Главная /  Жилищно-коммунальное хозяйство /  ОДН с 2017 года
тема закрыта
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   ОДН с 2017 года
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
demon99
Рейтинг: 88/-8
-- написано 28-12-2016 11:34 demon99     Редактировать сообщение demon99    первое сообщение в теме:
0
0

Здравствуйте.
Я так понимаю ОДН станет фиксированным нормативом скоро и переведётся из платежей за ресурсы в счёт-квитанции управляющих компаний.

Меня интересует - какого ляда гос-во обязывало ставить всех счётчики ОДН по воде, теплу и свету? Стоили они неплохих денег. И сейчас они судя по всему будут не нужны. И все это дорогостоящее железо без надобности?

Или я не прав? Прошу разъяснить знающих.

Показать текст сообщения полностью

Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 8-2-2017 10:14 Garmoff    
0
0

quote:
Изначально написано SlavikM:
Вообщем там все строится на том, что подвал и чердак по СНиП I-2 Строительная терминология, СП 54.13330.2011 не является помещением

Не только.

Орган гос власти в УР (в лице минстроя УР) дал исчерпывающие пояснения о расчете нормативов на ОДН (введенных правительством УР), исходя из КОНКРЕТНОГО перечня ПОМЕЩЕНИЙ. В данном перечне отсутствуют ЭТАЖИ и ПРОСТРАНСТВА (чердаки, подвалы, техподполья).

Исходя из логики включения в состав МОП площади чердаков, тех. подвалов, почему бы и площадь крыши не включить в данный перечень?

история редактирования

SlavikM
Рейтинг: 8/-3
-- написано 8-2-2017 10:25 SlavikM    
0
0

Вот
Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 26.12.2016) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность"

http://www.consultant.ru/docum...e2c420d000b08e/

А Площадь мест общего пользования - это площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.

Я понимаю, что косвенно можно ссылаться на неточности, но никто не будет пересчитывать МОП из-за этого. Для того, что МОП был пересчитан, надо обращаться в жилищную инспекцию, указывая эту неточность в определении.
Я думаю никогда не исключат чердак и подвал из МОП.
А УК будет начислять ОДН по МОП из тех паспорта дома.

demon99
Рейтинг: 88/-8
-- написано 8-2-2017 11:41 demon99    
0
0

Думаю стоит вспомнить то, как МОП расшифровывается и подумать когда вы либо ваши соседи-собственники были в подвалах или на чердаках.
Kolenka
Рейтинг: 10/-1
-- написано 8-2-2017 21:38 Kolenka    
0
0

Тоже получила платёжку за январь и офигела!
Э/э на ОДН 453р. На квартиру 50,4 кв.м. выставили 131,7 кВт, мы в квартире за месяц столько расходуем. Да ещё и тариф 3,44, хотя у нас 15 этажей. Берша 1, ЖРП-8.
Тут же в платёжке написано: общая площадь жилых помещений м2: 14071,44. Общая площадь нежилых помещений м2: 229.
Что за расчёт у них такой?
stereon
Рейтинг: 872/-541
-- написано 8-2-2017 22:16 stereon    
0
0

Проголосовали за Партию Жуликов и Воров?
Получите!
Чего вы ожидали?!
Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 8-2-2017 23:54 Garmoff    
0
0

Похоже, ЖРП 8 решили озолотиться))) . Пишите в жил инспекцию с требованием привлечь УК к ответственности. Только обязательно привлечь к ответственности, иначе отправят письмо импотентам в ЖКХ.
Укук
Рейтинг: 201/-7
-- написано 9-2-2017 03:11 Укук    
0
0

Руководство компании предложило решением собрания собственников перейти на оплату ОДН по факту.
Укук
Рейтинг: 201/-7
-- написано 9-2-2017 03:18 Укук    
0
0

Днем разговаривала с экономистом УК, спросила, а куда деньги то пойдут, если по ОДПУ будет меньше расход на ОДН, чем по нормативу? Он хихикнул и говорит, не знаю)))
А правда, куда они пойдут то, эти деньги в случае экономии? Ведь это должно быть где то прописано.У нас последние месяцев пять ОДН по горячей воде почему то с минусом был, но это же по показаниям общедомового ПУ, а теперь по нормативу 18 кубов на весь дом. Немного, но неприятно всё равно. Может и правда голосовать, чтоб оплачивать по факту?
saniaizhevsk
Рейтинг: 9/-2
-- написано 9-2-2017 07:21 saniaizhevsk    
0
0

