Главная /  Жилищно-коммунальное хозяйство /  ОДН с 2017 года
тема закрыта
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   ОДН с 2017 года
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
demon99
Рейтинг: 88/-8
-- написано 28-12-2016 11:34 demon99    
0
0

Здравствуйте.
Я так понимаю ОДН станет фиксированным нормативом скоро и переведётся из платежей за ресурсы в счёт-квитанции управляющих компаний.

Меня интересует - какого ляда гос-во обязывало ставить всех счётчики ОДН по воде, теплу и свету? Стоили они неплохих денег. И сейчас они судя по всему будут не нужны. И все это дорогостоящее железо без надобности?

Или я не прав? Прошу разъяснить знающих.

Показать текст сообщения полностью

2016izh7@mail.ru
Рейтинг: 4/-5
-- написано 28-12-2016 12:22 2016izh7@mail.ru    
0
0

ОДН - это разница между ОДПУ и (ИПУ + норматив(применяется для помещений, где нет ИПУ))
Норматив на ОДН - это потолок суммы/объёма.
Пример: Если счётчик на ОДН отразит объём ниже норматива для помещений в МКД, то данный объём и необходимо оплатить, а не верхний предел суммы/объёма.
Т.е. нет фиксированной, точной суммы за потреблённые услуги на ОДН.

история редактирования

Pas_R
Рейтинг: 11/-2
-- написано 8-1-2017 15:51 Pas_R    
0
0

quote:
Originally posted by 2016izh7@mail.ru:

Пример: Если счётчик на ОДН отразит объём ниже норматива для помещений в МКД, то данный объём и необходимо оплатить, а не верхний предел суммы/объёма.



Это понятно, а если счётчик на ОДН отразит объём выше норматива???
2016izh7@mail.ru
Рейтинг: 4/-5
-- написано 8-1-2017 16:33 2016izh7@mail.ru    
0
0

quote:
а если счётчик на ОДН отразит объём выше норматива???

Вообще не счётчик на ОДН, а общедомовой прибор учёта.

Постановление Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354:
"норматив потребления коммунальной услуги" - количественный показатель объема потребления коммунального ресурса, утверждаемый в установленном порядке органами государственной власти субъектов Российской Федерации и применяемый для расчета размера платы за коммунальную услугу при отсутствии приборов учета и в иных случаях, предусмотренных настоящими Правилами.

Если вкратце, то в нашем случае норматив - это придельный показатель объёма для определения суммы к оплате за услугу.
Потреблённый объём услуг выше норматива - это издержки, риски, которые возлагаются на управляющую компанию, тсж.
УК обязана заниматься энергосбережением МКД.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_93978/


пункт 44 Постановления Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354:
Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в случаях, установленных пунктом 40 настоящих Правил, в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.
При этом распределяемый в соответствии с формулами 11 - 14 приложения N 2 к настоящим Правилам между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления соответствующего коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, за исключением случаев, если общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.
При расчете платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды потребителю в нежилом помещении, используются цены (тарифы), установленные для категории потребителей, к которой относится такой потребитель.
В случае если общедомовый (коллективный) и все индивидуальные (квартирные) приборы учета имеют одинаковые функциональные возможности по определению объемов потребления коммунальной услуги дифференцированно по времени суток или по иным критериям, отражающим степень использования коммунальных ресурсов, то объемы коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, определяются раздельно по каждому времени суток или иному критерию и размер платы за каждый из таких объемов коммунальной услуги распределяется между потребителями в соответствии с абзацем первым настоящего пункта. В иных случаях объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, определяется и распределяется между потребителями в многоквартирном доме без учета дифференциации этого объема по времени суток или по иным критериям, отражающим степень использования коммунальных ресурсов, если иное не установлено договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг.
(п. 44 в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

история редактирования

Pas_R
Рейтинг: 11/-2
-- написано 8-1-2017 17:04 Pas_R    
0
0

А вот как можно проверить цифры указываемые в платежных документах, касательно площадей дома?
У нас указано что площадь МОП 1009, жилая 6823,4, нежилая 185.
Свою то площадь, мы все хорошо знаем, а вот общую и МОП только по тем данным, что управляйка предоставляет...

