izhevsk.ru Главная /  Детские сады /  В детский сад без прививок
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
В детский сад без прививок
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 24 :  1  2  3  4 ... 21  22  23  24 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   В детский сад без прививок   версия для печати
Vesta
Рейтинг: 141/-110
-- написано 28-2-2010 10:56 Vesta

перемещено из Дети


Девочки, устроившие деток в детский сад с неполным набором профилактических прививок или вообще без них, поделитесь, пожалуйста, опытом!
Лично мне интересен именно опыт мам полностью или частично непривитых детей, отказавшихся от дальнейшего прививания. В теории все знаю, а что происходит на практике в садах НАШЕГО города? Знаю, что заведующие "встают в позу". Хочется решить спорные моменты "малой кровью" и с минимальным ущербом для ребенка.
Показать текст сообщения полностью
Pripevochka
Рейтинг: 8/-1
-- написано 28-2-2010 11:51 Pripevochka

тоже интересует как ходят без прививок? Нам осталось поставить в 1,6 года, там из 3 раза вроде бы надо поставить, а проставим пойдем только в мае. А нам уже надо в садик. Как быть?
Natella
Рейтинг: 15/-3
-- написано 28-2-2010 14:51 Natella

у вас то вообще никаких проблем не будет, в саду поставят, когда время придет

тут тема о тех, кто приницпиально не ставит все прививки или хотя бы часть

Jill
Рейтинг: 0/-2
-- написано 28-2-2010 16:12 Jill

принципиально не стала ставить дочери прививку от краснухи - в поликлинике замучали, писала официальный отказ несколько раз, заведующая заставила еще раз переписать для д\с, когда проходили медосмотр. В садиковской карте это отмечено, но в саду медсестра никаких вопросов задавать не стала.
Знаю, что обычно проблемы возникают с отсутствием прививок БЦЖ и гепатита, с остальными проще
irinka-vik
Рейтинг: 16/-4
-- написано 28-2-2010 19:31 irinka-vik

quote:
Originally posted by Jill:

Знаю, что обычно проблемы возникают с отсутствием прививок БЦЖ и гепатита, с остальными проще



ну не знаю насчет проще... У нас есть БЦЖ и гепатит, но нет 2 АКДС и кори+паротита+краснухи. В сад идем по договоренности. Но заведующая сказала, что может нас взять только при наличии медотвода. А так не имеет права.
e-lenka
Рейтинг: 2/0
-- написано 28-2-2010 21:15 e-lenka

quote:
А так не имеет права.

Девочки, у нас нет такого закона, что нельзя в д/с без прививок. В позу встают. На мозги капают. Они сами убеждены, что без них на улицу-то выходить опасно. Но отказывать в посещении не в праве. Нужно отказ писать.

irinka-vik
Рейтинг: 16/-4
-- написано 28-2-2010 21:40 irinka-vik

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы е-ленка:
[Б]
Нужно отказ писать
[/Б]
[/QУОТЕ]
ну так она и сказала, что если мы медотвод в поликлинике оформим, то она нас без проблем возьмет. ДумаЮ, что д/с - это не та структура, в которую пишут отказ от прививок. Или я ошибаюсь?
Vesta
Рейтинг: 141/-110
-- написано 28-2-2010 22:13 Vesta

Медотвод вряд ли дадут. Сейчас резко сократили кол-во "поводов" дать медотвод. Только по оооочень серьезным поводам. Даже если у ребенка была операция, то медотвод всего на месяц дают, если я не ошибаюсь (недавно документ читала про медотводы).
irinka-vik
Рейтинг: 16/-4
-- написано 28-2-2010 22:47 irinka-vik

Да, я тоже знаю, что медотвод - это длительное и трудноисполнимое при отсутствии хороших связей мероприятие.
irinka-vik
Рейтинг: 16/-4
-- написано 28-2-2010 22:49 irinka-vik