Тоже в недоумении от новых платежек... Мало того, что программа УК неправильно перемножает (естественно, в сторону увеличения), грубо говоря, 5Х5=27, и 0,041 чудесным образом превратилось в 0,410 (видимо, тоже программа сбилась), так еще я должен кого-то премировать - вознаграждение УПС в размере более 53 руб.... И никаким уменьшением стоимости коммунальных услуг и не пахнет - выросла даже без уазания ОДН, норматив УК поставила на 2 коп. больше, а в итоге с меня лишние десятки руб. и с остальных - в итоге нехилая сумма...
SlavikM
Рейтинг: 8/-3
-- написано 9-2-2017 08:25 SlavikM    
0
0

Мне УК предложила проводить собрание жильцов и решить платить по ОДН по счетчику, либо решить снижать норматив.
Насчет последнего не совсем уверен, как это работает и правомерно ли вообще.
Укук
Рейтинг: 201/-7
-- написано 9-2-2017 09:57 Укук    
0
0

Так вроде бы как мне вчера объяснил экономист УК,вернуться к старой схеме оплаты одн нельзя, можно принять решение оплачивать сверхнормативное потребление. А руководство говорит, оплачивайте по факту. Лукавят?
Укук
Рейтинг: 201/-7
-- написано 9-2-2017 10:08 Укук    
0
0

Нашла постановление 306 с изменениями, там в формулах по расчету нормативов указана площадь общего имущества и указано, что в эту площадь входит, по воде. А в формуле расчета норматива по э/ энергии Sои уже не расшифровывается, значит имеется в виду то же самое.

Формула определения норматива потребления коммунальной услуги
по электроснабжению на общедомовые нужды

9. (Утратил силу - Постановление Правительства Российской
Федерации от 26.12.2016 г. N 1498)
9-1. (Утратил силу - Постановление Правительства Российской
Федерации от 29.06.2016 г. N 603)

Формула расчета норматива потребления коммунальных услуг по
холодному водоснабжению и норматива потребления коммунальной услуги
по горячему водоснабжению или норматива потребления горячей воды на
общедомовые нужды

27. Норматив потребления коммунальной услуги по холодному
водоснабжению, норматив потребления коммунальной услуги по горячему
водоснабжению или норматив потребления горячей воды на общедомовые
нужды (куб. м в месяц на 1 кв. м общей площади помещений, входящих
в состав общего имущества в многоквартирном доме) определяется по
следующей формуле: (В редакции Постановления Правительства
Российской Федерации от 14.02.2015 г. N 129)

(формула 26)
одн K
N = 0,09 x ___,
в ои
S

где:
Абзац; (Утратил силу - Постановление Правительства Российской
Федерации от 17.12.2014 г. N 1380)
0,09 - расход холодной (горячей) воды на общедомовые нужды
(куб. м в месяц на 1 человека);
K - численность жителей, проживающих в многоквартирных домах,
в отношении которых определяется норматив;
ои
S - общая площадь помещений, входящих в состав общего
имущества в многоквартирных домах (кв. м).
Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в
многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих
помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и
предназначенных для обслуживания более одного помещения в
многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте
многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок,
лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных,
помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не
принадлежащих отдельным собственникам.
(Пункт в редакции Постановления Правительства Российской
Федерации от 16.04.2013 г. N 344)


Формула расчета норматива потребления электрической энергии
в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме

37. Норматив потребления электрической энергии в целях
содержания общего имущества в многоквартирном доме рассчитывается
на основании расхода электрической энергии по следующим группам
оборудования, являющегося общим имуществом многоквартирного дома:
(В редакции Постановления Правительства Российской Федерации
от 26.12.2016 г. N 1498)
осветительные установки - исходя из определяемых
уполномоченным органом суммарной мощности установленных
осветительных приборов, количества часов работы в году и
коэффициента, учитывающего наличие перегоревших ламп, находящихся
в стадии замены;
силовое оборудование лифтов, включая схемы управления и
сигнализации, освещение кабин лифтов и лифтовых шахт, - исходя из
определяемых уполномоченным органом суммарной мощности
установленного оборудования, количества часов работы в году и
среднегодового коэффициента использования мощности в режиме работы
(подъем и спуск кабины), а также суммарной мощности установленного
оборудования, количества часов работы в году и среднегодового
коэффициента использования мощности в режиме ожидания;
системы противопожарного оборудования и дымоудаления, дверные
запирающие устройства, усилители телеантенн коллективного
пользования, насосное оборудование холодного и горячего
водоснабжения, а также системы отопления и другое оборудование -
исходя из мощности установленного оборудования и определяемых
уполномоченным органом количества часов работы в году и
среднегодового коэффициента использования мощности.
Величина норматива потребления электрической энергии в целях
содержания общего имущества в многоквартирном доме (кВт х ч в месяц
на 1 кв. м общей площади помещений, входящих в состав общего
имущества в многоквартирном доме) определяется по следующей
формуле: (В редакции Постановления Правительства Российской
Федерации от 26.12.2016 г. N 1498)
(формула 34)
сумма W
общ.i
W = ____________,
ои
12 х S

