убеждаться должны не только водители ( в безопасности маневра ), но и пешеходы и велосипедисты обязаны убедиться что их пропускают! разве не так?
Такое ощущение что Rip, Влад и мир и тд пытаетесь всех заставить летать через ПП неглядя по сторонам) Для чего? если нет инстинкта самосохранения то это не значит что его нет у других.
Лично мне насрать абсолютно насколько я прав по ПДД, я не пойду через дорогу, пока не увижу что меня пропускают. Жизнь дороже.

Развели срач. Кто прав, кто виноват. А будет ровно так, как захочет судья, ибо закон у нас трактуется по разному для разных людей. Почему в темы дтп редко постят решения судов? Давайте на ТС возложим это))))

Случай из жизни(не так давно),подьезжаю я к нерегулируемуму пп и вижу что к нему же подьезжает велосипедист,я притормаживаю чтобы пропустить его,а он неспешиваясь проезжает по пп,я ему два коротких и показываю руками,что надо бы пешком.От куда мне знать спешиться он и пойдёт пешком через пп или проедет его (естевственно нарушая пдд) и что если он неспешиться останавливать не надо и естевственно пропускать(он же нарушает пдд)?

quote:

---

Originally posted by Влад и Мир:

Я только пытаюсь как могу, убедить водителей неукоснительно и безоговорочно выполнять требования п.13.1. Оговорок в этом пункте нет! Уступить, и ТОЧКА!

---

Я повторюсь пожалуй для непонятливых: все пункты ПДД пишутся исходя из выполнения этих пунктов всеми участниками дорожного движения, то есть 13.1 действует только в отношении велосипедистов, передвигающихся по велодорожке или обочине. А в отношении нарушителей действует другой пункт-любым способом избежать ДТП.

quote:

---

Изначально написано Ergej:

Я повторюсь пожалуй для непонятливых

---

(оффтопик)
Оценку личностей и их поведения у нас проводят через ПМ (мод)

история редактирования

Вы поймите. Невозможно написать правила, предпологая что все их будут нарушать.

quote:

---

Изначально написано Ямонака Тядзуки:

Клоуны, блин.

---

Клоун то похоже как раз вы,не как не можете понять что вы должны сначало сами выполнять пдд,а не спрашивать с кого их выполнение.

Так водитель и выполнил, остановился для предотвращения ДТП. Что ваша компания от него хочет?

Пункт ПДД
1.5. Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие лица выполняют требования Правил.
был точно в редакции 1987 года, а когда он исчез... фиг знает, но в 2004 году его точно уже не было!
ЗЫ: в ред.1993 года этот пункт исчез!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by AlexVT:

Ну ты (оск. бан на 3 суток) видимо. Сколько уже можно повторять то? Почитай пункты 13.1 и 14.1 внимательно

---

Читаю:Настоящие правила утверждены постановлением Совета Министров - Правительства РФ № 1423 от 23.10.1993 со всеми изменениями до 3 августа 2016 года включительно.

13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.

14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода
Вступившие - это пешеходы, про велосипедистов здесь нет ни слова. Значит должен уступить.

quote:

---

Originally posted by AlexVT:

Малолетний дебил выехал на переход до того как туда выехал автомобиль? Значит все

---

Именно выехал, а не вступил. И да, значит все, должен уступать водитель, как любому ТС.
В редакции до 2016-го, где было шаманство про велодорожку и обочину, еще можно было тут мочало пожевать. Но всегда можно сказать, что велосипедист выехал на обочину дороги на перекрестке.

история редактирования

quote:

---

я ему два коротких и показываю руками,что надо бы пешком.

---

В ответ факи не прилетели? А то они могут. У них П Р И О Р И Т Е Т !!!

quote:

---

Вступившие - это пешеходы, про велосипедистов здесь нет ни слова. Значит должен уступить.

---

quote:

---

Именно выехал, а не вступил. И да, значит все, должен уступать водитель, как любому ТС.