Vesta, а вы по какой причине, если не секрет, решили отказаться от прививок? Я долгое время тоже не хотела их делать, но теперь пришла пора топать в сад (нам уже 2,7) и я решила что все-таки от массовых инфекций нужно вакцинироваться.
Vesta
Рейтинг: 141/-110
-- написано 28-2-2010 23:27 Vesta

irinka-vik, отправила ПМ
e-lenka
Рейтинг: 2/0
-- написано 1-3-2010 10:03 e-lenka

Мы ходим в сад просто по отказу. Конечно, в нашем случае, заведующая была заинтересована нас в сад взять, но ответ был - если медсестра скажет можно - пожалуйста. Медсестра и врач из поликлиники (которая сад курирует) потребовали отказ, подписанный то ли заведующей, то ли глав. врачом поликлиники, где наблюдаемся (я уж не помню ) Мне отказ спокойно подписали (там особых отношений вроде нет, хотя может быть имеет место личная симпатия ).
Несколько раз в саду проводили воспитательную беседу, я сослалась на "как муж скажет" и давненько уже с ними не видилась.

Всё возможно! Просто людям возиться не хочется, легче же по стандартной схеме работать.

Светга
Рейтинг: 765/-122
-- написано 1-3-2010 10:10 Светга

я от АКДС отказалсь АДС ставила, тоже долго врачи шумели, что я не радивая мамашка. а в сад без проблем пошли.
cherry27
Рейтинг: 2/-6
-- написано 1-3-2010 15:42 cherry27

мы с неполным набором, даже не все манту есть.
морально очень давили в п-ке.
в сад взяли. охали, но взяли.
Natella
Рейтинг: 15/-3
-- написано 1-3-2010 15:45 Natella

похоже, все зависит от человеческого фактора
Alan27
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-4-2010 14:39 Alan27

Vesta, мне тоже интересно, почему вы не ставите))) У нас пока ни одной и ставить не собираюсь, надеюсь что все получится через отказ...
anhen
Рейтинг: 251/-73
-- написано 2-4-2010 15:22 anhen

quote:
Медотвод вряд ли дадут. Сейчас резко сократили кол-во "поводов" дать медотвод.

У нас медотвод на год. Но раньше мы ставили все прививки
Vesta
Рейтинг: 141/-110
-- написано 2-4-2010 17:33 Vesta

Alan27, отписала РМ.
FutureMama
Рейтинг: 4/-2
-- написано 4-4-2010 01:06 FutureMama

А я лично знаю много историй, в которых дети-безпрививочники абсолютно спокойно пошли в детский сад. Просто отказ и все в медицинской карте. Чего здесь из ряда вон выходящего? По закону родители непривитых деток должны просто написать отказ от прививок и все, почему бы и нет? Никаких лишних телодвижений. Все уверенно и спокойно. Сейчас заведующие чаще удивляются тому, что ре до сих пор на ГВ, чем отсутствию у него прививок
OlicM
Рейтинг: 1/0
-- написано 5-4-2010 06:38 OlicM

У нас прививки проставленны только обязательные до 1 года. Потом перестали их ставить. Сначала писала отказ просто в карте, а потом, перед садиком, написала официальный. Бланк нашла в инете. Там прямо в заявлении есть ссылки на статьи различных законов (от Конвенции о правах ребенка до ФЗ о Медобслуживаниии)
OlicM
Рейтинг: 1/0
-- написано 5-4-2010 06:40 OlicM

Кстати Манту мы тоже вообще не ставим и нас не посылают делать другие анализы по туберкулезу.
flash82
Рейтинг: 0/-5
-- написано 5-4-2010 08:44 flash82

Мы в д/с написали отказ от очередной Манту. Прошло около месяца, пока никаких вопросов и ультиматумов не было.
Vesta
Рейтинг: 141/-110
-- написано 5-4-2010 08:48 Vesta

quote:
Originally posted by OlicM:

Бланк нашла в инете. Там прямо в заявлении есть ссылки на статьи различных законов (от Конвенции о правах ребенка до ФЗ о Медобслуживаниии)



OlicM, ссылкой или файлом не поделитесь?
mamulya
Рейтинг: 0/0
-- написано 5-4-2010 18:11 mamulya

