quote:

---

Изначально написано @lena:
Где дуралеи за рулём через одного, велосипедисты, садисты, алкоголики/наркоманы, деревья, собаки, цыгане, метеориты и пр.

---

Да, много всяких опасностей и беспорядочных сил в стране... Страшно жить - ясен пень.
Да только эти вероятности к данному печальному ДТП не относятся.

Эх...Была ведь такая же ситуация на Пушкинской у Лукоморья несколько лет назад. Тоже бабушка не уследила, водитель не заметил. И почему люди учатся только на собственных ошибках?

quote:

---

Изначально написано Деффушка:
...промежуточное звено дорожного движения... НЕ ПЕШЕХОД!

---

Вот он где, ужас и страх, о котором здесь упоминают многие мамочки, - вы такими темпами, похоже, вскоре, не стесняясь, начнёте задавать вопрос: "А был ли мальчик?". Вы так добазаритесь, Деффушка, что в итоге, начитавшись ваших смысловых галлюцинаций, некоторые персонажи начнут пояснять свой наезд тем, что ребёнок не пешеход без родителя.

ПДД РФ Основные положения п.1.2.
"Пешеход - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работу."

Человек может стоять, сидеть, лежать на тротуаре, он может быть инвалидом в коляске - в любом случае он пешеход.

PC Izhevsky вот только мальчик был на велосипеде, а это уже

"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.

quote:

---

Изначально написано Блонди:
вот только мальчик был на велосипеде, а это уже

---

Да... А мужики-то в погонах и не знают... Вы им поясните, что они детскую коляску с велосипедом попутали.

quote:

---

мальчик был на велосипеде

---

скорее он был все-таки в коляске, вряд ли двухлетний ребенок мог крутить сам педали и ехать без помощи взрослых

quote:

---

Мозгов у этого придурка не добавитсся, поверьте...

---

откуда вы знаете, что творится сейчас у водителя грузовика в душе, вы - господь бог? И почему за безалаберность и неосторожность называть человека придурком, где логика, по-моему, конкретный придурок - это папа, променявший на 100 грамм жизнь ребенка и это еще мягко сказано. Люди, вы что часто видите на улице одних таких двухлетних малышей?Это разве нормально вообще? Вам пишут, что даже дома, в безопасности, и то нельзя оставлять одних детей. Да мало ли что могло случиться? могла броситься неадекватная бойцовская собака , мало таких случаев что ли, кааак такой малыш может себя защитить от чего-нибудь? Он даже здесь не смог закричать(((

история редактирования

quote:

---

Стоит отметить, что отец ребенка оставил его на непродолжительное время одного!

---

и никто не знает, сколько это было - непродолжительное время, может минута, а может и 10 минут. Вину с водителя грузовика не снимаю, надо было убедиться в безопасности маневра.

quote:

---

Originally posted by @lena:

Ну а в 2 года у детей даже чувства опасности нет.

---

Есть.
Если что-то сделало ему больно, то боится.

quote:

---

Originally posted by PC Izhevsky:

Как можно называть неосторожностью намеренное нарушение со стороны водителя грузовика трёх пунктов из ПДД РФ???
Условия, угрожающие безопасности пешехода, создал водитель грузовика, положив на ПДД РФ, о чём, кроме всего прочего, и пишет rip87.

---

Так неизвестно ничего о действиях водителя авто. Кроме того, что производилась загрузка машины.
Как он поехал, куда, где находилась коляска с ребенком?
Как в таких условиях можно говорить о нарушениях ПДД?

quote:

---

Originally posted by PC Izhevsky:

Небезопасную среду создал водитель грузовика,

---

Нет.
Опасную среду создал организатор работы, направив водителя на тротуар. Обычное дело.
Для того, чтобы окружающие не пострадали при проведении таких работ, принимаются меры по обеспечению безопасности. Ограждения, предупреждающие знаки, наблюдатели и т.п.

quote:

---

Originally posted by PC Izhevsky:

Я бы понял упрёки в сторону отца (некоторые участники заговорили даже про 125 УК РФ в отношении отца - вы вообще в адеквате?), если бы он оставил ребёнка на проезжей части, но в данном случае нет предмета для порицания его как родителя, поскольку тротуар по ПДД РФ и является формально безопасным местом для пешехода.

---

Отца никто и не обвиняет в нарушении ПДД. В данном случае он не участник движения. Его не было на дороге. Вообще.
Он оставил без присмотра двухлетнего ребенка. Более того, оставил в ситуации, угрожающей безопасности ребенка. Вблизи от транспортного средства и места проведения работы. Все.
К квалификации действий отца ПДД не имеет отношения.

Он оставил ребенка в опасной ситуации. Пока только это установлено достоверно и никто это не опровергает.