По вышеприведенным формулам, по нашему дому, по электричеству получается 27,16 руб с кв.м.

история редактирования

2016izh7@mail.ru
Рейтинг: 4/-5
-- написано 8-1-2017 19:42 2016izh7@mail.ru    
0
0

quote:
Изначально написано Pas_R:

как можно проверить цифры указываемые в платежных документах, касательно площадей дома?


САЙТ РЕФОРМА ЖКХ, раздел МОЙ ДОМ
https://www.reformagkh.ru/myho...v9gvqsnqcecupt3

Или запросить информацию в ГЖИ по эл.почте:
Начальнику Государственной жилищной инспекция Удмуртской Республики при министерстве энергетики, жилищно-коммунального хозяйства и государственного регулирования тарифов Удмуртской Республики
Исмагилову Марату Равилевичу
Адрес: 426051 г. Ижевск, ул. М.Горького, 73
Тел.: 390-001, факс: 390-001
E-mail: shiur@inbox.ru
Сайт: gzhi.udmurt.ru

история редактирования

demon99
Рейтинг: 88/-8
-- написано 9-1-2017 09:48 demon99    
0
0


ОДН переходит в содержание жилья

Согласно Федеральному закону N73-ФЗ от 30.03.2016 года, с 1 января 2017 года плата за общедомовые нужды переходит из коммунальных услуг в жилищные. Это означает, что у собственников, оплачивающих ;коммуналку; в Удмуртии напрямую поставщикам ресурсов, не будет строчки ОДН в квитанциях за коммунальные ресурсы. При этом в ;жилищных; платежках, которые приходят из управляющей компании, появится новая строчка ;коммунальные услуги в целях содержания общего имущества;.
Если в коммунальных платежках сумма ОДН была ;плавающей; и зависела от объема потребления по приборам учета, то теперь она будет фиксированной, в соответствии с установленными нормативами. Как пояснил Александр Евсеев, нормативы на коммунальные услуги в целях содержания общего имущества должны быть утверждены в 2017 году. Пока их нет, будут применяться нормативы на ОДН, утвержденные Правительством Удмуртской Республики.
Для справки: Норматив потребления коммунальных услуг по холодному и горячему водоснабжению на общедомовые нужды в многоквартирном доме утвержден в размере 0,041 куб. м в месяц на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме. Нормативы на ОДН по электроэнергии установлены дифференцированно: для пятиэтажных домов в размере 2,75 кВт.ч в месяц на кв. метр площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, для 9-этажных домов с лифтами - 3,43 кВт.ч в месяц на кв. метр, для высотных домов - 6,88 кВт.ч в месяц на кв. метр.
Первоначальное включение расходов на коммунальные услуги в целях содержания общего имущества производится без решения общего собрания собственников помещений. При этом закон дает право собственникам устанавливать расходы на содержание общего имущества по договоренности с управляющей компанией, ТСЖ. То есть собственники могут решением общего собрания установить размер платы за содержание жилья в том размере, который соответствует реальным расходам на содержание общего имущества. Например, в том случае, когда фактический размер ОДН меньше нормативов или наоборот, по объективным причинам превышает нормативные значения.
Марат Исмагилов добавил, что ОДН в платежных документах за коммунальные услуги больше фигурировать не будет, соответственно, сумма платы за коммунальные ресурсы уменьшится, за исключением тех многоквартирных домов, где осуществляется непосредственный способ управления. Он также напомнил, что до 1 января 2017 года управляющие организации и товарищества собственников жилья должны были заключить договор с ресурсоснабжающими организациями на приобретение коммунального ресурса для целей содержания общего имущества.

2016izh7@mail.ru
Рейтинг: 4/-5
-- написано 9-1-2017 18:45 2016izh7@mail.ru    
0
0

Постановление Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498
"О вопросах предоставления коммунальных услуг и содержания общего имущества в многоквартирном доме"

Установлен порядок определения размера платы за потребленную горячую, холодную воду, электрическую и тепловую энергию в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме

В соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации в состав платы за содержание общего имущества в многоквартирном доме включается в том числе оплата расходов за холодную воду, горячую воду, электрическую и тепловую энергию, потребляемую при содержании общего имущества многоквартирного дома. При этом порядок определения размера такой платы с учетом размера указанных расходов действующим законодательством не установлен.