где:
W - суммарное годовое потребление электрической энергии
общ.i
(кВт х ч) i-й группой оборудования, входящего в состав общего
имущества в многоквартирных домах;
ои
S - общая площадь помещений, входящих в состав общего
имущества в многоквартирных домах (кв. м);
12 - количество месяцев в году.

SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 9-2-2017 18:58 SLAVE911    
0
0

quote:
Изначально написано stereon:

Проголосовали за Партию Жуликов и Воров?
Получите!
Чего вы ожидали?!



а я воспринимаю не так. Как ещё заставить население участвовать в собственной жизни? Если люди сами разрешают себя обманывать и не хотят выстроить взаимоотношения с всеми участниками в ЖКХ. Как с ними ещё поступать? Раз люди дают - надо брать.

Это и называется капитализм.

история редактирования

Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 12-2-2017 20:11 Garmoff    
0
0

quote:
Изначально написано Укук:
А правда, куда они пойдут то, эти деньги в случае экономии? Ведь это должно быть где то прописано.

Все там прописано. В карман управляйке они пойдут и энергосбыту. Договор надо смотреть между управляйкой и энегосбытом в части платы за ОДН.

StoneCold
Рейтинг: 7/-4
-- написано 12-2-2017 22:50 StoneCold    
0
0

мне тоже платежка пришла за январь. Я тут посмотрел прошлые платежки, посчитал и пришел к таким выводам:
1. УК стала начислять ОДН за э/энергию, ХВС, ГВС по нормативам (раньше что то начисляли УК а что то Энергосбыт)
2. Показания приборов учета общедомовых они в расчет вообще не берут (или не имеют данных с приборов учета)
А теперь разъясню как понял эту реформу я: Видимо раньше кто-то платил за ОДН большие суммы(в нашем доме такого не было, не знаю может у кого нибудь есть такие примеры?). Поэтому ввели нормативы сверх которых платить мы не должны. Все что намотал счетчик сверх нормы окажется издержками УК. И по факту УК должны рассчитывать ОДН по старому, то есть по приборам учета. И если выходит меньше норматива то платишь сколько намотал счетчик. А если больше норматива - то платишь по нормативу. Сейчас на деле же оказалось все по другому.
В моем случае за э/энергию УК не указала справочную информацию по показаниям счетчиков(я думаю специально) и начислило мне по нормативу. Вышло 39,918 кВт/час - 137,32 рубля. Хотя до этого ОДН выходило 7-12 кВт/час.И вся справочная информация указывалась. Ну не может быть такое что последние несколько лет дом потреблял ОДН около 10 кВт в расчете на мою квартиру а с января стал потреблять выше норматива. Это получается увеличение в 4 раза.
Еще есть такой момент: за электричество нам начисляет УК и платим мы ей и соответственно подаем показания счетчиков ей. то есть у нее есть все данные.В моем случае УК специально не указала данные по приборам и начислило по нормативу (пойду разбираться). Но есть дома которые платят за электричество напрямую ресурсоснабжающей организации и подают показания счетчиков ей. Поэтому получается ваша УК не имеет данных по счетчикам и поэтому начисляет вам по нормативу. Получается надо или подавать все показания счетчиков(э/энергии, воды) в УК или же чтобы они наладили обмен информацией между ресурсоснабжающими организациями.
А по поводу подвала - в подвал часто не заходят, особого потребления э/энергии там нет, поэтому я считаю что боятся не стоит что по нормативу выходит больше, потому что должны начислять по счетчикам и по ним ОДН должен быть меньше норматива в разы(если конечно кто то не крадет у вас э/энергию). Главное чтобы начисляли по счетчикам а не по нормативу.
По поводу ОДН за воду - тоже начислено по нормативам. Но тут разница уже не такая большая. Хотя все таки должны начислять по счетчикам. Кстати мне норматив за воду рассчитывают без подвала. Также нужно учитывать что за ГВС мы платим Энергосбыту напрямую и показания приборов у них, а ОДН начисляет УК которая и знать не знает какие цифры показали счетчики - поэтому идет начисление по нормативу.

