quote:

---

Нет, не обычная котлета из магаза, а приготовленная из деревенского теленочка собственными ручками

---

так я тоже сама готовила дитёнышу своему - и котлетки(из магаза я сама не ем, если честно ) и овощи отваривала, банки я вообще не давала - и ребёнок их не уважал и у меня денег не было особо. только всё равно уверена, что у нас был не пед.прикорм - обычный, стандартный педиатрический. ну немного не совпадающий с мнением нашего врача , а основанный на моём мнении.
пс. на всякий случай напишу - я не противник педприкорма, наоборот - интересное дело, ИМХО.

quote:

---

вот и говорите после этого, что раньше ЖКТ детям портили. Что изменилось-то?

---

А я не говорю, что раньше портили. Просто в данный момент я выбрала наиболее удобный для меня тип прикорма. И не понимаю, чем котлета хуже мясного пюре из баночки. Я эти котлеты сама делала, и знаю что ничего кроме говяжьего и свиного фарша (который сами и крутили) в ней нет. Может, объясните мне - чем она плоха? Это старшего я кормила по книжкам. с утра - каша из коробочки, днем - банка мясного пюре и банка овощного пюре, вечером - банка фруктового пюре и коробочка сока. абсолютно баночно-коробочно-диатезный ребенок получился )))

quote:

---

так и раньше было. в чем тогда разница?

---

quote:

---

с утра - каша из коробочки, днем - банка мясного пюре и банка овощного пюре, вечером - банка фруктового пюре и коробочка сока.

---

Теперь чувствуете разницу?

кто же вас заставлял из коробок и банок кормить? никогда так не кормили, всегда все готовили дома сами. Разницу не чувствую.
мне казалось что пед. прикорм - это малыми дозами практически ВСЕ продукты со стола мамы. Видимо что-то не поняла.

история редактирования

если честно, чет я не поняла, о чем тут спор? вроде как все основное про педприкорм в первом посте Для меня самое рациональное в нем-приучение ко взрослой еде сразу же, минуя стадию протертой специально приготовленной пищи плюс гораздо позднее введение прикорма (меня например с 3 месяцев соками поили и пюре, а сейчас дожидаемся появления пищевого интереса)

меня удивило что начиная приучать познее, все равно к 9 месяцам уже дошли до половины котлеты. Вот и подумала, может я что-то не так понимаю. Я ни с кем не спорила, мне на самом деле интересен этот метод.

quote:

---

мне казалось что пед. прикорм - это малыми дозами практически ВСЕ продукты со стола мамы. Видимо что-то не поняла.

---

Так и есть Практически все Сейчас мы едим с ребенком одно и то же. Но исключения в нашем случае есть. Не даю апельсины, кофе, шоколад, сметану, творог. Считаю, что сметану и творог пока рановато. Ну и оливье в новый год не давала ))
принципиальная разница еще и в том, что если со старшим я каши измельчала в кофемолке, а потом варила (или блендером перетирала), то сейчас я этого не делаю. Потому что оказывается - 8-9тимесячный ребенок вполне нормально ест все каши. И гречневую, и овсяную, и пшенку, и ячку. Это не специальная детская каша. это самая обычная каша, сваренная на молоке, с солью, сахаром и маслом.
если все супы я старшему измельчала блендером, то сейчас я просто даю кусочки из супа. Не измельченные!
если страшему я не давала фрукты (только фруктовые пюре), то сейчас я даю почти все фрукты кусочками. Немного. И ребенок с удовольствием ест эти кусочки.
И не надо варить отдельно. Это наша общая семейная еда

Все идет по спирали, как всегда.
у моего в 10 мес. любимая еда была - обычная творожная запеканка, т.к. есть сам ложкой еще не мог, а хотел есть только самостоятельно. Вроде тоже не измельченная, и все это было в соответствии с рекомендациями врачей.

quote:

---

все это было в соответствии с рекомендациями врачей.

---

Видимо, врачи тоже разные. 3 года назад наша врач (а мне она очень нравится) сказала: пора вводить прикорм, надо начать со специального детского яблочного или грушевого сока. В 4 мес она сказала - надо начинать кушать фруктовые пюре. Лучше всего купить "Бабушкино лукошко". Потом вводили овощи, ну тут мне тупо лень было варить и перетирать, поэтому я по привычке покупала баночки. перетирать через сито кашки тоже стало неохота, поэтому покупали каши в коробках. Вот это и есть сейчас традиционный педиатрический прикорм. Перетертое, специальное и с 3 месяцев.
Так что мы как сознательные родители "сидели" на специальном детском питании. представьте - ежемесячно по 4 коробки каш, по 20-30 баночек фруктового пюре, по 10-15 банок мясного пюре, 10-15 банок овощного пюре, по 20-30 коробочек сока. И я считала, что это нормально и очень правильно. К 10 месяцам я закончила ГВ с первым сыном, так как до сих пор педиатры говорят, что после года в грудном молоке нет ничего полезного. Это мне недавно один очень модный педиатр сказал, который в частных клиниках работал. и тут же он мне перестал нравиться )))

quote:

---

Originally posted by Tk1:

меня удивило что начиная приучать познее, все равно к 9 месяцам уже дошли до половины котлеты.