Постановлением устанавливается, что органы государственной власти субъектов РФ не позднее 1 июня 2017 года должны утвердить нормативы потребления холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме. При этом устанавливается, что в случае включения в состав платы за содержание жилого помещения расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, размер таких расходов определяется в порядке, установленном для определения размера платы за содержание общего имущества.

Органам государственной власти субъектов РФ, кроме того, поручается в течение 10 календарных дней после вступления постановления в силу опубликовать в официальных печатных СМИ, а также разместить на официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" информацию о продолжительности отопительного периода, которая была использована для определения в установленном порядке нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению, утвержденных на отопительный период.

Постановление вступает в силу с 1 января 2017 года, за исключением отдельных положений, вступающих в силу в иные сроки.

Pas_R
Рейтинг: 11/-2
-- написано 10-1-2017 00:06 Pas_R    
0
0

И как это понимать???
Ничего не понятно.... Столько вопросов!
quote:


Установлен порядок определения размера платы за потребленную горячую, холодную воду, электрическую и тепловую энергию в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме



quote:


При этом порядок определения размера такой платы с учетом размера указанных расходов действующим законодательством не установлен.



Так Установлен порядок или не установлен?

И как они считать будут с 1 января?

quote:


Постановлением устанавливается, что органы государственной власти субъектов РФ не позднее 1 июня 2017 года должны утвердить нормативы



quote:


Постановление вступает в силу с 1 января 2017 года, за исключением отдельных положений, вступающих в силу в иные сроки.



Pas_R
Рейтинг: 11/-2
-- написано 10-1-2017 00:12 Pas_R    
0
0

Почему ОДН в платежных документах за коммунальные услуги больше фигурировать не будет???
Вот еще один способ наживаться на невидимых платежах. Должно все прозрачно быть, а тут опять сокрытие идет. Как житель должен понять сколько средств ушло на содержание ОДН? Видимо УК сразу по максимуму начислять будет.
quote:
Изначально написано demon99:

Марат Исмагилов добавил, что ОДН в платежных документах за коммунальные услуги больше фигурировать не будет, соответственно, сумма платы за коммунальные ресурсы уменьшится, за исключением тех многоквартирных домов, где осуществляется непосредственный способ управления. Он также напомнил, что до 1 января 2017 года управляющие организации и товарищества собственников жилья должны были заключить договор с ресурсоснабжающими организациями на приобретение коммунального ресурса для целей содержания общего имущества.



FokL
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-1-2017 20:49 FokL    
0
0

Наш дом под управлением ижевской управляющей компании.
дом 4-х этажный, она нам в расчетах одн на электроэнергию добавила площадь подвала. Теперь ОДН на электроэнергию больше 110 рублей. Это правомерно добавить площадь подвала?
Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 17-1-2017 09:22 Garmoff    
0
0

Давайте вместе разбираться.

ПИСЬМО минрегиона от 22 ноября 2012 года N 29433-ВК/19
"О разъяснении по вопросу учета в расчете размера платы за коммунальные услуги значений общей площади всех помещений в многоквартирном доме, общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, общей площади всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме, а также по вопросу учета значения общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, при определении нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды":

"... органам государственной власти субъектов Российской Федерации ... следует отражать состав помещений, являющихся общим имуществом в многоквартирном доме, площади которых учтены при установлении нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды (например, площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирных домах, может быть определена в составе площадей тамбуров, коридоров, лестничных клеток, колясочных помещений, электрощитовых и помещений обслуживающего персонала)...."

Письмо Минстроя УР от 01.02.2013 г. N11/0416 ;О требованиях к осуществлению расчетов за коммунальные услуги;:

"Обращаем Ваше внимание, что нормативы потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды в многоквартирном доме применяются к общей площади помещений, входящих в состав общего имущества (далее - общая площадь МОП). К помещениям, входящим в состав общего имущества, площади которых учтены при установлении нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, относятся: тамбуры, межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, коридоры, колясочные, эксплуатируемые помещения технического назначения (электрощитовые, индивидуальные тепловые пункты, машинные отделения лифтов,мусороприемные камеры и иные подобные помещения), а также иные помещения, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий.