история редактирования

demon99
Рейтинг: 88/-8
-- написано 13-2-2017 13:07 demon99    
0
0

Даже если платите напрямую ресурсоснабжающей организации - съём и отправка показаний идёт через УК. Даже если стоит модем для передачи данных.
Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 13-2-2017 13:19 Garmoff    
0
0

quote:
Изначально написано StoneCold:
а ОДН начисляет УК которая и знать не знает какие цифры показали счетчики - поэтому идет начисление по нормативу.

Неа) Не так. Я понимаю, что законотворцы пытаются лапшу на уши повесить и запутать потребителя. Но на самом деле реформа задумывалась именно по принципу "начислять ТОЛЬКО по нормативу за ОДН, НЕ ОБРАЩАЯ ВНИМАНИЕ НА ПОКАЗАНИЯ ОДПУ". Смешно?

Читаем 156 ст. ЖК РФ:

9.2. Размер расходов граждан в составе платы за содержание жилого помещения на оплату холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом.(часть 9.2 введена Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ; в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 267-ФЗ)

Именно на это и будут ссылаться УК :-)

SlavikM
Рейтинг: 8/-3
-- написано 13-2-2017 16:41 SlavikM    
0
0

Хочется надеяться, что до 1.06.2017, нормативы пересмотрят и они будут меньше.
Судя до датам документов текущих нормативов, они приняты в 2015 году и действовали на 1.11.2016, поэтому и вступили в силу 01.01.2017.
StoneCold
Рейтинг: 7/-4
-- написано 13-2-2017 22:28 StoneCold    
0
0

почитайте
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов

Подробнее: http://www.audar-info.ru/docs/politic/?sectId=399856

там все написано с изменениями вступившими в силу с нового года. Плата за ОДН должна начисляться по общедомовым приборам учета если они есть но не сверх норматива. А если общедомовых приборов нет то по нормативу. Там же есть и все формулы. Где то выше была ссылка где можно посмотреть все данные по дому: общая площадь, площадь МОП, там же есть и информация по общедомовым приборам учета(есть они в вашем доме или нет)
Соответственно УК нарушило закон начислив за ОДН по нормативу. Пойду разбираться в среду

StoneCold
Рейтинг: 7/-4
-- написано 13-2-2017 22:29 StoneCold    
0
1

VI. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги

Подробнее: http://www.audar-info.ru/docs/politic/?sectId=399856

Приложение N 2. Расчет размера платы за коммунальные услуги

Подробнее: http://www.audar-info.ru/docs/politic/?sectId=399856

StoneCold
Рейтинг: 7/-4
-- написано 13-2-2017 22:49 StoneCold    
0
0

44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в случаях, установленных пунктом 40 настоящих Правил, в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.

При этом распределяемый в соответствии с формулами 11 - 14 приложения N 2 к настоящим Правилам между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления соответствующего коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме

45. Если объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, составит ноль, то плата за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенная в соответствии с пунктом 44 настоящих Правил, за такой расчетный период потребителям не начисляется.

46. Плата за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, определяемая в соответствии с пунктом 44 настоящих Правил, потребителям не начисляется, если при расчете объема коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, будет установлено, что объем коммунального ресурса, определенный исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета за этот расчетный период, меньше чем сумма определенных в соответствии с пунктами 42 и 43 настоящих Правил объемов соответствующего вида коммунальной услуги, предоставленной за этот расчетный период потребителям во всех жилых и нежилых помещениях

48. При отсутствии коллективного (общедомового) прибора учета размер платы за коммунальную услугу (за исключением коммунальной услуги по отоплению), предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме в случаях, установленных в пункте 40 настоящих Правил, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом объем коммунального ресурса, потребляемого при содержании общего имущества в многоквартирном доме, приходящийся на жилое (нежилое) помещение, определяется в соответствии с формулой 15 приложения N 2 к настоящим Правилам.

