quote:

---

Originally posted by bds:

Изначально написано nv159:
Что нарушил водитель?

это что, неудачная шутка?

---

Пока еще в открытом доступе нет никаких доказательств вины водителя.
Все сплошные предположения и выдумки.

quote:

---

Пока еще в открытом доступе нет никаких доказательств вины водителя.
Все сплошные предположения и выдумки.

---

Водитель по-любому будет отвечать!

Может, звучит кощунственно... Многое будет зависеть от того, чего больше захотят родственники... посадить или денег взять...

quote:

---

Изначально написано nv159:
Пока еще в открытом доступе нет никаких доказательств вины водителя.

---

как минимум, встречаются его показания и показания свидетелей.
эти и иные, предусмотренные упк доказательства, будут в уже возбужденном уголовном деле.

quote:

---

Originally posted by PC Izhevsky:

P.S. nv159, вынужден наблюдать в ваших высказываниях ангажированность.

---

Может и да.
Потому, что лет 40 назад мне одно время приходилось участвовать в выполнении подобных работ. Не водителем.
А когда получил бумаги стропаля, то часто назначали ответственным. И я представляю как все делается. На инструктажах про похожие случаи иногда рассказывали.

quote:

---

Изначально написано AndreiZ:
Вот знаешь в той-же толерантной гейропе, данного папашу уже давно бы посадили, и заодно на остальных детей прав лишили, а у нас еще и защищают алкаша придурка, вот потому так и живем...

---

хотелось бы конечно живых примеров новостей о таких случаях.

quote:

---

Изначально написано AlexLiss-a:
Доскольки лет ребенок это ребенок и родитель несет за него ответственность???

До 18???

То есть если в 17 погиб - виновен, а в 18 уже нет????

А если в 16 купил ребенку мотоцикл на котором он разбился, родителя сажать или нет???? А если в 10 велосипед??? А если все тот же велосипед, но в 14. А если ролики????
С 7-ми лет большинство детей сами ходят в школу и с кем-то чего-то случается, сажать или нет в таком случае????

Снова слишком много неучтенных "но" в применении критерия "виновен" у судей данной темы...

---

што за тупняк? вполне же понятно по данному случаю, что до стольки лет, пока ребёнок сам не сможет ходить и соображать отойти от грузовика. А не лежать неподвижным телом.
Развели тут демагогию.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by chater:

што за тупняк? вполне же понятно по данному случаю, что до стольки лет, пока ребёнок сам не сможет ходить и соображать отойти от грузовика. А не лежать неподвижным телом.
Развели тут демагогию

---

Не демагогия однако.
Вполне разумные вопросы.
Вы с двухлетними видимо не общаетесь регулярно, иначе бы такое не говорили.
Двухлетние уже не неподвижные тела. Это вполне неплохо соображающие человечки, да еще и очень любознательные. В любую дырку стремятся если не голову, то хоть пальчик затолкать.
Поэтому и опасно их одних оставлять.

А вместо того, чтобы отойти от грузовика, могут к нему подойти и в 15 лет.

Для того, чтобы такого не допустить, написано много разных правил и инструкций про производство таких работ.

Кто и что не выполнил и нужно разобраться.

Не только следствию и суду, но и нам, чтобы самим не повторять таких ошибок.
Очень уж темнят сейчас и суд и следствие, не говорят подробностей, что и как получилось.
А ходить в суд не у каждого есть возможность.
А люди, по незнания, снова ошибаются. И гибнут.

Вот в этом и разница, что прокручивая в голове ситуацию, и ставя себя на место отца я понимаю что винил был я себя и никого иного!!!, вы ставя себя на место отца обвиняете водителя, к сожалению у нас общество деградирует, большинство живет по принципу что им все обязаны, а они сами некому и ничего, а надо понимать что живем мы в обществе где тебе ни кто ничего не должен, ты сам за все в ответе, тот уровень жизни, твое благосостояние и слой общества в котором ты общаешься зависит только от тебя и не от кого другого. Но в том что ты неудачник всегда проще обвинить другого, чем взять себя в руки и добиться того чего хочешь. Вот по этому мой ребенок никогда не попадет под колеса грузовика.

история редактирования

Вся ситуация связанна с тем что малыш в 2 года остался на улице один, а такого быть не должно!!! И в этом виноват не водитель грузовика, а то чучело которое называется отцом.

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

вы ставя себя на место отца обвиняете водителя,

---

Не все здесь водителя обвиняют.
С водителем как раз все непонятно, почему так получилось.

quote:

---

Originally posted by rip87:

Вы будете до 18 лет своего ребеночка водить за ручку?

