.

Исполнилось 200 лет и со времени публикации первой газетной статьи, в которой прививки признавались делом богопротивным и опасным, поскольку введение ребенку материала, взятого у коровы, чревато ростом у него рогов или вымени. В течение двух веков эта тема не сходит со страниц прессы, хотя запугивают теперь более утонченными <научными> напастями - иммунными повреждениями, изменениями <эндоэкологии> и др. столь же бессодержательными терминами. (с)

У меня по ОПВ еще один вопросик. Ревакцинация проводится в возрасте 18 месяцев и 20 месяцев.
Мой ребенок в возрасте 2 года 9 месяцев ходит в группу 2-3 года (официальный факт подтвержденный документами о том, что в группу набираются дети в возрасте от 2-х до 3-х лет).
Если вдруг кому-то удалось запихнуть в нашу группу ребенка младше, ревакцинация - это его проблемы. Этого ребенка фактически не должно быть в группе 2-3 года.

ну дк бывают медотводы,болезни детей и тд.не всегда график соблюдается даже у сторонников прививок.мы тоже в группу 2-3 ходим,есть дети свежепривитые опв.я в итоге опв поставила.в саду врач конечно начала на других прививках настаивать сразу,типа ну вы подумайте,про имунную прослойку втирать стала.на пусть идет как говорится...минимум у нас есть и хватит

quote:

---

Изначально написано Lucretia:

ну дк бывают медотводы,болезни детей и тд.не всегда график соблюдается даже у сторонников прививок

---

У нас в группе реальные младенцы до 2-х лет. Есть подозрение, что дети льготников.
Я тут вообще в шоке сижу. Оказывается, у моего сына все это время должен был быть медотвод от прививок, а меня врачи заставляли писать отказы. Что делать, не понятно. В суд на них подавать? На всех сразу, начиная с роддома?
Я на 100% уверена, ничего им за это не будет. А себе только нервы попорчу. А нервы мне нужны... И спокойствие тоже нужно.
Кому-нибудь пришлось добиваться медотвода от прививок?

quote:

---

Изначально написано tati30001:

Кому-нибудь пришлось добиваться медотвода от прививок?

---

Напишите, если добьетесь своего, интересно будет почитать. По теме - я просила медотвод минимум у 3 аллергологов и 2 пульмонологов, инфекциониста (у нас аллергия на белок, молоко и кучу всего, весной поставили астму) ни один не написал. Педиатр, зная, что мы болеем каждый месяц, всё равно капает на мозг с вакцинацией. А на деле даже направление на анализы надо у неё выпрашивать. Для чего Вам медотвод то именно нужен?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Fiellon Orlezea:

Для чего Вам медотвод то именно нужен?

---

Сразу после рождения у ребенка двойная операция и куча всего типа жуткого малокровия, высоченного билирубина и т.д.С четырех месяцев и до сих пор пристально наблюдались в онкологии. Вот, только выползли со справочкой.
Все это время педиатр сверлила мне мозги прививками.
Интересно, кому-нибудь вообще медотводы дают? Свалили всю ответственность на родителей (меня с мужем в частности), а потом гнобят в садиках и школах.
Мы, например, пальцы веером не гнем. На чиновников и врачей не наезжаем, скандалы и истерики не устраиваем.
И тут нам заявили, посидите-ка дома 2 месяца, мы детей (которых в принципе по возрасту не должно быть в нашей группе) прививать будем. Складывается впечатление, что врачи просто обнаглели от своей безнаказанности.
Мой ребенок имеет все те же права, что и остальные. Без официального медотвода его будут гнобить все и каждый, оправдывая свое поведение самодурством родителей (типа, сами от прививок отказались, сами и выкручивайтесь).

история редактирования

И да, законом предусмотрено "добровольное информированное согласие". Я хочу получить эту информацию, наконец. И не из каких-то интернет статей сомнительного происхождения.
Прививки предлагают регулярно, информацию не дали ни разу. Официальный документ с подписью конкретного человека или группы лиц.