izhevsk.ru Главная /  Дорожно-транспортные проиcшествия /  01.08.2016 видео ДТП на ул. Воровского и Ленина, Хонда и велосипедист.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
01.08.2016 видео ДТП на ул. Воровского и Ленина, Хонда и велосипедист.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 17 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 ... 14  15  16  17 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   01.08.2016 видео ДТП на ул. Воровского и Ленина, Хонда и велосипедист.   версия для печати
vipman $ten
Рейтинг: 1339/-492
-- написано 4-8-2016 00:00 vipman $ten Редактировать сообщение vipman $ten    первое сообщение в теме:

ВИДЕО МОМЕНТА ДТП!


видео прислал: Денис Тишков
01 августа 2016 года около 19 часов напротив дома N 170 по ул. Воровского города Ижевска, водитель автомобиля "Хонда" - мужчина 1977 года рождения, при повороте направо совершил наезд на велосипедиста - 12-летнего мальчика, пересекающего проезжую часть по регулируемому пешеходному переходу на разрешающий сигнал светофора. В результате ДТП велосипедист получил травмы.

Уважаемые родители!

Приобретая ребенку велосипед, помните, что это - транспортное средство, источник повышенной опасности! Знание правил дорожного движения и умелое обращение с велосипедом убережет Вашего ребенка от беды. Не жалейте сил и времени на то, чтобы научить ребенка безопасному вождению велосипеда. Необходимо убедиться, где Ваш ребенок может кататься на велосипеде без риска для своей жизни и здоровья.

Госавтоинспекция напоминает, что детям до 14-летнего возраста запрещено выезжать на проезжую часть. Также запрещено пересекать проезжую часть, даже по пешеходному переходу, на велосипеде, переходить дорогу необходимо только пешком. Юным велосипедистам не стоит пренебрегать элементарными средствами защиты: налокотники, наколенники, а также шлем крайне необходимы для защиты от возможных увечий. Забота и ответственность взрослых - это залог безопасности детей!

Отдел организационно-аналитической,
контрольно-профилактической работы
и пропаганды БДД (1 отдел)
Управления ГИБДД МВД по Удмуртской Республике

Автор видео Денис Тишков пишет:
- Я тот мужчина 1977 г.р. Тут две неточности, я поворачивал налево с Ленина. И мальчик не пострадал, Слава Богу. Я его заметил в последний момент, боковым зрением, взял левее, но бесполезно было, он двигался быстро и въехал в заднюю дверь.

Показать текст сообщения полностью
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 14-8-2016 15:06 nv159

quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:

Если на дороге катится на велике, то есть на ТРАНСПОРТНОМ СРЕДСТВЕ, то пусть проезжает перекрёсток по краю проезжей части наравне с авто. Если желает пересечь дорогу по ПП, сделайся пешеходом! Для этого надо всего лишь слезть со своего ТС



Правильно. Теперь осталось определить где граница ПП и дороги. Паренек-то с тротуара на дорогу съезжает, а не на ПП и ему зеленый.
quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:

Если наравне в Вами, nv159, по ПП на своих ТС также поедут мото-, мопедо-воды, или малогабаритные авто типа "Оки", какова будет Ваша реакция на это?



А вы не знаете, что едут? Едут машины по ПП. Как раз тогда, когда их не пропускают поворачивающие направо и налево. Приходится им отворачивать и заезжать на ПП.
С этим пунктом 13.1 как раз есть непонятки. И пока они есть, все определяется чисто человеческими отношениями.
юрий 100
Рейтинг: 753/-190
-- написано 14-8-2016 15:22 юрий 100

Всё. Я сдох окончательно. С "железной" логикой от nv159 не совладать.
Стописятдевятому, чисто для затравки, катаюсь на веле. Живу на Холмогорова. Для того, чтоб доехать до любого пункта мне надо переехать кучу ПП. Вопрос: если я перехожу их пешком, а рядом-навстречу почти каждый раз переезжают велосипедисты, кто мудак (-и) в данной ситуации?

история редактирования

Ergej
Рейтинг: 4152/-2334
-- написано 14-8-2016 21:14 Ergej

quote:
Изначально написано юрий 100:

Всё. Я сдох окончательно.



Я теперь понял, что чувствовал людоед из мультика про мюнхаузена!))))
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 14-8-2016 22:13 nv159

quote:
Originally posted by юрий 100:

Вопрос: если я перехожу их пешком, а рядом-навстречу почти каждый раз переезжают велосипедисты, кто мудак (-и) в данной ситуации?