69. В платежном документе указываются:

а) почтовый адрес жилого (нежилого) помещения, сведения о собственнике (собственниках) помещения (с указанием наименования юридического лица или фамилии, имени и отчества физического лица), а для жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов - сведения о нанимателе жилого помещения (с указанием фамилии, имени и отчества нанимателя);

б) наименование исполнителя (с указанием наименования юридического лица или фамилии, имени и отчества индивидуального предпринимателя), номер его банковского счета и банковские реквизиты, адрес (место нахождения), номера контактных телефонов, номера факсов и (при наличии) адреса электронной почты, адрес сайта исполнителя в сети Интернет;

в) указание на оплачиваемый месяц, наименование каждого вида оплачиваемой коммунальной услуги, размер тарифов (цен) на каждый вид соответствующего коммунального ресурса, единицы измерения объемов (количества) коммунальных ресурсов (при применении в расчетах за коммунальные услуги по горячему водоснабжению тарифов на горячую воду, состоящих из компонента на холодную воду, используемую в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, и компонента на тепловую энергию, используемую на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, - величина каждого из компонентов, единицы измерения объема (количества) горячей воды и тепловой энергии в натуральных величинах);

(Подпункт в редакции, введенной в действие с 28 февраля 2015 года Постановлением Правительства Российской Федерации от 14 февраля 2015 года N 129. - См. предыдущую редакцию.)

г) объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных потребителю за расчетный период в жилом (нежилом) помещении, и размер платы за каждый вид предоставленных коммунальных услуг, определенные в соответствии с настоящими Правилами;

г.1) размер повышающего коэффициента, предусмотренного пунктами 42 и 42.1 настоящих Правил, в случае применения такого повышающего коэффициента при расчете платы за соответствующую коммунальную услугу, а также размер превышения платы за соответствующую коммунальную услугу, рассчитанной с применением повышающего коэффициента над размером платы за такую коммунальную услугу, рассчитанную без учета повышающего коэффициента;

(Подпункт дополнительно включен с 1 января 2017 года Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2016 года N 1498.)

д) объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных за расчетный период на общедомовые нужды для случаев, предусмотренных настоящими Правилами, в расчете на каждого потребителя, и размер платы за каждый вид таких коммунальных услуг, определенные в соответствии с настоящими Правилами;

(Подпункт в редакции, введенной в действие с 28 февраля 2015 года Постановлением Правительства Российской Федерации от 14 февраля 2015 года N 129; в редакции, введенной в действие с 1 января 2017 года Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2016 года N 1498. - См. предыдущую редакцию.)

е) общий объем каждого вида коммунальных услуг на общедомовые нужды, предоставленный в многоквартирном доме в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, за расчетный период, показания коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего вида коммунального ресурса, суммарный объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, объем каждого вида коммунального ресурса, использованного исполнителем за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения);

III. Расчет размера платы за коммунальную услугу, предоставленную за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме

10. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, для i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения согласно пунктам 44 - 48 Правил определяется по формуле 10:

Piодн = Viодн x Tкр, где:

Viодн - объем (количество) коммунального ресурса, предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме и приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение;

Tкр - тариф на соответствующий коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.


11. Приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объем (количество) холодной воды, предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета холодной воды, определяется по формуле 11:

Viодн.1 = (Vд - u Vuнеж - v Vvжил.н. - w Vwжил.п. - i Viгв - Vкр) x
Si
______

Sоб
, где:
Vд - объем (количество) холодной воды, потребленный за расчетный период в многоквартирном доме, определенный по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета холодной воды. В случаях, предусмотренных пунктом 59.1 Правил, для расчета размера платы за коммунальные услуги используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанного пункта;

(Абзац в редакции, введенной в действие с 1 января 2017 года Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2016 года N 1498. - См. предыдущую редакцию.)

Vuнеж - объем (количество) холодной воды, потребленный за расчетный период в u-м нежилом помещении, определенный в соответствии с пунктом 43 Правил;

Vvжил.н. - объем (количество) холодной воды, потребленный за расчетный период в v-м жилом помещении (квартире), не оснащенном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета;

Vwжил.п. - объем (количество) холодной воды, потребленный за расчетный период в w-м жилом помещении (квартире), оснащенном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, определенный по показаниям такого прибора учета. В случаях, предусмотренных пунктом 59 Правил, для расчета размера платы за коммунальные услуги используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанного пункта;

Viгв - объем (количество) горячей воды (в случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по горячему водоснабжению (при отсутствии централизованного горячего водоснабжения)), потребленный за расчетный период в i-м жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме, определенный в соответствии с пунктами 42 и 43 Правил;

Vкр - определенный в соответствии с пунктом 54 Правил объем холодной воды, использованный исполнителем при производстве коммунальной услуги по отоплению (при отсутствии централизованного теплоснабжения), который кроме этого также был использован исполнителем в целях предоставления потребителям коммунальной услуги по холодному водоснабжению;

Si - общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме;

Sоб - общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме.


13. Приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объем (количество) горячей воды, газа, сточных вод и электрической энергии, предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета соответствующего вида коммунального ресурса, определяется по формуле 12:

(Абзац в редакции, введенной в действие с 1 января 2017 года Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2016 года N 1498. - См. предыдущую редакцию.)