---

Кто-нибудь, как-нибудь, ну по-любому, решение по данному ДТП вынесено уже должно быть. Ну дайте его уже сюда, а то читая местных непробиваемых теоретегов уже убиться хочется.

quote:

---

Изначально написано юрий 100:

читая местных непробиваемых теоретегов уже убиться хочется.

---

Так весь мир от нас убиться хочет! Вот, побудьте в их шкуре!))))

По логике компании я могу спокойно выезжать на перекресток на красный сигнал светофора, так как едущие на зеленый должны предполагать наличие нарушителя и принять меры к недопущению ДТП! РИП наверное даже пунктик найдет.

quote:

---

Изначально написано Ergej:
По логике компании я могу спокойно выезжать на перекресток на красный сигнал светофора, так как едущие на зеленый должны предполагать наличие нарушителя и принять меры к недопущению ДТП! РИП наверное даже пунктик найдет.

---

Узко мыслите, товарищЬ!
Можно:
- с кольца с внутреннего ряда;
- под знак "уступите дорогу", не оглядываясь по сторонам - вперед;
- по встречке - с песнями;
- по односторонке - с выставленным в окно факом;
- по пешеходным тротуарам немного сложнее, тут только задним ходом, чтоп с лобовухи не смывать, моющие средства надо экономить.........
Ну и многое другое. Описывать всё, мозоли до локтей натрёшь.

quote:

---

А велосипедист понадеялся что водитель знает ПДД.

---

Да он о ПДД ни сном ни духом. "Направление вижу, иду на цель" (с)

А-А-А-А-А-А-А-А-А!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вспомнил, на кольце обязательно надо ехать по часовой стрелке. Так безопаснее в три раза! Ни кто не даст в бочину.

история редактирования

quote:

---

Он знал о "своём" зелёном сигнале светофора

---

Там человечек на ножках нарисован! Не на велосипеде!
/бьётся в истерике/

quote:

---

можно с любого ряда, УСЛОВИЕ ОДНО - ПРОПУСТИТЬ ВСЕХ КТО ПО ПРАВЫЙ БОРТ ОТ ТЕБЯ...

---

Песец - ценное пушное жЫвотнае.

quote:

---

Originally posted by юрий 100:

/бьётся в истерике/

---

Если бы врачи в "ягодки" бились по таким пустякам, то давно бы вымерли. Надо соглашаться со всем, что говорят рип и компания и ненавязчиво провожать в одну из палат!)))

quote:

---

Изначально написано Влад и Мир:

Он знал о "своём" зелёном сигнале светофора, как учили все старшие

---

В таком случае я бы предложил этим всем старшим разделить между собой возмещение ущерба водителю.
Кстати, родился вопрос: а если бы этот мальчуган на велике выполнил бы свои правила дорожного движения, то есть доехал бы до ПП, спешился и пешком бы пошёл по ПП, данное ДТП имело бы место быть? Очень вряд ли, да? Так почему если наступает ДТП из-за нарушения правил одной стороной, Вы пытаетесь сделать виновным другую сторону?

quote:

---

Originally posted by Ergej:

По логике компании я могу спокойно выезжать на перекресток на красный сигнал светофора, так как едущие на зеленый должны предполагать наличие нарушителя и принять меры к недопущению ДТП! РИП Там человечек на ножках нарисован! Не на велосипеде!
/бьётся в истерикенаверное даже пунктик найдет

---

Странное у вас понятие о логике.

Но по вашей логике да, так вы и можете поступать и многие водители так и поступают.

По логике ПДД, вы должны их исполнять, независимо от действий окружающих. Их нарушения ПДД для вас не должны быть прецедентом.

quote:

---

Originally posted by юрий 100:

Там человечек на ножках нарисован! Не на велосипеде!
/бьётся в истерике

---

Зеленого человека на ножках видите? Ну это, в принципе, объясняет вашу логику.
Я вижу зеленый кружок на светофоре. Думаю, большинство видит то же самое.

quote:

---

Изначально написано Влад и Мир:

При всеобщем правовом нигилизме и низкой культуре вождения и вообще поведения на дорогах, усугублённой всеобщей агрессивностью и незнанием ПДД, массовым алкоголизмом за рулём, свободной трактовкой правил, на лучшее надеяться весьма недальновидно.