OlicM, и мне ,если не сложно скиньте, пожалуйста.
cherry27
Рейтинг: 2/-6
-- написано 6-4-2010 19:30 cherry27

лучше прямо сюда ссылку на файл. думаю, многим интересно будет
prostay
Рейтинг: 1/-3
-- написано 6-4-2010 19:42 prostay

Первому сыну ставила все прививки, заметила,что после них ребёнок слабый. Второму не ставлю, только манту-и мы не болели ещё ничем(сплюну три раза),с первым постоянно насморки и кашель!
Alan27
Рейтинг: 0/0
-- написано 6-4-2010 21:27 Alan27

OlicM, и мне ссылочку, пож-та))))
МихасяМа
Рейтинг: 0/0
-- написано 7-4-2010 12:27 МихасяМа

Да и мне тоже ссылочку, очень надо. Спасибо!!!!
cherry27
Рейтинг: 2/-6
-- написано 7-4-2010 12:33 cherry27

и мне тоже.
раз в общий доступ не выкладываете
Rustame
Рейтинг: 25/-9
-- написано 7-4-2010 13:53 Rustame

Вот девчонки читайте здесь ответы практически на все вопросы


1. Я против прививок ребенку, но медицинских отводов у него нет. Можно ли отказаться от обязательных прививок без показаний?

Можно. Согласно статье 33 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан от 22.07.93 N 5487-1, гражданин или его законный представитель имеет право отказаться от медицинского вмешательства. Право на отказ от профилактических прививок прямо установлено в пункте 1 статьи 5 Федерального закона от 17.09.98 N 157-ФЗ <Об иммунопрофилактике инфекционных болезней>. Согласно пункту 2 статьи 11 того же закона, профилактические прививки проводятся с согласия граждан, родителей или иных законных представителей несовершеннолетних.

2. Могут ли моего ребенка не принять в садик или в школу из-за отсутствия прививок?


Нет, это противозаконно. Все последствия отказов от прививок названы в пункте 2 статьи 5 закона <Об иммунопрофилактике инфекционных болезней>. Во-первых, возможен временный отказ в приеме в образовательные и оздоровительные учреждения (санатории, пансионаты и т. д.), но только в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий. В этом случае на соответствующей территории или в организации вводится карантин. Основанием для этого служит решение Правительства РФ, органа исполнительной власти субъекта РФ или органа местного самоуправления либо главных государственных санитарных врачей (п. 1, 2 ст. 31, п. 1 ст. 51 Федерального закона от 30.03.99 N 52-ФЗ <О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения> ). Следовательно, руководство детского сада или школы может ссылаться на неблагополучную эпидемиологическую обстановку только при наличии вышеуказанных документов. Во-вторых, отказ от некоторых прививок влечет запрет на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами России требует конкретных профилактических прививок. В-третьих, взрослого человека без необходимых прививок не принимают на работу или отстраняют от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями (их перечень утвержден постановлением Правительства РФ от 15.07.99 N 825).

3. В какой форме нужно писать отказ от прививок и обязательно ли оформлять его письменно?


Обязательная форма отказа законодательством не установлена, но есть рекомендованная форма (утверждена приказом Минздравсоцразвития России от 26.01.09 N 19н). Ее можно использовать, но допустимо написать отказ и в свободной форме. Еще один вариант - заполнить стандартный бланк отказа от медицинского вмешательства, который обычно есть в каждой поликлинике. Обязанность граждан подтверждать отказ письменно предусмотрена в пункте 3 статьи 5 закона <Об иммунопрофилактике инфекционных болезней>. Медработник обязан внести запись об отказе от прививки в историю развития ребенка или его медицинскую карту, отметив, что родитель предупрежден о последствиях отказа (п. 2 ст. 17 закона <Об иммунопрофилактике инфекционных болезней>, п. 11.4 Методических указаний МУ 3.3.1889-04 <Порядок проведения профилактических прививок>, утвержденных Главным государственным санитарным врачом РФ 04.03.04).

