izhevsk.ru Главная /  Дорожно-транспортные проиcшествия /  01.08.2016 видео ДТП на ул. Воровского и Ленина, Хонда и велосипедист.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
01.08.2016 видео ДТП на ул. Воровского и Ленина, Хонда и велосипедист.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 17 :  1  2  3 ... 8  9  10  11  12  13  14  15  16  17 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   01.08.2016 видео ДТП на ул. Воровского и Ленина, Хонда и велосипедист.   версия для печати
vipman $ten
Рейтинг: 1339/-492
-- написано 4-8-2016 00:00 vipman $ten Редактировать сообщение vipman $ten    первое сообщение в теме:

ВИДЕО МОМЕНТА ДТП!


видео прислал: Денис Тишков
01 августа 2016 года около 19 часов напротив дома N 170 по ул. Воровского города Ижевска, водитель автомобиля "Хонда" - мужчина 1977 года рождения, при повороте направо совершил наезд на велосипедиста - 12-летнего мальчика, пересекающего проезжую часть по регулируемому пешеходному переходу на разрешающий сигнал светофора. В результате ДТП велосипедист получил травмы.

Уважаемые родители!

Приобретая ребенку велосипед, помните, что это - транспортное средство, источник повышенной опасности! Знание правил дорожного движения и умелое обращение с велосипедом убережет Вашего ребенка от беды. Не жалейте сил и времени на то, чтобы научить ребенка безопасному вождению велосипеда. Необходимо убедиться, где Ваш ребенок может кататься на велосипеде без риска для своей жизни и здоровья.

Госавтоинспекция напоминает, что детям до 14-летнего возраста запрещено выезжать на проезжую часть. Также запрещено пересекать проезжую часть, даже по пешеходному переходу, на велосипеде, переходить дорогу необходимо только пешком. Юным велосипедистам не стоит пренебрегать элементарными средствами защиты: налокотники, наколенники, а также шлем крайне необходимы для защиты от возможных увечий. Забота и ответственность взрослых - это залог безопасности детей!

Отдел организационно-аналитической,
контрольно-профилактической работы
и пропаганды БДД (1 отдел)
Управления ГИБДД МВД по Удмуртской Республике

Автор видео Денис Тишков пишет:
- Я тот мужчина 1977 г.р. Тут две неточности, я поворачивал налево с Ленина. И мальчик не пострадал, Слава Богу. Я его заметил в последний момент, боковым зрением, взял левее, но бесполезно было, он двигался быстро и въехал в заднюю дверь.

Показать текст сообщения полностью
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 23-8-2016 16:26 nv159

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Водитель сделал все правильно! Пропустил весь встречный поток автомобилей, на ПП НИ КОГО НЕТ! И он смело начал завершение маневра, вдруг откуда ни возьмись появился ... он в сторону и по тормозам, чего вы еще от него хотите то? На 11 секунде видео дорога для водителя СВОБОДНА!



Велосипедист двигался не нарушая ПДД:
"24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:

по правому краю проезжей части - в следующих случаях:
- отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
- габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
- движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
- по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
- отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;

- велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом."

Сейчас почти нигде невозможно двигаться по правому краю. Из-за припаркованных на обочине машин, открытых люков и тп постоянно нужно выезжать на середину полосы и нарушать ПДД.

П 14.1 относится только к пешеходам.
Велосипед не пешеход, а ТС и
14.1 к нему не относится.

"14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода."

Велосипедист вправе двигаться по тротуару и съехать с тротуара на проезжую часть, по которой он тоже имеет право двигаться. И водитель обязан его пропустить, как и все прочие ТС со встречного направления:

"13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев"

Более того, в отношении велосипедистов это специально оговорено в п. 13.1:

"13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает."

Где тут водитель прав?

история редактирования

Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 23-8-2016 16:26 Ямонака Тядзуки

quote:
Изначально написано @lena:

Велосипедист не прав.