Viодн.2 = (Vд - u Vuнеж - v Vvжил.н. - w Vwжил.п. - Vкр) x
Si
______

Sоб
, где:
Vд - объем (количество) коммунального ресурса, потребленный за расчетный период в многоквартирном доме, определенный по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета коммунального ресурса. В случаях, предусмотренных пунктом 59.1 Правил, для расчета размера платы за коммунальные услуги используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанного пункта;

(Абзац в редакции, введенной в действие с 1 января 2017 года Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2016 года N 1498. - См. предыдущую редакцию.)

Vuнеж - объем (количество) коммунального ресурса, потребленный за расчетный период в u-м нежилом помещении, определенный в соответствии с пунктом 43 Правил;

Vvжил.н. - объем (количество) коммунального ресурса, потребленный за расчетный период в v-м жилом помещении (квартире), не оснащенном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета;

Vwжил.п. - объем (количество) коммунального ресурса, потребленный за расчетный период в w-м жилом помещении (квартире), оснащенном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета коммунального ресурса, определенный по показаниям такого прибора учета. В случаях, предусмотренных пунктом 59 Правил, для расчета размера платы за коммунальные услуги используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанного пункта;

Vкр - определяемый в соответствии с пунктом 54 Правил объем соответствующего вида коммунального ресурса (электрическая энергия, газ), использованный за расчетный период исполнителем при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованного теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения), который кроме этого также был использован исполнителем в целях предоставления потребителям коммунальной услуги по электроснабжению и (или) газоснабжению;

Si - общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме;

Sоб - общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме.

17. Приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объем (количество) коммунального ресурса (холодная вода, горячая вода, газ, сточные воды, электрическая энергия), предоставленного на общедомовые нужды за расчетный период в многоквартирном доме, не оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, определяется по формуле 15:

(Абзац в редакции, введенной в действие с 1 января 2017 года Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2016 года N 1498. - См. предыдущую редакцию.)

Viодн.5 = Nодн x SОИ x
Si
______

Sоб
, где:
Nодн - норматив потребления соответствующего вида коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме за расчетный период, установленный в соответствии с Правилами установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 года N 306;

(Абзац в редакции, введенной в действие с 1 января 2017 года Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2016 года N 1498. - См. предыдущую редакцию.)

SОИ - общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.

При определении приходящегося на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объема холодной воды, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам;

Si - общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме;

Sоб - общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме.

новичек1
Рейтинг: 81/-32
-- написано 14-2-2017 08:46 новичек1    
0
0

quote:
Проголосовали за Партию Жуликов и Воров?
Получите!
Чего вы ожидали?!


Ипать ты умный - ты тоже за Клинтон? или Жириновского?
Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 14-2-2017 14:38 Garmoff    
0
0

quote:
Изначально написано StoneCold:
почитайте

А мы читаем ЖК РФ

StoneCold
Рейтинг: 7/-4
-- написано 14-2-2017 21:10 StoneCold    
0
0

Жилищный кодекс никак не может говорить о том как начислять и произодить расчеты за комуналку. Это кодекс - в нем заложены только основы. А конкретика выражается в других законах и подзаконных актах. Постановление правительства вступившее в силу с Нового года не подразумевает изменений в кодексе - получается в нем ничего не поменялось и то что там было раньше так и осталось. Почему же до этого начисляли все по другому ссылаясь на постановления а теперь будут ссылаться на Кодекс чтоли?!
ОгненнаяМышь
Рейтинг: 836/-422
-- написано 15-2-2017 08:55 ОгненнаяМышь    
0
0

StoneCold, так не надо писать никаких заявлений выходит? просто требовать перерасчет у УК?
ruslan00293
Рейтинг: 14/-3
-- написано 15-2-2017 09:30 ruslan00293    
0
0

"Жилищный кодекс никак не может говорить о том как начислять и произодить расчеты за комуналку."

Вот письмо Минстроя, в котором написано, что с 1 января 2017 года ОДН на ЭЭ, ХВС, ГВС и сточные воды определяется в соответствии с N 176-ФЗ от 29.06.2015, т.е. ЖК РФ, т.е. по нормативам и включается в содержание жилья.
http://izhcommunal.ru/dir/razj...h_04/9-1-0-1193

Подскажите, где прописан конкретный алгоритм расчета (с формулами) расхода ОДН по нормативам, т.е. норматив умножаем на площадь МОП и распределяем пропорционально площади?