---

Нет но в 2 года я своего одного не оставлял, и ему уже 4, лет с 7 ми начну приучать к самостоятельности. Все мои знакомые возят детей сами в начальную школу, это норма для адекватного родителя.

quote:

---

Originally posted by rip87:

в обществе где каждый сам за себя?

---

Ничего акклиматизируется постепенно.

quote:

---

Originally posted by nv159:

С водителем как раз все непонятно,

---

С водителем как раз все понятно, если у родителей будут претензии получит по максимуму, 3 года колонии поселения, если родителям хватит 500 тысяч(на сколько знаю столько сейчас платит страховая), и у них не будет особых претензий то получит условно за примирением.

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

С водителем как раз все понятно, если у родителей будут претензии получит по максимуму

---

За что?
Можете назвать, что он нарушил?
Знаете как коляска оказалась под машиной?

Он не обеспечил безопасность движения на грузовике, тем более, находясь на тротуаре, вот это он нарушил по-любому. Машина - уже представляет опасность для пешеходов, и даже если водитель сбивает пешехода вне перехода, он все равно по закону будет виноват и выплатит пострадавшим денежные суммы по решению суда. На памяти у меня ни один такой случай со знакомыми.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Яже-Вика:

Он не обеспечил безопасность движения на грузовике, тем более, находясь на тротуаре, вот это он нарушил по-любому.

---

Не. Не по любому.
На проведение подобных работ кроме ПДД есть куча инструкций и предписаний, в том числе и ведомственных. Что там было нарушено и что нет еще разбираться надо.

И прежде всего пока не сказано, как коляска оказалась рядом с авто.

quote:

---

На проведение подобных работ кроме ПДД есть куча инструкций и предписаний, в том числе и ведомственных.

---

это говорит только о том, что , помимо водителя, есть еще виноватые, например, организаторы погрузочных работ, но с водителя то это вину не снимает.

quote:

---

не сказано, как коляска оказалась рядом с авто.

---

Но водитель вообще НЕ ЗАМЕТИЛ, что проехал по коляске. Он коляски с ребенком даже не увидел, в этом уже его вина. Если бы он видел, как коляска катится ему под колеса, предпринял меры, но не успел что-то сделать, это один вопрос, можно было говорить о спорности вины водителя. Но тут то вина водителя есть по-любому, невнимательность.ИМХО.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Яже-Вика:

Он коляски с ребенком даже не увидел, в этом уже его вина.

---

А почему не увидел?
Может он и не мог увидеть?
Это и надо выяснить - каким образом коляска оказалась под машиной, как это произошло.
Что в это время делал водитель.
Только после этого можно рассуждать о вине водителя.

quote:

---

Originally posted by Яже-Вика:

Если бы он видел, как коляска катится ему под колеса, предпринял меры, но не успел что-то сделать, это один вопрос, можно было говорить о спорности вины водителя.

---

А если он НЕ МОГ видеть, как коляска оказалась под колесами.

quote:

---

Изначально написано rip87:

Хм, интересно, как? Вы же, понимаю, будете водить его до 7 лет за ручку, а потом в один прекрасный день скажете - мол, вот сегодня один идешь. Я уверен, что в первый же день его самостоятельной жизни будет сразу много моментов, где его жизнт зависела от ответственности других.
Но как вы говорите, в современном обществе никто никому ничего не должен. Значит вы его подвергнете опасности и если что случится будете отвечать...Так получается?

---

я тебя конечно шокирую, но человеческий мозг способен к обучению,мммда вот...

quote:

---

Изначально написано rip87:

Вот то что я тебе сейчас скажу, точно будет шоком. Прикинь. Всем людям свойственно ошибаться.
А насчет твоего мозга я начал сомневаться.

p.s. вопрос вроде не тебе был адресован, не?

---

ну да, если на ошибках не учатся, это сложно назвать обучением)

;p.s. вопрос вроде не тебе был адресован, не?
а это массовый разум отвечает

для того, чтобы разобраться, нужны свидетели. А так, водитель может одно говорить, папашка - другое, каждый себя будет оправдывать и перекладывать вину на другого.