---

Чет я давно не заглядывала, а тут - дебаааты )))))))
Короче, вот, что быстро сформулировалось.
Задача педиатрического прикорма - накормить ребенка, найти альтернативу материнскому молоку. Педиатрический прикорм - это строгие схемы не только по составу и консистенции даваемой ребенку пищи, но и по ее объему: ребенок определенного возраста ДОЛЖЕН съедать определенный объем определенного продукта. Педиатрический прикорм был действительно оправдан реалиями, поскольку в большинстве случаев использовался для деток на ИВ, чтобы восполнить потребность организма в определенных элементах и витаминах. К тому же смеси сильно отличались от существующих сейчас.

Педагогический прикорм решает несколько задач: постепенное введение ребенка в пищевую нишу семьи, формирование пищевого поведения, поддержание пищевоо интереса. Нет цели накормить ребенка и заменить едой грудное молоко, поскольку все необходимое ребенок получает из этого самого молока. Часто после года и детки на педиатрическом, и детки на педагогическом прикорме едят уже одну и ту же пищу (если первым перестают все перетирать и переводят за одщий стол). Но фишка в том, что деткам на педагогическом прикорме никто не навязывает никакие нормы и объемы. МАМА СЛЕДУЕТ ЗА ПОТРЕБНОСТЯМИ МАЛЫША. Ребенок может есть продукты выборочно в определенные периоды, может не есть определенные группы продуктов, и никто в него не будет впихивать по полстакана кефира каждый день, если "так надо", а "он его в рот не берет".
Ну и не стоит забывать, что далеко не каждый ребенок на педприкорме будет кушать по полкотлеты в 9 месяцев, все зависит и от пищевого интереса, и от конституции малыша (ну сравнить Татьяниного Тимофея с моей Ириной, например), и от его потребностей в дополнительном питании, кроме маминого молочка. Многие детки на педагогическом прикорме довольствуются молоком почти до двух лет и не едят в таком объеме, как уже отлученные от груди детки на педиатрическом прикорме.

Вот как-то так...

Кстати, про соль...
Новая фишка от наших ученых: бессолевые диеты вредны! Соль необходима для нормальной работы желудка и особенно - сердца. Ребенка нельзя кормить несоленой пищей, потому как сердцу будет недоставать натрия, а желудку - соляной кислоты. Также были пересмотрены нормы потребления соли для взрослого человека, сейчас рекомендуют употреблять 9 г соли в день. Кроме того, было установлено, что организм сам регулирует потребность в соли и НИКОГДА не позволит себе передоз. Поэтому если тянет на соленое - значит, в организме нехватка соли.

Мне вообще кажется, что название "педагогический прикорм" не слишком удачное. В некоторых статьях его называют адаптационным - это более правильно, имхо. Ребенок при таком прикорме постепенно адаптируется к взрослой пище, к пищевым привычкам своей семьи. А так конечно в нем нет ничего нового, он куда более более традиционный, чем педиатрический. До середины 20 века так и было - сначала крошечку с общего стола ребенку, потом кусочек, потом полложки, ложку и т.д.

quote:

---

Originally posted by Vesta:

Многие детки на педагогическом прикорме довольствуются молоком почти до двух лет

---

А вдруг это как-нить отразится на их здоровье, сейчас или потом?... Ребенок же недополучает пит. вещ-в и полезностей, мне кажется...

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

А вдруг это как-нить отразится на их здоровье, сейчас или потом?... Ребенок же недополучает пит. вещ-в и полезностей, мне кажется...

---

С чего бы вдруг? Ребенок голодным ходить не будет, а уж если он чего-то недополучает, он как раз переходит на те продукты, из которых он может это усвоить, имхо. А в молоке полезностей - как раз в соответствии с возрастом ребенка: у молока ж состав непостоянный, он как радио подстраивается под потребности конкретного малыша. На эту тему уже и исследования всякие проводились, я статьи читала. Более того, в инволютивном молозиве полезностей стает в разы больше.

Ну вот,мы подросли и нас теперь тоже эта тема волнует..)