Определение значений общей площади МОП необходимо произвести на основании данных организаций по государственному техническому учету и (или) технической инвентаризации. Для точности расчетов между рееуреоснабжающими и управляющими организациями рекомендуем в договорах поставки ресурсов согласовать общую площадь МОП многоквартирного дома. Общая площадь МОП, за которую ресурсоснабжающие организации будут выставлять счета на оплату коммунального ресурса, должна быть равна площади, используемой управляющими организациями при расчетах платы граждан на общедомовые нужды в многоквартирных домах."

Таким образом, подвал и чердак, являясь соответственно этажом и пространством (не являются помещениями согласно СНиП I-2 Строительная терминология, СП 54.13330.2011), не входят в общую площадь МОП, так как не относятся к перечню помещений, указанному Минстроем УР.

Теперь будем логично рассуждать. Чердак и подвал, в частности, фактически не освещаются. Согласно СП31-110-2003, СП52.13330, ПУЭ освещение чердака и подвала предусматривается только по основным линиям прохода (а не вся площадь чердака или подвала), при этом норма освещенности принимается минимально возможной - всего 20 Лк (в сравнении, например, освещенность офиса -300-400 Лк, жилой комнаты -150 Лк). Поэтому и включать подобные помещения (особенно всю площадь) в состав МОП при расчетах платы за ОДН - мошенничество. Вам следует рассмотреть вопрос о смене управляющей компании. Предварительно, конечно, следует обратиться с жалобой в прокуратуру, жилищную инспекцию.

история редактирования

DimetriyS
Рейтинг: 0/0
-- написано 17-1-2017 16:57 DimetriyS    
0
0

Подскажите пожалуйста:
1. Расходы на ОДН в 2016 году тоже были ограниченны нормативами или это только с 1 января 2017 года так будет?
2. Как проверить правильно ли управляющая компания насчитала расходы на ОДН (электроэнергия почти 200 руб/мес и сумма одинакова весь 2016 год, ХВС последние два месяца выставляют мне 4 куба на одн)?
P.S. Дом оборудован общедомовыми приборами учета.
nataliy79
Рейтинг: 8/-2
-- написано 17-1-2017 18:39 nataliy79    
0
0

мне тоже не понятно с января 2017 года ОДН не будет в платежках, будет в жилищной услуге по нормативу или только до июня 2017 года Регионы должны установить нормативы и соответственно все будет расчитываться по старому?
SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 17-1-2017 19:50 SLAVE911    
0
0

мне больше интересен расчет нормативов. С кв.м. блин. Это как понимать? может у нас в дворе дофига клумб. Это получается надо будет содержание клумб (полив) включать воду. Прикольно. Такая же фигня с лифтами. лифт в 6 подъездной 9ти этажке или лифт в 16этажке но 2 подъездной. Забавны дела твои государство.
Chia
Рейтинг: 76/-2
-- написано 18-1-2017 10:57 Chia    
0
1

Государство в очередной раз нае...ет собственников. Если в старых домах МОПы еще маленькие, то в новостройках наоборот; соответственно, и суммы в платежках вырастут, а никак не уменьшатся. У управляек появляется законный способ увеличить сборы.
Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 18-1-2017 11:05 Garmoff    
0
0

quote:
Изначально написано Chia:
Если в старых домах МОПы еще маленькие, то в новостройках наоборот; соответственно, и суммы в платежках вырастут, а никак не уменьшатся.

Суммы вырастут. Но никто и не говорил, что реформа заточена на уменьшение платежей. В новостройках-муравейниках действительно невыгодно получится.

Берем для примера новостройку 17 этажную и рассчитаем плату за электричество.

Площадь жилых и нежилых - 7000 кв.м.
Площадь МОП - 1900 кв.м.
Норматив - 6,88 кВт/кв.м.
Стоимость - 3,44 руб. /квтхч

Сумма на ОДН для клетушки 30 кв.м.: 6,88 * 1900*3,44 *30 /7000= 192 рубля.
Или 6,4 рубля на кв.м. жилой площади. Т.е новый налог получился.