история редактирования

Kolenka
Рейтинг: 10/-1
-- написано 15-2-2017 15:19 Kolenka    
0
0

Зашла на реформужкх, посмотрела площади дома своего. Ну вообще красота:
Общая площадь дома, в том числе, кв.м: 16 113.90
общая площадь жилых помещений, кв.м 14 024.30
общая площадь нежилых помещений, кв.м 229.00
общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества, кв.м 5 431.70.
Зашибись математика.
StoneCold
Рейтинг: 7/-4
-- написано 15-2-2017 17:59 StoneCold    
0
0

общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества, кв.м 5 431.70 Это наверно площадь нежилых помещений + подвал. Посмотирте цифру по подвалу
StoneCold
Рейтинг: 7/-4
-- написано 15-2-2017 18:38 StoneCold    
0
0

сегодня МИНСТРОЙ РОССИИ дал разъяснения
http://www.minstroyrf.ru/press...hisleniyu-odn-/
прочитайте ознакомьтесь. Должны начислять в первую очередь по счетчикам а потом смотреть чтобы эти показания счетчиков не вышли за пределы норматива
Укук
Рейтинг: 201/-7
-- написано 15-2-2017 19:35 Укук    
0
0

Получив платежки за январь, заглянула на сайт Реформа ЖКХ, нашла там свой дом, посмотрела площадь помещений, входящих в состав общего имущества - 437 кв.м, в тех паспорте те же цифры. Стала звонить в УК, выяснять, почему же для электроэнергии стоит цифра 1191 кв.м, я с этим не согласна, мне объяснили, что все по закону, площадь подвала включена (да не она это, с площадью подвала была бы цифра ещё больше).И вот прошла неделя, я снова на этом сайте посмотрела - а там уже всё исправлено и стоит не 437, а 1191 кв.м. Я сильно удивилась, в тех паспорте такой цифры нет. Отправила письмо в УК по этому поводу. Химичат!
Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 15-2-2017 19:37 Garmoff    
0
0

Совсем не удивительна позиция минстроя. Царь хороший (министры) , бояре плохие (УК). Оплата ОДН на сегодняшний день производится УК строго в соответствии с федеральными законами (176фз,ЖК РФ) и поручениями правительства и президента. Никакие другие способы расчёта не могут применяться. Посмотрите, что пишет господин Чибис в своём разъяснении :
"Таким образом, после утверждения органами государственной власти
субъектов Российской Федерации нормативов потребления холодной воды, горячей
воды, отведения сточных вод, электрической энергии в целях содержания общего
имущества в многоквартирном доме размер платы за коммунальные ресурсы в целях
содержания общего имущества в многоквартирном доме будет определяться размером соответствующего норматива"
По-видимому, Чибис считает всех вокруг дураками, ведь нормативы по факту уже действуют. Другими словами, Чибис решил отправить потребителей в суд оспаривать положения ЖК РФ, мотивируя это "буквальным толкованием 176 ФЗ", где фраза "не может превышать норматива" может гипотетически означать, что размер расходов может быть и меньше норматива, но тут же, указывая на положения 156 статьи ЖК РФ,делает вышеобозначенный вывод. Просто днище.
Укук
Рейтинг: 201/-7
-- написано 15-2-2017 19:40 Укук    
0
0

Знакомая живет в доме под управлением УК Кама, так у них всё замечательно, одноподъездная девятиэтажка с лифтом, одн по э/э в 1 комнатной квартире всего 0,739 кВт и по воде холодной и горячей цифры разные, совсем небольшие, меньше 1 куб.м, то есть, не по нормативу начислено, а по факту, видимо.
Kolenka
Рейтинг: 10/-1
-- написано 15-2-2017 20:33 Kolenka    
0
0

Подвал у нас 1487 кв.м.
А в 5431,7, как выяснилось сегодня, сидит ещё и чердак!
В отчётах за прошлые года фигурирует площадь МОП 1672,9, в этом году она волшебным образом выросла, сомневаюсь, что в соответствии с техпаспортом (его в наличии нет, к сожалению). В общем, понятно всё, завтра сяду портянки писать в контролирующие органы.