И напрасно говорят о каком то глумлении.
Обсуждение ведется не для того, чтобы осудить отца, а чтобы другие поняли, как нельзя действовать и как можно.
Для отца уже ничего не исправишь.
А у нас, у большинства, есть рядом дети и надо понимать, что сделать, чтобы не повторялись такие ситуации.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by rip87:

Я уже писал, если тебе лень читать, это не мои проблемы..

---

Не писал, и сейчас не пишешь, одно только словоблудие. Всё понятно

quote:

---

Originally posted by rip87:

Вы преувеличиваете, если у него ребенок спокойный был, если он его пристегивал ремешками и ставил на тормоз коляску, отлучился он ненадолго, ребенок был в поле зрения...Думаю ничего бы не случилось...

---

Случается. Это я вам точно могу сказать. В два года у них уже получается выпутаться из ремешков и даже умудряются фастекс выстегнуть.
Потом из коляски выпадывают. А иногда умудряются благополучно вылезти из коляски, которая выше его. И из кроватки тоже.

quote:

---

Originally posted by rip87:

Я уверен, все родители выдохнут спокойно

---

да-да, водитель же гроза всех родителей. других забот и проблем не существует

quote:

---

Originally posted by rip87:

Вообще как малолетнему 25-и летнему сосунку доверили грузовик?

---

ты мыслишь как 30ти летний сосунок

quote:

---

Originally posted by rip87:

Иди зарабатывай не хлебушек...

---

ты ничтожен

quote:

---

Originally posted by Деффушка:

НО РЕБЕНОК В ДАННОЙ СИТУАЦИИ НЕ ПЕШЕХОД!

---

Продолжая ваш абсурд, правильнее назвать его грузом, потому что двигаться самостоятельно он не мог.
А вообще ерунду написали...

quote:

---

Originally posted by Яже-Вика:

скорее он был все-таки в коляске, вряд ли двухлетний ребенок мог крутить сам педали и ехать без помощи взрослых

---

нет, это всё-таки детский велик - посмотрите на фото, видно педаль на переднем колесе. но, по большому счёту, это аналог коляски, с родительской ручкой, дети сами в 2 года, конечно, не смогут на таком ехать.

quote:

---

Originally posted by tvn:
Продолжая ваш абсурд, правильнее назвать его грузом

---

Скорее пассажиром

Яже-Вика это детский велосипед с ручкой-толкателем.

Конечно пассажиром. Люди грузом не бывают.

quote:

---

Originally posted by rip87:

Прикинь, люди даже цветы и игрушки принесли, некоторые восприняли как личную трагедию...Выделили время сходить, у них заботы другие тоже наверное есть...

---

Синдром скорбящего

quote:

---

Originally posted by rip87:

Детей своих сначала роди потом пикай...

---

Детей родить ума не надо

quote:

---

Originally posted by rip87:

Не знаю что за гавно с рук вы покупаете, под названием коляска...

---

Не знаете, а говорите. Зачем?
Коляска хорошая, удобная, израильская. Тяжелая только. Внук вылез спокойненько у меня на глазах. Хватило сил фастекс отстегнуть.
А так-то я много случаев знаю, когда дети из колясок падали и вылезали.

Нельзя ребенка до пяти лет без присмотра оставлять, не обеспечив его безопасность.
С пяти до десяти в зависимости от развития ребенка.

quote:

---

Originally posted by rip87:

У тебя и на это ума не хватит.

---

Ну у тебя только на это и хватило

Ты ж мать

quote:

---

Изначально написано Bochlex:

Скорее пассажиром

---

Точно, забыла это слово вчера. Получается, что ребенок являлся пассажиром промежуточного транспортного средства под управлением пешехода, который на момент ДТП покинул своё место "водителя", тем самым поставил под угрозу жизнь пассажира.

rip87 согласно паспорту на это изделие - это детский велосипед с ручкой-толкателем. И кстати, ИМХО это достаточно неустойчивая вещь, легко опрокидывающаяся набок при более-менее сильном раскачивании в ней ребенка.

история редактирования

Кто-нибудь знает, какой штраф назначили бабушке ребенка, которая тоже недоглядела за внуком на Пушкинской?

quote:

---

Originally posted by Деффушка:

какой штраф назначили бабушке

---

Никакого

папашка раздолбай должен ответить!

quote:

---

Изначально написано @lena:

Никакого

---

В интересном государстве мы живем. Если ты недосмотрел за ребенком, и по этой причине ребенок погиб - то иди с миром, штрафа нет. А в том году муж с ребенком гуляли на детской площадке во дворе, а я ДОМА готовила им обед, и ребенок съехал с детской горки и неправильно приземлившись, сломал ногу. Да, папа наш не доглядел - не поймал ребенка (3 года почти тогда было) внизу. Так к нам из опеки приходили - и к нему, и ко мне в больницу (перелом оказался косой, нас с ребенком положили в травматологию), брали объяснения почему так произошло. В итоге выписали ОБОИМ штраф по 100 рублей. Ладно ему - он рядом стоял, и не стал ловить, потому что дочь настаивала - уйди, не надо, я сама. А мне за что? Мне из окна сигануть надо было? Так она и раньше иногда одна скатывалась, просто я подстраховывать старалась всегда. Но меня-то рядом даже не было!!! А тут детей под колесами оставляют ОДНИХ - и хоть бы хрен.

quote:

---

Изначально написано Деффушка:
В итоге выписали ОБОИМ штраф по 100 рублей.