Оооо! У меня ребенок добровольно слопал тарелку творога! Она его ела первый раз в жизни, до этого вообще в рот не брала, хотя я им питалась регулярно. Причем сама попросила именно творог! Вот она - потребность в минералах

А мой ест творог и тааак морщится ))) Смешно на него смотреть ))) Но все равно ест. Вот она - сила зависти!!!

девочки,нам в без трех дней 6 месяцев. садимся за стол, ребенок на руках (не остается один),кушаем и начинается светопредставление - из рук все выхватывает, глазами съедает все что проносишь мимо его рта, из рук вырывает и тянет к себе в рот, с кружками вообще беда ...это пищевой интерес?

quote:

---

это пищевой интерес?

---

Он самый )))

значит мне нужно маленькими кусочками (прям крохотными) давать малышу попробовать нашей еды? или еще рано?
а вот если он попробует и войдет в азарт и съест не капельку мяска,а целый кусман (конечно маленькими порциями)...или такое не может быть?

А я вот даже не знаю,как быть.нам скоро 6,но сидеть похоже не собираемся еще.как за стол-то брать с собой?и мясо тоже можно одним из первых продуктов давать пробовать?

quote:

---

Originally posted by NLady:
девочки,нам в без трех дней 6 месяцев. садимся за стол, ребенок на руках (не остается один),кушаем и начинается светопредставление - из рук все выхватывает, глазами съедает все что проносишь мимо его рта, из рук вырывает и тянет к себе в рот, с кружками вообще беда ...это пищевой интерес?

---

завидую белой завистью ))
а я только на форуме читаю о том, что бывают дети, которые какой-то пищевой интерес проявляют и хорошо едят )))
а мы вечно с песнями-танцами-плясками-бубнами-уговорами обманом ложку ребенку в рот суём даже самые что ни на есть вкусняшки есть не желают

Наталья у нас тоже проявляет интерес описаный выше.Но нам всего 4.5 месяца .Пробовала дать корочку,так пока не съела половину(с чайную ложку) не успокилась, вплоть до истерики ,что забираем.Как нам быть?Каши из коробок пробовали,идут на ура.Прикорм ввели т.к. плохо прибывали в весе.

чем больше будет

quote:

---

с песнями-танцами-плясками-бубнами-уговорами обманом

---

тем хуже будет есть.
перестаньте это все делать, и через несколько дней ваш ребенок великолепно станет есть. А пока он понимает - это маме надо чтобы я ел, ну пусть она и старается. Поверьте, за несколько дней ничего с ребенком не случится даже если он вообще есть не будет. И ребенок не дурак чтобы делать себе хуже, быстро поймет, что еда - это надо ему, а не вам.
А пока вы закладываете большие проблемы для ребенка в будущем, и, как не странно, ожирение во взрослой жизни.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

перестаньте это все делать, и через несколько дней ваш ребенок великолепно станет есть.

---

не едят, проверяла правда меня хватало всего на неделю

quote:

---

Originally posted by Tk1:

А пока вы закладываете большие проблемы для ребенка в будущем, и, как не странно, ожирение во взрослой жизни.

---

Ну ожирение вряд ли У них любимая и единственная съедаемая добровольно еда - это мясо. Мучное-сладкое-жирное даже крошку в рот не берут... К мясу если ещё овощей-фруктов-творога-молочки запихну , то счастлива. С такого питания не разжиреешь, а пищевые пристрастия они же из детства во взрослую жизнь переходят ))

Насчет ожирения - у них с детства закладывается отношение к еде. Они привыкают есть больше, чем надо организму, привыкают есть тогда, когда нет аппетита. и вот это потом и приведет к ожирению.
Вы СОВСЕМ не кормили неделю? Если да, тогда соглашусь, случай очень нестандартный (солнцем питаются? ), но вернее всего что-то они перехватывали, да еще ваше отношение видели, вот и добивались своего.
Отношение к еде меняйте, и главное свое - дети должны есть тогда, когда хотят они, а не когда вы решаете что им надо есть. Не хотят на завтрак - до обеда ждут, не хотят и в обед - до полдника, потом до ужина. Это не надолго, но помогает здорово. и все исправится. главное поменять отношение - еда нужна им, а не вам.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Вы СОВСЕМ не кормили неделю? Если да, тогда соглашусь, случай очень нестандартный (солнцем питаются? )

---

Ну как совсем Я не навязывалась им со своим желанием накормить)
В итоге на завтрак -кусок мяса, на обед кусок-мяса и на ужин кусок мяса) Ну ещё хлеба черного шмоточек на гарнир ) Ну это же ненормально... Детям для нормального развития нельзя питаться только одним мясом... Есс-но, я переживаю за их здоровье и стараюсь как-то расширить рацион хотя бы за счёт овощей и молочки... А расширить получается только с плясками. Вот так и живём