@lena, ну где ж Вы раньше были? У нас тут на пустом месте такие баталии аж на 14 страниц, а Вы только раз сказали, и все сопротивляющиеся сразу же присмирели :-)
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 23-8-2016 16:29 Ямонака Тядзуки

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:

все сопротивляющиеся сразу же присмирели :-)



Упссс! Вот тебе на! Вспомни его, вот и оно.
Это было бы смешно, если бы не было так грустно...
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 23-8-2016 17:05 tvn

Рассматривая данный конкретный случай, по-моему вина водителя очевидна.
1. Нарушил 13.1.
2. Допустил столкновение с ребенком. (п.1.5 и 10.1)

Несовершеннолетний не может нести ответственности за свои действия. Он недееспособный. Доказать, что родители пренебрегали воспитанием ребенка, скорее всего не получится, а значит родители так же выводятся из-под ответственности. Вот такой расклад у меня получился.

Да, если бы на велике ехал совершеннолетний разговор был бы другой.

история редактирования

@lena
Рейтинг: 5424/-1096
-- написано 23-8-2016 17:35 @lena

quote:
Originally posted by nv159:

Велосипедист двигался не нарушая ПДД



По тротуару ему ехать можно было. А вот пересекать дорогу верхом нельзя. И в силу возраста и потому, что велосипедистам запрещается пересекать дорогу по пешеходным переходам. не? Спешился и на правах пешехода шлёпай.
Да и машину он подбил, а не авто его...
quote:
Originally posted by nv159:

Велосипедист вправе ... съехать с тротуара на проезжую часть, по которой он тоже имеет право двигаться



в силу юного возраста данный велосипедист такого права не имеет. Ему 12 лет, а не 14

история редактирования

ГороИЖанин
Рейтинг: 1687/-361
-- написано 23-8-2016 17:44 ГороИЖанин

quote:
Изначально написано tvn:

Несовершеннолетний не может нести ответственности за свои действия. Он недееспособный



Если провести параллель из курса уголовного права, то мальчика могут признать виновным в ДТП. Но т.к. он не достиг возраста ответственности, то наказания не понесет.
Если ошибаюсь, юристы, поправьте.
Ergej
Рейтинг: 4152/-2334
-- написано 23-8-2016 17:49 Ergej

Любителям п.13.1 я бы порекомендовал изучить изменения данного пункта в процессе эволюции и почему это произошло. Разработчикам 13.1 и в голову не пришло, что его будут трактовать таким образом.
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 23-8-2016 18:17 nv159

quote:
Originally posted by @lena:

в силу юного возраста данный велосипедист такого права не имеет. Ему 12 лет, а не 14



Это не важно. Водитель этого не знает и обязан выполнить предписания ПДД.
Водитель экстрасенс? Дистанционно определяет возраст ребенка?

А если знает, и преднамеренно наезжает на ребенка потому, что он несовершеннолетний, то даже не знаю что сказать про таких ...

quote:
Originally posted by @lena:

А вот пересекать дорогу верхом нельзя.



Нельзя по ПП. По проезжей части не запрещено
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 23-8-2016 18:22 nv159

quote:
Originally posted by Ergej:

Разработчикам 13.1 и в голову не пришло, что его будут трактовать таким образом



Каким образом? Как вы трактуете?
Нет там никаких трактовок. Все однозначно и понятно. Стой и пропускай велосипедиста.
Трактовки можно было делать, когда там говорилось про велодорожки и тп.
@lena
Рейтинг: 5424/-1096
-- написано 23-8-2016 18:44 @lena

quote:
Originally posted by nv159:

Нельзя по ПП



ну а что же тогда наездник нарушает? пересекает ПП верхом.
quote:
Originally posted by nv159:

обязан выполнить предписания ПДД



он не наехал на велосипедиста. велосипедист в него врезался. велосипедисты появляются на проезжей части весьма стремительно и неожиданно.
пацану нельзя было верхом пересекать. должен был спешится. и всё бы было хорошо.
зря убрали из 13.1 фразу "пересекающим ее по велосипедной дорожке".

Большинство велосипедистов выезжают на дорогу совершенно неподготовленными и не имеют абсолютно никакого представления о ПДД. Все пункты правил дорожного движения, относящиеся к транспортным средствам, относятся в том числе и к велосипедам. Водитель велосипеда не является пешеходом во время движения.
Родители ребёнку купить купили иргушку, а как пользоваться не объяснили.

водилу оштрафовать на 1,5 тыс.руб. пацана на 800 руб.