---

Судя по Вашим же последним комментам в недавних темах - прям в точку себя охарактеризовали!

quote:

---

Originally posted by nv159:

По логике ПДД, вы должны их исполнять, независимо от действий окружающих. Их нарушения ПДД для вас не должны быть прецедентом

---

Это касается всех! И пешеходов и лисапедистов, а не знание закона не освобождает от ответственности!

quote:

---

Изначально написано rip87:

а если бы водитель при повороте налево пропустил велосипедиста, данное ДТП имело бы место быть?

---

Вопросом на вопрос - это некоторый моветон, считаю.
Учитывая, что велосипед врезался в заднюю часть автомобиля, то водителю пришлось бы сдать задним ходом, чтобы избежать ДТП. Тогда да, без сомнения.

quote:

---

Изначально написано rip87:

а если бы водитель при повороте налево пропустил велосипедиста, данное ДТП имело бы место быть?

---

Несколько некорректно вопрос задан.
ДТП бы не случилось, если бы:
1) велосипедист ехал по дороге, не меняя направления движения вдоль бордюров, а когда они на перекрёстке "закончились-скруглились" - поехал бы по правому краю проезжей части, то есть продолжил движение по встречной (первоначально для регика до манёвра поворота) полосе,
2) при этом на свой зелёный (мигающий, жёлтый) наравне с потоком машин, -
регик бы его пропустил, как весь остальной встречный транспорт, проезжающий (покидающий) перекрёсток и после подъехал бы спокойно к ПП, пропуская на нём пешеходов.

история редактирования

ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для действующих, но незнающих ПДД РФ, велосипедистов: Влад и Мир (Моо), rip87, nv159 и master65!

Цитаты с сайта ГИБДД
* Велосипед определяется как "транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нём" (ПДД 1.2). Велосипедист, согласно Правилам, квалифицируется как водитель.
* Велосипед является транспортным средством, но не является "механическим транспортным средством". Поэтому, если в ПДД написано "транспортное средство", то это относится и к велосипедам, а если написано "механическое транспортное средство", то это к велосипедам не относится.
* Если человек не едет на велосипеде, а катит его, то он считается пешеходом, а не велосипедистом (ПДД 1.2). При этом в Правилах оговаривается только одно отличие спешившегося велосипедиста от пешехода (ПДД 4.1) "Вне населенных пунктов при движении по проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств", но "Лица: ведущие велосипед должны следовать по ходу движения транспортных средств".
* Управлять велосипедом при перемещении по дорогам разрешается лицам не моложе 14 лет (ПДД 24.1).
* Велосипеды должны двигаться по велосипедной дорожке (ПДД 24.3), а при её отсутствии - только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создаёт помех пешеходам (ПДД 24.2).
* Движение велосипедов (как и любых других транспортных средств) по тротуарам и пешеходным дорожкам запрещено (ПДД 9.9), но на практике к велосипедистам на тротуаре относятся достаточно снисходительно.
* На перекрёстках действуют обычные правила приоритета (ПДД 13 и др.). Так, автомобиль, двигающийся по второстепенной дороге, должен уступить велосипеду, двигающемуся по главной (ПДД 13.9-13.10). На нерегулируемом перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа (ПДД 13.11), то есть на таком перекрестке приближающийся слева автомобиль должен уступить дорогу велосипедисту.
* Автомобиль, поворачивающий направо, должен пропустить велосипедиста, двигающегося рядом с ним по той же дороге прямо (при наличии велосипедной дорожки - согласно ПДД 13.1, а при её отсутствии - согласно ПДД 8.4-8.5).
* Но на нерегулируемом пересечении велосипедной дорожки с дорогой, расположенном вне перекрёстка, водители велосипедов должны уступить дорогу всем транспортным средствам, движущимся по этой дороге (ПДД 14.1).
* На регулируемых перекрёстках велосипедисты должны подчиняться сигналам специальных велосипедных светофоров (ПДД 6.5), а при их отсутствии - сигналам обычных транспортных светофоров (не пешеходных).
----
Ещё не понятно? Будете тупить и доказывать свою НЕправоту дальше-больше?