Kolenka
Рейтинг: 10/-1
-- написано 15-2-2017 20:38 Kolenka    
0
0

И ещё у нас дом из трёх секций состоит, 5, 10 и 15 этажей. На каждую секцию поставили норматив 6,88 на э/э, объяснение: потому что дом один и по самому высокому этажу, 15 т.е. НО! Тариф при этом 3,44 р. А что ж и здесь не по самому высокому этажу, не 2,41р? От души насчитали, в общем.
2017nrv
Рейтинг: 2/0
-- написано 15-2-2017 20:42 2017nrv    

http://www.minstroyrf.ru/upload/iblock/326/4275_ach04.pdf

По мнению Минстроя России, размер расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электроэнергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества может быть менее размера норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, установленного субъектом РФ по состоянию на 1 ноября 2016 года.

Kolenka
Рейтинг: 10/-1
-- написано 15-2-2017 20:50 Kolenka    
0
0

quote:
Изначально написано StoneCold:
сегодня МИНСТРОЙ РОССИИ дал разъяснения
http://www.minstroyrf.ru/press...hisleniyu-odn-/
прочитайте ознакомьтесь. Должны начислять в первую очередь по счетчикам а потом смотреть чтобы эти показания счетчиков не вышли за пределы норматива


Наша УК вообще объяснила это так: мы жителям выставляем по нормативу, и только по нормативу, хоть и стоят у вас ОДПУ, а вот с ресурсоснабжающими организациями мы расчитываемся по показаниям ОДПУ. Типа, радуйтесь, мы на себя ваш перерасход возьмем. Да только не платили мы никогда по ОДПУ такие суммы! И не будет нести управляйка никаких расходов, прибыль только поимеет.

Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 15-2-2017 21:03 Garmoff    
0
0

quote:
Изначально написано Kolenka:
И не будет нести управляйка никаких расходов, прибыль только поимеет.

В Удмуртии (впрочем, как и всегда) местное ворье действительно поимеет с тупого населения. Особенно после включения подвалов и чердаков в МОП.

Обратите внимание на нормативы. В Удмуртии на сегодняшний день норматив на ГВС составляет 0,041 куб. м в месяц на 1 кв. метр, что на 400% больше, чем по Московской области. Удмуртская губа, как говорится, не дура :-)

история редактирования

Укук
Рейтинг: 201/-7
-- написано 15-2-2017 21:52 Укук    
0
0

А у нас в Удмуртии вообще самые ушлые чиновники и самые паршивые, я это поняла, когда наш многострадальный дом не вошел в постановление, не помню уже номера, когда установили нормативы по отоплению. Тогда вышло смешное такое постановление, в которое включили не все дома, там устанавливался норматив новый, а те дома, что не вошли, остались на нормативе 0,021. На вопрос почему соседний точно такой же дом вошёл (ук была одна, да и отопление было из одной котельной и из одной трубы), а наш дом нет, со всех инстанций приходил тупой ответ, что раз дома нет в списке домов того постановления, применяется старый норматив, а почему его в списке нет, так и не ответили. Я тогда посмотрела постановления в соседних с нами регионах: Кировской области и Татарстане, так там просто для всех домов одновременно ввели новые нормативы и всё, а у нас решили оставить целую кучу домов на старом завышенном нормативе.
Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 15-2-2017 21:56 Garmoff    
0
0

quote:
Изначально написано Укук:
а у нас решили оставить целую кучу домов на старом завышенном нормативе.

Да. И некоторые потребители даже дошли до Верховного суда УР с попыткой отменить мошенническое постановление. Но в суд прибежали со слезами и соплями представители Правительства УР и Администрации Ижевска и умоляли оставить справедливый норматив 0,021. Суд поддержал бедных удмуртских чиновников.

Укук
Рейтинг: 201/-7
-- написано 16-2-2017 00:35 Укук    
0
0

А с нынешними нормативами на одн то же самое: в нашей пятиэтажке на три подъезда норматив 17 кубов холодной и столько же горячей воды. Вот кто эти нормативы придумал? Уборщица моет два раза в месяц, по три ведра на подъезд, горячей водой моет, это 180 литров, ну 200. Все трубы пластиковые, краны новые, куда, спрашивается нужно вылить столько воды? А у сантехников мода: стояк не охота бегать наверх перекрывать, так они весь дом сливают, сколько раз говорила, для чего мы краны меняли все! Разгильдяйство везде одно.
Также с электроэнергией. Ведь куда проще принять закон об установке счетчиков на МОП и всё, если так уж хотят позаботиться о населении, тогда все было бы по-честному и никаких нормативов не надо, а воровство пусть ищет УК, это их дело или сами платят пусть за воров. А то начинаешь говорить о том, как можно определить, кто ворует э/энергию, так прямо чувствуешь, что это совсем не интересно специалисту УК, зачем, если всё оплачивалось и так.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Жилищно-коммунальное хозяйство /  ОДН с 2017 года форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