история редактирования

2016izh7@mail.ru
Рейтинг: 4/-5
-- написано 18-1-2017 11:26 2016izh7@mail.ru    
0
0

Приложение 7
к постановлению Правительства
Удмуртской Республики
от 18 мая 2015 года N 245
Приложение 2
к постановлению Правительства
Удмуртской Республики
от 14 января 2013 года N 17

НОРМАТИВЫ
потребления коммунальной услуги по электроснабжению
на общедомовые нужды


http://www.energo-consultant.r...oenergii_na_ODN

1. Самый распространенный случай: многоквартирный дом оснащен общедомовым прибором учета и его помещения (как квартиры, так и нежилые помещения) частично оборудованы индивидуальными приборами учета. Т.е. в таком многоквартирном доме помещения частично оснащены индивидуальными приборами учета.

В таком случае формула расчета ОДН для каждого помещения будет выглядеть следующим образом:

ОДН для квартиры N1 = ( Общий объем потребления дома - Сумма потребления квартир (как с индивидуальными приборами учета, так и без) - Сумма потребления в неж.пом. ) Х Площадь квартиры N1/ Общую площадь дома.

Иными словами, объем общедомовых нужды на электрическую энергию, приходящийся на конкретную квартиру N1 (или нежилое помещение) определяется пропорционально площади квартиры N11 к общей площади дома и к остатку "неоплаченного" потребления электроэнергии в доме.

Такой порядок расчета электроэнергии на ОДН для жилого или нежилого помещения приведен в формуле 13 приложения 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N354.

2. Как производится начисление ОДН по электроэнергии в случае если общедомового прибора учета электроэнергии нет? Ответ можно найти в формуле 17 все того же приложения 2 к правилам.

В этом случае расчет производится с использованием нормативов потребления электроэнергии на общедомовые нужды в многоквартирном доме. Формула принимает вид:

ОДН для квартиры N1 = (Норматив ОДН х Суммарная площадь помещений, входящих в общее имущество жильцов (лестничные клетки, подвалы) ) х Площадь квартиры N1/ Общую площадь дома.

После проведения расчета доли электрической энергии, потребленной на общедомовые нужды, приходящееся на жилое или нежилое помещение она прибавляется к потреблению электроэнергии в таком помещении, определенному по индивидуальному прибору учета или по нормативу и предъявляется к оплате собственнику помещения.

В свою очередь, собственник помещения обязан произвести оплату ОДН по электроэнергии в составе общего платежа за электрическую энергию.

история редактирования

Chia
Рейтинг: 76/-2
-- написано 18-1-2017 13:08 Chia    
0
0

quote:
Суммы вырастут. Но никто и не говорил, что реформа заточена на уменьшение платежей. В новостройках-муравейниках действительно невыгодно получится.

Берем для примера новостройку 17 этажную и рассчитаем плату за электричество.

Площадь жилых и нежилых - 7000 кв.м.
Площадь МОП - 1900 кв.м.
Норматив - 6,88 кВт/кв.м.
Стоимость - 3,44 руб. /квтхч

Сумма на ОДН для клетушки 30 кв.м.: 6,88 * 1900*3,44 *30 /7000= 192 рубля.
Или 6,4 рубля на кв.м. жилой площади. Т.е новый налог получился.


Немного неверно по суммам (тариф для 17-этажек, как для сельского населения 2,41), но про этот принцип начисления я и говорил. Т.е. население будет еще больше должно УК, даже в том случае, когда фактическое потребление будет понижаться. Единственный выход - уменьшать объем на МОП по голосованию.
А по поводу "никто не говорил" - наоборот, вице-премьер Жуков доложил председателю Правительства Медведеву о данном нововведении как очередном шаге снижения коммунальных платежей. Все как обычно - хотели как лучше....

история редактирования

Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 18-1-2017 13:38 Garmoff    
0
0

quote:
Изначально написано Chia:
тариф для 17-этажек, как для сельского населения 2,41

Прошу прощения, действительно с электроплитами другой тариф.

Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 18-1-2017 13:49 Garmoff    
0
0

quote:
Изначально написано Chia:
Единственный выход - уменьшать объем на МОП по голосованию.

Правильно.

Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 18-1-2017 13:51 Garmoff    
0
0

quote:
Изначально написано 2016izh7@mail.ru:
ОДН для квартиры N1 = (Норматив ОДН х Суммарная площадь помещений, входящих в общее имущество жильцов (лестничные клетки, подвалы) ) х Площадь квартиры N1/ Общую площадь дома.

Про подвалы не согласен. См. указания Минстроя УР.

parewigde
Рейтинг: 0/0
-- написано 22-1-2017 18:10 parewigde    
0
0

Не радует
vovx
Рейтинг: 38/-21
-- написано 3-2-2017 21:08 vovx    
0
0

Вот и пришла первая расчетка с квартплатой с горячей и холодной водой и электричеством, потребляемых при содержании общего имущества. Ладно, хоть за водоотведение нет за общее имущество.
Chia
Рейтинг: 76/-2
-- написано 6-2-2017 13:49 Chia    
0
0

quote:
Изначально написано vovx:
Вот и пришла первая расчетка с квартплатой с горячей и холодной водой и электричеством, потребляемых при содержании общего имущества. Ладно, хоть за водоотведение нет за общее имущество.

Погдождите немного - скоро и там норматив введут...
Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 6-2-2017 16:34 Garmoff    
0
0

quote:
Изначально написано Chia:
Погдождите немного - скоро и там норматив введут...

В целом, логика у законотворцев (лоббистов энергокомпаний) вполне очевидна: свалить все проблемы на плечи потребителей. Проблему ОДН вообще решить было очень просто. В частности, достаточно было иметь отдельную группу учета на общедомовые нагрузки, а весь перерасход должны были бы оплачивать сами энергокомпании и УК. Но депутаты решили, что ответственность за соседей будет нести нищий бесправный Иван. Поэтому и введение нормативов на водоотведение вполне вписывается в рамки этой логики. Удивляться этому не стоит.

З/Ы Завышенные нормативы ОДН на э/э в частности вообще никакого смысла вводить не было, поскольку в большинстве схем МКД уже присутствуют узлы учета ОДН, распределить этот объем по площадям не составляет никакого труда.
Во введении норматива на ГВС ОДН вообще отсутствует всякая логика, поскольку выискивать утечки (протечки) должны представители УК. Причем тут потребитель?!
Логично, что и нести ответственность за свои коммерческие потери должны сами энергокомпании.

история редактирования

Укук
Рейтинг: 201/-7
-- написано 7-2-2017 18:03 Укук    
0
0

Сегодня звонила экономисту своей УК узнать, какую площадь они берут для начисления ОДН на э/э. Она ответила, что площадь согласно данным техпаспорта, куда входит и площадь подвала. В техпаспорте стоит площадь МОП 437 м2, а они ставят 1191 м2, т.е. с площадью подвала. На мой вопрос, чем они руководствуются, она ответила, что постановлением 1498 и у них была учеба в энергосбыте, где и было сказано считать с площадью подвалов. Очень много получается, столько же, сколько и в квартире расход.
Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 7-2-2017 20:33 Garmoff    
0
0

Назовите управляющую компанию.
SlavikM
Рейтинг: 8/-3
-- написано 7-2-2017 23:05 SlavikM    
0
0

Пришла платежка за январь, дом новый Берша-21.
Честно говоря, я в шоке:
Потребление по ПУ - 10220Квт
Расход на ОДН - 10720Квт (расход по счетчику меньше, чем мы оплатим нужды ОДН!!!!)
Потребление домом - 4040Квт

По воде ОДН вышел 64 куба. (я не знаю куда можно в месяц потратить такой объем, бассейна у дома нет)
Все, как я понял, высчитано по нормативу:
эл-во: 6,88 на 1558,40 (МОП)
вода: 0,041 на 1558,40 (МОП)

В результате на 1к квартиру в 37 квадратов ОДН за эл-во - 46Квт.
Вода еще более-менее размазалась по всему дому.

Капец товарищи, это что за нормативы такие, да УК все потери и недостачи будет на такие нормативы списывать.

И что теперь каждый месяц такие цифры будут приходить?

Укук
Рейтинг: 201/-7
-- написано 8-2-2017 07:01 Укук    
0
0

quote:
Изначально написано Garmoff:

Назовите управляющую компанию.