Маладец

quote:

---

Originally posted by Ямонака Тядзуки:

* Движение велосипедов (как и любых других транспортных средств) по тротуарам и пешеходным дорожкам запрещено (ПДД 9.9), но на практике к велосипедистам на тротуаре относятся достаточно снисходительно.

---

При чем тут практика и ваши фантазии.
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:

по правому краю проезжей части - в следующих случаях:
- отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
- габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
- движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
- по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;

по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
- отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
- велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом

quote:

---

Originally posted by Ямонака Тядзуки:

Ещё не понятно? Будете тупить и доказывать свою НЕправоту дальше-больше?

---

Да знающим ПДД понятно.
Вот вам это, похоже, не нравится и усердно пытаетесь опровергнуть:

13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает

история редактирования

quote:

---

Originally posted by nv159:

Вот вам это, похоже, не нравится и усердно пытаетесь опровергнуть:
13.1.

---

Либо тролль, либо... не обучаемый (мягко говоря). Если всё же второе - храни Вас Бог с такой ездой (ума уже, похоже, не прибавить).

quote:

---

Originally posted by Ямонака Тядзуки:

Либо тролль, либо... не обучаемый (мягко говоря). Если всё же второе - храни Вас Бог с такой ездой (ума уже, похоже, не прибавить)

---

А зачем говорить слова, к ПДД не относящиеся. Докажите цитатами из ПДД, что водитель не должен выполнять п. 13.1
Все же просто и понятно там написано. Всего 20 слов и две запятые.
То, что велосипедист пересекал дорогу с нарушением, по ПП, не аргумент. Это не дает никакого права водителю нарушать ПДД

Я тоже вброшу. А почему лисапедисты многие не то чтобы не пользуются звонком, а вообще не имеют оного, хотя обязаны.
А мальчик имел в данном случае возможность избежать ДТП. Он принял какие-либо меры? А то водитель Хонды уже устал икать наверно.

quote:

---

Originally posted by ГороИЖанин:

А мальчик имел в данном случае возможность избежать ДТП. Он принял какие-либо меры?

---

Имел и не принял.
Только пока разговор идет о желании некоторых водителей не уступать дорогу велосипедистам на перекрестке. И они пытаются обосновать это свое горячее желание правилами движения.
Так уж, к слову, и во дворах некоторые не уступают не пешеходам, не, уж тем более, велосипедистам.

quote:

---

Только пока разговор идет о желании некоторых водителей не уступать дорогу велосипедистам на перекрестке.

---

Да вы что трудные такие то? КОГО ПРОПУСКАТЬ ТО? Если за секунду до момента аварии на перекрестке еще и нет никого в помине!

quote:

---

Изначально написано Lyusya:
Пункт ПДД
1.5. Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие лица выполняют требования Правил.
был точно в редакции 1987 года, а когда он исчез... фиг знает, но в 2004 году его точно уже не было!
ЗЫ: в ред.1993 года этот пункт исчез!

---

Браво. Отличная память. Эта норма появилась в ПДД в 1986 году, а действовать начала с 01.01.1987.
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР
ПРИКАЗ
от 16 июля 1986 г. N 139
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ

Редакция ПДД кому интересно. http://pdd-ru.info/675.php

история редактирования

Водитель сделал все правильно! Пропустил весь встречный поток автомобилей, на ПП НИ КОГО НЕТ! И он смело начал завершение маневра, вдруг откуда ни возьмись появился ... он в сторону и по тормозам, чего вы еще от него хотите то? На 11 секунде видео дорога для водителя СВОБОДНА!

Велосипедист не прав. Нельзя так вылетать на дорогу. Что с ребёнка взять, если многие взрослые двухколёсные как попало ездят? Дети же с нас пример берут. И не всегда хороший.
ПыСы обсуждения не читала.