Techno-Vtornik
Рейтинг: 1709/-230
-- написано 23-8-2016 18:50 Techno-Vtornik

ИТАР-ТАСС сообщает:
"Несколько предприимчевых людей на ижевском автофоруме изобрели новый вид автоподстав. Суть заключается в том, что зачем резко выбегать перед автомобилем и кидаться на капот, если можно выбежать позже и кинуться на багажник? Мы следим за развитием событий".
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 23-8-2016 19:02 nv159

quote:
Originally posted by @lena:

он не наехал на велосипедиста. велосипедист в него врезался. велосипедисты появляются на проезжей части весьма стремительно и неожиданно



С автомобилями это бывает во много раз чаще, с чем велосипедистами. Это не повод нарушать правила
quote:
Originally posted by @lena:

ну а что же тогда наездник нарушает? пересекает ПП верхом.



Ничего не нарушает. Пересекает дорогу по проезжей части, не запрещено.
quote:
Originally posted by @lena:

Большинство велосипедистов выезжают на дорогу совершенно неподготовленными и не имеют абсолютно никакого представления о ПДД. Все пункты правил дорожного движения, относящиеся к транспортным средствам, относятся в том числе и к велосипедам



Это никак не оправдывает "подготовленного" водителя.
ГороИЖанин
Рейтинг: 1687/-361
-- написано 23-8-2016 19:20 ГороИЖанин

quote:
Изначально написано nv159:
Пересекает дорогу по проезжей части, не запрещено.

По пешеходному переходу! Будете отрицать?
ГороИЖанин
Рейтинг: 1687/-361
-- написано 23-8-2016 21:44 ГороИЖанин

quote:
Изначально написано Влад и Мир:
Покажите, где ЭТО видно?

вот тут
quote:
Originally posted by vipman $ten:
пересекающего проезжую часть по регулируемому пешеходному переходу

плохой у Вас монитор, если даже буквы не показывает

история редактирования

@lena
Рейтинг: 5424/-1096
-- написано 23-8-2016 21:48 @lena

quote:
Изначально написано nv159:

Пересекает дорогу по проезжей части, не запрещено.



Пересекает дорогу по элементу дороги...
Ещё раз перечитайте пдд кому и где на велике можно верхом. И как нужно переходить дорогу
юрий 100
Рейтинг: 753/-190
-- написано 23-8-2016 21:50 юрий 100

quote:
Ещё раз перечитайте

там бесполезно.
Ergej
Рейтинг: 4152/-2334
-- написано 23-8-2016 21:58 Ergej

quote:
Originally posted by rip87:

в предыдущей редакции была привязка к велодорожкам, совершенно некорректная формулировка...



Совершенно верно. Потому что велосипедистам можно ехать по обочине и по краю дороги, но их при повороте не пропускали. Законодатель решил исправить и убрал слово велодорожки (тем более их практически нет). Но он нигде не написал о преимуществе нарушителей ПДД, потому что это приведет к бардаку. Если вы и компания этого не понимаете, то я вам могу только посочувствовать.
ГороИЖанин
Рейтинг: 1687/-361
-- написано 23-8-2016 22:00 ГороИЖанин

quote:
Изначально написано Влад и Мир:
На заборе тоже много чего написано

Т.е. офиц. сводка ГИБДД приравнена к надписям на заборе? Хм-м, смело.

Хорошо, если я не прав, то докажите, что мальчик ехал по проезжей части вне ПП. У Вас же такой хороший монитор.

Ergej
Рейтинг: 4152/-2334
-- написано 23-8-2016 22:00 Ergej

quote:
Originally posted by @lena:

Ещё раз перечитайте пдд кому и где на велике можно верхом. И как нужно переходить дорогу



Шли бы Вы лучше спать, от этой компании может крыша съехать.)))) Видал я конечно (оск.) , но чтобы таких.....

история редактирования

ГороИЖанин
Рейтинг: 1687/-361
-- написано 23-8-2016 22:19 ГороИЖанин

quote:
Изначально написано Влад и Мир:
"поворот направо"

Обыкновенная описка. Мы все - люди, нам свойственно ошибаться. (А.Г.)
quote:
Изначально написано Влад и Мир:
Тогда точно мне с Вами не о чем разговаривать, как и со всей вашей компанией

В данной теме у меня нет компании. Кто они?
quote:
Изначально написано Влад и Мир:
Докажите обратное.