Тут просто опять один подход заменяется другим. Вы сами решаете за детей, что, когда и в каком количестве им НУЖНО ЕСТЬ. Вернее, это ВАМ НУЖНО, чтобы они съели определенный набор продуктов. А надо сменить фокус: это ИМ ДОЛЖНО БЫТЬ НУЖНО полноценно питаться. Не ради того, чтобы мама успокоилась, а потому что иначе просто не выжить. Возможно, эта точка зрения расходится с устоявшимися нашими взглядами - накормить обязательно, любой ценой. Но, когда за ребенка начинают принимать решения, рано или поздно он будет стремиться выйти из-под контроля и навязывания. Так пусть изначально учится чувствовать, что и когда надо ИМЕННО ЕМУ.
Ехидновский такой подход, но работает, блин, зараза!

А про не кормить - вам рекомендовали не кормить ВООБЩЕ. Чтобы сами просили еду и ели то, что дают.

даете мясо 3 раза в день - дети его и едят. Не будете давать только мясо, начнут есть другое.
пляски для еды - однозначно вредно детям.
но если вам это нравится, но вы себя всегда оправдаете. Без обид, просто честно сами себе ответься не эти вопросы. Я же вас все равно ни в чем не смогу убедить, если вы этого не хотите.

Тут не каждый может принять такой подход. Возможно, мне было проще, потому что у нас дома был принцип "не хочешь - не ешь, дверь - там, свободен, до обеда не приходи" и "в большой семье клювом не клацают". И как же я была с самого детства благодарна родителям за то, что никогда не заставляли кушать насильно. У нас не было разносолов: одному - одно, другому - другое, т.к. детей было много, а денег - мало, да еще и аллергики мы были в детстве страшные, поэтому и вкусностей никаких не было, и даже (о,ужас!) мяса не было. Был гречка-сечка килограммами, овсянка на капустном соке, макароны, маргарин вместо масла, сорбит вместо сладостей, фрукты-овощи-ягоды - летом на огороде...
Потом просто каждый быстро научился готовить именно то, что ему нравилось. И ттт, но ни у кого из нас троих нет проблем с жкт, ногями, волосами и т.д.

около меня в детстве устраивали "пляски". В итоге подсознаетельно - если я ем, значит делаю хорошо. Сейчас мне это очень мешает, в детстве тоже здорово напрягало, лет до 13 я вообще не понимала что это значит - хотеть есть. поэтому никогда не заставляла есть детей, и проблем с аппетитом у них не было.

ничего что я влезу)) вспомнилось..

мне однажды одна бабушка 5-летнего малыша долго и красочно жаловалась как трудно его накормить, про ежедневные песни-бубны с самого младенчества и какой несознательный ребенок ай-яй-яй, никак не понимает что надо кушать полноценно (ну по ее пониманию, канешна). когда она выдохлась, я сказала: "то, что Вы делаете, имеет название - пищевое насилие". Она аж задохнулась в первый момент, потом возмущенно ответила: "это называется ЗАБОТА!"

У нас сейчас другая проблема ))))) Ребенок не просто просит кушать, а требует, пока не накормят. У меня уже возникает вопрос, особенно по вечерам после сада: сколько можно есть? При этом ребенок сам определяет размер порции, которую он способен съесть, и размер добавки, если она нужна (имхо, очень важное умение). Я не накладываю на глаз, а всегда спрашиваю: тебе достаточно или еще положить? Если еда ребенка не устраивает, то она сама определяет альтернативу: тот же творог выбрала, потому что не хотела есть гороховый суп. Вот только если я хочу схомячить чего-нибудь втихушку, то это не всегда удается сделать, потому что знаю, что ребенок придет следом, и придется, блин, делиться!

в садике плохо кормят?

quote:

---

Originally posted by Tk1:

в садике плохо кормят?

---

Да нет, не сказала бы. Просто энергии у нее много уходит. Да и полноценная кормежка последняя - это обед, после тихого часа только полдник, так, перекус. Приходит домой - сразу полноценно ужинаем часов в 18-19, потом еще и в 20 может попросить. А в перерыве - пара яблок и банан ))))))

это нормально. многие дети до дома дойти не могут - сразу просят есть, как только родители за ними приходят.

Наталья,я все страницы ещё не осилила,но первый пост прочитала.Там сказано,что прикорм вводится в возрасте около 6 месяцев,но не раньше.Когда появляется пищевой интерес.Грише сегодня 5 месяцев.Кушать я хожу вместе с ним,он у меня на коленях.И в тарелку мою он ползет крайне активно весь последний месяц.Повод ли это уже активно начинать прикорм?Но мы честно говоря уже месяцев с 3 с небольшим давали ему десна чесать яблоко,грушу;ну и не удержались, попозже давали сосать банан и печеньку детскую..