Те, кто проезжает по ПП - нарушители ПДД.
Те кто проезжает перекресток по краю дороги, рядом с ПП, уж точно не мудаки, правил не нарушают.
Впрочем, водители их тоже часто не пропускают.
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 14-8-2016 23:53 Ямонака Тядзуки

quote:
Originally posted by nv159:

Те кто проезжает перекресток по краю дороги, рядом с ПП, уж точно не мудаки, правил не нарушают.



Ёпэрэсэтэ! Да что ж это такое-то?!
Нарушают! ПДД не позволяют никому двигаться (переходить дорогу) в непосредственной близости от ПП. Можно ТОЛЬКО по ПП! Если ты пешеход - ходи по ПП, а если велосипедист, пересекай дорогу вместе с авто на разрешающий сигнал светофора по правому краю ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ (в отсутствие велосипедной дорожки), то есть рядом с бордюрами.
Чего ещё не понятно-то? В правилах всё чётко и ясно изложено, так что не стоит интерпретировать их так, как Вам вздумается. Если Вы их недопонимаете - это Ваша беда.
Кстати, rip87 в постах 347 и 348 тоже неверно трактует езду велосипедистов по дороге рядом с ПП. ПДД никаких указаний об ориентирах для ездунов на веле на "полоски" ПП не содержат и даже не подразумевают.
Techno-Vtornik
Рейтинг: 1709/-230
-- написано 15-8-2016 01:35 Techno-Vtornik

quote:
Изначально написано юрий 100:
Можно или нет переезжать ПП на велосипеде?

quote:
Изначально написано rip87:
Можно. Но только вдоль.

quote:
Изначально написано rip87:
вдоль полосок

Это как?? Переезжать ПП змейкой что ли?
Уже задумываюсь поверить в бога, чтобы помолиться за rip87. Тем более ник к этому располагает.

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 15-8-2016 06:12 nv159

quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:

а если велосипедист, пересекай дорогу вместе с авто на разрешающий сигнал светофора по правому краю ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ (в отсутствие велосипедной дорожки), то есть рядом с бордюрами



Именно. Вы совершенно правы. Осталось определить где находится черточка, которая отделяет на перекрестке дорогу от ПП. Некоторые водители считают, что границей ПП является край "зебры".
В том числе и когда они "ведут" велосипед.
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 15-8-2016 06:24 Ямонака Тядзуки

quote:
Originally posted by nv159:

Осталось определить где находится черточка, которая отделяет на перекрестке дорогу от ПП.



Как мёртвому припарки.
Всё, сдаюсь и я...
Bochlex
Рейтинг: 537/-87
-- написано 15-8-2016 11:17 Bochlex

quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:
Возможно, езда на велосипеде по ПП запрещена в целях безопасности пешеходов (во избежание на них наезда ТС, коим является велосипед, как не крути, поэтому он представляет пусть условно-потенциальную, но всё же угрозу здоровью тем, кто идёт ногами).


Неа, не поэтому. Просто пешеход в случае опасности может быстро отпрыгнуть в сторону. А велосипедист верхом единственное, что может сделать быстро - это упасть набок.
Techno-Vtornik
Рейтинг: 1709/-230
-- написано 15-8-2016 12:35 Techno-Vtornik

quote:
Изначально написано nv159:

Именно. Вы совершенно правы. Осталось определить где находится черточка, которая отделяет на перекрестке дорогу от ПП. Некоторые водители считают, что границей ПП является край "зебры".
В том числе и когда они "ведут" велосипед.


Я, конечно, плохо слежу за диалогами в данном топике, но Ямонака вроде немного про другое говорила. Не?
А границы ПП разве не по знакам определяются? По крайней мере я определяю именно по знакам.
Bochlex
Рейтинг: 537/-87
-- написано 15-8-2016 12:37 Bochlex

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
А границы ПП разве не по знакам определяются? По крайней мере я определяю именно по знакам.


А надо по разметке. И только в ее отсутсвие - по знакам.
Techno-Vtornik
Рейтинг: 1709/-230
-- написано 15-8-2016 13:11 Techno-Vtornik

quote:
Изначально написано Bochlex:

А надо по разметке. И только в ее отсутсвие - по знакам.


Возможно. А где это прописано?
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 15-8-2016 13:40 Ямонака Тядзуки

quote:
Изначально написано Влад и Мир:

Не доказывать здесь мне, взрослому человеку, а донести это до них!