На видео мальчик ехал по тротуару. Судя по траектории - прямо, в сторону ПП. В сводке - двигался по ПП. У меня нет показаний участников ДТП и свидетелей, они в справке о ДТП в ГИБДД.
А какие Ваши аргументы?
@lena
Рейтинг: 5424/-1096
-- написано 23-8-2016 22:22 @lena

quote:
Изначально написано Ergej:

Шли бы Вы лучше спать, от этой компании может крыша съехать.)))) Видал я конечно дебилов, но чтобы таких.....



Рано спать. Только с прогулки.
От какой компании? Кого тут так смело обозвали дебилами?
Ergej
Рейтинг: 4152/-2334
-- написано 23-8-2016 22:23 Ergej

quote:
Originally posted by @lena:

Кого тут так смело обозвали дебилами?



Рип и компания.
Ergej
Рейтинг: 4152/-2334
-- написано 23-8-2016 22:34 Ergej

quote:
Originally posted by rip87:

аргументы закончились и в ход пошли - "дебил" да "тупой"...



Аргументы все сказаны, но они проигнорированы. Если я заявлю, что имею право пересекать перекресток на красный сигнал светофора и буду стоять на своем, то меня еще не так назовут.
@lena
Рейтинг: 5424/-1096
-- написано 23-8-2016 22:37 @lena

quote:
Изначально написано Ergej:

Рип и компания



За оскорбление выписываю предупреждение.
Если у людей иное мнение, то это не повод обзывать их как-то
ГороИЖанин
Рейтинг: 1687/-361
-- написано 23-8-2016 22:37 ГороИЖанин

quote:
Изначально написано Ergej:
что имею право пересекать перекресток на красный сигнал светофора

По ПДД имеешь.
Ой щас меня закидают камнями
drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 23-8-2016 22:38 drDrn

Был где то на просторах ютуба ролик, как два брата велосипедиста гнали по тротуару и задумали пересечь проезжую часть перед МАЗом.Последний собирался повернуть налево или направо. разницы нет, перед поворотом он стоял, дети сами под него залетели. Старший успел оттормозится, младший попал под заднее колесо и в фарш. Простым языком брятья подставили водителя МАЗа, незнаю судьбу МАЗиста, но судьба младшего известна.

Есть лишние дети? учите дальше так гонять по проезжей части.

история редактирования

ГороИЖанин
Рейтинг: 1687/-361
-- написано 23-8-2016 22:42 ГороИЖанин

quote:
Изначально написано Влад и Мир:
Ага уже "людям Свойственно ошибаться" . А говоили раньше: "офиц. сводка ГИБДД приравнена к надписям на заборе"

Сотрудник МВД (ГИБДД) при исполнении - человек (людь). Будете оспаривать?
Людям свойственно ошибаться. Согласен, что ошибки "при исполнении" не красят человека, но что поделать?
Про "забор" Ваши мысли - не мои. Владимир, не пытайтесь толсто троллить, я о Вас лучшего мнения.
drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 23-8-2016 22:44 drDrn

Любимый вами тут п13.1: если по видео, то пока вел на тротуаре, он никак не может физически пересекать проезжую часть - уступать ему не стоит. А когда он начинает ее пересекать, то на пешеходке перед ним уже стоит 1,5 тонны металла - это преднамеренное создание ДТП.
Ну или по другому: в момент касания колеса вела проезжей части, автовладелец начал его пропускать, но у авто массой 1,5 тонны имеется кинетическая энергия и он не способен остановится сразу, он даже маневрировал дабы изменить угол удара - очередное доказательство желания избежать/смягчить последствия ДТП. Было ли желание вела избежать ДТП? Или его стоит рассматривать как камикадзе?

история редактирования

drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 23-8-2016 22:54 drDrn

почитай любимый тобой п13,1: чтоб пересекать проезжую часть, на нее надо наступить.
У пешиков в нынешней трактовке ПДД более привелегированное положение - учитывается их желание перейти ДОРОГУ

По п.13,1 вела на видео нет до момента касания его колеса проезжей части - вот это пойми


Вот еслиб вместо слова прозжая часть было ДОРОГА, тогда другой разговор

история редактирования

drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 23-8-2016 22:57 drDrn

погугли слово "пересекающий" и "намеревающийся пересечь"


вел на видео по началу намеревался пересечь, потом пошел на таран. Вот если б он показался на видео на капоте, или хотя бы в районе угла правого крыла. тогда можно было пофантазировать

история редактирования

drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 23-8-2016 23:02 drDrn

я в п13.1 увидел слово "пересекающий" - на видео я не увидел пересечения велом проезжей части. если вы Рип видели можно скан сюда выложить.