ЖРП 8
Я вчера сидела читала это постановление 1498 и заснула)
Теперь нам и расход по общедомовым приборам учета не пишут в платежках, т.е. реальной картины мы не видим. Надо и с этим разобраться. Для чего мы ставили приборы учета за свои деньги тогда? Экономист сказала, что теперь они только объем пишут и всё, а сколько в жилых и нежилых помещениях, нам как-будто знать необязательно.
nataliy79
Рейтинг: 8/-2
-- написано 8-2-2017 07:41 nataliy79    
0
0

quote:
Изначально написано SlavikM:
Пришла платежка за январь, дом новый Берша-21.
Честно говоря, я в шоке:
Потребление по ПУ - 10220Квт
Расход на ОДН - 10720Квт (расход по счетчику меньше, чем мы оплатим нужды ОДН!!!!)
Потребление домом - 4040Квт

По воде ОДН вышел 64 куба. (я не знаю куда можно в месяц потратить такой объем, бассейна у дома нет)
Все, как я понял, высчитано по нормативу:
эл-во: 6,88 на 1558,40 (МОП)
вода: 0,041 на 1558,40 (МОП)

В результате на 1к квартиру в 37 квадратов ОДН за эл-во - 46Квт.
Вода еще более-менее размазалась по всему дому.

Капец товарищи, это что за нормативы такие, да УК все потери и недостачи будет на такие нормативы списывать.

И что теперь каждый месяц такие цифры будут приходить?


У вас сколько этажей дом ? норматив на эл.энергию больно большой?

Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 8-2-2017 08:09 Garmoff    
0
0

quote:
Изначально написано SlavikM:
Капец товарищи, это что за нормативы такие, да УК все потери и недостачи будет на такие нормативы списывать.

Вы правы. На это и был расчет Правительства РФ.

З/Ы Просмотрел нормативы на ОДН в соседних регионах и Москве. В Удмуртии (вообщем, как и всегда) они самые высокие. Но в целом на этот раз разница небольшая.

история редактирования

Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 8-2-2017 08:14 Garmoff    
0
0

quote:
Изначально написано Укук:
Для чего мы ставили приборы учета за свои деньги тогда? Экономист сказала, что теперь они только объем пишут и всё, а сколько в жилых и нежилых помещениях, нам как-будто знать необязательно.

Совершенно верно. Очередной плевок в лицо потребителя. И так будет всегда, поскольку возмущающихся нет.

SlavikM
Рейтинг: 8/-3
-- написано 8-2-2017 08:19 SlavikM    
0
0

quote:
У вас сколько этажей дом ? норматив на эл.энергию больно большой?

12 этажей.

постановление Правительства Удмуртской Республики от 14.01.2013 г. N17 с изменениями от 18.05.2015 г. N245 ;Об утверждении нормативов потребления коммунальных услуг по электроснабжению и газоснабжению в Удмуртской Республике;:

quote:

НОРМАТИВЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНОЙ УСЛУГИ ПО ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЮ НА ОБЩЕДОМОВЫЕ НУЖДЫ
(в редакции постановления Правительства Удмуртской Республики от 18.05.2015 N 245)

многоквартирные дома, оборудованные лифтами и не оборудованные электроотопительными и (или) электронагревательными установками для целей горячего водоснабжения, высотой 11 и более этажей, с двумя лифтами, с насосным оборудованием холодного и горячего водоснабжения, с системой дымоудаления ;*; кВт.ч в месяц на кв. метр 6,88



Укук
Рейтинг: 201/-7
-- написано 8-2-2017 08:25 Укук    
0
0

"Необходимость во внес-ении изменений в прим-ерную форму платежног-о документа обусловле-на включением Федерал-ьным законом от 29.06-.2015 N 176-ФЗ "О вне-сении изменений в Жил-ищный кодекс Российск-ой Федерации и отдель-ные законодательные а-кты Российской Федера-ции" с 1 января 2017 -года в состав платы з-а содержание жилого п-омещения расходов гра-ждан на оплату холодн-ой воды, горячей воды-, отведения сточных в-од, электрической эне-ргии, потребляемых пр-и выполнении минималь-ного перечня необходи-мых для обеспечения н-адлежащего содержания- общего имущества в м-ногоквартирном доме у-слуг и работ."
То есть для обеспечения минимального перечня работ по содержанию общего имущества в нашей трехподъездной пятиэтажке по нормативу требуется 3300 кВт электроэнергии, круто!
Укук
Рейтинг: 201/-7
-- написано 8-2-2017 08:29 Укук    
0
0

quote:
Изначально написано SlavikM:

Пришла платежка за январь, дом новый Берша-21.
Честно говоря, я в шоке:
Потребление по ПУ - 10220Квт
Расход на ОДН - 10720Квт (расход по счетчику меньше, чем мы оплатим нужды ОДН!!!!)
Потребление домом - 4040Квт
По воде ОДН вышел 64 куба. (я не знаю куда можно в месяц потратить такой объем, бассейна у дома нет)
Все, как я понял, высчитано по нормативу:
эл-во: 6,88 на 1558,40 (МОП)
вода: 0,041 на 1558,40 (МОП)



А почему норматив по воде и электроэнергии на одну и ту же площадь? Насколько я поняла, по воде площадь подвала не учитывается, если, конечно, там уборщица пол не моет)
SlavikM
Рейтинг: 8/-3
-- написано 8-2-2017 09:00 SlavikM    
0
0

quote:
А почему норматив по воде и электроэнергии на одну и ту же площадь? Насколько я поняла, по воде площадь подвала не учитывается, если, конечно, там уборщица пол не моет)

Где указано, что надо считать воду без подвала?
Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 8-2-2017 09:11 Garmoff    
0
0

quote:
Изначально написано SlavikM:
Где указано, что надо считать воду без подвала?

Письмо минрегиона от 22 ноября 2012 года N 29433-ВК/19;
Письмо Минстроя УР от 01.02.2013 г. N11/0416

SlavikM
Рейтинг: 8/-3
-- написано 8-2-2017 09:34 SlavikM    
0
0

прочитал документы, там как раз указано, что использовать значения МОП, указанные в:

quote:
надлежит определять на основе данных, содержащихся в документе, подтверждающем право собственности (пользования) на помещение в многоквартирном доме, передаточном акте или ином документе о передаче застройщиком помещения в многоквартирном доме, техническом паспорте жилого помещения (квартиры) или техническом паспорте многоквартирного дома, а значения общей площади всех помещений в многоквартирном доме, общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, общей площади всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме надлежит определять на основе данных, содержащихся в техническом паспорте многоквартирного дома.

В письме Минстроя УК указано:

quote:
эксплуатируемые помещения технического назначения

и в скобках
quote:
и иные подобные помещения

не вижу разделения для воды и ээ, как раз наоборот написано что должно быть едино для всего.

Более того нашел вот это:

quote:
Помещения, которые относятся к помещениям общего пользования в многоквартирном доме, (входят в состав общего имущества) определены Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 г. N 491. В соответствие с пунктом 2 Правил содержания общего имущества в состав общего имущества включаются помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование). Как видно, перечень помещений, входящих в состав общего имущества достаточно широк.

SlavikM
Рейтинг: 8/-3
-- написано 8-2-2017 09:54 SlavikM    
0
0

quote:
Исходя из указанной информации, площадь мест общего пользования (в формулах Правил 354 - площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме); для целей расчета нормативов потребления может быть определена двумя способами:


1) Площадь мест общего пользования (площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме) принимается равной ;уборочной площади общих коридоров и мест общего пользования; технического паспорта;


2) Площадь мест общего пользования (площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме) определяется как разность показателей площади здания и общей площади квартир (а Правилах 354 - площади жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме).


Почитал данное определение https://izhevsk.ru/forummessage/164/5520728-r12.html#12 , которое дали выше.
Вообщем там все строится на том, что подвал и чердак по СНиП I-2 Строительная терминология, СП 54.13330.2011 не является помещением, но тогда надо добиваться исключения данных площадей из технического паспорта здания, чтобы они пропали из МОП.
Ну а если есть тех паспорт, там указан МОП, то и плату за ээ и воду будут начислять по данному показателю, причем одинаково для воды и ээ.
Согласен, что повал и чердак не должен там быть.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Жилищно-коммунальное хозяйство /  ОДН с 2017 года форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