Как вариант. Заранее прошу прощения, ибо лично я так не думаю. Мы не знаем насколько отцу нужен был именно этот ребенок. Собственно мы не знаем сколько детей вообще в этой семье. Катит папашка с утра велоколяску, думает - работа ховно, жизнь ховно, старших в школу, жена снова на сносях... Куле делать? Ииииии... ВОТ ОНО!!! Мусоровоз!!! Приближаясь к пивнушке, а ведь он отрицает факт, что хотел накатить с утра, а пивнушка - может единственное, что было открыто и самое близкое к машине. Он видит - водитель осмотрел траекторию, садится в машину, в этот момент папашка ускоряет шаг, видя в своем поступке спасение финансовое, ставит велоколяску в слепую зону, а если у папашки есть право на управление любым ТС - он должен знать, что слепая зона есть у большегрузов и не только. Иии, пулей мчится в заведение. Якобы хоть как-то оправдать себя. Пусть с нелучшей стороны.

quote:

---

Originally posted by rip87:

ребенок не от него

---

а Вам точно известно от кого?

quote:

---

Originally posted by rip87:

поменьше смотрите русские сериалы

---

то есть мы не одиноки с Вами, вероятно и папашка посматривал "русские сериалы"

quote:

---

Originally posted by rip87:

Мозг разжижает

---

Ну да, Вы видимо давно уже смотрите...

quote:

---

Originally posted by rip87:

Может жена его подговорила, как думаете?

---

Как вариант? Выносила мозг отцу нерадивого семейства? Сколько у них детей всего? Может Вы в курсе?

Скоро месяц уже, неужели ещё не было суда?

quote:

---

Originally posted by rip87:

Даже врачи на 100 процентов не могут подтвердить отцовство. А мне то куда уж...

---

Ну да, а вы сериал "След" не смотрите? Там всегда всё определяют, и всегда всех виновных находят. Помните серию про Органиста? Одна из первых)

quote:

---

Скоро месяц уже, неужели ещё не было суда?

---

)) месяц это разве срок? Вон с молоковозом который год уже точку поставить не могут((

quote:

---

А на новости у меня уже всё, не могу смотреть.

---

Дааа, новости ужястные))

какое повышение штрафов? К чему это в данной истории? Как повышение штрафов может предупредить данное происшествие? со стороны водителя - это безалаберность и невнимательность,возможно недостаточность опыта в силу возраста, повлекшие смерть ребенка. Знал бы, где упадешь, соломки бы подстелил... Неужели вы думаете, что страх убить человека меньше страха получить штраф? Смешно же, ей богу.

quote:

---

Самое печальное, что в нашем городе любой ребенок может попасть в такую беду, независимо от благополучия родителей, уровня знаний ПДД и прочего..

---

да это в любом городе может случиться, пока родители не поймут, что машина- это потенциальная опасность, даже когда она стоит.

история редактирования

quote:

---

Неужели вы думаете, что страх убить человека меньше страха получить штраф?

---

Думать, это не про Рипа)

quote:

---

Originally posted by rip87:

Без многократного повышения штрафов результата никакого не будет.

---

Вот тут соглашусь с рипом, оставил ребенка до года одного на улице штраф тысяч 500, до 3х лет тысяч 100 глядишь меньше дтп с детьми будет.

+1000
только Рип про штрафы водителям говорил.

Отец ребенка повесился.

quote:

---

Изначально написано Vichka:
Отец ребенка повесился.

---

Если правда, то эта смерть на совести в том числе тех, кто здесь писал про отца всякую .... не могу подобрать цензурного слова.

(((теперь только водителю грузовика осталось покончить жизнь... Люди, оставайтесь людьми, вам не дано знать, что у каждого участника трагедии происходит в душе, не судите их, происшедшее - это прежде всего огромное горе и трагедия. Отец покончил жизнь не из-за мнения других людей, он сам себе не мог этого простить.
Реально уже читать было противно, доболтались тут, отец ребенка хотел избавиться от него и т.д., все что писала участник по ником Деффушка ну зачем чушь то всякую пишите? лишь бы писать что- то? Совсем нет каких-то морально этических норм? Это же глумление словесное на костях этого ребенка.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано PC Izhevsky:

Если правда, то эта смерть на совести в том числе тех, кто здесь писал про отца всякую ...

---

Ерунду (Мат) не пишите...
Человек сам совершает поступки и сам принимает решение, как ему прожить свою жизнь...
Самое простое, взять и наложить на себя руки, с чувством вины ведь гораздо сложнее жить ...не так ли?

история редактирования

тоже так думаю, он сам себе не мог простить того, что случилось. Не допускаете мысль, что он просто потерял смысл жить дальше? Я везла как-то женщину, у которой сбили единственного сына школьника на пешеходном переходе на Клубной несколько лет назад насмерть, она так плакала, она переживала такое невыносимое горе, не дай бог каждому столкнуться с этим.

история редактирования

откуда вам знать, что он пережил и сейчас переживает в душе? Вы - господь бог?
Вы думаете он себя в душе не винит в происшедшем, также как и отец ребенка?