4. Я отказалась от всех прививок сыну. Скоро детей в школе будут прививать от полиомиелита. Медсестра говорит, что моему сыну нельзя ходить в школу в течение двух месяцев после того, как прививки сделают его одноклассникам. Это законно?


Нет, это неточная трактовка пункта 4.4 Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.1.2343-08 <Профилактика полиомиелита в постсертификационный период> (утверждены постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 05.03.08 N 16). Среди лиц, контактировавших с человеком, привитым оральной полиовакциной, были отмечены очень редкие случаи вакциноассоциированных (то есть вызванных прививкой) заболеваний полиомиелитом. В связи с этим в пункте 4.4 вышеназванных правил предусмотрено следующее: <В целях профилактики вакциноассоциированного паралитического полиомиелита при приеме в лечебно-профилактические и другие организации детей, не имеющих сведений об иммунизации против полиомиелита, их необходимо изолировать от детей, привитых оральной полиовакциной в течение последних 60 дней>. При этом понятие <изоляция> в данном документе не раскрывается. Кроме того, изоляция должна применяться только при приеме ребенка в соответствующую организацию, значит, она не распространяется на уже принятых детей. В документе не сказано, что непривитому ребенку вообще нельзя посещать учебное заведение в течение 60 дней после того, как были привиты другие учащиеся.

5. Правда ли, что в отличие от прививок от пробы Манту отказаться нельзя?


Нет, это не так. Так называемая проба Манту - это диагностический тест для раннего выявления туберкулеза. Периодичность проведения пробы Манту у детей установлена в разделе 5.2 инструкции по применению туберкулиновых проб (приложение N 4 к приказу Минздрава России от 21.03.03 N 109) и в разделе IV Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.1295-03 <Профилактика туберкулеза> (введены в действие с 25.06.03 постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 22.04.03 N 62). От этой пробы можно отказаться, как от любого вида медицинского вмешательства. Согласно пункту 3 статьи 7 Федерального закона от 18.06.01 N 77-ФЗ <О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации>, противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до 14 лет оказывается с согласия их законных представителей (родителей). Исключение составляет диспансерное наблюдение, обязательное обследование и лечение лиц, больных туберкулезом (ст. 9 и 10 закона N 77-ФЗ). В законодательстве не установлено никаких последствий отказа от пробы Манту, включая запрет на посещение образовательных учреждений.

6. Участковый педиатр угрожает, что не подпишет медкарту для поступления в детсад, пока у ребенка не будут сделаны все прививки и Манту. Как с этим бороться?


Можно пожаловаться на эти противозаконные действия в прокуратуру (п. 1 ст. 10, п. 1 ст. 27 Закона РФ от 17.01.92 N 2202-1 <О Прокуратуре Российской Федерации> ). Она обязана провести проверку и вынести поликлинике представление о прекращении нарушения (п. 1 ст. 24, ст. 28 закона N 2202-1). Можно обратиться в страховую организацию, которая выдала вашему ребенку полис обязательного медицинского страхования, поскольку она обязана защищать интересы застрахованных лиц (ст. 15 закона от 28.06.91 N 1499-1 <О медицинском страховании граждан в Российской Федерации> ). Наконец, пожаловаться можно в Рос-здравнадзор или его территориальное управление (п. 1, 4, 5.1.3.8, 5.11 Положения о Федеральной службе по надзору в сфере здравоохранения и социального развития, утвержденного постановлением Правительства РФ от 30.06.04 N 323; п. 1, 6.3.8, 6.8 Положения о территориальном органе Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 22.11.04 N 205). Но для начала можно отправить в поликлинику на имя главного врача заказное письмо с уведомлением о вручении с требованием письменно объяснить причины задержки оформления медкарты и предупреждением, что вы намерены обратиться в вышеуказанные органы.

7. По словам медсестры детсада, отказ от пробы Манту возможен, только если я принесу справку из туберкулезного диспансера о том, что мой ребенок не болен туберкулезом. А для этой справки дочке якобы необходимо сделать рентген. Могу ли я отказаться от всех этих процедур?