Лично Вам ничего тут вроде бы и не доказывала.
quote:
Изначально написано Влад и Мир:

Это уже не мои проблемы, ха-ха, партесь с ними дальше, меня это не касается.



Вот и отлично, что Вы понимаете то, что Вас, взрослого человека, не являющегося водителем, это не касается. Однако, при всём при этом, не перестаёте удивлять странными "вбросами" с цитатами, и придуманными темами про самокаты и группы несовершеннолетних велосипедистов на ПП.
Рассекайте и дальше на велике по ПП в нарушение ПДД, благо в Сарапуле движение транспорта и отсутствие ГИБДД, в чём я трижды за последние две недели убедилась, это Вам ПОКА позволяют. До поры, как говорится, до времени!
Techno-Vtornik
Рейтинг: 1709/-230
-- написано 15-8-2016 13:41 Techno-Vtornik

quote:
Изначально написано Bochlex:

А надо по разметке. И только в ее отсутсвие - по знакам.

Залез в пункт 1.2. Увидел. Согласен.
Но пропускать пеших всё равно буду по знакам.

Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 15-8-2016 13:49 Ямонака Тядзуки

quote:
Изначально написано Bochlex:

А надо по разметке. И только в ее отсутсвие - по знакам.



Вроде бы сейчас знаки приоритетнее разметки. Ошибаюсь?
AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 15-8-2016 13:50 AlexVT

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
благо в Сарапуле движение транспорта и отсутствие ГИБДД, в чём я трижды за последние две недели убедилась, это Вам ПОКА позволяют. До поры, как говорится, до времени!

Ну не надо так про Сарапул. Сарапул ни чуть не отстает от Великой Удмуртской Столицы. 11 августа на ул Дубровской был сбит ребенок на велосипеде. Машину, которая его сбила я часто замечаю двигающуюся с грубыми нарушениями ПДД. Однако расположение ТС на дороге позволило мне пожалеть водителя, ибо он, если и виноват, то не сильно. Позже сказали, что ребенок умер, но я не доверяю этим слухам. Поскольку, опять таки расположение ТС, характер повреждений ТС и велосипеда, отсутствие крови и поведение самого ребенка, лежавшего на обочине и находившейся возле него женщины не говорили о тяжелых травмах. Хотя все может быть...

Techno-Vtornik
Рейтинг: 1709/-230
-- написано 15-8-2016 13:51 Techno-Vtornik

quote:
Изначально написано rip87:

Вы прикалываетесь или серьезно?

Также как и Вы про проезд ПП на велосипеде вдоль полосок. Это вообще тянет на релиз года))

Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 15-8-2016 14:01 Ямонака Тядзуки

Вот, нашла!!!
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. В случаях, когда линии временной разметки и линии постоянной разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться линиями временной разметки.
(п. 1 приложения N 2 к Правилам дорожного движения).
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 15-8-2016 14:05 Ямонака Тядзуки

quote:
Изначально написано AlexVT:

11 августа на ул Дубровской был сбит ребенок на велосипеде.



По мнению кое-кого, в том есть и Ваша вина, что Вы, будучи водителем, не донесли до этого малыша информацию, как правильно кататься (ездить) на велосипеде :-)
Детей всегда жалко. Дай Бог мальчишке здоровья!
AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 15-8-2016 14:16 AlexVT

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Вы, будучи водителем, не донесли до этого малыша информацию, как правильно кататься (ездить) на велосипеде :-)

Зато ее четко и конкретно донес водитель сбившего его автомобиля. В следующий раз будет осторожнее, даже если был сто раз прав.

ПыСы Ценично? Возможно, но опыт приобретается через синяки и шишки. Хотя я стараюсь воплощать в жизнь другую формулу: Только дураки учатся на своих ошибках.

Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 15-8-2016 14:29 Ямонака Тядзуки

quote:
Изначально написано AlexVT:

Зато ее четко и конкретно донес водитель сбившего его автомобиля.



Но ведь не умышленно же он это сделал, верно? Любой здравомыслящий водитель постарается избежать любых неприятностей на дороге. Есть, конечно, категория так называемых "учителей", но и они, думаю, "бодать" умышленно в воспитательных целях нарушителя-велосипедиста не будут. Или это только я "в розовых очках"? :-)
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 15-8-2016 15:01 Ямонака Тядзуки

quote:
Изначально написано Влад и Мир:

Сопоставляем "глубокомысленный" (очередной) вывод Ямонака Тядзуки



Влад и Мир, если со чтением и осмыслением написанного испытываете некоторые трудности, я постараюсь помочь Вам акцентировать Ваше внимание на словах AlexVT.
quote:
Изначально написано AlexVT:

Машину, которая его сбила я часто замечаю двигающуюся с грубыми нарушениями ПДД.