---

Что в постановлении написали-то? Заплатили штраф?

quote:

---

Изначально написано tvn:

Что в постановлении написали-то? Заплатили штраф?

---

Уже не помню, вроде ненадлежащее исполнение родительских обязанностей. Я тогда эту статью перечитала, в ней ничего касаемо своего случая не нашла, послала их на йух. Штраф не стали платить. По закону сотрудники здравоохранения должны сообщать о поступивших в травматологию соответствующим органам без согласия пациентов, или их законных представителей (как-то так вроде). С этим я согласна. Вдруг, поступит ребенок с травмой, а окажется, что это не на улице случайно произошло, а дома бытовое насилие. Такие случаи безусловно должны проверяться. Но выписать штраф за то, что ребенок скатился с горки, квалифицируя это ненадлежащим исполнение родительских прав - бред. ИМХО. Тем более мне за что? За то, что рядом не стояла, а хотела семью горячим обедом накормить? Ответной реакции на неуплату штрафа не было. Опять же они, по закону, должны передать информацию судебным приставам - те в свою очередь наложить арест на эту сумму на банковский счет, в частности накладывают аресты на счета Сбербанка. Счета в Сбербанке есть, но мы не пользуемся услугами этого банка давно.

quote:

---

Originally posted by Деффушка:

Ответной реакции на неуплату штрафа не было.

---

Будет. Ждите. +Еще один штраф.

quote:

---

Originally posted by Деффушка:

Но выписать штраф за то, что ребенок скатился с горки, квалифицируя это ненадлежащим исполнение родительских прав - бред.

---

Во многих случаях норма по существующему бестолковому законодательству о детях.

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

папашка раздолбай должен ответить!

---

Правильно назвал.ОТЕЦ никогда не оставит ребенка в месте где может быть опасно.Водитель ответит за свою неосмотрительность,хотелось бы чтоб и папашка прочуствовал что он натворил,оставив своего ребенка у грузовика .

quote:

---

Originally posted by master65:

Originally posted by Эстэтмэн67:

папашка раздолбай должен ответить!

Правильно назвал.ОТЕЦ никогда не оставит ребенка в месте где может быть опасно.Водитель ответит за свою неосмотрительность,хотелось бы чтоб и папашка прочуствовал что он натворил,оставив своего ребенка у грузовика

---

Экие фемидки доморощенные.

Еще пока ничего непонятно, кто и за что должен отвечать.
Пока понятно, что отец ошибся. Все.
Про остальное только фантазии. Из 30-х годов прошлого века. Найти врага народа, заклеймить и наказать.

ага, смешно читать, что папа, потерявший ребенка, что-то там еще не прочувствовал... хуже наказания для него уже не придумать,

quote:

---

Изначально написано Яже-Вика:
ага, смешно читать, что папа, потерявший ребенка, что-то там еще не прочувствовал... хуже наказания для него уже не придумать

---

Это Вы через себя прогоняете, через свою совесть, свои принципы. Мало что ль примеров, когда для папаши стакан важнее всего?

Тут многие пишут, что должен отец был позаботиться о безопасности. Формулировка очень размытая. Если эту мысль развивать и конкретизировать, то становится ясно, что любой гражданин при виде потенциальной опасности должен принять меры не только по обеспечению собственной безопасности, а так же лиц находящихся в беспомощном состоянии, но и принять меры к ликвидации самого источника опасности.
А это значит что все прохожие, которые прошли мимо стоящей одинокой коляски с ребенком и не обеспечили ее безопасность точно так же оставили несовершеннолетнего в беспомощном состоянии в опасности.
Теперь про ликвидацию источника опасности. В правовом поле это нужно делать путем обращения в соответствующие органы (полицию), организовывая оцепление опасного участка, информируя граждан об опасности. Было ли это сделано? Нет. Этого не сделали ни отец, ни проходящие мимо граждане. Возможно они не видели опасности, что коляска стоит без надзора рядом с машиной с заглушенным двигателем и без водителя.

Отсюда вопрос, когда же возникла ситуация оставления ребенка в опасности?

история редактирования