Можете. Принудительное медицинское наблюдение предусмотрено только за теми лицами, которые по определенным показаниям уже поставлены на учет в туберкулезном диспансере (ст. 9 и 10 закона N 77-ФЗ <О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации> ). Основания для направления к врачу-фтизиатру предусмотрены в инструкции по применению туберкулиновых проб и пунк-те 4.6 Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.1295-03 <Профилактика туберкулеза>. Они заключаются в определенных результатах пробы Манту, позволяющих предположить инфицирование туберкулезом. Отказ от пробы Манту не является основанием для консультации у фтизиатра и проведения каких-либо дополнительных исследований, включая рентген. Даже если подобное последствие отказа установлено в ведомственном нормативном акте (например, приказе регионального органа здравоохранения), оно является противозаконным и не подлежит исполнению.

FutureMama
Рейтинг: 4/-2
-- написано 7-4-2010 14:30 FutureMama

Rustame, премного благодарна за выложенную статью!!!! Хоть и знала все это, но еще раз прочитала и разложила в своей голове все "по полочкам".
А вот еще очень хороший сайт, где можно найти ответ на любой вопрос - там и правовая база, и хорошие статьи http://www.privivkam.net/
SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 7-4-2010 15:00 SLAVE911

вообще проблемы не существует в нашем садике, будет маленький прессинг с стороны медработника и всё.
МихасяМа
Рейтинг: 0/0
-- написано 7-4-2010 16:06 МихасяМа

Rustame, ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Очень важная информация. Вот еще раз подтверждение того, что Мы плохо знаем свои права и законы, а другие на этом обогащаются. Не буду развивать тему о том как прибыльно выпускать вакцины и принудительно их колоть. Девочки берегите своих детей!!!
OlicM
Рейтинг: 1/0
-- написано 7-4-2010 17:37 OlicM

http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&id_2=013&id_3=000004
Вот здесь несколько различных форм заявлений представлено
-Aleksiy-
Рейтинг: 0/0
-- написано 29-4-2010 16:28 -Aleksiy-

Vesta, мне тоже интересно, почему вы не ставите прививки, мы до года ставили почти все кроме коклюша, а осенью в садик идти и не знаю как это на ребенке отразится, я имею в виду отношение воспитателей и заведующей
СоНата
Рейтинг: 1/-1
-- написано 30-4-2010 18:36 СоНата

А мы тоже не ставим, не видим пользы от них. Начитались "всякой эзотерики".

quote:
"Прививки - огромный обман... Они не спасли ни единой жизни, но стали причиной стольких болезней и смертей, такого количества абсолютно ненужных, а потому и незаслуженных страданий, что грядущим поколением будут считаться одной из величайших ошибок эпохи невежества и предрассудков, а их навязывание под страхом наказания - грязнейшим пятном на в целом благодетельном развитии законодательства в нашем столетии...".

Альфред Рассел Уоллес (1898)



http://www.homeoint.org/kotok/privivki.htm
Ммашенька
Рейтинг: 4/-2
-- написано 1-5-2010 19:14 Ммашенька

OlicM, спасибо за ссылку! А то мне медсестра уж мозг проела с этой пробой Манту
Al
Рейтинг: 134/-43
-- написано 1-5-2010 19:17 Al

О, нам тоже Манту решили сделать... неохота
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 1-5-2010 19:28 Tk1

манту - не прививка, а проверка на туберкулез.
Al
Рейтинг: 134/-43
-- написано 1-5-2010 19:30 Al

а я написал что прививка?

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 24 :  1  2  3  4 ... 21  22  23  24 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Детские сады Ленинского района 
 детские сады Устиновского района 
 Компенсация платы за содержание ребенка в детском саду 
 Детский сад N239 (Уст.район) 
 Детские сады Октябрьского района 
 детские сады Индустриального р-на 
 Всё что связано с детскими садами 
 ДЕТСКИЕ САДЫ в вопросах и ответах (ребенок и детский сад) 
 Отказ от р. Манту - вывод из детского сада 

Главная /  Детские сады /  В детский сад без прививок форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