"Часто замечаю". Инфу о факте нарушения ПДД этим авто (не факт, что им всегда управляет одно и тоже лицо), явившемся причиной данного ДТП, AlexVT не указал.
Кроме того,
quote:
Изначально написано AlexVT:

Однако расположение ТС на дороге позволило мне пожалеть водителя, ибо он, если и виноват, то не сильно.



Влад и Мир, Вы располагаете 100% достоверными сведениями, что водитель сбил мальчика намеренно? Так поделитесь. Любопытно же!
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 15-8-2016 15:02 Ямонака Тядзуки

quote:
Изначально написано Влад и Мир:

Только вчера трое пацанчиков на приличной скорости этакой стайкой пролетели по ПП через Азина,на перекрёстке с Пугачёва.



Так догнали бы и поучили как велосипедист велосипедистов! Глядишь, поняли бы друг друга.
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 15-8-2016 15:09 Ямонака Тядзуки

Я по прежнему не могу, хотя видит Бог, очень хочу, понять Вас, Вы оправдываете езду велосипедистов по ПП что ли? Спорите, ситуации какие-то придумываете, что во всём виноваты "тугие" на ум водители. Велосипедисты какая-то неприкосновенная каста что ли, которой знать ПДД не то, что не обязательно, но и вовсе не нужно, так как у водителей всегда п.13.1 ПДД и ст.1079 ГК РФ?!
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 15-8-2016 15:34 Ямонака Тядзуки

quote:
Изначально написано Влад и Мир:

Меня никто не нанимал на эту должность.



Так вот не надо и других пытаться провоцировать на какие-то действия
quote:
Изначально написано Влад и Мир:

Не доказывать здесь мне, взрослому человеку, а донести это до них!



"а донести это до них!" Всего лишь последовала Вашему примеру дать совет, а Вы сразу же "на дыбы", не понравилось, когда в ответ "прилетело"
quote:
Изначально написано Влад и Мир:

Это уже не мои проблемы, ха-ха, "трахайтесь" с ними дальше, меня это не касается.



А вроде классиков читаете.
Поэтому - без каких-либо дальнейших комментариев...
Ergej
Рейтинг: 4152/-2334
-- написано 15-8-2016 16:18 Ergej

Спекся! Все что ли?))))
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 15-8-2016 18:19 nv159

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

А границы ПП разве не по знакам определяются? По крайней мере я определяю именно по знакам



По краю дороги, когда дорога от тротуара только бордюром отделена, знаков иногда не бывает. Их там некуда ставить.
quote:
Originally posted by AlexVT:

Зато ее четко и конкретно донес водитель сбившего его автомобиля. В следующий раз будет осторожнее, даже если был сто раз прав



А если до вас так начнут доносить? Мало ли что кому в башку взбредет.
Сильно сомневаюсь, что вы за это благодарны будете.
AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 15-8-2016 18:37 AlexVT

quote:
Изначально написано nv159:
А если до вас так начнут доносить?

Когда я получил права, я стал гораздо осторожнее переходить дорогую. (с)

Bochlex
Рейтинг: 537/-87
-- написано 15-8-2016 18:58 Bochlex

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Вроде бы сейчас знаки приоритетнее разметки. Ошибаюсь?


quote:
1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:
...
"Пешеходный переход" - участок проезжей части, трамвайных путей, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 (здесь и далее приводится нумерация дорожной разметки согласно приложению 2) и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2.
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 15-8-2016 20:22 Ямонака Тядзуки

quote:
Originally posted by rip87:

там был вопрос - можно ли переезжать переход верхом на велике,я ответил можно,
в вопросе не было уточнено,пересекать по ПП проезжую часть или просто ехать по проезжей части...



На размещённой Вами картинке велосипедист пересекает границы пешеходного перехода по ходу движения по проезжей части, но не пользуется пешеходным переходом для пересечения дороги, то есть не переезжает её на велике по пешеходному переходу. Вроде игра слов, а суть разная.

история редактирования

Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 15-8-2016 20:30 Ямонака Тядзуки

quote:
Originally posted by rip87:

Пропустит пешеходов и поедет ВДОЛЬ полосок разметки..