Как тут правильно заметили, можно спокойно кидать коляску с консервами под задние катки длинномера и требовать возмещения ущерба.

история редактирования

ГороИЖанин
Рейтинг: 1687/-361
-- написано 23-8-2016 23:03 ГороИЖанин

quote:
Изначально написано rip87:
велосипедист тоже человек и ему свойственно ошибаться...

В данном случае ошибка велосипедиста привела к его физической травме и материальному ущербу.
Описка сотрудника ГИБДД - только к срачу флуду на АФ и большему количеству просмотров.
quote:
Изначально написано rip87:
не нашел там ничего подобного

Пожалуйста, процитируй ПДД 13.1 полностью и покажи какая его часть тебе не понятна. Или как ты его понимаешь. Приготовь ещё толковый словарь русского языка, если не понимаешь значение слов.
ГороИЖанин
Рейтинг: 1687/-361
-- написано 23-8-2016 23:06 ГороИЖанин

quote:
Изначально написано drDrn:
кидать коляску с консервами

Не совсем понял что вы имели ввиду под словом "консервы", но головы у того кто так сделает точно нет, если он это делает не специально.
Upd. Д-р Дрн, со сказанным в сообщениях N631,632 абсолютно согласен.

история редактирования

drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 23-8-2016 23:12 drDrn

Часто на видео(в голливудских фильмах) сбивают коляску с консервами(может я смотрю не те фильмы (к/ф Скорость - первое что пришло на ум)
Про реальный наезд на коляску с ребенком даже думать не охота.
drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 23-8-2016 23:13 drDrn

quote:
Originally posted by rip87:

Уступить дорогу



ПЕРЕСЕКАЮЩИМ


есть на видео пересекающий????


покажи мне его.

чтоб создать помеху пересекающему, он должен быть.
Намеревающийся пересечь и пересекающий - лица в разных временных промежутках. Вот если б было слово ДОРОГА, то все было бы по другому.


Рип, читайте каждую букву данного пункта, от этого много зависит - мелочей не бывает.

история редактирования

drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 23-8-2016 23:21 drDrn

чтобы стать пересекающим, надо начать пересекать - покажи мне момент начала пересечения.

Я уже не знаю как это объяснить. На видео как минимум 4 человека на тротуаре и они тоже пересекающие???? они так же как и вел находятся на тротуаре, вот только для них есть трактовка о намерении пересечь ДОРОГУ(и них этого намерения по видео нет), а в п13.1 написано о пересечении проезжей части дороги - это две разные вещи, меж ними пропасть размером в виновен и невиновен.

история редактирования

drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 23-8-2016 23:24 drDrn

нет доказательств - ты какашка
селяви


А поступать надо примерно так, как на этом видео не видно, по известным соображениям(наступил на спицы заднего колеса, и пнул пидсраку)


история редактирования

Den131
Рейтинг: 480/-143
-- написано 23-8-2016 23:25 Den131

Рип а ты скорость маленького Гастелло учитываешь? Он довольно таки бодро наяривал педали.... С полной уверенностью шел по ПДД на таран)
ГороИЖанин
Рейтинг: 1687/-361
-- написано 23-8-2016 23:28 ГороИЖанин

quote:
Изначально написано rip87:
Помеху создал пересекающему? Создал.

Я на видео таких не увидел. ПП при въезде авто на него был свободен. При этом велосипедист нарушил ПДД на ПП.
rip87, ты со своей манией защиты безлошадных ПДД-то не путай.
quote:
Изначально написано rip87:
В общей части все разжовано.. Мне все понятно.

Где в общей части термин "пересечение"?
drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 23-8-2016 23:29 drDrn

quote:
Originally posted by rip87:

могу аналогичное заявить...




незнаю как дословно: но пока вина не будет доказана - человек невиновен, ни тот не другой. Хорошо если оба живы, бывает, что недоказана вина обоих, но одного уже черви едят.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 17 :  1  2  3 ... 8  9  10  11  12  13  14  15  16  17 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Дорожно-транспортные проиcшествия /  01.08.2016 видео ДТП на ул. Воровского и Ленина, Хонда и велосипедист. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