А если ПП обозначен только знаками? Или нарисован по диагонали через перекрёсток, вдоль каких полосок ехать будете?
Ergej
Рейтинг: 4152/-2334
-- написано 15-8-2016 20:59 Ergej

rip87 не дают покоя лавры адвокатов, которые из белого могут сделать черное и наоборот, и он над нами усиленно тренируется, правда безуспешно. Если это не так. то могу предположить, что он обычный дебил и обращать на него внимание не стоит.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 16-8-2016 08:45 Эстэтмэн67

воль полосок, поперек а по диагонали еще не обмумляли.
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 16-8-2016 09:10 Ямонака Тядзуки

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

воль полосок, поперек а по диагонали еще не обмумляли.



Эстэтмэн67, ещё не утро, а уже как вечер?!
Или наоборот, ещё не вечер, а уже как утро :-)))

история редактирования

di_mon
Рейтинг: 100/-30
-- написано 16-8-2016 13:03 di_mon

ууу страниц то... велосипедист виноват однозначно. был случай рассказывали "въехали в машину выезжающую с прилегающей территории, при этом двигаясь на велосипеде по тротуару" - вина велосипедиста, возмещение ущерба водителю через суд. Те же кто смело катается по ПП на велах, пусть катаются , если до них участники форума не достучались, то сотрудники ГИБДД точно достучатся, штраф подскажет как соблюдать ПДД, может велосипедисты наказанные поделятся . Кто то писал, что водители некоторые даже улыбаются, пропуская велосипедиста переезжающего ПП. Да я и сам тоже улыбался пару раз таким ездунам, ну а что разве не смешно , подъезжает к ПП , вроде уже слез, пропускаем..., а он садится на вел и переезжает ПП ну не балбес ли в этом случае водитель кобылы (велосипеда) смешно ? смешно! . ЗНакомый один есть, он пристегивается ремнем безопасности в машине только когда видит "гаёвые...гаёвые..." и проезжая их отстегивается.. схожая картина не правда ли? ) Понты это дешевые. А есть велосипедисты которые ездят только по правилам, пешеходов пропускают на ПП, на дороге за ранее предупреждают о своих маневрах, в ПДД есть пункт как обозначить свои маневры транспортным средствам не имеющих(не исправных) световыми приборами. Так, что таким велосипедистам большое уважение! некоторым водителям с них пример нужно брать, коих не мало.
master65
Рейтинг: 797/-201
-- написано 16-8-2016 13:06 master65

Обалдеть,10 стр.Было бы дело если проишествие было на нерегулированном ПП,а так у пеших и прочих был свой зелёный и водителю должно быть без разницы как пересекают ПП на разрешённый интервал времени,хоть ползком,хоть на метле,стой и жди,у них зелёный у тебя красный(при повороте на свой зеленый попадаешь на проезжую часть на которой в этот момент действует красный).Нерегулированный ПП, вот тут подлетевший и неслезающий с велосипеда наездник становиться неожиданностью для водителя и п10.1 может не действовать,водитель был не в состоянии обнаружить опасность для движения.
Ergej
Рейтинг: 4152/-2334
-- написано 16-8-2016 13:32 Ergej

Кое кто прочитав 10стр.не смог понять, что на ПП только на своих двоих ногах, а не на руках, животе и заднице!
@linik
Рейтинг: 284/-63
-- написано 16-8-2016 13:40 @linik

quote:
Originally posted by master65:

хоть ползком,хоть на метле



Не, на метле тоже нельзя, метла- транспортное средство
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 16-8-2016 13:45 nv159

quote:
Originally posted by master65:

Обалдеть,10 стр.Было бы дело если проишествие было на нерегулированном ПП,а так у пеших и прочих был свой зелёный и водителю должно быть без разницы как пересекают ПП на разрешённый интервал времени,хоть ползком,хоть на метле,стой и жди,у них зелёный у тебя красный(при повороте на свой зеленый попадаешь на проезжую часть на которой в этот момент действует красный)



Многие считают, что не так. Часто поворачивающие торопятся проскочить перекресток. Не глядя на тех, кто по встречной двигается. Регулярно такое вижу.
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 16-8-2016 16:30 Ямонака Тядзуки

quote:
Originally posted by rip87:

а водитель ничего не нарушил?



КОШМАР! Снова да ладом что ли?! Давай ещё +10 страниц?!
Как сказка про белого бычка...

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 17 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 ... 14  15  16  17 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Дорожно-транспортные проиcшествия /  01.08.2016 видео ДТП на ул. Воровского и Ленина, Хонда и велосипедист. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